“EE. UU. va a EXIGIR una DEVALUACIÓN” | Myriam BREGMAN con Mati COLOMBATTI en CIRCO FREAK
Circo Freak - 23/9/2025 - Duracion: 35:37
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:01Amigos, amigas, en la mañana de Circo
00:00:03Freak recibimos una vez más en la mañana
00:00:06de gelatina a Miriam Breman. ¿Cómo
00:00:07estás, Miriam?
00:00:08Muy bien, muchas gracias por la
00:00:09invitación.
00:00:10Bienvenida. ¿Qué está pasando por estas
00:00:11horas? ¿Qué ves con un gobierno a esta
00:00:13hora entregado a los destinos de lo que
00:00:15decida Trump, el Fondo Monetario? ¿Qué
00:00:18significa el estado de situación a esta
00:00:19hora de una Argentina así como que día a
00:00:21día nos presenta 1 novedades? ¿Qué estás
00:00:23viendo? Estoy viendo un gobierno
00:00:25terminado que otro experimento
00:00:28neoliberal feroz fracasa rápidamente
00:00:33y que ahora hay que discutir seriamente
00:00:35quién paga las consecuencias de la
00:00:38catástrofe a la que una vez más han
00:00:40llevado a nuestro país.
00:00:42O sea, ya está, chocaron o si ya terminó
00:00:44ya cho ya cho tocaron. Ahora chocaron.
00:00:46Estamos viendo eh cuando eh se derrumba
00:00:50todo, pero van a tener que devaluar.
00:00:53es lo que le va a exigir seguramente el
00:00:55Fondo Monetario. Le puede dar un pull
00:00:58motor un tiempo más, como ya le dio el
00:00:59préstamo anterior, pero cada vez se le
00:01:02agota más rápido la medicina que le dan
00:01:04para su sobrevida y
00:01:08una devaluación es un ataque al salario
00:01:10muy muy grande, es atacar el valor de la
00:01:13fuerza de trabajo. Entonces, creo que
00:01:15que vienen una etapa muy difícil donde
00:01:19todos y todas vamos a tener que tener
00:01:21muy claro qué intereses defendemos.
00:01:24Viene una elección legislativa, vos lo
00:01:25mencionabas recién, bueno, ¿qué congreso
00:01:27queremos? Claro,
00:01:28porque ahí eh vamos a tener que que ser
00:01:32clarísimos, clarísimas en en qué
00:01:34derechos qué qué vamos a defender, ¿no?
00:01:36En este año y medio de mi ley ahora lo
00:01:38vemos todo como una película lejana
00:01:41porque en las últimas semanas perdió
00:01:44varias leyes en el Congreso, ¿no? Sobre
00:01:46todo que tenían que ver con la
00:01:47ratificación o no de los vetos del
00:01:48gobierno, pero durante un año y pico,
00:01:51hasta marzo de este año, logró aprobar
00:01:53las peores leyes que uno se imagine.
00:01:56Entonces, no venimos de una situación
00:01:58fácil. Ahora, viste, empiezan los spots
00:01:59publicitarios de la campaña y es todo.
00:02:01Empezas a ver el sol que sale, la
00:02:04bandera que flamea. Bueno, no vinimos
00:02:07así. y se aprobó la ley base, se
00:02:09aprobaron las leyes de Bulrire, se
00:02:10aprobó el blanqueo. La verdad es que mi
00:02:12ley se la creyó un poco porque con siete
00:02:14senadores y un puñadito de 30 diputados
00:02:17venía probando todo. Entonces tampoco es
00:02:19que venía tan equivocado en que venía eh
00:02:22aprobando leyes terribles. Y lo que
00:02:23viene ahora tiene mucho que ver con eso,
00:02:25porque si Estados Unidos le da algún
00:02:28tipo de ayuda, no se sabe cuál. Ahí
00:02:29no sabemos cuáles son los
00:02:30condicionamientos.
00:02:31Claro, no sabemos cuál es la ayuda, pero
00:02:32sí sabemos por qué lado pueden ir los
00:02:34condicionamientos. Imaginamos
00:02:38por antecedentes en el caso mexicano y
00:02:40por lo que Estados Unidos viene
00:02:42exigiendo. ¿Qué viene exigiendo Estados
00:02:43Unidos? Lo que viene diciendo la jefa
00:02:46del Comando Sur, lo que viene diciendo
00:02:48su embajador, lo que vienen diciendo
00:02:50todos los funcionarios de Estados Unidos
00:02:52de los dos últimos gobiernos, no solo el
00:02:54de Trump. Ellos llaman el triángulo del
00:02:56litio
00:02:58a a Chile, Argentina y Bolivia porque
00:03:00ven una una posibilidad de quedarse con
00:03:03con ese mineral tan importante para
00:03:05distintas industrias que hoy le
00:03:07interesan a Estados Unidos, le interesan
00:03:09también a China, ¿no? Entonces están ahí
00:03:10una disputa. Está el tema de las tierras
00:03:12raras, ese nombre que apareció en la
00:03:14escena geopolítica cuando le exigieron a
00:03:17Ucrania
00:03:18que que entregue las tierras raras, pero
00:03:20que en el Congreso Nacional no nos
00:03:21enteramos con Ucrania, nos enteramos
00:03:23cuando se empezó a discutir el Ri y
00:03:26muchos diputados y diputados de la
00:03:28oposición, no solamente los que ya se
00:03:30pasaron al bando de mi ley, así por
00:03:33abajo le votaron el Ri a Miley. Esto,
00:03:36¿por qué? porque es una de las
00:03:38exigencias de Estados Unidos, de las
00:03:39grandes mineras, de las grandes eh
00:03:41petroleras y demás, para avanzar también
00:03:44en ese terreno de extractivismo en
00:03:46nuestro país, porque es un material
00:03:48codiciado, como te decía, para la
00:03:50industria armamentística y otras que hoy
00:03:52les interesan. Lo vimos también, por eso
00:03:55no nadie se tiene que asustar ahora. Lo
00:03:56que hay que hacer es mirar qué hizo cada
00:03:58uno, cada una en el pasado, cuando se
00:04:00frenó el tratamiento de la ley de
00:04:01humedales. Recordarás también campañas
00:04:03electorales diciendo ley de humedales
00:04:05ya, bailando en las plazas, bailando la
00:04:07calle. ¿Por qué no bailamos más? Porque
00:04:09la ley de humedales eh fue frenada
00:04:12directamente por la Cámara Minera. Yo
00:04:14estaba ahí cuando llamaron y dijeron,
00:04:16"Esto no sale." Y se pasó a comisión y
00:04:18nunca más volvió a la comisión. ¿Por
00:04:20qué? Porque muchas de las comunidades eh
00:04:24originarias que están en nuestro país y
00:04:26demás eh sobre todo en en los salares
00:04:29altoandinos en Jujuy y otros lugares eh
00:04:33viven sobre tierras
00:04:35que pedían que se que se protejan con la
00:04:38ley de humedales, pero que debajo de
00:04:40esas hay minerales de mucho de mucho
00:04:42interés, entre ellos el litio, ¿no?
