El 9 de NEPAL, JORGE NÚÑEZ y CARO VITALI en Oíd Mortales con MARCELA FEUDALE | #5
Cíclico - 12/9/2025 - Duracion: 2:00:50
Transcripción
00:00:04[Música]
00:00:09[Aplausos]
00:00:12[Música]
00:00:34[Risas]
00:00:38[Música]
00:00:57perder pie en la realidad. ¿Qué es lo
00:00:59que le pasó al presidente de la nación?
00:01:01Un día perdió el pie en la realidad y
00:01:03creyó que todo lo que estaba pasando no
00:01:05era ni más ni menos que culpa
00:01:09de la oposición.
00:01:11Que puede tener un grado de culpa la
00:01:13oposición. A lo mejor sí, pero creer que
00:01:16todo lo que te sucede cuando vos
00:01:18gobernás es culpa de los otros y no de
00:01:21las políticas que implementas habla muy
00:01:26magramente del intelecto de una persona.
00:01:30Desconocer ese efecto que las políticas
00:01:32que se llevan adelante tienen efecto en
00:01:35la población.
00:01:38Recuerdos del pasado se llama, ¿no? Eso
00:01:40no era lo que tenía que salir hoy. Eso
00:01:43no era lo que tenía que salir hoy, pero
00:01:44claro, era lo que salió la semana
00:01:46pasada.
00:01:48Y vos te preguntás y decís, "¿Cómo cómo
00:01:50sabía?" Y es muy fácil, ¿viste? Cuando
00:01:52uno se dedica a analizar lo que pasa,
00:01:54perdió pie en la realidad. Yo decía, no
00:01:57es una operación política
00:01:59y siguen pasando los días y se sigue
00:02:01perdiendo pie en la realidad. ¿Qué te
00:02:03preparé para hoy? Mira, yo le voy a
00:02:05decir algo acá. que no es nada ni
00:02:09muy rebuscado ni nada que no se sepa.
00:02:11Pasó algo muy simple. Perdieron
00:02:15perdieron una elección. Y yo decía la
00:02:18vez pasada que cuando uno se dedica a la
00:02:20política tiene que estar capacitado,
00:02:21saber que a veces ganás por amplia
00:02:23diferencia, otras veces la empardás y a
00:02:25veces perdés por poca por mucha
00:02:27diferencia. Por un voto se pierde. Es
00:02:29así de simple. Yo no soy de los que cree
00:02:31eso de que si dos puntos, tres puntos,
00:02:33por un voto perdiste. Después vamos a
00:02:36tener que revisarlo,
00:02:37¿eh? Y claro que perdieron y no hace
00:02:41falta, como dice Francos, mucho
00:02:44análisis. No sabemos si es la macro. La
00:02:47gente no sabe de la macro cuando va a
00:02:48pagar el colectivo con aumento. La gente
00:02:50no sabe de la macro cuando ve que
00:02:52aumenta el dólar y aunque le digan que
00:02:54la inflación es del 1,9%, va a comprar y
00:02:57le aumentan muchísimo más. Eh, y tampoco
00:03:01importa demasiado eh eh el análisis
00:03:04político, eh porque no lo han hecho.
00:03:10El análisis político para saber cómo te
00:03:12puede ir en una elección, uno lo suele
00:03:14hacer con anterioridad, es decir, vamos
00:03:16a ver qué es lo que va a hacer.
00:03:18Perdieron además porque gobiernan un
00:03:21país y un pueblo al que no quieren en
00:03:24absoluto. No lo quieren, quieren ser
00:03:25otra cosa. Tenemos que parecernos a
00:03:29interpósita persona. No sabemos hacer
00:03:31las cosas. No es que a mí se me ocurre,
00:03:33eh, esto de Mian Reidel lo dijo. Somos
00:03:35una población no capacitada para la
00:03:38explotación de nuestros propios
00:03:39territorios.
00:03:41No nos respetan, nos viven insultando,
00:03:44no nos aman y no sienten orgullo por la
00:03:48educación pública o por la salud pública
00:03:50que a todos nosotros nos inflama el
00:03:53pecho. No hay un solo próer, habiendo
00:03:56sido liberales muchos de ellos, que
00:03:59hayan negado la posibilidad de la
00:04:00educación pública. Estoy hablando de
00:04:03Sarmiento, estoy hablando de Roca, ¿no?
00:04:08Ley 1420, por ejemplo. Es es inaudito lo
00:04:11que está pasando. Pero, ¿cómo llegué yo
00:04:14a esta conclusión de la falta de cariño,
00:04:16no? Y bueno, Macri un día nos dijo orcos
00:04:21y después que nos dijo por qué cuando se
00:04:23define de orcos es esa cosa indefinida
00:04:26que somos todos los que no te votamos
00:04:28porque ellos son la gente de bien. Acá
00:04:30los orcos, allá la gente de bien.
00:04:33Después nos dijeron mandriles, empezaron
00:04:35a utilizar
00:04:38la palabra [ __ ] como insulto en las
00:04:40redes y ya este van pasando del plano de
00:04:44las redes al plano de de la acción, de
00:04:48la palabra, de la brutalidad. Y no
00:04:50solamente el twittero,
00:04:52no solo el twittero. Trajeron un chileno
00:04:55que dijo, habló de las, ¿cómo era? las
00:04:59bacterias mentales, la los parásitos
00:05:01mentales con un libro escrito, hermano
00:05:04de un ultraderechoso de allá de Chile.
00:05:07Digo, fueron buscando, ¿no?, distintas
00:05:09retóricas. Le dijeron pedófilos
00:05:13a los chicos que son de la comunidad LG
00:05:16BT y Q+.
00:05:20La última semana hubo como una especie
00:05:22de despliegue así, fuegos artificiales.
00:05:24Larguemos todo lo que somos para
00:05:26demostrarles a ellos que no son nada.
00:05:31Y entonces vino el acto de Moreno
00:05:33que había seguido al de Lomas, que había
00:05:36sido atacado con piedras y habían caído
00:05:38rabanitos de arriba, rabanito, no,
00:05:39brócoli.
00:05:42Pero en Moreno que podía pasar de todo,
00:05:46lo más sorprendente fue que Patricia
00:05:48Bullrich va a peinar con la policía
00:05:50federal
00:05:52el estadio para que me parece correcto
00:05:55que el presidente de la nación estuviera
00:05:58seguro. deberían haber elegido un lugar
00:06:00mucho más seguro, no porque no sea
00:06:02moreno el lugar, sino porque para un
00:06:06personaje de la talla de un presidente
00:06:07se necesita una infraestructura y una
00:06:09cápsula con la cual que se mueve, que
00:06:11tiene que ser no segura, hiper recontra
00:06:14ultra segura, donde tenés que tener
00:06:15edificaciones. Bueno, ¿picar esto yo si
00:06:18muchos lo sabemos, no?
00:06:20La cuestión es que a vuelta de correo
00:06:22aparecieron, no sé, como 20 barrabravas
00:06:24encapuchados dando vueltas por ahí.
00:06:26Nadie sabe cómo. Y entonces empezó el
00:06:29tema del miedo. Yo escuchaba por ahí un
00:06:31video de Luis Majul que hablaba de
00:06:33miedos antes de la campaña. Lo ponemos,
00:06:35por favor.
00:06:38Y más de la mitad, los argentinos ya
00:06:39hicieron la siguiente cuenta.
