El 6% concentra el 34% de la riqueza y la clase media cae al 18% | Eandi con CAPPIELLO
Radio Con Vos - 11/5/2026 - Duracion: 17:41
Transcripción
00:00:00este punto, este hay un informe muy
00:00:02interesante que preparó este la
00:00:04consultora Moiger al respecto de cómo
00:00:07son los hábitos y qué está pasando
00:00:08también en la Argentina. Me parece que
00:00:10es un foco importante para para para
00:00:13tocarlo y por eso estamos hablando ahora
00:00:15con Martín Leandy, que es este que
00:00:18referente Inside, es el inside manager
00:00:21de de de Moiger. ¿Qué tal? ¿Cómo te va,
00:00:24Martín? Ariel Cohen, Hernán Capielo, te
00:00:25saludamos.
00:00:27¿Qué tal? Buenas noches para todos por
00:00:28allá. ¿Cómo andás, Martín? Eh, mira,
00:00:31justamente eh el ministro de Economía eh
00:00:34en unas declaraciones de hace un ratito
00:00:37decía, "Bueno, que había que reconocer
00:00:38que Mercedes las políticas del gobierno
00:00:41los sectores más bajos estaban en una
00:00:43mejor situación que antes de la llegada
00:00:46de Miley." Y también decía que eh había
00:00:49otros sectores que no la estaban pasando
00:00:52nada mal. ¿Son estos un poquito los que
00:00:54ustedes estuvieron también estudiando?
00:00:58Bueno, sí, obviamente que por lo menos
00:01:00el principal emergente es eh el ingreso
00:01:03que están teniendo o la acumulación de
00:01:05riqueza que tuvo que tuvo este segmento,
00:01:07¿no? Podemos estar hablando de este
00:01:09segmento que que en gran parte no es
00:01:11específico de ahora, sino que viene este
00:01:14en general una parte de este bastante
00:01:17inmóvil, digamos, en algún punto,
00:01:19digamos, que que viene siempre siendo el
00:01:21sector de altos ingresos y se
00:01:23incorporaron nuevos segmentos, digamos,
00:01:26a ese segmento de de riqueza tradicional
00:01:28de la Argentina eh por distintas vías,
00:01:31algunas más [carraspeo] vinculadas con
00:01:34el cambio económico que que hubo en los
00:01:37últimos años.
00:01:38Mira vos, hay podemos decir que hay más
00:01:39ricos. Entonces,
00:01:42no, no, no más ricos no. Podemos decir
00:01:44que lo que vamos viendo y lo que
00:01:45nosotros vimos es que un poco eh va
00:01:48cambiando la riqueza de manos, ¿no? El
00:01:49dinero va cambiando de manos y eh si si
00:01:54en el cambio de modelo este en un modelo
00:01:56de mercado cerrado había este por ahí
00:01:58empresarios eh del ámbito local que que
00:02:01aprovechaban la situación del mercado
00:02:03cerrado para haber generado este algún
00:02:05nivel de riqueza. Hoy por ahí el que
00:02:08está más dedicado a la importación o
00:02:09otro tipo de de mercados o vinculados
00:02:11con energía y con con los mercados con
00:02:15los segmentos económicos ganadores este
00:02:18de lo que vimos hasta ahora de este
00:02:19cambio de modelo, eh son los que
00:02:21empiezan a tener preponderancia y otros
00:02:23bueno, empiezan a quedar un poco más
00:02:24relegados en eso.
00:02:25¿Me lo podemos poner en números? ¿Cuánto
00:02:27cuántos son los ricos de la Argentina y
00:02:29cuántos son sus ingresos?
00:02:32Bueno, lo que nosotros hicimos hicimos
00:02:34muchos trabajos de proyección. Sabemos
00:02:35que que este es un segmento bastante
00:02:37opaco, por así decirlo, en ningún lugar,
00:02:39digamos. Eh, el principal limitante que
00:02:42tiene, sobre todo la encuesta más grande
00:02:44o importante que tenemos en Argentina,
00:02:46que es la encuesta permanente de
00:02:47hogares, es que hay una subclaración de
00:02:50de ingresos y en este segmento todavía
00:02:52más, diríamos, ¿no?