00:04:44Entonces, la ley de humerales choca
00:04:46directamente con estos intereses
00:04:48geopolíticos tanto de China como de
00:04:51Estados Unidos. Bueno, es algo que se
00:04:54viene hablando en el Congreso, que se
00:04:56habla menos explícitamente, pero no nos
00:04:59podemos enterar ahora que Estados Unidos
00:05:01está exigiendo eso, ¿no? Y de hecho,
00:05:03de hecho, no nos podemos enojar con
00:05:04Estados Unidos por exigir eso, de eso
00:05:06trabajan, de eso viven. Es es como medio
00:05:08como su rol en el mundo. El tema es que
00:05:10se hace acá con eso. Estados Unidos
00:05:12venga y te pida, te quiera salvar porque
00:05:14a cambio le conviene estar en la
00:05:16Argentina por sus disputas geopolíticas
00:05:18con China. Bueno, juego de ellos. Ahora,
00:05:20hoy va mi ley a Estados Unidos a
00:05:22reunirse con Trump, con el Fondo
00:05:24Monetario Internacional, en una
00:05:25debilidad total y absoluta, entregado a
00:05:27decir, bueno, ¿qué quieren? ¿Qué puede
00:05:28hacer la oposición? ¿Qué recursos hay
00:05:31institucionales, pero también sociales
00:05:33para evitar semejante entrega? Bueno, yo
00:05:36te nombré algunos de los que se podrían
00:05:38haber hecho y no se hizo, donde la
00:05:39izquierda quedó bastante sola, que es,
00:05:42por ejemplo, haber aprobado la ley de
00:05:44humedales. Vos con la ley de humedales
00:05:46tenías un freno enorme, enorme, a ese
00:05:49saqueo y a esos tierras raras, esos
00:05:51minerales, al litio y demás que están
00:05:53reclamando. Lo que pasa es que acá todo
00:05:54pasa tan rápido, a nadie le gusta tener
00:05:56memoria, ¿viste? Pero la ley de
00:05:58humedales hubiese sido un freno que hoy
00:05:59no le permitiría mi ley ir
00:06:02elegantemente, por lo menos tendría que
00:06:03buscar alguna maniobra, no podría
00:06:05hacerlo. Segundo, no haber aprobado el
00:06:09el en el Congreso el acuerdo del FMI con
00:06:12Mauricio Macri. Eso es un antecedente
00:06:14terrible.
00:06:15El acuerdo se aprueba durante el
00:06:17gobierno del Frente de Todos, pero ese
00:06:20acuerdo lo que hace es legalizar. Yo no
00:06:23digo legitimar porque para mí sigue
00:06:24siendo tan ilegítimo, incluso ilegal,
00:06:26pero intentan legalizar un acuerdo que
00:06:28había nacido fraudulento. Entonces,
00:06:30Argentina viene con muchos serios eh
00:06:33antecedentes que hay que revertir
00:06:34claramente y para revertirlos no va a
00:06:36ser adentro del recinto, va a ser como
00:06:37fue siempre, lo tenemos que construir en
00:06:40la calle. Eso es así. Yo sé que es más
00:06:42fácil que yo venga y te diga, "Mirá,
00:06:44Mati, acá vos me votás a mí, no sé qué,
00:06:47le pongo límites en el Congreso." No
00:06:49pasó, no pasó. No tuvieron la valentía.
00:06:53Algunos votaron en contra, otros ni
00:06:54siquiera se animaron, se abstuvieron de
00:06:56los que ahora dicen que son muy
00:06:57valientes y corajudos, no es así.
00:06:59Entonces, un elemento es dar la pelea en
00:07:02el terreno electoral. Yo creo que para
00:07:04lo que viene tenés que estar muy seguro,
00:07:06muy segura de que los diputados,
00:07:08senadores, senadoras y diputadas que
00:07:10votes tienen que defender los derechos
00:07:12de las mujeres y la diversidad. Ojo,
00:07:15ojo. Hay mucho pañuelo celeste dando
00:07:16vuelta de nuevo. Hay mucho avance del
00:07:18machismo de nuevo. Las mujeres tenemos
00:07:20que volver a explicar qué es el
00:07:21feminismo y por qué eh peleamos contra
00:07:24la violencia de género, por qué no
00:07:26admitimos determinadas expresiones.
00:07:28Entonces, tenés que estar muy seguro,
00:07:29muy segura de que los que te van a estar
00:07:30ahí te van a defender y no van a estar
00:07:32atados a ningún otro interés. Tenés que
00:07:35estar muy seguro, muy segura de los que
00:07:37van a estar ahí van a priorizar la
00:07:38defensa de tu salarios y bien una
00:07:40devaluación de las jubilaciones y no su
00:07:42pacto con la CGT. con las centrales
00:07:44sindicales, que son el el mejor aliado
00:07:46que tiene Javier Miley hoy. Es eso,
00:07:49porque si no hoy, ¿por qué no hay una
00:07:50medida diciéndole a Estados Unidos, está
00:07:52el país parado en rechazo a lo que
00:07:54Javier Miley firme, porque no importa lo
00:07:56que firme, acá no lo van a poder
00:07:58aplicar. Así tendría que estar siendo la
00:07:59reunión de Javier Miley hoy en Estados
00:08:01Unidos con un paro general, con un plan
00:08:03de lucha, con todos y todas en la calle
00:08:05diciéndole, "Mi ley decir lo que quiera,
00:08:07acá no le vamos a hacer caso." Sería un
00:08:09lindo mensaje, ¿no? Para Estados Unidos,
00:08:11para Trump, para el plomero de Estados
00:08:13Unidos, como dicen, que es el que le van
00:08:14a sacar el dinero para ayudar a Javier
00:08:16Miley. Me parece que hay cosas que se
00:08:18pueden hacer y cada una de esas cosas y
00:08:21después el tema de la deuda, hay que
00:08:23tener una posición clara con relación a
00:08:25la deuda externa, a su ilegalidad, a su
00:08:28ilegitimidad. Se habla de la ley
00:08:30Guzmancho. Te digo un poquito más. Lean
00:08:32la Constitución.
00:08:33Sí, está en la Constitución.
00:08:33Está en la Constitución. Artículo 75,
00:08:35inciso 47, dice claramente que no son
00:08:39atribuciones del poder ejecutivo. Por
00:08:41vos explicabas bien hoy que firmó un
00:08:42decreto. Bueno, todo eso es ilegal,
00:08:44pero no puede ser que después esos
00:08:45decretos quedan en el aire, en el
00:08:47Congreso no se tratan.
00:08:49Vos mencionabas recién algo que me hizo
00:08:51acordar de otra cosa. Decías el el
00:08:53aumento de los alquileres.