00:06:43Primero,
00:06:44si la alianza entre la libertad avanza y
00:06:47pro gana, aunque sea por poco, se va a
00:06:49interpretar como un signo de
00:06:50ratificación del rumbo económico.
00:06:53Bien. Segundo, si pierde por menos de
00:06:57cinco puntos, será considerada como un
00:06:59resultado neutro, porque se supone que
00:07:01el PJ con semejante aparato y en unas
00:07:04elecciones tan amaneadas no podía ni
00:07:06debía perder.
00:07:08Pero si pierde por más de cinco puntos,
00:07:10si pierde ponele con una diferencia 10
00:07:12puntos, algunos creen que podría herir
00:07:15muy fuerte no solo al gobierno.
00:07:18También, a ver cómo explicarlo,
00:07:19precipitaría la suba del dólar,
00:07:21miedo
00:07:22de la inflación,
00:07:23miedo
00:07:24que se está bajando con mucho esfuerzo y
00:07:26de la pobreza que fue disminuyendo al
00:07:28compás de la desaceleración de los
00:07:31precios. Es
00:07:31voy a voy a interrumpir ahí porque con
00:07:33eso me alcance y me sobra. ¿Te acuerdas
00:07:35cuando se hacía la campaña que te
00:07:36decían, "No, lo que hacen es la campaña
00:07:38del miedo. El boleto no va a subir, la
00:07:40nafta no va a subir, el dólar no va a
00:07:41subir, la economía va a bajar la
00:07:43inflación, que es lo único que bajó,
00:07:44pero como no hay movimiento económico,
00:07:47no hay no hay no hay producción, no hay
00:07:49consumo, es lógico que baje la
00:07:51inflación. Pero digo, todo lo demás
00:07:53sucedió, no era la campaña del miedo.
00:07:54Esto que esto de decir, no, porque si
00:07:57vienen los cucas,
00:07:59se va a la [ __ ] todo. El miedo, el
00:08:01miedo, el miedo cuca, como le ponen
00:08:03ellos, el riesgo cuca.
00:08:06ya cansa, agota, ¿viste? Esa es
00:08:08agobiante. Pero la el despliegue de de
00:08:11de demostración de poder siguió cuando
00:08:15eh le mandan a los discapacitados, según
00:08:17nos dice Daniel Arroyo en una nota que
00:08:20este andaba por ahí, pero no tengo el
00:08:22video porque si no no vamos a terminar
00:08:23nunca, decía que eh le mandaban a la
00:08:26gente 90,000 personas le mandaron cartas
00:08:29a domicilios inexistentes. ¿Para qué?
00:08:31para que no se hicieran presentes. Al no
00:08:33hacerse presentes, pierden las pensiones
00:08:35no contributivas y listo.
00:08:39Y si no, a una distancia tan lejana que
00:08:42no podían llegar.
00:08:44Si eso no se llama maldad, ¿cómo se
00:08:47llama?
00:08:49Por ahí encontramos
00:08:51alguien que eh hablaba de de médicos que
00:08:56hacían, creo que está ese video, que los
00:08:58encontraron el sábado haciendo en una
00:09:01provincia de la República Argentina, mi
00:09:04querida República Argentina, que acá la
00:09:05llevo, eh, haciendo los chequeos médicos
00:09:08a los que los obligan a las personas con
00:09:10discapacidad. Y mira lo que pasaba. A
00:09:12ver,
00:09:17es un video donde está de crónica que lo
00:09:20hizo un compañero de crónica. Lo
00:09:21tenemos. Si no lo encontramos, sigo. Eh,
00:09:25no lo tenemos. Bueno, en verdad que pasó
00:09:29después que hubo otras connotaciones,
00:09:33empezaron a decir este y por ahí hay un
00:09:36vídeo de Diego Recalde, que es uno de
00:09:38las personas más representativas de las
00:09:40ideas libertarias en los medios de
00:09:42comunicación, trabaja en Crónica, ahora
00:09:44va a trabajar en polémica en el bar, que
00:09:46hablaba sobre qué pasaba porque los
00:09:49diputados habían votado, cosa que es
00:09:51ampliamente democracia,
00:09:54eh la ley de emergencia en discapacidad.
00:09:56Escucha,
00:09:56¿pretés que juez con la historia
00:09:58familiar que tiene y lo que le pasa a la
00:10:00hija vote de otra manera? No te estoy
00:10:02hablando ni de plata ni del Estado, te
00:10:03hablo de que es difícil creer que vaya a
00:10:06votar de otra manera. tiene que votar de
00:10:08otra manera porque sabes que es una
00:10:09operación política para derrocar un
00:10:11gobierno. Estamos hablando de un nuevo
00:10:12golpe de estado, no
00:10:15es de una tristeza absoluta y mis
00:10:17respetos a Diego Recalde, pero es de una
00:10:19tristeza absoluta creer que el
00:10:21funcionamiento lógico de una Cámara de
00:10:23Diputados responde a un deseo que
00:10:27Bullrich lo decía, ¿no? este contubernio
00:10:30Cuca, este contubernio con Maduro y con
00:10:33los rusos que ahora Rusia dijo, "Bueno,
00:10:35che, ¿qué sabe Bullrich? Vení." y lo
00:10:38llamó al canciller para que le explique
00:10:40qué es lo que había hecho Rusia en la
00:10:42República Argentina para que el
00:10:45presidente perdiera las elecciones.
00:10:49[Música]
00:10:50Fue un horror la lapidación pública de
00:10:53juez y su hija ejecutada por a través de
00:10:56las redes sociales, porque uno puede
00:10:58disentir, yo no tengo muchos puntos de
00:11:00connotación en en lo que hace
00:11:02políticamente hablando Luis Juez, pero
00:11:05su vida personal, para mí es su vida
00:11:07personal. Yo no tengo nada que decir. Y
00:11:09una sola vez, cuando él contó la
00:11:11historia de cómo lo había conocido a
00:11:13Miley, qué había dicho sobre su hija
00:11:15Miley y se había acercado a abrazarlo y
00:11:17dijo, "Yo para siempre lo voy a
00:11:18acompañar, yo le le recriminé." Dije,
00:11:23"Hay un montón de chicos discapacitados
00:11:24a los que se les está sacando la pensión
00:11:27no contributiva." Digo, "¿Y a esos no
00:11:29importan?"
00:11:30Eso fue lo único que dije. Después,
00:11:32ahora juez con el tiempo se dio cuenta
00:11:34que lo que decíamos era una realidad,
00:11:37que no estábamos mintiendo. Pero bueno,
00:11:40eh, en verdad, en verdad que solo basta
00:11:44mirar este video que hasta el propio
00:11:47Uiñaski se agarra la cabeza. Mirá,
00:11:49Florencia Arieto que cada día hace más
00:11:51gala. Eh, no va no va a cambiar la
00:11:52historia de su hija. Tiene 23 años, 23
00:11:54años que viene padeciendo la cuestión.
00:11:56La cambia saben que esto es una punta la
00:11:59cambia.
00:11:59Vos podés hacer un gesto y darte cuenta
00:12:01que votar en contra porque estás en una
00:12:03alianza con mira mira humano lo que dice
00:12:06Florencia. Mira humano que
00:12:07no le cambia nada porque esto no le
00:12:08cambia la vida discapacitado. Lo tenemos
00:12:09que saber esto es una mentira. La
00:12:11mentira.
00:12:13Bueno, una mentira
00:12:15es es es realmente insólito que estas
00:12:18cosas se digan con tanta soltura.