00:02:53Entonces, eh nos hemos basado en en
00:02:57proyecciones que han que han hecho
00:02:58algunos organismos y hemos hecho algunos
00:03:00ejercicios también con los microdatos de
00:03:01pH como para terminar de proyectar eh y
00:03:05poner un corte de alguna manera. Eh,
00:03:07nosotros definimos eh que por niveles de
00:03:10ingreso y por algunos este definiciones
00:03:13estándar que hay a nivel internacional,
00:03:15un 6% hoy de la Argentina vendría a ser
00:03:17un segmento de altos ingresos
00:03:19que en promedio eh por hogar estarían
00:03:22ganando unos $7,900, ¿no? Mensuales,
00:03:24ingresos promedios mensuales.
00:03:256% son un montón.
00:03:28Es son aproximadamente 2,700,000
00:03:31personas, si querés 800,000 hogares este
00:03:33hoy representan eso proyectando eh los
00:03:37números generales y si vamos a cuánto
00:03:39concentran hoy del ingreso, están
00:03:40concentrando el 34% del ingreso, ¿no?
00:03:44Esa es la desigualdad. Eso es el
00:03:46indicador de la desigualdad.
00:03:48Eh, Martín
00:03:49es uno de los indicadores. Correcto.
00:03:50Claro. Te quería preguntar también sobre
00:03:52otra cosa que ustedes examinan en en el
00:03:54informe y y qué vínculo tiene con los
00:03:57tiempos que corren, ¿no? Porque decís
00:03:59que o en el informe ustedes este
00:04:01calculan que el 59%
00:04:04eh afirma que eh no se mira mal a los
00:04:06que tienen plata, ¿no? Este, y si esto
00:04:09lo lo pudieron comparar con cómo era
00:04:11antes la situación y y digamos y si es
00:04:14una cuestión esto, ¿no?, que tiene que
00:04:15ver con este qué qué cambió, ¿no?, de
00:04:19esta mirada al al tipo tiene guita.
00:04:23Sí, la verdad que que es una de la de
00:04:25las cosas interesantes y que inclusive
00:04:26nos nos motivó a hacer este un poco el
00:04:29el estudio específico sobre este
00:04:31segmento. Eh, era algo que empezábamos a
00:04:34ver eh y que que hay un cambio
00:04:36discursivo que que o por lo menos
00:04:38enunciativo que que llega a la Argentina
00:04:40con con el con la propuesta eh
00:04:44discursiva de del nuevo gobierno que
00:04:46habla de los empresarios como héroes.
00:04:49Más allá del que tiene plata, podemos
00:04:51acá hablar acá del empresario, ¿no?
00:04:53Antes había terminado viendo como alguna
00:04:55mirada un poco más peyorativa y le
00:04:58pasaba la clase alta que buscaba siempre
00:05:00un poco más el alto, el bajo perfil. Eh,
00:05:03y algo que empezamos a ver un poco que
00:05:06viene de afuera también eh con un cambio
00:05:09de tendencia donde vemos estos este
00:05:11megamillonarios eh hablando en redes
00:05:13sociales, este opinando de todos los
00:05:16temas, son este figuras validadas.