00:08:55No es que la ley de alquileres era
00:08:56bárbara, pero era un poco mejor que esto
00:08:58que hay ahora. ¿Por qué no se deroga el
00:09:00decreto 7023 que ya fue rechazado en el
00:09:02Senado y en diputado se trabó? ¿Sabes
00:09:04por qué?
00:09:05Porque de todos los bloques tienen
00:09:07intereses inmobiliarios.
00:09:08Nadie quiere tocarla porque si cae el
00:09:107023 vuelve la ley de alquilere. Bueno,
00:09:13no puede ser.
00:09:14Sí, sí. No es un decreto que los
00:09:15verdaderos dueños y redactores de ese
00:09:17decreto ni siquiera están en el
00:09:19gobierno. Son los verdaderos dueños de
00:09:20la criatura, ¿no? Y tienen intereses en
00:09:23en distintos espacios políticos, no solo
00:09:26en en La libertad de Avanza. Eh,
00:09:28hablabas ahí de un gobierno terminado,
00:09:30un fin de ciclo, ¿no? Y esos fin de
00:09:32ciclos a veces duran más, menos, eh,
00:09:34nunca se sabe bien cuánto ni cómo
00:09:36terminan, ni cuál es el costo social de
00:09:38eso. Vamos también, ¿creés vos, hacia
00:09:40una crisis institucional? ¿Es posible
00:09:42eso? ¿Está en el escenario? ¿Lo ves?
00:09:44¿Viste que están los las conversaciones
00:09:46al respecto? Están, yo creo que están
00:09:49también ahí, ojo, hay algunos algunas
00:09:53que nos quieren vender que con un juicio
00:09:55político. Eh, bueno, se saca Javier
00:09:57Miley y entonces viene eh Victoria
00:10:00Villarruel.
00:10:06Eh, es increíble, pero lo escuchas, lo
00:10:09escuchas. Incluso hay todo un sector
00:10:11tratando de mostrarte como Victoria
00:10:13Villarruel es nacionalista, pero es
00:10:14nacionalista con Z, ¿viste? Se habla de
00:10:16asambleas legislativas, de algunos
00:10:18personajes que son candidatos a
00:10:19diputados y ya de repente los perfilan
00:10:21para para reemplazo.
00:10:23Exacto. Exacto. Eh, algunos incluso uno
00:10:25que eh me escuchaba Esquiaretti, yo digo
00:10:27yo tuve un debate con Esquiaretti, se
00:10:29hacía el gracioso, hablaba del 7030 del
00:10:31Ferné, la verdad evitó hablar del FMI.
00:10:34Bueno, viste,
00:10:34pero hay muchos subidos a la gringoneta
00:10:36de Esquarieti, como no que como si
00:10:38estuviera
00:10:39otros dicen que picheto, mamita.
00:10:43Pero el escenario de crisis
00:10:45institucional de que mi ley no termina
00:10:47el gobierno, ¿qué pensas de eso?
00:10:48Puede todo puede pasar. Lo que pasa es
00:10:49que esas son todas salidas muy
00:10:50antidemocráticas.
00:10:52Ajá.
00:10:53poner a Villarruel, una aliada de los
00:10:55genocidas, poner a alguien que se está
00:10:58preparando con el cuchillo y el tenedor
00:10:59para hacer mileísmo de buenos modales,
00:11:01porque ninguno de esos te dice, "No, yo
00:11:03voy a romper con el fondo, voy a
00:11:05desconocer la deuda, voy a defender el
00:11:07salario." Ninguno. Es mile leísmo de
00:11:09buenos modales. Te quieren cambiar el
00:11:11perro, pero el collarcito que te ata al
00:11:13Fondo Monetario y que te ata las grandes
00:11:14patronales, a las ojeras. Ayer vi un
00:11:17chiste, pobre Natalia, pero alguien le
00:11:18puso Natalia de la hoja porque dijo, es
00:11:23perdón, pero me reí mucho porque lo
00:11:26primero que dijo, dijo, "La baja de
00:11:28retenciones, pero tiene que ser
00:11:29permanente. Se necesita previsibilidad."
00:11:31¿Qué previsibilidad? La de las grandes
00:11:33patronales, siempre la previsibilidad de
00:11:35las grandes de las grandes patronales.
00:11:37Entonces, si hay una crisis, lo que
00:11:39estoy segura que la salida no puede ser
00:11:41con medidas antidemocráticas, que
00:11:42tenemos que pelear por una asamblea
00:11:44constituyente libre y soberana, donde se
00:11:46discuta en serio los verdaderos
00:11:48problemas del país, donde sea la
00:11:49población la que decida en forma
00:11:51democrática,
00:11:54planeando el país como un distrito único
00:11:56con diputados elegidos con un bajo
00:11:58porcentaje para que haya una gran eh
00:12:00bajo porcentaje en cantidad de votantes,
00:12:02para que haya una gran representación
00:12:04donde todo el país se expresa en forma
00:12:06democrática y y se pueda discutir
00:12:08soberanamente los verdaderos problemas
00:12:10del país, porque todas esas salidas que
00:12:12te proponen son para campear la crisis y
00:12:15que las grandes patronales sigan
00:12:17ganando. Como siempre, recordemos
00:12:18siempre la crisis del 2001 y de la
00:12:21salida de la rúa en helicóptero, lo que
00:12:23vino fue una devaluación que fue un
00:12:24ataque monstruoso al salario. Entonces,
00:12:26cuando el espectro de la devaluación
00:12:28está ahí, o pensamos salidas
00:12:30democráticas o la verdad es que las
00:12:32consecuencias las va a pagar el pueblo.
00:12:33Es inevitable que las consecuencias las
00:12:35pague el pueblo trabajador, que las
00:12:37paguemos las mujeres, que la paguen los
00:12:39sectores populares, los sectores medios.
00:12:41No, no es inevitable. Ese es el grave
00:12:43problema de pensar la política siempre
00:12:45en dos polos en nuestro país, que te dan
00:12:47siempre dos alternativas, esto o esto.
00:12:50No es así. Yo creo que si la peleamos,
00:12:52que si salimos a la calle, que si
00:12:53construimos desde abajo otra salida, no
00:12:56es inevitable. y que tenemos pueblos
00:12:58aliados en el mundo que están peleando
00:12:59contra el Fondo Monetario, que tenemos
00:13:02la Fuerza Argentina sigue teniendo
00:13:04poderosos sindicatos, poderosas
00:13:05centrales sindicales. El problema que
00:13:07hoy esas centrales sindicales ya se
00:13:09pusieron el escudo, ya pusieron los
00:13:11dedos en B y dijeron, "Hay 2027." Pero
00:13:14en el medio de acá, el 2027, ¿cuántos
00:13:16van a quedar en el camino? Recordarás
00:13:18una cosita más, Mati. ¿Recordas cuando
00:13:20nos dijeron hay 2019?
00:13:22Entre el 17 y el 19, Macri nos trajo al
00:13:26Fondo Monetario, Macri hundió la
00:13:27Argentina, entonces
00:13:2815 puntos más de pobreza en 2 años.