00:12:21descubrir que el 50% de los comedores
00:12:24que se cerraron,
00:12:27que decían que se le había hecho una
00:12:28auditoría de la SIGEN, esto lo dijo
00:12:31Nicolás Pose, que en algún momento allá
00:12:33lejos y hace tiempo era el jefe de
00:12:35gabinete,
00:12:36decía que eran fantasmas, que no
00:12:39existían, que que que era un curro. Y
00:12:42entonces este hicieron una larga
00:12:44investigación. Es más, creo que Majul
00:12:46Gazuya hablaban de estos comedores en un
00:12:49programa de televisión. Vamos a ver si
00:12:51tenemos ahí el videíto,
00:12:53porque creo en 4 años 170 comedores,
00:12:57comedores 170 la Asociación Civil de El
00:13:01amanecer de los cartoneros.
00:13:02Más bien se los dio el gobierno. A ver,
00:13:05eh, la Asociación Cartonero tenía un
00:13:08comedor, dos comedores, hasta que llegó
00:13:10a 170. ¿Cómo llegó a 170? Se los dio el
00:13:14gobierno. Esto es plata de la política,
00:13:17es platita electoral. en la misma plata
00:13:20que un día Cristina Fernández de Kirner
00:13:22cuando le preguntaron, "¿Por qué haces
00:13:23esto de ser el carcho de los eh que
00:13:27están hipotecados?" Ella dijo, "Porque
00:13:29nosotros queremos hacer política y para
00:13:32hacer plata eh se necesita Y para hacer
00:13:35política se necesita la platita."
00:13:38Pero de esos 170,
00:13:39bueno, este, aquí estaba la denuncia que
00:13:41se hacía en ese momento cuando Nicolás
00:13:43Pose dijo que eran un fantasma. Yo le
00:13:44voy a preguntar a mis compañeros, ¿por
00:13:46qué no salieron a desmentir lo que
00:13:47Natalia Saracho, una diputada que pide
00:13:50eh una eh una
00:13:54información pública sobre la auditoría,
00:13:56tardó en llegar la información pública
00:13:58sobre la auditoría? Cuando llega, ¿sabes
00:13:59que le dijeron? Que nunca existió la
00:14:01auditoría. Nunca existió la auditoría y
00:14:04por las dudas sacaron los alimentos para
00:14:06los chicos. Es decir, que esos comedores
00:14:08tuvieron que cerrar, esos chicos se
00:14:10quedaron sin comer. Nunca existió la
00:14:13auditoría. ¿Quién lo dice? El propio
00:14:15gobierno. No es que lo digo yo. Eh,
00:14:18si eso no se llama crueldad, si eso no
00:14:20se llama indiferencia, falta de empatía,
00:14:22¿cómo se llama? Nadie lo dice, nadie lo
00:14:25publica, nada. También se dijo que el
00:14:28FISU, que era un fidecomiso que le
00:14:30pertenecía a Grabois, porque también
00:14:32Graboys estaba con este tema de la
00:14:34denuncia, etcétera, etcétera, lo
00:14:35cerraron y después apareció uno que
00:14:37dijo, "La verdad no hay nada que
00:14:39recriminarle al fisu.
00:14:41El fidecomicomiso funcionó perfecto."
00:14:44Bueno,
00:14:46¿qué más tuvimos? ¿Qué más tuvimos? Las
00:14:48desregulaciones del coloso.
00:14:52El coloso y nos encontramos con el
00:14:53fentanilo. Pregunto, ¿qué pasa con el
00:14:55tema del fentanilo? Se olvidaron todos,
00:14:57apagaron la luz. Sigue Lugones,
00:15:01sigue porque no se lo escuchó más. Lloró
00:15:04en la televisión, dijo que a él también
00:15:05le afectaba, pero no supimos nada más.
00:15:08Lo último que sabíamos es que García
00:15:10Furfaro se llamaba, estaba preso.
00:15:12Después no supimos nada más.
00:15:15¿Qué más? El coloso y sus
00:15:17desregulaciones.
00:15:19¿Sabes que el Instituto Nacional de
00:15:20Vitivinicultura no puede? Aparte que una
00:15:22persona por ir a reclamar por el
00:15:23Instituto Nacional de Vinicultura, que
00:15:27al final el decreto lo tuvo que deoragar
00:15:29y sigue funcionando como funcionaba, lo
00:15:31mismo que Vidalidad, el INTA, el Inti,
00:15:34una persona por ir a reclamar falleció,
00:15:36le agarró una CB y falleció en la puerta
00:15:38del Instituto Nacional de Vitinicultura.
00:15:40Y me contaba la gente del Instituto que
00:15:42ya no puede con esa regulación no podían
00:15:44revisar vino de ninguna manera. La única
00:15:46manera que podían ir a hacer era mirarlo
00:15:48en la góndola de donde viniese. Y yo me
00:15:51acordaba de Mancero, el vino de la
00:15:54damuana de Carlos Saúl Menen, que
00:15:56envenenó infinidad de gente junto con
00:15:58Soy Cuyano, Mancero y Soy Cullano, creo
00:16:00que eran los nombres. Pero bueno, viste,
00:16:03los pasaportes que nosotros hacíamos en
00:16:05la Casa de la Mona, había que
00:16:06reventarlos. No servían, no sirven los
00:16:08pasaportes argentinos. Somos un desastre
00:16:10haciendo pasaportes. Vayamos a hacer los
00:16:12pasaportes a otro país. Inglaterra creo
00:16:14que es. No sirven los pasaportes,
00:16:16chicos. ¿Saben ustedes que el pasaporte
00:16:19argentino es uno de los pasaportes más
00:16:20considerados en el mundo? Ocupa el
00:16:22puesto número 19 en el ranking de
00:16:24pasaportes internacionales. No solamente
00:16:26por su eficiencia y calidad, sino porque
00:16:28permite el ingreso a la mayor cantidad
00:16:30de países sin visa. 170 países. Ah, pero
00:16:33no puedes entrar a Estados Unidos. Te
00:16:35iban a dejar ahora. No, no te dejaron.
00:16:37Te deportaron gente. Muchachos, si estas
00:16:41no son una trastada atrás de la otra,
00:16:45¿qué más? De pronto, sin comprender todo
00:16:48esto, esa última semana,
00:16:51pierden 13 puntos en una elección.
00:16:54Tenemos el mapa de la provincia de
00:16:56Buenos Aires de lo que fue el 2023 al
00:16:59lado del 2025. El 2023, obviamente, es
00:17:02esa cobertura lila.
00:17:07Y eso es lo cual no significaba que
00:17:09todos los intendentes fueran, sino los
00:17:10lugares donde ganaron, ¿no? ¿Cómo se
00:17:13puede perder
00:17:15de esta manera abrupta todo lo que
00:17:17habías conquistado? No,
00:17:20si no es que no comprendiste la realidad
00:17:22de tu pueblo, la realidad que se habla
00:17:25en la calle, la realidad de lo que dice
00:17:26la gente, la realidad que bom golpea
00:17:30permanentemente, el aumento de los
00:17:32colectivos al que viene del con urbano
00:17:34bona herencia, al que viene tiene que
00:17:35viajar y llegar porque mucha la mayoría
00:17:37de la gente que trabaja en capital viene
00:17:38del corno urbano buonerense. No viene
00:17:40con un colectivo, viene con tres,
00:17:41cuatro, cinco, caga en balde, ¿cierto?