00:05:18Inclusive hemos visto encuestas de
00:05:20jóvenes que los ponen entre los las
00:05:22figuras de mejor imagen o referentes,
00:05:24¿no? Personas como Elon Musk, eh Jeff
00:05:26Beso, gente este de de mega millonarios
00:05:30que hoy tienen este pasaron a ser entre
00:05:32más allá del dinero acumulado como
00:05:33rockstars para algunos
00:05:36para algunos segmentos, ¿no? Entonces,
00:05:37desde ese lugar empezamos a ver que eh
00:05:40los que pertenecían a este segmento
00:05:42empezaron a desinhibirse un poco más y
00:05:44empezamos a ver que creció muy fuerte en
00:05:47los últimos 3 cu años la la venta de
00:05:50autos de lujo en Argentina, digamos, ya
00:05:51no había tanto problema en salir con un
00:05:54auto de superlujo por la calle. Eh, los
00:05:57vuelos, este, independientemente de los
00:05:59casos resonantes de la política,
00:06:01explotaron en Punta del Este los vuelos
00:06:04privados, digamos, que no era algo que
00:06:05que se veía tan comúnmente de de
00:06:08colapsaron este San Fernando y
00:06:09colapsaron el aeropuerto mismo de de
00:06:12Punta del Este. Empezamos a ver varios
00:06:14emergentes en ese sentido que que
00:06:16empezaron a marcar la pauta de este
00:06:18cambio de mirada que hay este sobre
00:06:21sobre el empresario y esta mirada de los
00:06:24emprendedores, de gente que en realidad
00:06:25es astuta, que la vio,
00:06:27que es productivo, que son héroes
00:06:29sociales, digamos. Hay algo ahí que
00:06:30empezó a cambiar y empezó a ponerlos en
00:06:33otro lugar y bueno y el emergente está
00:06:35en las redes sociales, ¿no? Son las
00:06:37redes sociales, ¿no? Es el mundo de las
00:06:39redes sociales, es el mundo de también
00:06:42de de de esos jóvenes, muchos
00:06:44estafadores, ¿no? También, pero que
00:06:45muestra que muestran, digamos,
00:06:47Claro, por eso, pero bueno, el mundo
00:06:49cripto también, ¿no? el mundo cripto,
00:06:52¿no? Nos va marcando un poco un poco esa
00:06:54pauta y y independientemente de de la
00:06:57opinión que tenga cada uno, son los
00:06:59fenómenos sociales que están ocurriendo
00:07:00y con los que con los que estamos
00:07:02conviviendo también. Eh, y como les
00:07:04decía, este es un segmento que
00:07:05representa el 6% comparado con el mundo,
00:07:08ser eh formar parte del sector de altos
00:07:11ingresos en Argentina es relativamente
00:07:13barato, ¿no? Porque
00:07:15esto que decí
00:07:157,900,
00:07:17sí, en otro país no es un sueldo de
00:07:19clase media, digamos. Claro. Bueno, y y
00:07:21vos la nombraste. Nosotros nos
00:07:23jactábamos de ser el país de la clase
00:07:25media. La Argentina era el del país de
00:07:28la pujante, clase media. ¿Dónde queda la
00:07:30clase media? Si tenés este sector que
00:07:33decís que está
00:07:35que está concentrando el 34% del ingreso
00:07:38y concentrando a un sector de la de la
00:07:42población importante, después tenés
00:07:44sectores de menores recursos. Digo, ¿y
00:07:46la clase media cómo queda? ¿Conformada?
00:07:48¿Dónde queda? ¿A cuánto se abarca?
00:07:50¿Crece?
00:07:52Mira, justamente, bueno, nosotros el año
00:07:54pasado hicimos, como hicimos este año
00:07:56sobre la clase alta, hemos hecho un
00:07:57estudio sobre sobre clase media y las y
00:07:59las problemáticas que vino
00:08:00experimentando los últimos 20 años, ¿no?
00:08:02La acumulación de recesiones, crisis,
00:08:05este, limitaciones en el ingreso.
00:08:09de bolsillo podemos hablar de de una
00:08:11clase media que hoy representa un 44%
00:08:14más o menos de la población, pero la
00:08:16clase media tradicional típica que que
00:08:19caracteriza o el imaginario que que
00:08:21tiene el argentino, ¿no?, de esa clase
00:08:23media con con posibilidades de movilidad
00:08:24social y demás. Hoy es realmente un 18%
00:08:27porque hay un pedazo de de esa clase
00:08:30media que era una de las cosas que de
00:08:31las conclusiones o de los hallazgos que
00:08:33tuvimos el año pasado era que un 26%
00:08:36digamos más de la mitad de esa clase
00:08:37media se desacopló y esa clase media
00:08:39baja eh por ingreso y por este
00:08:42actividades, consumos, este preferencias
00:08:45empieza a parecerse mucho más a la clase
00:08:47baja superior, digamos, ¿no? Mira vos.