00:13:29Claro, son salidas que están bárbaras si
00:13:31no estás dentro de esos 15 puntos,
00:13:33¿no? Por eso nosotros acá siempre
00:13:35hacemos también el el el esfuerzo,
00:13:37porque a veces el día a día de la
00:13:38información te lleva puesto de nada, hoy
00:13:40aumentó de vuelta la nafta, eh,
00:13:42eso está en el acuerdo con el fondo.
00:13:44Bueno, eh además ya ya ni se informa,
00:13:46además,
00:13:47no se informa, pero el pero está
00:13:48informado en el acuerdo con el fondo, el
00:13:50acuerdo con el FMI que se suscribe en el
00:13:53que después se ratifica en el Congreso
00:13:55con Sergio Guzmán y Sergio Maz a la
00:13:58Cámara de Diputados. Sergio Guzmán en
00:13:59Economía, que era otro que tenía amigos
00:14:01en Estados Unidos, iba a ser un acuerdo
00:14:02bárbaro, eh, ya está escrito todas esas
00:14:05cosas, perdón que te diga, pero ya están
00:14:07escritas. Entonces, no nos sorprendamos
00:14:09ahora de lo que se firma y de lo que se
00:14:11hace. Y el que lo firma y el que lo vota
00:14:13y el que no se anima a votar en contra,
00:14:14se tiene que hacer cargo. Es un momento
00:14:17de volver a revisar cosita por cosita,
00:14:19porque eso está escrito, como está
00:14:21escrito que van a sacar la UH, la van a
00:14:23rebajar o la van a a a volver una suma
00:14:27insignificante.
00:14:27Sí, sí, está en el staff report para el
00:14:29año que viene. Miriam, eh, el otro día
00:14:32vino Fer Roso, Fernando,
00:14:34lo conozco,
00:14:35eh, ah, también ahí de la izquierda
00:14:37diario y se armó un lío en la redes
00:14:39porque opinó sobre la el 2001 y la
00:14:41revuelta popular y el derecho de la
00:14:43sociedad a la revuelta popular, ¿no? A
00:14:45la lucha. Sí. Eh, porque todas las
00:14:47salidas que se imagina uno ahora son así
00:14:50institucionales.
00:14:51Bueno, hay que esperar a la elección y
00:14:53hay otros sectores incluso dentro del
00:14:55poder económico, ¿no? No de los que
00:14:56salen en la calle que todo eso les
00:14:59importa bastante poco. Si se puede
00:15:00resolver antes, se resolve antes, ellos
00:15:01deciden todos los días, no necesitan las
00:15:03elecciones para decidir. ¿Para qué hace
00:15:04mientras tanto eso que vos mencionabas
00:15:08es esa capacidad de movilización que
00:15:10tiene también la sociedad argentina
00:15:13para también expresar que los tiempos
00:15:16apremian, digamos?
00:15:17Sí. Mira, yo creo que hay una hay hay
00:15:19muchas discusiones que hay que darlas,
00:15:22que hay que tener espacios para darlas.
00:15:25Eh, no solo la deuda externa es una gran
00:15:28herencia de la dictadura militar como
00:15:30una atadura permanente a Estados Unidos,
00:15:32al capital financiero internacional, la
00:15:34ley de entidades financieras que ningún
00:15:36gobierno posterior se animó a derogar y
00:15:38fue impuesta sangre y fuego por la
00:15:40dictadura por orden del capital
00:15:42financiero internacional, como te decía,
00:15:44sí, ley fundamental de Martínez de Oz
00:15:46para su que la idea de que solo te queda
00:15:49aceptar una democracia capitalista de
00:15:52migajas que solo te da lo que sobra en
00:15:55momentos de alza económica y que cuando
00:15:56ese alza económica baja, eh siempre
00:15:59tenés que pagar las consecuencias, que
00:16:02son tolerables límites de pobreza que
00:16:04oscilan en gobiernos considerados
00:16:07mejores, un 25 y gobiernos considerados
00:16:09peores, un 60, que está aceptado la
00:16:12degradación de la educación pública y
00:16:14además esas son consecuencias profundas
00:16:17que dejó ese quiebre que significó la
00:16:18dictadura cívico-militar y una de ellas
00:16:20es haber perdido el pensamiento
00:16:23elemental de que tenés derecho a la
00:16:25rebelión contra la opresión, contra la
00:16:27explotación y que no siempre te queda
00:16:29bajar la cabeza. Yo sé que mi amigo
00:16:31Fernando es polémico y lo tira y si te
00:16:33gusta te gusta y si no te gusta
00:16:37y pero hacen falta Fernandos en
00:16:40Por eso lo invitas. Muy bien. Hacen
00:16:41falta Fernandos en este mundo. Hace
00:16:43falta gente que diga, "Che, siempre me
00:16:45toca bajar la cabeza y esperar." Bueno,
00:16:47las mujeres lo vivimos. Nunca es el
00:16:50momento. Siempre hay que esperar. nos
00:16:52decía, "No, pero mientras ustedes
00:16:53pelean, las mujeres más pobres, pero si
00:16:55las mujeres más pobres son las que pagan
00:16:57las consecuencias del ajuste, del aborto
00:16:59clandestino, de la espera eterna en pos
00:17:03de que otros se acomoden." Yo toda esa
00:17:05discusión la viví desde adentro del
00:17:06Congreso y lo que veo son las listas
00:17:08llenas de de cabezas masculinas.
00:17:11Entonces, eh, ¿cómo era esto? No era que
00:17:13peleabas por mis derechos o que era por
00:17:15los derechos de las más pobres, todo tu
00:17:17discursito. Hay mucho falso progre dando
00:17:19vuelta alrededor de esto y hay que
00:17:20señalarlo todo el tiempo. Entonces, me
00:17:24parece que lo que dijo Fernando ubica de
00:17:26nuevo una discusión en un lugar central
00:17:28porque los que te dicen, "No, si yo soy
00:17:30diputado, si yo soy senador, vamos a
00:17:33resolver esto." Mira, eso ya me lo
00:17:35dijiste y no funcionó. Mejor hubieses
00:17:37estado en la calle usando esas bancas
00:17:38como puntos de apoyo para la
00:17:40movilización extraparlamentaria, como
00:17:42hicimos tantas veces para conseguir la
00:17:45nulidad de las leyes de obediencia de
00:17:46vida y punto final. Imagínate si toda la
00:17:48pelea de los derechos humanos confiaba
00:17:50en el Congreso. El Congreso dictó la
00:17:51obediencia de vida, el punto final, eh
00:17:53convalidó los indultos y bueno, nunca se
00:17:55bajó la la cabeza y se dijo, "Bueno, es
00:17:58lo que hay." Le dije, "No, vamos a
00:17:59seguir peleando." Y después del 2001,
00:18:02después del 2001, engancho con lo que
00:18:04dijo Fernando, sobre las gomas quemadas
00:18:06del 2001, recién ahí se pudieron anular
00:18:09las leyes de obediencia y de vida y
00:18:10punto final. Y la Corte Suprema
00:18:12recapacitó y dijo, "Sí, es verdad, los
00:18:13indultos son inconstitucionales." Ah,
00:18:15mira vos todo lo que va.