00:17:44otra,
00:17:47pero les agarró a muchos el rayo
00:17:49peronizador con los 13 puntos, ¿viste? Y
00:17:52empezaron todos a hablar, ahora se
00:17:54dieron cuenta de que todo esto que
00:17:56decíamos que era un operativo Cuca
00:17:59era verdad y resulta que terminaron
00:18:01siendo todos cuca. Mira, Trebuc, lo
00:18:05podemos poner todo mal.
00:18:08se mostró insensible ante un sector
00:18:09absolutamente débil e indefenso.
00:18:13Y después como colorario de todo eso lo
00:18:15mandó este cachibache impresentable del
00:18:17gordo Dan a decir cualquier cosa de
00:18:19juez, de la hija de juez y demás. Yo
00:18:22sinceramente no no eh
00:18:25yo quiero no quiero hacer periodismo de
00:18:27periodistas, pero digo, ¿por qué no se
00:18:28dieron cuenta antes?
00:18:30¿Por qué era todo cuca cuco, tienen
00:18:32quieren meter miedo, quieren hacer esto,
00:18:34quieren hacer lo otro? Si lo que
00:18:35estábamos era compasando la realidad,
00:18:37nada más era compasar la realidad, darse
00:18:41cuenta que el Garrajan no iba a
00:18:42resistir, que la universidad pública no
00:18:44iba a resistir, que lo que estaba
00:18:45sucediendo estaba golpeando en el
00:18:47bolsillo del tipo que va a laburar todos
00:18:48los días a las 6 de la mañana y que
00:18:50tiene que morfar afuera de su casa y no
00:18:52puede hacerlo y que viajar a la capital
00:18:54para venir a trabajar a un tipo que gana
00:18:57500 lucas le significa casi 90 100 lucas
00:18:59por mes.
00:19:01O sea, que de bolsillo le quedan 400.
00:19:03¿Alguien cree realmente que esa persona
00:19:05puede decir, "Bueno, yo que lo voté voy
00:19:07a volver a hacer lo mismo porque tengo
00:19:08que esperar." Esperar qué? Si la
00:19:11realidad de las personas se manifiesta y
00:19:13casi de inmediato en la comida
00:19:15cotidiana, ¿qué macro ni micro ni [ __ ]
00:19:18en bolsa?
00:19:20Es realidad. Hay que sacar gente a la
00:19:21calle. Que eso le pasó muchas veces al
00:19:23peronismo cuando se quiebra la relación
00:19:25con las bases. No se pierde el contacto,
00:19:27no no se escucha. Pero los que estamos
00:19:29acá sí la escuchamos. viajamos en
00:19:30colectivo, tenemos parientes, hay gente
00:19:32que no puede pagar la prepaga, todas
00:19:33esas cosas uno la huele todo el tiempo,
00:19:36¿entendés? Digo, ahora
00:19:40aparece esta interna cielo abierto que
00:19:42lo que hace es peor todavía, porque
00:19:45aparecen por un lado los carinescos
00:19:48enemistas,
00:19:50la mesa y la cosa, se sientan tres y son
00:19:52los mismos. Y del otro lado, Santiago
00:19:56Caputo y las fuerzas del cielo que se
00:19:57están matando a cielo abierto. Las
00:20:00internas son a cielo abierto.
00:20:02Eso mismo que después te dicen, "No,
00:20:04porque el temor de no, el temor de nada,
00:20:07el temor de que lo que estamos viendo no
00:20:10sabemos para dónde vamos." Y no le pasó
00:20:12solamente a este gobierno, le ha pasado
00:20:14a muchos gobiernos. Eh, sin ir más lejos
00:20:16al gobierno de Alberto Fernández, la
00:20:17interna Cielo abierto no le hizo ningún
00:20:20favor
00:20:22y hemos vivido infinidades internas a
00:20:24cielo abierto los argentinos. Entonces
00:20:26digo, si vos vas a a subirte, no me
00:20:29digan, "No, bueno, pero a ustedes le
00:20:30pasó." No me importa el pasado, yo estoy
00:20:32hablando del presente y si vos lo
00:20:34viviste conmigo, tenés que saber que
00:20:35esas cosas no sirven. La cuestión, hasta
00:20:39ahora viene ganando la pulseada Karina,
00:20:41no cambió nada, sigue todo igual.
00:20:45¿Qué camino eligieron cuando perdieron?
00:20:47Decirte que sos un negro pobre, eh, que
00:20:51cagas en baldes. Mira, este era el señor
00:20:54que Lucas
00:20:55y votan a los que les roban en la cara.
00:20:57Son burros, son brutos. Les deseo a los
00:20:59bonerenses 25% de inflación,
00:21:01desabastecimiento, más desnutrición
00:21:03infantil. Así la próxima aprender a
00:21:05votar. Lucas José Salim está en línea
00:21:07con nosotros. Bueno, hay que ponerlo en
00:21:08el contexto, primero de la red en la que
00:21:10está y segundo, que en este momento
00:21:12estamos hablando por lo fuerte que fue
00:21:15el contenido del tweet y quizás eso
00:21:16permita expresar un poco más las ideas.
00:21:18Yo no soy político, soy empresario. Eh,
00:21:21le doy trabajo a más de 1000 familias,
00:21:23todas las mañanas entran más de 10,000
00:21:24operarios a mis proyectos a trabajar.
00:21:26Esto yo lo vengo explicando de una
00:21:28manera muchísimo más racional, pero X no
00:21:31es para racionales y usted sabe muy bien
00:21:33eso.
00:21:33Es como muy racista, es muy despectivo,
00:21:36es calificar a la gente como
00:21:37son pobres por cómo votan, dice. No son
00:21:39pobres.
00:21:40Sí, es como cuando dicen son negros de
00:21:41alma, es lo mismo.
00:21:43De todos modos empresarios que se anima
00:21:45a opinar, que se anima a hablar para que
00:21:46el tweet tenga el efecto. Yo voy a decir
00:21:48algo y hoy vamos a estar hablando sobre
00:21:50el peso de las palabras y sobre el valor
00:21:52de las palabras. Ahórrense todas las
00:21:55cosas que tienen que decir, si no van a
00:21:57ser para contribuir al bien de los
00:21:59demás. La gente que vive en el conurbano
00:22:02bonaerense o en la provincia de Buenos
00:22:04Aires no caga en Baldes. No caga en
00:22:07Baldes. Esas cosas que han ido
00:22:09repitiendo a Manzalva, ¿me entendés?
00:22:12Llega un momento que la gente se pone a
00:22:14trabajar y por ejemplo hay un tipo al
00:22:17que yo admiro muchísimo porque labura
00:22:19con datos que se llama Rodrigo Quiroga.
00:22:21Rodrigo se encargó y yo tengo ahí un
00:22:24gráfico que habla de las cloacas, de la
00:22:26construcción de cloacas en el transcurso
00:22:29de los últimos 6 años, creo que va desde
00:22:312019 hasta el atraviesa el gobierno de
00:22:34Alberto. Mira, sí, mira las cloacas en
00:22:38el tiempo de Macri, cómo crecen durante
00:22:41pandemia inclusive, porque se hicieron
00:22:44muchas cloacas en el gobierno de Alberto
00:22:46Fernández, aunque no se crea. y Malena
00:22:49Galmarini es referente ese tema y
00:22:51después te lo voy a mencionar. Y después
00:22:53se produce una abrupta caída de cantidad
00:22:56de obras que ese ese numerito azul que
00:22:59ves arriba son la cantidad de obras que
00:23:01se ejecutaron a lo largo del tiempo y
00:23:03ves una abrupta caída hacia el final que
00:23:06son una o dos obras. ¿Ves? Ahí está
00:23:09abierto el plano y se ven los años en el
00:23:12gobierno de Javier Miley. ¿Quiénes son
00:23:14los que no hicieron cloacas?