00:08:49Eh, es ese es uno de los movimientos
00:08:51interesantes que que hemos eh visto. Eh,
00:08:54y empieza a manifestarse, ¿no?, durante
00:08:56años eh esa clase media que se
00:08:58autopercibía, clase media, aunque sea
00:09:00clase media baja, se dio cuenta que 10
00:09:03años donde el ingreso no acompañó para
00:09:05poder seguir manteniendo un auto, este,
00:09:07salidas y demás cuestiones, empieza a
00:09:09cuestionarse si es de clase media o no,
00:09:12eh, y empieza a dejar de actuar este
00:09:14[resoplido] como alguien este de clase
00:09:16media típica argentina.
00:09:17Y las polític, perdón. Si no, si tenés
00:09:19que ver el piso de este de 900, que me
00:09:22imagino que son los gastos de de estar
00:09:25construido a partir de los gastos, ¿no?
00:09:27¿Cómo definimos a un tipo rico en la
00:09:29Argentina? ¿Qué cómo es su estilo de
00:09:31vida?
00:09:33Bueno, acá encontramos como como varias
00:09:35cuestiones. Eh,
00:09:37el el piso en el nivel monetario, decís.
00:09:39Sí, sí. de consumo.
00:09:41De consumo. Eh, estamos hablando de un
00:09:44hogar más o menos piso este es un poco
00:09:47este más este promedio, pero estaría
00:09:51cerca de los 6000 6,500
00:09:54eh del ingreso familiar sería el que te
00:09:56termina dividiendo entre esa clase media
00:09:58alta y la clase alta en ese aspecto.
00:10:02Pero cuando nosotros nos [carraspeo]
00:10:03metemos un poquito más a ver, digamos,
00:10:06qué posibilidades tiene, qué cosas hace,
00:10:09hay un salto muy grande entre este, por
00:10:12ejemplo, no sé, estamos hablando de un
00:10:1365%
00:10:15sale a comer o pide comida una o dos
00:10:17veces por semana [carraspeo] versus este
00:10:20un 30 a 25 del resto de la de la
00:10:23población. eh realizan este en promedio
00:10:27dos tres viajes anuales, cosa que el
00:10:29resto de la población está muy lejos de
00:10:30de esas posibilidades.
00:10:33Eh, los tipos de viaje y los destinos,
00:10:36obviamente empiezan a marcarte grandes
00:10:38diferencias. este hablan, viajan en
00:10:41business, eh más de un 50% viaja con
00:10:44cierta habitualidad en business, conta
00:10:46el resto de la pirámide que no no llega
00:10:48ni al 10%, digamos, en ese aspecto,
00:10:50salones VIP y demás cuestiones que los
00:10:52empiezan a
00:10:54diferenciar un poco de ese lado.
00:10:56Sí.
00:10:57Y hay algo interesante que encontramos
00:10:59dentro de metiéndonos un poco, nosotros
00:11:01hicimos focus groups, hicimos
00:11:02entrevistas eh etnográficas serían,
00:11:05¿no?, de ir a la casa. Hemos ido a a
00:11:08hogares de gente de mucho dinero,
00:11:10digamos, como para entender un poco este
00:11:13qué qué características tienen y en ese
00:11:15cuerpo grande de entrevistas que hemos
00:11:17hecho, hemos identificado distintos
00:11:19perfiles, ¿no?, dentro de esta de esta
00:11:20clase alta.
00:11:22Eh, por ejemplo, no hay algunos que los
00:11:25llamamos como los herederos, que es la
00:11:27como la clase alta más tradicional en
00:11:29ese punto, donde donde están los los
00:11:32famosos doble apellido, Terratenientes
00:11:34y demás que hoy están representando
00:11:36menos de la menos de la mitad de la
00:11:38clase alta, cerca de un 44%
00:11:40este hoy serían de este de este segmento
00:11:43y después el restante 50 55% está
00:11:46compuesto por un lado por eh otro
00:11:49segmento que llamamos los
00:11:50autoconstruidos en en el cual
00:11:51[carraspeo] encontramos gente que fue,
00:11:53hizo una carrera, por ejemplo, en una
00:11:55empresa llegando a a puestos gerenciales
00:11:58y acumulando un capital este importante
00:12:01en ese en ese espacio.