00:18:17Además es como que eh
00:18:19siempre es polémico decirlo, pero la
00:18:21revuelta popular eh es un derecho
00:18:23constitucional. También está en la
00:18:24Constitución. la la participación de la
00:18:28sociedad borraron hasta la Revolución
00:18:30Francesa, ¿viste? Y yo no sé. No,
00:18:32no, pero porque si no siempre no no hay
00:18:33que tener cuidado porque si no enseguida
00:18:35te dicen destituyente, golpista. Bueno,
00:18:37pero si si la gente no aguanta más en
00:18:38algún momento,
00:18:39¿qué más golpiste y qué más destituyente
00:18:41que una devaluación que le afana en 15
00:18:43minutos el salario a miles de
00:18:45trabajadores? Venimos de una que hizo mi
00:18:47ley apenas asumió.
00:18:49Que eso es eso qué es eso es
00:18:51democrático. Lo tengo que aceptar. La
00:18:53gente votó dolarización o votó de
00:18:55evaluación cuando Javier Miley salió
00:18:57elegido presidente?
00:19:01Bueno, ellos te mienten todo el tiempo,
00:19:02te hac te hacen programas económicos
00:19:06impresionantes, tienen la solución de
00:19:08todo, se la saben todos y después las
00:19:10consecuencias las paga el pueblo. Eso
00:19:12eso es legítimo. Yo por eso te digo, yo
00:19:13planteo una salida porque hay mucha
00:19:16confianza en el mecanismo del voto como
00:19:18tal, bueno, pero lo podemos ejercer en
00:19:20un sentido totalmente distinto, mucho
00:19:22más democrático, donde verdaderamente se
00:19:25decida desde abajo qué salida queremos
00:19:27una asamblea constituyente libre,
00:19:29soberana, que no es, digo libre y
00:19:30soberana, que no esté atada por un pacto
00:19:33de coincidencias básicas como como tuvo
00:19:35la del 94, que estaba más o menos
00:19:37arreglado qué se podía discutir, sino
00:19:40que se pueda discutir todo que se pueda
00:19:42discutir. verdaderamente
00:19:44eh qué país queremos. No vamos a
00:19:46discutir qué país queremos mientras te
00:19:49sigan diciendo que los que las deudas se
00:19:51pagan, que al FMI solo se le puede
00:19:53discutir una tasa, porque verdaderamente
00:19:56fue un núcleo fundamental para cambiar
00:19:58la relación de nuestro país. Nuestro
00:19:59país, previo a la dictadura
00:20:01cívico-militar tenía un 4% de pobreza.
00:20:04La desocupación rondaba por la misma
00:20:06cifra. ¿Cuándo más se volvió a eso?
00:20:09Nunca más, porque hay una atadura de
00:20:11base. Bueno, yo quiero romper con eso y
00:20:14quiero también tener una vez la
00:20:16posibilidad de cara a la juventud de
00:20:18decir, ¿por qué no pensamos algo
00:20:20distinto? ¿Por qué no pensamos otro tipo
00:20:21de sociedad?
00:20:22Un sector importante del poder
00:20:24económico, el establishment del sistema
00:20:25que con mi ley como mascarón de pro
00:20:28jugando la batalla cultural llevó hacia
00:20:30muy a la derecha los límites de lo
00:20:31imaginable, de lo que se podía hacer en
00:20:33la Argentina, ¿viste? Decir, "No, esto
00:20:34no va a pasar." Y de repente ahí está
00:20:36pasando cómo llevar hacia la izquierda
00:20:38los límites de lo imaginable. Y ahí te
00:20:39pregunto
00:20:41sobre una, entiendo que es más que una
00:20:43consigna, pero que es una consigna que
00:20:46de tanto decirla a veces no sabemos cómo
00:20:48sería, ¿no? ¿Qué es romper con el Fondo
00:20:50Monetario Internacional? ¿Cómo te
00:20:51imaginas una Argentina que rompa con el
00:20:54Fondo Monetario Internacional en este
00:20:55contexto de semejante dependencia a los
00:20:58destinos de Estados Unidos?
00:21:00Mi ley pateó el tablero verdaderamente
00:21:03por derecha. Yo creo que nos merecemos
00:21:05patear el tablero por izquierda, es
00:21:08decir, invirtiendo las prioridades. Él
00:21:09lo hace para sacarle una tajada a la
00:21:13clase trabajadora y dársela de nuevo el
00:21:14capital más concentrado. Él lo hace para
00:21:17redoblar las ataduras con el Fondo
00:21:19Monetario, con Trump y con todo lo que
00:21:21va a entregar en estas horas. Eh,
00:21:23nosotros tenemos que pensar lo
00:21:24contrario. Mira, la ruptura con el FMI
00:21:27es algo que si vos lo pensás, ya que
00:21:28hablábamos de la dictadura
00:21:29cívico-militar, las madres de Plaza de
00:21:31Mayo militaban con una bandera que
00:21:32decía, "No, la de deuda externa." Es
00:21:34decir, acá hubo mucha política para
00:21:36bajar las expectativas, para decir, "No
00:21:38se puede, no da la relación de fuerzas,
00:21:40no es el momento, tenés que esperar." Es
00:21:41decir, no son cosas que una sociedad
00:21:43parecen de golpe. Lo que la sociedad
00:21:46construyó durante años fue una pelea
00:21:48contra el Fondo Monetario. Por eso te
00:21:50digo, buscar las banderas de el 84 85 y
00:21:53decían, "No, a la deuda externa." ¿Cómo
00:21:56cómo llegamos a esta situación de las
00:21:58deudas se pagan? Bueno, hubo mucha
00:22:00ideología construida sobre eso. Yo creo
00:22:02que es el momento de volver a discutir
00:22:03en serio, porque no solo es ilegítima la
00:22:06deuda, es una deuda que no reportó
00:22:08absolutamente nada en nada. en en un
00:22:11hospital, en una escuela, en salarios,
00:22:14en nada, o sea, siempre se la fugan,
00:22:16siempre se la patigan, está toda fuera
00:22:18esa deuda, eh, sino que también es
00:22:21ilegal, o sea, tenemos grandes elementos
00:22:23para discutir la legalidad de la deuda.
00:22:25Y en esto hay muchísimas
00:22:27jurisprudencias, hay antecedentes,
00:22:28hay antecedentes. De hecho, Estados
00:22:30Unidos utilizó la doctrina de la deuda
00:22:32odiosa, en algunas México la utilizó,
00:22:34bueno, diversos países y hay toda una
00:22:36jurisprudencia construida. El problema
00:22:38es que cuando llega el momento, el
00:22:39frente de todos, creo, en ese momento,
00:22:41porque se cambia mucho el nombre,
00:22:42entonces me pierdo,
00:22:43ahora es Fuerza Patria.
