Educación NO es Prioridad: ¿Por Qué Políticos y Sociedad la Ignoran? | Federico del Carpio
Radio Con Vos - 26/10/2025 - Duracion: 8:24
Transcripción
00:00:00con el coordinador de políticas
00:00:01educativas de argentinos por la
00:00:02educación, Federico del Carpio, que
00:00:04tiene la gentileza de estar aquí en el
00:00:05estudio de Radio con vos. Federico,
00:00:07bienvenido. Buenas noches. ¿Cómo va?
00:00:08¿Qué tal? Muchas gracias por decirme.
00:00:10Bueno, me equivoco, trato de pensar,
00:00:12bueno, en realidad no he escuchado
00:00:14propuestas prácticamente de nada, de
00:00:16alguna propuesta perdida de los
00:00:17candidatos, pero el tema educativo
00:00:19estuvo incluido en la en las plataformas
00:00:21de los partidos políticos.
00:00:22Bueno, hay plataformas de los partidos
00:00:24políticos.
00:00:24Muy buena pregunta. Gracias, Federico
00:00:26del Cap
00:00:27Creo que no, de educación se ha hablado
00:00:29poco, eh, lamentablemente es un tema que
00:00:33no está en las prioridades de la
00:00:35política, ¿no? Si si la estuviera, tal
00:00:36vez estaríamos en situaciones distintas
00:00:39en términos de aprendizajes. Eh, es es
00:00:42un tema que que para argentinos por la
00:00:43educación siempre es como un punto, ¿no?
00:00:45Ver cómo hacemos para que la educación
00:00:48aparezca en la agenda, las
00:00:49preocupaciones de la política, las
00:00:50preocupaciones de la sociedad en
00:00:51general. Claro, porque también te iba a
00:00:53decir, no están las plataformas de los
00:00:55políticos, pero tampoco cuando uno ve
00:00:56las preocupaciones de la gente no
00:00:58figuran los primeros términos la
00:01:00educación.
00:01:00Ese es uno de los de los asuntos
00:01:02principales, ¿no? Eh, una una de
00:01:04nuestras hipótesis es bueno, si la gente
00:01:06estuviera realmente preocupada por el
00:01:07tema educativo, seguramente también
00:01:09sería una preocupación de la política,
00:01:11¿no? Seguro. ¿Y por qué te parece que no
00:01:12aparece eso? porque eh pasamos mucho
00:01:16tiempo, digo, en el colegio, la
00:01:18secundaria, los que tenemos la suerte de
00:01:20ir a la universidad, digo, y
00:01:22generalmente hay un vínculo bastante
00:01:23explícito entre las posibilidades que
00:01:26abre la educación en la vida material
00:01:28después, que también sí es una de las
00:01:29preocupaciones en la gente, porque te
00:01:31parece que a la gente o no lo ve o no le
00:01:33importa o a los y después los políticos
00:01:35tampoco lo toman.
00:01:36Mira, te tengo varias respuestas para
00:01:38darte todas muy alineadas. Una es porque
00:01:41en realidad las las familias, por
00:01:43ejemplo, los padres de quienes mandan a
00:01:44sus hijos creen que la educación de sus
00:01:46hijos es buena.
00:01:48Entonces, mira,
00:01:48¿por qué les va a preocupar si donde los
00:01:50mando yo creo que es bueno?
00:01:52Tanto en la privada como en la estatal.
00:01:53Sí, sí. Es una estadística general. 90%
00:01:56de los de las familias cree que la
00:01:57educación de sus hijos es buena y
00:01:59después la mitad cree que la del país es
00:02:01buena, ¿no? Pero como que ellos están
00:02:02afuera de esa problemática. Entonces,
00:02:04creo que un problema tiene que ver con
00:02:06con esa eh percepción o falsa percepción
00:02:08de que está bien.
00:02:10Y después eh viéndolo también, sí, desde
00:02:12el lado positivo, los propios
00:02:14estudiantes cuando les preguntan sobre
00:02:16las percepciones que se preguntan las
00:02:17pruebas estandarizadas que tenemos sobre
00:02:20eh las herramientas que la escuela les
00:02:22otorga, la verdad que el 75% de los
00:02:24chicos dice que siente que las la
00:02:26escuela los prepara bien para el futuro.
00:02:28Entonces digo, tiene sentido que tal vez
00:02:31no sea una demanda, eh, si la verdad que
00:02:34tu percepción de lo que está pasando es
00:02:35buena. Lo que pasa es que después cuando
00:02:36uno ve la realidad, ¿no? Expectativa
00:02:38realidad, como el meme,
00:02:39es, voy a decir como Aníbal Fernández,
00:02:41es una sensación de digo que está todo
00:02:43relativamente bien en la educación.