00:23:17como si fuera poco. Rodrigo dijo,
00:23:19"Bueno, voy a hacer lo mismo con el agua
00:23:21corriente a ver porque si no cagan en
00:23:24baldes no tienen, o sea, si tienen el el
00:23:25inodoro, pero no tienen el tienen la
00:23:27cloaca, pero no tienen agua corriente,
00:23:28no tira la cadena." Y hay otro gráfico
00:23:31que andaba por ahí dando vuelta que no
00:23:33sé si lo subí o no lo subí. Este, pero
00:23:35en verdad
00:23:37que el señor empresario, ahí tienes,
00:23:40mira,
00:23:42agua potable y alcantarillado. Las
00:23:44construcciones que se realizaron, creo
00:23:46que está expresado en dinero o la
00:23:48inversión a precios contaste de venguado
00:23:50anual.
00:23:52Esto es la construcción que hace un tipo
00:23:53que maneja datos. Eh, no es un invento,
00:23:55no es un dibujito a mano alzada que hice
00:23:57yo, que se me ocurrió. Gracias a Dios,
00:24:00hay gente como Rodrigo que le gusta la
00:24:02seriedad de los datos.
00:24:05es un estudioso, es un tipo que lo vamos
00:24:07a traer acá al programa para que charle
00:24:09con nosotros y hable con nosotros cuál
00:24:11es su tarea, pero en verdad que uno está
00:24:15harto de escuchar estas cosas que son
00:24:16recurrentes, son recurrentes,
00:24:18recurrentes, como la campaña del miedo,
00:24:20no va a pasar, están mintiendo.
00:24:23Entonces, vieron que pasan las cosas y
00:24:25vieron que dicen cualquier cosa. Malena
00:24:27hizo una nota, Malena Galmarini que
00:24:29manejó aguas, ¿cómo se llama ahora? ISA,
00:24:31no, IA manejó durante el transcurso del
00:24:34gobierno de Alberto Fernández. Ella dijo
00:24:36que se estaba construyendo una planta
00:24:39depuradora en la Ferrer, que es la que
00:24:41iba a cubrir el 50%
00:24:43eh la matanza de lo que falta hacer en
00:24:45la matanza. Pero que este gobierno la
00:24:47detuvo. Entonces ese 50% está esperando
00:24:51que se termine realmente de hacer la
00:24:55planta depuradora para poder vivir
00:24:57dignamente.
00:24:59No va a pasar porque la obra pública
00:25:00está susprendida. Y yo te voy a decir
00:25:02cuál es el misterio de todo esto que
00:25:03está sucediendo, que de pronto vos ves y
00:25:06te dicen que, bueno, que se terminó, que
00:25:10la cuestión de la ley de emergencia
00:25:12pediátrica, bueno, yo voy a
00:25:14judicializarla y voy a judiciar la ley
00:25:17de financiamiento
00:25:19universitario y voy a desjudicializar la
00:25:22ley de Atene y se van todos a [ __ ] Voy
00:25:24a seguir por el mismo rumbo y hagan lo
00:25:26que quieran, que es como un acto de
00:25:28provocación último. Después no se no se
00:25:30asombren de octubre.
00:25:32Es un acto de provocación último, porque
00:25:34esto saca la gente a la calle. La gente
00:25:35va a salir a la calle. De hecho, hablé
00:25:38con Luca Bonfante. Luca Bonfante me dice
00:25:41que ya están Loca es uno de los
00:25:43representantes estudiantiles eh dentro
00:25:46de las universidades públicas eh que ya
00:25:49están eh trabajando para esperar que me
00:25:51lo decía ayer.
00:25:54Yo tengo tanto mensaje acá que al final,
00:25:55viste, después no encuentro nada.
00:25:58Bueno, que estaban trabajando para
00:25:59empezar con las tomas de las
00:26:01universidades y dar y dar este clases
00:26:03públicas. ¿Y qué pasa con el Garrahan? Y
00:26:05el Garrahan el domingo está haciendo una
00:26:08una fecha con mesas públicas que van a
00:26:11ser coordinadas por Aril y Jalad. me
00:26:13habían invitado, yo no puedo ir porque
00:26:15trabajo los domingos, pero en verdad que
00:26:18eh va a haber eh bandas infantiles
00:26:21amenizando la jornada a las 4 de la
00:26:23tarde. Eh y en verdad que uno dice,
00:26:26"Bueno, ya está, ya le prendieron fuego.
00:26:29Esto va a ser en C Art Media, en la
00:26:32calle Corrientes, lo del Garraján." Así
00:26:33que si querés ir pues puedes ir a las 14
00:26:35de el domingo a las 2 de la tarde en la
00:26:38calle Corrientes 6271.
00:26:40Eh, C, Art Media, va a haber grupos
00:26:42infantiles para los chicos, todas estas
00:26:44cosas y están buscando ver cómo
00:26:47financian algunas cosas. Entonces, en
00:26:49verdad la gente se está poniendo en
00:26:50marcha, ¿entendés? Esto está pasando,
00:26:53pero acá hay una respuesta clara y
00:26:54contundente.
00:26:56El rumbo económico de la República
00:27:00Argentina se confirma el martes, cuando
00:27:03a las 16:57
00:27:06el Fondo Monetario Internacional publica
00:27:08de la mano de uno de sus funcionarios un
00:27:11tweet diciendo que iban a acompañar
00:27:13todas las resoluciones de la República
00:27:15Argentina y sobre todo continuar el
00:27:18camino de la desregulación. ¿Qué
00:27:20significa todo esto que estamos
00:27:21viviendo? Desregulando todo, ¿me
00:27:24entendés? Hasta la sonrisa estamos
00:27:26desregulando, hasta el hambre estamos
00:27:28desregulando. Es genial. Y
00:27:32el miércoles
00:27:34sucede que el presidente
00:27:38judicializa la ley de financiamiento
00:27:40universitario, la ley de emergencia
00:27:42pediátrica. O sea, es la respuesta. Es
00:27:45la respuesta. Lo peor que la ley de
00:27:47emergencia pediátrica firma el boletín
00:27:50oficial lo hace a publicar a las 12 de
00:27:52la noche.
00:27:54Es como
00:27:56es un acto de subestimación más.
00:28:00Eh, y la verdad
00:28:02yo me quedé
00:28:07más que asombrada porque digo, vuelvo al
00:28:10punto principal de esta conversación,
00:28:13manejan un país que no quieren
00:28:16durante muchos años y ahora estoy
00:28:19leyendo un libro que es El antiperonismo
00:28:22después de la revolución libertadora o
00:28:25durante la revolución libertadora, que
00:28:28lo vamos a presentar de Santiago.
00:28:29Campana, que lo vamos a presentar el
00:28:30próximo martes
00:28:33y es como este fleje de la
00:28:36desperonización de hacer desaparecer el
00:28:39peronismo. El peronismo es la culpa de
00:28:41todo. Hay que matar al peronista.