00:22:44Fuerza Patria y hace y ahora ciudad,
00:22:47ahora estamos todos, no me acuerdo cómo
00:22:48era, hace 15 días en la elección de
00:22:50Buenos.
00:22:51Ahora todo fuerza patria, Miriam, todo
00:22:52fuerza patria. Todos fuerza
00:22:53ya no se pelean más.
00:22:54Eh, más o menos, públicamente menos.
00:22:57Eran tres varones que decidían, dijo,
00:22:58"Grabo y se lo pusieron a él y se
00:22:59terminaron los tres varones. Yo me
00:23:01pierdo, me pierdo, Mati, me pierdo.
00:23:04Ahora no importa, son tres varones.
00:23:05Ahora
00:23:06te vamos a dar derecho réplica Jo
00:23:08también porque últimamente está pasando
00:23:09eso. El otro día vino López Murphy y me
00:23:11escribió con Gabriel Solano me dice,
00:23:12"Quiero derecho a réplica." Sbreo,
00:23:14bueno, vení. Mañana viene Itma. Le voy a
00:23:16decir eh vení a vamos a ir Murphy. López
00:23:19Mur, yo me acuerdo de haber marchado
00:23:21contra López Mury.
00:23:22Se lo recordé. Él dijo que fue la época
00:23:23más heroica de su vida.
00:23:24Heroica.
00:23:25Esos esos 15 días como ministro de
00:23:27economía. Me lo dijo acá. Yo dije,
00:23:28le decíamos cosas maravillosas, me
00:23:30acuerdo. Sí. e en la calle. Eh,
00:23:33bueno, hay jurisprudencia, hay
00:23:34antecedentes. ¿Vos creés que es posible
00:23:35romper? Perdón,
00:23:38hay te confunden los nombres.
00:23:40Me confunden los nombres. Me no me
00:23:41confunde,
00:23:43me confunde siempre volver siempre a lo
00:23:45mismo. Eh, hay enorme jurisprudencia,
00:23:49hay posibilidades y hay pueblos del
00:23:51mundo que se rebelan contra el Fondo
00:23:52Monetario. Entonces, el otro día cuando
00:23:54veíamos lo las movilizaciones en Nepal,
00:23:57no comenzaron ahora, comenzaron hace un
00:23:58tiempo también por políticas y exigencia
00:24:00del Fondo Monetario. Y cuando vos ves
00:24:02Sí, no fue porque le cerraron las redes
00:24:03sociales, eso es como el
00:24:04como el detonante. Bueno, es como decían
00:24:06en Chile, no fue el boleto, no fueron 30
00:24:09pesos, son 30 años. Los pueblos
00:24:11estallan. Por eso lo que tenemos que
00:24:14pensar es la ruptura con el FMI y
00:24:16empezar a pensar que no solo podemos
00:24:18estar en estallidos, ¿no? Porque también
00:24:20el 2001 fue un estallido que colocó
00:24:23eh el menemismo, el del arruismo, lo que
00:24:26venía, pero volvieron todos eh y queda y
00:24:29quedaron muchas de esas herencias de de
00:24:31del menemismo en pie. Entonces, lo que
00:24:33tenemos que tener la posibilidad eh
00:24:36también de pensar más profundamente es
00:24:38cómo empezamos a pelear por una sociedad
00:24:41sobre tras bases donde se planifique la
00:24:43economía según las necesidades sociales
00:24:45y no según las necesidades de unos
00:24:47pocos. Nosotros planteamos que también
00:24:49hay que repensar las grandes coaliciones
00:24:51políticas están estalladas. Yo lo te lo
00:24:53dije medio en chiste recién. Bueno, el
00:24:55PRO eh en disolución se pelean en la
00:24:58Cámara de Diputados, eh la libertad
00:25:01avanza atados porque uno le tienen un
00:25:03grupo de servicio de inteligencia, el
00:25:04otro el otro, entonces como se van
00:25:05haciendo operaciones cruzadas, más o
00:25:07menos se mantienen. Eh, pero están
00:25:09estalladas las coaliciones políticas.
00:25:11Bueno, yo creo que los sectores de la
00:25:14clase trabajadora, la juventud, no
00:25:16pueden seguir atados como furgón de cola
00:25:18de algún proyecto, siempre atado a
00:25:20intereses ajenos, que hay que pensar la
00:25:22posibilidad de un verdadero partido de
00:25:24la clase trabajadora, donde lo que esté
00:25:26como prioridad son sean sus propios
00:25:29intereses y que estas discusiones que
00:25:30estamos teniendo de que hay otra salida,
00:25:32de que hay otras medidas, de que se
00:25:34puede romper con el Fondo Monetario si
00:25:36buscas la solidaridad de los pueblos del
00:25:38mundo, si no siempre te toca bajar la
00:25:40cabeza, sean parte de la construcción de
00:25:42ese de ese gran partido de trabajadores
00:25:45y trabajadoras, me parece que está
00:25:46planteado más que nunca, que no se puede
00:25:49pensar que haciendo lo mismo y creyendo
00:25:51los mismos discursos, dicho por gente
00:25:54que se cambia el nombre, van a ser
00:25:56distintos, no va a ser distinto. La
00:25:57derecha es la derecha y los que
00:25:59fracasaron con el gobierno de Alberto
00:26:00Fernández y vuelven a la lista todos los
00:26:02ministros de Alberto Fernández, porque
00:26:04esta vez va a ser distinto. Te digo que
00:26:06a veces me siento como diciendo, "Che,
00:26:09parece una chicana, pero no es una
00:26:11chicana. Están todos los ministros
00:26:13Alberto Fernández, el único cambio que
00:26:15se hizo sacaron a Alberto y pusieron a
00:26:17Moreno." Bueno, mamita, mamita, si ese
00:26:20es el cambio. Entonces, ¿en qué momento
00:26:22le dejamos de decir a los pibes y a las
00:26:24pibas, "Tenés que aceptar, tenés que
00:26:25esperar?" No da la relación de fuerza y
00:26:27le decimos, "Es ahora. Enfrentar el
00:26:30ajuste de mi ley es ahora. No esperes
00:26:32porque te la ponen acá de nuevo. No
00:26:34esperes.
00:26:35Miriam, el resultado del 7 de septiembre
00:26:37en la provincia de Buenos Aires demostró
00:26:39ahí varias cuestiones. Que un sector de
00:26:41la sociedad que había acompañado a mi
00:26:43ley esta vez dijo, "No, no estoy para
00:26:45ir." y que también un sector muy
00:26:47importante. La sociedad elige al
00:26:48peronismo todavía como alternativa al
00:26:51desastre de mi ley, eh, incluso con sus
00:26:53dificultades, sus contradicciones y todo
00:26:55esto que estamos mencionando. Y también
00:26:57hay un argumento que eso te lo quiero
00:26:58plantear, que es al gobierno de mi ley y
00:27:01al poder económico que los sustenta, eh,
00:27:05se le llenó el piso de preguntas cuando
00:27:07vieron ganar al peronismo, no a la
00:27:09izquierda. ¿Qué qué respondés frente a
00:27:12ese es esa forma de entender dónde está
00:27:15la verdadera oposición al gobierno de
00:27:16Mil y a lo que representa?