00:02:45Después cuando ves las pruebas, los
00:02:46números, si saben si saben leer o si
00:02:49comprenden lo que leen o cómo les va en
00:02:51matemáticas, digo, efectivamente los
00:02:53números dan otra cosa.
00:02:54Exacto. No, cuando contrastamos
00:02:56expectativa realidad, ahí es donde se ve
00:02:58eh bien distinto, como vos decías recién
00:03:00el tema de de la lectura, ¿no? Hoy
00:03:02sabemos, digo, los chicos en tercer
00:03:04grado, la mitad no puede comprender un
00:03:06texto simple acorde a su edad. Y esto es
00:03:08una tragedia porque eh sabemos que la
00:03:11alfabetización es la base sobre la cual
00:03:14después eh se se construyen los demás
00:03:16aprendizajes. Si no te va bien en
00:03:19lengua, bueno, difícilmente puedas
00:03:20comprender un problema matemático, un un
00:03:23artículo científico, ¿no? Y eso se
00:03:26arrastra porque después lo vemos cuando
00:03:28analizamos toda la trayectoria de la
00:03:29escolaridad y vemos de los chicos que
00:03:31empezaron primer grado, cuántos llegan
00:03:33al último año de la secundaria,
00:03:35eh, sin haber abandonado, repetido y con
00:03:38conocimientos suficientes. El básico en
00:03:41lengua y matemáticas son solo 10 de cada
00:03:42100.
00:03:43Eso es una tragedia. Realment
00:03:45yo estaba leyendo los informes de
00:03:46ustedes. Cada 8 minutos un estudiante
00:03:48abandona la secundaria. Eso es así. E es
00:03:50era así hace un tiempo, no lo hemos
00:03:52actualizado, tiene unos años ese eh ese
00:03:55dato eh
00:03:56abrumador cada 8 minutos. Es
00:03:58impresionante.
00:03:59Es muy fuerte. Lo bueno es que la
00:04:00terminalidad en los últimos 10 años ha
00:04:02ido aumentando de la secundaria y eso,
00:04:05por supuesto, tiene que ver con eh un
00:04:07montón de de cosas que se vienen
00:04:08haciendo, por un lado, para evitar el
00:04:11abandono, pero también para que aquellos
00:04:13que abandonaron, bueno, puedan tener
00:04:14forma de continuidad por ahí más
00:04:16grandes, ¿no? Hoy el 75%
00:04:19de de los jóvenes entre 25 y 30 años
00:04:22tienen un título de la secundaria y eso
00:04:24es una estadística que ha avanzado un
00:04:25montón en los últimos 10 años, así que
00:04:27eso es una buena noticia. ¿Es mala la
00:04:28escuela secundaria en la Argentina?
00:04:30Bueno, qué pregunta compleja. Lo que
00:04:31sabemos es que no está eh dando los
00:04:34resultados que nos gustaría que den,
00:04:37¿no?
00:04:37No es atractiva tampoco.
00:04:39Bueno, yo no sé si tiene que ser
00:04:40atractiva, tiene que ser atractiva la
00:04:41escuela. Digo, su función es otra. Lo
00:04:43que tiene que sí es motivar el deseo de
00:04:46aprender de los alumnos. Eh, pero no
00:04:49digo yo siempre que me como pedagogo me
00:04:51gusta contraponer eso. Digo, la escuela
00:04:53no tiene que ser un payaso, va a ser
00:04:55mala entretener,
00:04:56no es entretener, no no es esa su
00:04:58función. Sí tiene que provocar en el
00:05:00alumno ese deseo de aprender, este, y
00:05:03generarle, sí, las habilidades básicas
00:05:04para, en todo caso, bueno, aprender lo
00:05:06que te estén enseñando y después
00:05:08aprender en el futuro las habilidades
00:05:10este que cada uno quiera aprender, ¿no?
00:05:12Los conocimientos que cada uno quiera
00:05:13tener. ¿Qué modelos, digo, vos sos
00:05:15pedagógo, acabas de decir, qué modelos
00:05:16te gustan? Yo estuve en Finlandia, por
00:05:18ejemplo, parece espectacular, pero
00:05:19después ves videos por todos lados de
00:05:21cómo estudian los los coreanos de Corea
00:05:23del Sur, los chinitos lo sientan y y
00:05:26resuelven problemas matemáticos a los 4
00:05:28años. Digo, ¿qué modelo que pueda ser
00:05:31aplicable a la Argentina, porque la
00:05:33Argentina es otra es otro mundo,
00:05:35digamos, ya lo vemos en la economía en
00:05:36general? ¿Qué modelos se podría decir
00:05:38copiar, no? Porque hay algunos
00:05:40economistas que esto pasa en la
00:05:41economía, no no en la educación, dice,
00:05:43"Hagamos fotocopia, ¿viste? No hagas
00:05:45nada raro, copiar lo bueno que hacen
00:05:46nosotros y hacelo vos. Pero bueno, una
00:05:48cosa es aplicar en esta cultura. ¿Cómo
00:05:51lo vemos?