00:28:44Es como es un rulo continuo en la
00:28:46historia de los argentinos.
00:28:50¿Por qué no querer? O sea, te das cuenta
00:28:52que no se quiere cuando no se entiende.
00:28:56No se entiende. No se entiende ni el
00:28:57fútbol. No se entiende a Maradona, no se
00:28:59entiende el tango, no se entiende un
00:29:01[ __ ] Todo lo que se entiende es lo
00:29:04que se quiere ser, se aspira según lo
00:29:07que es el norte o en alguna época fue
00:29:10Francia.
00:29:12Subestiman. Tengo un chiste de un este
00:29:16de un chico que lo encontré y me pareció
00:29:18muy gracioso para ponértelo antes de
00:29:19rematar todo esto y escucharlo a Tomás
00:29:21Rebor con algo que es lo que pienso a
00:29:22pie Juntillas. Primero pongamos el
00:29:24chiste que lo tenemos ahí en un video. A
00:29:27ver, que es un chico que habla. A ver si
00:29:29me lo encuentran. No me digan que no me
00:29:30lo encuentran. Sí, ese
00:29:32cinco motivos por los que Javier Miley
00:29:34perdió las elecciones. En el puesto
00:29:36número cinco, porque la gente es
00:29:37ignorante. Sí, Javier Miley perdió las
00:29:40elecciones porque la gente es ignorante.
00:29:42Nada, pero absolutamente nada tiene que
00:29:44ver con que Javier Miley ajuste los
00:29:46jubilados y los caiga a palos todos los
00:29:48miércoles en el Congreso.
00:29:50La gente es ignorante, por eso perdió mi
00:29:53ley. El puesto número cuatro, porque en
00:29:56el conurbano son todos pobres y además
00:29:57de pobres son brutos. La gente es
00:29:59profundamente bruta y no entiende
00:30:01absolutamente nada. Y esto no tiene nada
00:30:03que ver con que Javier Miley haya
00:30:04aumentado todos los servicios y el
00:30:06transporte a todos los trabajadores
00:30:08mientras él está paseando por el mundo
00:30:10sacándose fotos con Trump y Elon Musk.
00:30:14Jen Israel llorando en el muro de los
00:30:15lamentos. Pero es porque la gente es
00:30:17bruta y pobre. O sea, porque sos pobre,
00:30:19sos bruto. Está conectado. En el puesto
00:30:22número tres, Javier Miley perdió las
00:30:23elecciones porque no pudo conformar una
00:30:26mesa política. Sí, Javier Miley perdió
00:30:28las elecciones porque no había
00:30:29conformado una mesa política que ya
00:30:31conformó en donde se siente la gente que
00:30:34tenía que tomar decisiones, que es la
00:30:36misma que antes. Nada tiene que ver con
00:30:39haberle dado de baja a la totalidad de
00:30:41las pensiones a las personas con
00:30:42discapacidad
00:30:44en todo el país. Perdés las elecciones
00:30:46porque no conformaste una mesa política,
00:30:49¿entendés? En el puesto número dos,
00:30:51porque la gente se conforma con una
00:30:53chapa y planes sociales. Sí. Javier
00:30:55Miley perdió las elecciones porque la
00:30:57gente se conforma con que le den un
00:30:58pedazo de chapa y además le den planes
00:31:00sociales. Nada tiene que ver con que
00:31:02hace 6 meses el desempleo sigue subiendo
00:31:04en todo el país. Nada. Claro, boludo. Si
00:31:08te dan una chapa, ¿cómo no vas a
00:31:09votarlos? Una chapa. Y en el puesto
00:31:12número uno, porque a la gente le encanta
00:31:13[ __ ] en baldes. Sí, si hay algo que le
00:31:16gusta a la gente es [ __ ] en baldes.
00:31:19Nada tiene que ver con que tu hermana
00:31:20sea una coimera y que esté robando plata
00:31:23de medicamentos de persona con
00:31:24discapacidad. Simplemente la gente
00:31:26quiere [ __ ] en vales porque si algo que
00:31:29somos los argentinos es profundamente
00:31:31ignorantes.
00:31:33El gobierno está haciendo todo bien,
00:31:34tranquil,
00:31:36no está haciendo mal. No sube menos
00:31:38nada. Es impresionante. Es justamente
00:31:41eso y resumido de una manera casi
00:31:44hilarante, ¿no? Porque en verdad que es
00:31:46hilarante. Vamos a poner el video de
00:31:48Tomás Rebor. Tomás el día siguiente a
00:31:49las elecciones hizo un edibordial, como
00:31:51lo llama él. Yo lo encontré y yo lo
00:31:54admiro mucho, trabajo con él los
00:31:55domingos, lo quiero mucho, me parece un
00:31:57tipo de bien, pero en serio, de esos
00:31:59que, viste, quieren transmitir lo que
00:32:02piensan. Y yo sentí que este editorial
00:32:05era verdad. Escucha,
00:32:06el mismo fenómeno. No hay orgullo
00:32:08nacional porque no hay interés nacional,
00:32:09porque no hay un sentir cultural del
00:32:11pueblo argentino, porque no se lo
00:32:13entiende. Y lo peor es haber nacido en
00:32:16un país que nunca vas a llegar a amar
00:32:18porque nunca lo pudiste entender. Ni
00:32:19siquiera estoy diciendo compartir. Yo
00:32:21respeto a las personas que digan, "Yo
00:32:22entiendo perfectamente el peronismo. Va
00:32:23a estar acá hasta el día que me muera.
00:32:25Probablemente es un fenómeno político,
00:32:27nacional, movimentista, filosófico y
00:32:29cultural del suelo en el que nací. E
00:32:31incluso sin compartirlo, me gusta su
00:32:33simbología, su estética. tiene un
00:32:34folklore lindo o tiene un folklore
00:32:36desagradable. No me gusta. Lo que no
00:32:37puedo entender son argentinos que nacen
00:32:39acá y creen que eso es una [ __ ]
00:32:40maldición, porque es nuestra forma
00:32:42nacional de ejercer la política y es
00:32:45nuestra forma nacional de interpretar el
00:32:47correcto momento histórico para
00:32:48potenciar el destino común de los
00:32:51argentinos. Y es eso lo que no podés no
00:32:54entender si tenés la dicha de haber
00:32:56nacido en Argentina, que además naciste
00:32:59en el lugar donde nació el movimiento
00:33:00más grande de Occidente y es hermoso
00:33:03eso. Y el peronismo tiene algo que decir
00:33:05en esa mesa con Putin, Shishin Pin y Kim
00:33:08Shongun, algo como y el peronismo tiene
00:33:11algo que decirle también a Donald Trump
00:33:13como tiene tanto, tanta virtud, tanta
00:33:17belleza para aportar y que vos vas a
00:33:19dedicar el resto de tu vida natural y
00:33:20política a querer que eso no exista más.
00:33:23Ni siquiera es es un problema, es algo
00:33:24mucho peor, es un error. Te estás
00:33:26equivocando. Estás dedicando mucha
00:33:27energía en algo cuyo fatídicamente tu
00:33:29energía lo único que va a hacer es
00:33:30volver a poner en marcha el movimiento
00:33:32de que eso vuelva a levantarse con otra
00:33:34mutación, con otra cosa.