00:27:18Bueno, le faltan algunos elementos a tu
00:27:19análisis, si me permitís. Primero que
00:27:21fueron unas elecciones totalmente
00:27:22amañadas que han destrozado el sistema
00:27:25electoral. De hecho, vamos a votar con
00:27:26boleta única y ver están todos
00:27:27desesperados explicando qué es la boleta
00:27:29única, dónde poner la crucecita, porque
00:27:31la mayor parte de la población no tiene
00:27:33idea que tras tocaron el sistema
00:27:35electoral.
00:27:35Hay gente que se va a enterar en el
00:27:36cuarto oscuro.
00:27:36Sí. y no se va a enterar quiénes son los
00:27:38candidatos porque solamente se ven los
00:27:39cinco primeros. Te dejo el aviso, puede
00:27:41venir Cuider ahí abajo que no te vas a
00:27:42enterar.
00:27:44Entonces, e
00:27:46primero eso. Entonces, las elecciones de
00:27:49la provincia de Buenos Aires fueron
00:27:50parte de ese de ese de ese recambio en
00:27:54pos de mantener las grandes coaliciones,
00:27:56de mantener esa polarización entre las
00:27:58grandes coaliciones. Tanto es así que se
00:28:00adelantan por primera vez en la historia
00:28:02las elecciones en la provincia de Buenos
00:28:04Aires.
00:28:05Sí, me parece que tiene más que ver con
00:28:05unas disputas internas también el
00:28:07peronismo, ¿no?
00:28:07Sí. Bueno, pero esas disputas internas
00:28:09después te condicionan qué tipo de
00:28:10elección vas. fueron unas elecciones
00:28:13donde la gran pérdida de voto fue del
00:28:15oficialismo, o sea, perdón, del
00:28:17oficialismo nacional sería de de la
00:28:19libertad avanza de muchos sectores del
00:28:22PRO que no fueron a votar, o sea, que
00:28:24por más que se sumaron a la libertad de
00:28:26avanza como alianza, no fueron a votar.
00:28:27Muchos pibes, ¿no?, que habían votado la
00:28:29libertad de avanza, no fueron a votar.
00:28:31que la clave de la elección fue el
00:28:32derrumbe y que en ese el peronismo no
00:28:34logró sumar más votos, pero logra
00:28:36mantenerse primero y da este mensaje que
00:28:38vos decís, se monta la elección y dice,
00:28:41"Nosotros hicimos una elección
00:28:42consiguiendo dos diputados nuevamente en
00:28:45la en la provincia de Buenos Aires." No
00:28:47es que eso yo diga qué gran elección,
00:28:48porque la verdad es que es muy bueno
00:28:51para lo que teníamos en juego, pero la
00:28:53verdad es que fue una elección muy
00:28:54amañada. Yo no puedo dejar de decir a
00:28:56conseguir dos diputados, me siento
00:28:58contenta, entonces no digo nada más. La
00:28:59verdad que fue muy difícil, muy difícil.
00:29:02Fragmentaron muchísimo la elección.
00:29:04Nosotros con 033 más, 0% 33 más, o sea,
00:29:08ni siquiera con un punto más, con 033
00:29:10conseguíamos mantener todos los
00:29:11concejales que teníamos. ¿Por qué?
00:29:14Porque no hubo publicidad, porque la
00:29:16elección fue solamente para aquellos que
00:29:18tenían la posibilidad de estar en la
00:29:22distribución mediática que hay en la
00:29:23Argentina. No hubo posibilidad de acceso
00:29:26a los medios. No estaban esos spots,
00:29:28aunque sea pequeños, de 12 segundos que
00:29:29ves ahora en la campaña nacional, se
00:29:31retiraron. Entonces, bueno, armaron una
00:29:33elección para que sea una elección
00:29:34polarizada. En el medio de eso, algunos
00:29:37logramos colarnos, pero me parece que la
00:29:38elección de octubre tiene una
00:29:40característica muy distinta a esa
00:29:42elección, porque también eh haber dicho
00:29:45tanto, bueno, el peronismo, el
00:29:46peronismo, el peronismo ahora despierta
00:29:48un sector de votantes de mi ley que tal
00:29:50vez puede ir a a votar o por lo menos
00:29:52eso es lo que se juega el gobierno. Y la
00:29:54izquierda tiene un desafío muy grande y
00:29:56el desafío no es hacer el mejor spot,
00:29:59venderte la mejor bandera que flamea,
00:30:00aunque te voy a decir un paréntesis, me
00:30:02pone bastante contenta que a la hora de
00:30:04mostrar que hubo lucha y resistencia al
00:30:07gobierno de Javier Miley, cuando
00:30:08muestran imágenes los spots de las
00:30:09fuerzas adversarias, tienen que motar la
00:30:11bandera al PTS. Perdónenme, pero
00:30:14nosotros estuvimos el primer día. No
00:30:15dijimos que había que darle ni tantito
00:30:18así como decía el Cheguevara, a este
00:30:20gobierno, ni un tranco de pollo, como
00:30:21dicen en mi pueblo, nada. A este
00:30:23gobierno, la ultraderecha, nada. Y que
00:30:26ahora los spot aparezcan nuestras
00:30:27banderas, ¿viste? V decir, "Che, había
00:30:28que estar." Entonces, no era que
00:30:29buscábamos la foto trosca, como nos dijo
00:30:31alguno, "Busca la foto trosca." No
00:30:33buscábamos la foto trosca, buscábamos
00:30:34resistir que mi ley no haga el desastre
00:30:37que hizo en este año y medio. Por eso
00:30:38sabes que eso acá lo hemos reconocido
00:30:39siempre y
00:30:40sí, sí. Y por eso estoy acá con vos
00:30:41charlando es parte es parte de del
00:30:43panorama. Sí. No, lo que pido es que
00:30:45cuando te pregunto algo ahí porque me
00:30:47interesa pensar octubre específicamente
00:30:50y en tu caso acá en la ciudad de Buenos
00:30:51Aires, mañana viene Ití Acman también,
00:30:53¿no?
00:30:56Y entiendo que hay algún sector,
00:31:01peronistas, progresistas,
00:31:03kisneristas de izquierda que andan ahí,
00:31:07no saben todavía, están ahí analizando
00:31:08el voto, que por ahí dicen, "Che, yo la
00:31:12verdad que a la izquierda reconozco que
00:31:14desde el primer día estuvieron en la
00:31:15calle más allá de lo que suceda luego
00:31:17electoralmente, pero mi simpatía
00:31:20ideológica es con el peronismo, con el
00:31:23kisnerismo y andan Ahí todavía están.