00:12:03Eh, o teniendo de haber desarrollado una
00:12:05pyme, un buen negocio, eh llegó a un a
00:12:08un nivel que representan más o menos un
00:12:1139% de la clase alta y después un
00:12:13segmento que hoy está representando el
00:12:1515 20% de la clase alta que lo llamamos
00:12:17fast money, ¿no? dinero rápido en ese
00:12:19punto
00:12:21donde acá nada empiezan a aparecer
00:12:23futbolistas, este, influencers, este
00:12:26gente por ahí que llega llegó rápido al
00:12:28segmento y obviamente tiene otros
00:12:30códigos, otros comportamientos, eh
00:12:33bueno, nada, son los que por ahí más
00:12:35vemos en redes sociales y demás que
00:12:37que están exponiendo su su riqueza o su
00:12:42su sus símbolos de estatus.
00:12:43En otro momento eran los nuevos ricos.
00:12:45Claro, los nuevos ricos. Claro, componen
00:12:47algunos nuevos, este, podría podríamos
00:12:49enmarcar un poco los nuevos ricos están
00:12:51dentro de de ese segmento y y lo que
00:12:53vemos es, por ejemplo, que tienen muchos
00:12:55menos estudios que el resto de los
00:12:56segmentosar
00:12:58eh en algunas frases de acuerdo de este,
00:13:00¿qué marcas aspiran a tener, bueno,
00:13:02ellos hablan de aspiran a tener un
00:13:03Rolex, prefiere vestirse con elemento
00:13:05que muestren las marcas y mostramos ahí
00:13:08se empiezan a haber grandes diferencias
00:13:09en frases de acuerdo? eh respecto de los
00:13:11de estos distintos perfiles, no son
00:13:13tipos ideales, obviamente no no ninguna
00:13:15persona es como 100%, pero son un poco
00:13:18los los segmentos que vimos cuando
00:13:19cuando nos metemos un poco más en lo que
00:13:21es la clase alta
00:13:23y cuando vemos un poquito eh algunos de
00:13:25los personajes que terminan vinculados
00:13:27con los casos de corrupción, ¿no? Cuando
00:13:29de repente empiefe de gabinete ahí,
00:13:32no, no, no estoy hablando de eso, pero
00:13:33de repente, no sé, por ejemplo, en el
00:13:35caso de
00:13:39ponerle el caso vinculado con con la con
00:13:43Pichirilo, por ejemplo, sí, que tenía un
00:13:45nivel de vida, digo, las cuevas, Ariel
00:13:48Vallejo, que el financista de
00:13:50Surfinanzas, eh, mami, me olvidé de
00:13:52contarte que me compré una Ferrari.
00:13:54digo, ese tipo ese tipo de de personas
00:13:57que de repente se encuentran con un
00:13:58montón de dinero, eh, y que y que no era
00:14:01parte de de una evolución familiar,
00:14:04ponerle como estás contando recién, eh,
00:14:06y yo sé que
00:14:06sí, sí, dinero rápido ahí, ahí donde te
00:14:08cambia la vida este y ahí es entró y
00:14:11forma parte hoy del segmento de altos
00:14:12ingresos, pero es muy distinto de,
00:14:14bueno, los tradicionales de altos
00:14:16ingresos, ¿no? Eh, si yo sé que no es lo
00:14:18tuyo específicamente, pero si vos
00:14:19tuvieras que mirar las políticas del
00:14:20gobierno, ¿vos creés que las políticas
00:14:22del gobierno contribuyen a esta
00:14:24expansión de este sector y aumentar la
00:14:26brecha? ¿O o vos creés que hay ahí un
00:14:29esfuerzo por lograr que derrame este
00:14:32esta riqueza, digamos, y y se amplíe la
00:14:35base de la clase media?