00:33:37Bueno, en verdad que me me causó mucha
00:33:39gracia escucharlo porque me parecía
00:33:41escuchar el resumen de la historia
00:33:42argentina, ¿no? Esta cosa, esta obsesión
00:33:45casi maquiabélica de terminar con algo,
00:33:48¿no? Desterminarlo. Y no es que a mí se
00:33:50me ocurra la desperonización existió,
00:33:52existió la persecución de personas
00:33:54durante la dictadura militar y bueno y
00:33:56seguirá existiendo y valle y bueno,
00:33:58tantas cosas que los argentinos llevamos
00:34:01clavados en el alma, pero que en verdad
00:34:03digo, bueno, además está decir que Tommy
00:34:05es peronista, ¿no? Pero este pero en
00:34:09verdad que que es una locura asiática
00:34:10esto que pasa y no lo entienden, no
00:34:12entienden, no entienden el país, no
00:34:13entienden el país que gobiernan, no
00:34:16entienden y es un es lamentable. Bueno,
00:34:19todo esto nos pasó. Tengo acá Pablo.
00:34:21Pablo, ¿cuánto es
00:34:23Pablo? Ariel Janinoto. Es
00:34:25Claro, pero es el nueve de Nepal.
00:34:26El nu de Nepal.
00:34:27El nueve de Nepal. Tipo, lo tuyo empieza
00:34:29en redes, Pablo.
00:34:31Lo mío empieza en redes en el 2020 en la
00:34:34pandemia. Pandemia. Ahí arrancaste
00:34:36aburrido. Sí, sí. no tenía. En realidad,
00:34:40yo como era uno de los esenciales, nunca
00:34:45nunca perdí la la dinámica diaria,
00:34:50pero claro, había perdido todo lo
00:34:52social, digamos. llegaba a casa y me
00:34:54tenía que que quedar solo por ir a jugar
00:34:58al fútbol, ver amigos, incluso los
00:35:01primeros 40 días estuve sin sin mi hija
00:35:04porque la madre es docente y bueno, yo
00:35:09como salía, viste que al principio los
00:35:11que salíamos nos creíamos un poco
00:35:14el de la película Soy leyenda, no no me
00:35:17sale el nombre del actor ahora,
00:35:19¿eh? Entonces, no digo, no, que la nene
00:35:21se queda con vos, que la nena se queda
00:35:23con vos. Yo
00:35:25viste, los primeros 40 días creo que la
00:35:27mayoría de los separados estuvimos
00:35:29con el mismo tema.
00:35:30Con el mismo tema y ahí compartiendo
00:35:33videos con ella, eh,
00:35:37pavando con mi hija. Un día me di cuenta
00:35:39que podía grabar eh cosas de la tele
00:35:44y empezar a editarlo.
00:35:45Y empezar a al principio la subía. Pero
00:35:47vos sabías, ¿sabías algo de edición o
00:35:49nada?
00:35:49No, nada,
00:35:50nada, nada. No, de hecho de sigo
00:35:54en un momento dije, "No, me tengo que
00:35:56profesionalizar. Me compré una
00:35:58computadora para dejar de hacerlo con el
00:36:01teléfono y no, lo sigo haciendo con el
00:36:03teléfono." En realidad,
00:36:04si te acostumbras,
00:36:05me compré una tablet para porque ya los
00:36:07ojos los tengo matados. Sí, pero uno
00:36:09termina trabajando con el teléfono. Es
00:36:11increíble lo que ha sido la A mí me
00:36:13pasa, yo tengo computadora y no la uso
00:36:15pasado mucho tiempo.
00:36:15Yo eh la que me compré ahora la la está
00:36:17usando mi hija. No, yo no no
00:36:19sabes lo único que hago es grabarme. A
00:36:21veces me mandan informes para grabar y
00:36:23demás y los grabo ahí, pero si no no no
00:36:26no tiene mucho uso. Decime. ¿Y se te dio
00:36:28por una especie de realidad con humor
00:36:31político, ¿no? Sí, un poco lo que me
00:36:34pasa eh eh era
00:36:38que yo como necesito que me dijieran un
00:36:41poquito la realidad
00:36:43y y empecé por ahí. En realidad me salió
00:36:47solo. Yo siempre me acuerdo una nota,
00:36:50una de las primeras marchas que hacen en
00:36:51pandemia, Lautaro Maí entrevista
00:36:56a hoy la busqué para mandarla, pero no
00:36:59la encontré. entrevista a uno de los
00:37:02libertarios, unos los antiquarentena.
00:37:04Sí.
00:37:06Eh, que fue cuando Alberto hace el
00:37:09decreto que declara el internet como
00:37:12servicio básico para
00:37:15y bueno, hubo una marcha en contra de
00:37:17eso, increíble. Y hubo un chico que
00:37:20estaba como muy en contra y que decía
00:37:22que estas [ __ ] que dicen, "No, que a
00:37:25la gente no le tenés que regalar las
00:37:27cosas, se la tenés que eh enseñar que se
00:37:29las ganen, que Y terminó la nota. E
00:37:32Lautaro le pregunta a qué se dedicaba,
00:37:34dijo, "No, que no tenía trabajo, que lo
00:37:36mantenía la abuela."
00:37:37Y me hizo acordar al personaje de
00:37:39Capuzoto, el del boliche. Sí.
00:37:43Eh, eh, que que remataba siempre. Vos,
00:37:45vos debes ganar mucho. No, no, nunca la
00:37:47pongo.
00:37:48Escúchame. No, pero lo que pasa es que
00:37:49Capuzoto terminó siendo como
00:37:51Es que terminó siendo un adelantado.
00:37:53Un adelantado, ¿me entendés? Sí.
00:37:56tuvo visiones sobre todo sobre todo lo
00:37:58que pasa.
00:37:59Yo fui a ver la película de Capuzoto
00:38:02cuando estuvo en el cine Peter Capuzoto
00:38:043D
00:38:05y había en el momento que estaba Mickey
00:38:06Vainilla era un momento incómodo de
00:38:07reírse porque una cosa en tu casa vos te
00:38:10reís
00:38:11tranquilo, otra cosa es reírte al lado
00:38:13de lo que pasaba con Mickey Vainilla con
00:38:16gente que no conocías. Ahora es
00:38:19Sí, sí. Ahora es sí. En esta distopía
00:38:21que vivimos sí es como light. Claro,
00:38:25no. Lo peor es que uno dice, "Che, yo no
00:38:27nunca imaginé que esto iba a pasar."
00:38:28Porque en realidad lo mismo pasa con con
00:38:31la República de Guilead, con la
00:38:33¿Sabes queé me pasó? Te iba a decir, te
00:38:35estaba escuchando y te iba a decir
00:38:36exactamente. Yo empecé a ver el cuento
00:38:39de la criada
00:38:40y una de las cosas que más me perturbaba
00:38:42de de de esa serie era que podía ser
00:38:44real. No, no lo imaginé en Argentina,
00:38:47pero que era algo que podía pasar,
00:38:49¿viste? Cuando la ciencia ficción
00:38:52Sí. A mí me angustiaba desde ese lugar.
00:38:54A mí me angustia, me angustió toda la
00:38:56serie. La terminé de ver ahora, esta
00:38:57última temporada que presentaron, que
00:38:59era para saber cómo cómo terminaba, pero
00:39:01en verdad que me angustió mucho, mucho.
00:39:04Me pasaba como eso mismo que te pasaba.
00:39:06No lo pude, no, yo no la terminé, de
00:39:07hecho, la ver en la segunda temporada.
00:39:10No, no, no la terminó.