00:05:51Sí, ese creo que es el la gran
00:05:52dificultad. Digo, no hay, me parece,
00:05:54modelos trasladables este en gran
00:05:57medida, por ejemplo, digo, sabemos,
00:06:00bueno, Finlandia es un caso icónico,
00:06:02¿no?, del principio del siglo XXI, que
00:06:05salió como primero en las pruebas PISA,
00:06:08este, y después ha ido decayendo en las
00:06:09pruebas PISAS, no estaba, está en los
00:06:11primeros lugares igual. Nos encantaría
00:06:12hacer Finlandia igual, ¿no es cierto?
00:06:13Claro, no está ahí cambiando modelo,
00:06:16modelo mucho más abierto, flexible este,
00:06:19pero también es cierto que la
00:06:20escolaridad empiezan a los 7 años los
00:06:21chicos, ¿no? En el jardín. Y hoy sabemos
00:06:22que para un contexto como el nuestro,
00:06:24cuanto más temprano inicien la
00:06:25escolaridad, mejor. Pero digo en otro
00:06:27extremo de modelo, digo, Singapur tiene
00:06:29hoy altísimos niveles, digo, los más
00:06:32altos este de resultados educativos en
00:06:36las pruebas PISA, tanto en lengua como
00:06:37en matemática, pero es un modelo mucho
00:06:39más cerrado, estricto, donde no hay
00:06:41tampoco como libertad para ciertos
00:06:43contenidos, no están superestandarizados
00:06:45aquello que se tiene que dar
00:06:46difícil que se pueda adaptar en
00:06:47Argentina. Exacto. Digo, me parece que
00:06:49en ese sentido tenemos que ver más
00:06:50modelos latinoamericanos que tienen un
00:06:52contexto más parecido como como el
00:06:53nuestro y ahí me parece que hay
00:06:55experiencias para aprender dependiendo
00:06:56qué queramos mirar, ¿no? Brasil, por
00:06:58ejemplo, está haciendo, me parece que
00:07:00políticas muy interesantes en términos
00:07:01de alfabetización, donde hay estados que
00:07:03han cambiado hoy los resultados
00:07:05educativos que tenían desde estados como
00:07:07Seará al norte, un estado muy pobre que
00:07:10tenía uno de los peores resultados de
00:07:11aprendizaje en relación a todos los
00:07:13estados de Brasil y hoy está en primer
00:07:15lugar, ¿no? y ha hecho un cambio muy
00:07:16fuerte en 15 años este y me parece que
00:07:19de ese tipo de experiencias tenemos para
00:07:20aprender. Cortito digamos, ¿sabes qué
00:07:23hizo, digo, para pegar la vuelta? Bueno,
00:07:25sí, digo, podemos hablar de cinco o seis
00:07:28componentes muy básicos, un liderazgo
00:07:29político muy fuerte y sostenido.
00:07:32Digo, que la máxima autoridad del Estado
00:07:34esté decidido a que esa es su prioridad
00:07:36y que es su prioridad de verdad, pero
00:07:38después eso acompañado con estrategias
00:07:40de evaluación permanente y transparencia
00:07:42en los resultados, formación continua de
00:07:46los docentes y específica en ese en ese
00:07:49asunto. Este y acompañado de material
00:07:51pedagógico, ¿no? tener libros es
00:07:53fundamental para aprender
00:07:55alfabetización. Hoy en la Argentina el
00:07:5760% de los chicos tienen menos de 20
00:08:00libros en sus casas.
00:08:01Entonces, ¿cómo podemos pretender que un
00:08:03chico aprenda a leer usted alfabetizado
00:08:05adecuadamente si no tiene los materiales
00:08:08adecuados para eso?
00:08:10Hay muchos temas más en materia de
00:08:11educación. Quiero hablar con Federico
00:08:12del Carpio, que es coordinador de
00:08:14políticas educativas de argentinos por
00:08:16la educación de inversión. Quiero hablar
00:08:17de infraestructura y quiero hablar de
00:08:19otro tema, desmoralización docente.