00:14:38¿Qué pregunta? E bueno,
00:14:42eh, [resoplido]
00:14:45es complicado de de, o sea, si uno a
00:14:47priori uno pensaría que eh las políticas
00:14:51tienden a este una concentración mayor
00:14:56en en los grandes empresas, grandes
00:14:58capitales y demás, sobre todo con la
00:15:00baja de con ciertas reformas que tienden
00:15:02a la baja impositiva y demás. Bueno,
00:15:05después quedará la discusión teórica
00:15:07respecto de si eso después este
00:15:09terminará un derrame y será más
00:15:11conveniente para la economía. No, no sé
00:15:14si hay una intencionalidad por trás
00:15:15directa de generar una concentración en
00:15:18la riqueza.
00:15:20Eh, hoy por hoy, bueno, el coeficiente
00:15:22de Gini se ha mantenido por lo menos de
00:15:24después del crecimiento en 2024,
00:15:272025 todavía mantiene niveles este
00:15:29bastante estables. Eh, habrá que ver qué
00:15:31sucede en los en los próximos años
00:15:33respecto de esto, pero bueno, algunos
00:15:36movimientos de empleo y demás darían
00:15:38cuenta de que debería empeorar, ¿no?, el
00:15:40coeficiente de Gini en ese en ese
00:15:42aspecto. revelador, Martín. Me me
00:15:44encantó esta radiografía que nos hiciste
00:15:46de este segmento, eh, y muy bueno el
00:15:48trabajo que hasta pudieron ir a hacer
00:15:50entrevistas en profundidad y y algunas
00:15:52visitas. Muy bien. Bueno, alguna
00:15:54sorpresa metodología muy muy
00:15:55interesante. Leyendo la metodología en
00:15:57sí misma, este, porque hicieron estaba
00:16:00viendo contemporente, 280 casos en
00:16:03encuestas en online población de clase
00:16:06alta, 1000 encuestas en de en redes
00:16:10sociales también, eh, y también en
00:16:14bueno, entrevistas espontáneas en vía
00:16:15pública, grupos focales, seis grupos
00:16:17focales de ocho participantes cada uno,
00:16:19ah, 20 entrevistas etnográficas estas
00:16:21que mencionabas. una sorpresa en estas
00:16:24en estas entrevistas, en estas charlas,
00:16:26e algún algún algo interesante así como
00:16:29alguna frase, alguna imagen,
00:16:32¿no? La verdad que bueno, una de las
00:16:34cosas que uno uno se sorprende y lo y lo
00:16:37mencionaba anteriormente, esta idea del
00:16:39país de clase media, bueno, nada, uno
00:16:41entra en una en una casa este muy grande
00:16:45y de una persona que uno rápidamente
00:16:47identificaría con clase alta, este, la
00:16:49gran mayoría no se auto por lo menos no
00:16:51declara percibirse de clase alta en ese
00:16:53punto, ¿no? Sigue sosteniendo esto de
00:16:56cuando terminamos la entrevista, bueno,
00:16:57si tuvieras que pensar a qué clase
00:16:59social pertenecés, no, yo soy clase
00:17:01media, digamos, no, no. Sí, pero ya te
00:17:03contó que ya te contó que viajó dos
00:17:05veces en business este año o o que
00:17:08cambió el auto más seguido. [risas]
00:17:11Pero bueno, a nivel interesante,
00:17:13digamos, sigue sigue sosteniéndose la
00:17:15idea de que de que bueno, nada, es de de
00:17:17de clase de clase media y bueno, es una
00:17:21cuestión que que eso de alguna manera
00:17:23caracteriza o identifica a los
00:17:25argentinos.
00:17:26Martín, te agradecemos muchísimo y
00:17:27buenísimo el estudio. Un abrazo muy
00:17:29fuerte.
00:17:29Dale, muchas gracias y gracias por el
00:17:31contacto,
00:17:32por favor. Buenas noches era de la
00:17:34consultora Moer contándonos este esta
00:17:37radiografía
00:17:38de la clase alta