00:31:25Sí.
00:31:26¿Por qué votar en la ciudad a Miriam
00:31:27Breman y no a Itay Aman? O ¿por qué
00:31:30votar al frente izquierda y no a Fuerza
00:31:32Patria, al menos en la ciudad?
00:31:33Vota, votá lo que quieras, pero pensa
00:31:35esto a la hora de votar. Y a partir de
00:31:36eso decidí que no podés dejar los
00:31:39principios, los valores que te guiaron
00:31:40en este año y medio contra mi ley. Si
00:31:42este año y medio pensaste que había que
00:31:43resistir de mi ley. Si este año y medio
00:31:45no te aguantaste el machismo y la
00:31:46misoginia insoportable de este gobierno.
00:31:49Si este año y medio dijiste, "Che, hay
00:31:50que estar con los jubilados." Y los
00:31:52referentes y las referentes que tenemos
00:31:53tienen que estar con los jubilados. Si
00:31:55este año y medio dijiste, "Che, cuando
00:31:57despiden trabajadores hay que defenderlo
00:31:59porque no puede ser lo que está haciendo
00:32:00Mil dejando miles impuestos de trabajo.
00:32:02No dejes esas convicciones en la puerta
00:32:03del cuarto oscuro." Eso digo yo. Elegí
00:32:07por eso,
00:32:08porque si nos vamos a guiar por
00:32:11eslogans, la verdad ya sabemos cómo
00:32:13termina. Pero yo a mí el yo agradezco de
00:32:17todo el sector, no solo de la izquierda,
00:32:18de todos los sectores progresistas, de
00:32:20todos los sectores de la ciudad que me
00:32:21dicen, "Te queremos, te bancamos."
00:32:23Yo lo pero yo con amor no llego al
00:32:25Congreso, ¿eh? Yo les digo con besitos
00:32:28no llego. Nos tienen que votar, nos
00:32:30tienen que acompañar.
00:32:31Agradecimiento si hagan un voto. Decío,
00:32:33¿no? Y que es importante que la
00:32:34izquierda tenga un fuerte mensaje. Por
00:32:36algo mi ley siempre nos identificó como
00:32:38el enemigo. Por eso siempre la el el
00:32:41peor descalificativo para mi ley es
00:32:43zurdo, es zurda. zurdos van a correr.
00:32:45Por eso cuando quiere descalificar algo,
00:32:47él sabe bien que con nosotros no hay
00:32:49tranza, que con nosotros no hay queder,
00:32:51que con nosotros no hay acuerdo. Algunos
00:32:53dicen, "No, porque si el bloque en el
00:32:55caso ese, te digo el frente de todos
00:32:57porque vos me preguntaste, ¿te podría
00:32:58decir lo mismo de Lustó o de tantos
00:33:00otros que dio quóum para la ley base y
00:33:02ahora dice, "Soy la alternativa a mi
00:33:03ley?" Bueno, no. Eh,
00:33:07¿cómo que si ustedes consiguen más
00:33:08diputados
00:33:10entonces le paramos la mano a mi ley? Si
00:33:12tuvieron 110 y ahora tienen 98, se le
00:33:14vendieron un montón en el camino, que es
00:33:16como Síifo de nuevo hay que ayudarlos a
00:33:18subir la roca para que después pierdas
00:33:20un montón en No es así. O sea, lo que
00:33:22tiene que hacer es con la verdad la
00:33:23discusión. El Riji se aprueba porque
00:33:25diputados del Frente de Todos, pero no
00:33:27de los que se vendieron, de los que
00:33:28siguen estando en el bloque, se dan
00:33:30vuelta y votan el Ri.
00:33:33Entonces, ¿cómo? ¿Cómo si Tai Hman no se
00:33:35animó a votar contra el FMI en el
00:33:36gobierno Alberto Fernández? ¿Por qué lo
00:33:37va a hacer ahora? que la cosita está
00:33:39bastante más dura, que cuando te oponés
00:33:41te destrozan, que a quienes nos oponemos
00:33:43te destrozan, que cuando en el debate
00:33:46presidencial yo dije que estaba en
00:33:48contra del de del genocidio que comete
00:33:50Israel, te destrozan.
00:33:53Bueno, es momento de jugársela. La
00:33:54verdad es que no es momento de tibieza.
00:33:56Entonces yo esa idea de que no votes
00:33:58este porque yo soy menos malo y porque
00:34:00si yo tengo más fuerza es lo que te
00:34:01decía antes delicadamente. Ahora vos me
00:34:05lo preguntás, te lo tengo que responder
00:34:07directamente. No van más los eslogan.
00:34:10Hay que mostrar qué hiciste en este año
00:34:12y medio. Si no te arrugaste la camisita.
00:34:13¿Por qué te la vas a arrugar para
00:34:14adelante? Si en este año y medio no te
00:34:16enfrentaste a Villarruel como se debe,
00:34:18yo no te digo este año y medio, yo me
00:34:20enfrento con Villarruel de juicio
00:34:21Checolat mínimo año 2006, que fue donde
00:34:23tuve conocimiento que existía ese
00:34:25personaje y toda la banda que la rodea,
00:34:27entre ellos Fargosi. Fargosi es miembro,
00:34:30candidato a diputado por la Libertad
00:34:31Avanza a la ciudad de Buenos Aires. Es
00:34:33miembro de esa de del centro de defensor
00:34:37de genocidas que tiene Victoria
00:34:38Villarruel. Fue uno de los fundadores.
00:34:41Bueno, ¿qué hiciste todo este tiempo?
00:34:44A mí me parece que es un momento, porque
00:34:46es un momento de balance como toda
00:34:48elección, pero es un momento de pensar
00:34:50para lo que viene, quién quiero que esté
00:34:52ahí adentro, quién tiene la fuerza de
00:34:54pararse y decirle en la cara no. ¿Quién
00:34:58tiene la fuerza de plantear algo
00:34:59distinto y no decirnos siempre que hay
00:35:01que esperar? Porque yo, por eso yo te
00:35:03decía, ¿quién va a priorizar? Vamos a
00:35:04seguir priorizando los pactos con la
00:35:05CGT. No habla nadie de la CGT. ¿Cómo
00:35:08puede ser, che?
00:35:09Miriam, eh, te lesionaste la zurda. No
00:35:11me digas. Justo la zurda te vas a
00:35:13lesionar,
00:35:14William, por favor. ¿Qué te pasó?
00:35:16La pregunta que no puedo responder.
00:35:18Ayuda, ayúdenme.
00:35:19La pregunta más difícil.
00:35:20La pregunta más difícil.
00:35:22¿Qué hace con la zurda vendada, Miriam?
00:35:24La estoy preparando.
00:35:27La estoy entrenando.
00:35:28Bien, bien, bien. Gracias por haber
00:35:30venido.
00:35:30Gracias a vos,
00:35:31Miriam en gelatina.
00:35:35[Música]