00:39:10No, yo seguí porque no podía creer lo
00:39:12que estaba viendo y en verdad que hoy me
00:39:15pasa eso, me pasa y y muchas veces
00:39:18siento y no me gusta indignación,
00:39:21¿viste? que a mí yo el indignado, la
00:39:23verdad, viste,
00:39:24llegó un momento del movimiento de
00:39:25indignados que se indignaban hasta por
00:39:27los estornudos. Pero
00:39:29eh volviendo al tema tuyo, ¿y entonces
00:39:31qué haces? ¿Empezas a buscar videos y le
00:39:33encontrar una respuesta?
00:39:34Lo empiezo a publicar en en Twitter,
00:39:37empiezo a tener la suerte de que se
00:39:39empiecen a viralizar algunos. Nunca tuve
00:39:42así un video de un millón de views ni
00:39:44nada que que se le parezca, pero videos
00:39:48eh empezaron a pegar. empecé a sumar
00:39:51seguidores y me empezó a ver gente
00:39:54de los medios. El primero
00:39:57me lleva mal el el Tano Gentire que me
00:40:00lleva el destape, eh después Pablo Duan
00:40:03que me lleva C5N y después eh terminé
00:40:10haciendo
00:40:12con Borroni eh todo un año, el año de
00:40:16las elecciones con Fernando Borroni en
00:40:19C5. Sí.
00:40:20Eh, después, bueno, cuando ganó mi ley
00:40:21quedé parado en Pampa y la vía.
00:40:25Un día leo que que Claudio Villarroel e
00:40:29empieza un programa en el Destape, te
00:40:32manda saludos Claudio, Ema y Seba
00:40:35nos amamos con ellos tres profundamente.
00:40:38Lo sé, me cuentan y
00:40:41le escribí, Claudio, para lo que
00:40:43necesites. Pero viste cuando esos
00:40:45mensajes lo escribí 20,000 veces.
00:40:47Sí. y me contestó y me dijo, "Dale, me
00:40:50gustaría que me hagas un video." Y
00:40:54empecé, empezamos todo medio así en
00:40:56agosto del año pasado y bueno, ahora ya
00:40:58como que quedé,
00:40:59"Quedaste fijo. Me me trajiste alguno.
00:41:01Yo te pedí dos o tres para más o menos
00:41:03ejemplificar, para que la gente viera,
00:41:05¿no?, que te puedes seguir y demás. Yo
00:41:07preguntaba por Jorgito Núñez, está, ya
00:41:09llegó. Háganlo pasar, así se suma la a
00:41:12la mesa. Este, nada, a ver qué tenemos
00:41:15ahí. ¿Qué es? Este es la semana pasada
00:41:17cuando los corrieron en Loma de Zamora.
00:41:19A ver, pongamos el volumen.
00:41:23[Música]
00:41:30[Música]
00:41:33[Risas]
00:41:33[Música]
00:41:42No, joven,
00:41:44no. ¿Y
00:41:46[Música]
00:41:48cómo se te ocurre la música de qué serie
00:41:50era?
00:41:50Eh, de la Pantera Rosa. En realidad es
00:41:53me acordaba como la dinámica,
00:41:56sí.
00:41:57Eh,
00:41:59era media parecida de a la a la
00:42:02presentación porque era, si bien era un
00:42:04auto también aparecían moto y los planos
00:42:07y el final termina con un plano de un
00:42:09dron parecía. Hay cosas que te la dejan
00:42:13servida. Mira, es ponerle la música.
00:42:15Es que son muy dejar servido el humor
00:42:17político hoy en día, ¿no? Lo que pasa
00:42:19que a veces es doloroso lo que te dejan
00:42:21servido.
00:42:22Sí. No, bueno, hay que saber también con
00:42:25con qué meterse, ¿no?
00:42:26Y se te viraliza todo lo la mayoría del
00:42:29material.
00:42:30A veces sí. Eh, eh, no, a mí Claudio me
00:42:33dijo es como que
00:42:36no sé si de autor, digamos, como que el
00:42:39tiene que tener una cierta información
00:42:42para ya lo tenés que tener digerido el
00:42:44video. Ajá. Ah, o sea, para para poder
00:42:47entenderlo, comprenderlo.
00:42:48Claro, digamos, lo tenés que haber visto
00:42:49el crudo en otro lado. Capaz que si lo
00:42:51ves directamente en mi cuenta.
00:42:53Yo yo este me acuerdo perfectamente.
00:42:55Este y vos eh es arbitrario, es decir,
00:42:58¿cómo cómo te das cuenta que es lo que
00:43:00te gusta? Y que
00:43:01Ya estoy medio seteado. Vos sabés que yo
00:43:04eh estoy todo el tiempo pensando
00:43:07eh en imágenes para contrarrestar eh
00:43:10algo o busco respuestas. Ahora lo que
00:43:14estoy haciendo es antes miraba la tele
00:43:17yo y hacía los videos, bajaba mis
00:43:21propios videos. Ahora hace un año que
00:43:24no, que agarro los videos que ya están
00:43:25circulando en redes porque la gente ya
00:43:27lo tiene más masticado. Recién el chico
00:43:29que pusiste, Mati Aromi, eh,
00:43:31ese pib es un
00:43:32es un fenómeno. Es un fenómeno. Y
00:43:34es Mati Aromi ese. Yo lo sigo. Sí, no
00:43:36sabía que era Mati Aromi. Sí. Él antes
00:43:38subía vos, ahora está haciendo un
00:43:41streaming y
00:43:43bueno, Mati Alomi,
00:43:46Alto Candombe, todos les agradezco que
00:43:49yo yo pregunto, fue muy muy productivo
00:43:52para lo para la para los que no tenían
00:43:55visibilización en la TV y demás, las
00:43:58redes sociales y la pandemia
00:44:00fuera de joda, porque es como que
00:44:01emergió algo potente y fuerte y muy
00:44:04lindo.
00:44:05Sí. Eh, yo la verdad que a mí los medios
00:44:09me gustaron desde siempre. Eh, siempre
00:44:11fui muy de escuchar
00:44:13Rock and Pop y todo.
00:44:14A vos te escuchaba con Bobby Flores
00:44:16antes de antes de Til.
00:44:18Sí, claro.
00:44:19¿Y
00:44:20qué programón era ese?
00:44:21El de la tarde. Sí, no me acuerdo del
00:44:23nombre, pero me acuerdo de te escuchado.
00:44:24Guardas.
00:44:26Y
00:44:27después eh
00:44:30nunca pude. Estudié historia también. El
00:44:34profesor, otro historiador.
00:44:35Estudié el profesorado en el Joaquín. Me
00:44:37faltaron dos materias. No, no lo terminé
00:44:40porque me di cuenta que no no me gustaba
00:44:43la historia, pero no me gustaba la
00:44:44docencia.
00:44:45Y pero terminale igual, amigo. Después
00:44:47haces una lista. Cuando cuando ya me da
00:44:50cuenta, me doy cuenta que no va, lo
00:44:52dejo.
00:44:53No, pero
00:44:53si hubiese tenido las prácticas.
00:44:56Ah, sí.
00:44:57¿Cuánta materia rendiste para llegar
00:44:59hasta 30 y pico?
00:45:00Eh, en ese momento eran 27 anuales,
00:45:03rendí 25.
00:45:04No, una locura, ¿no? Yo hice eso con
00:45:06periodismo, me quedaron tres materias,
00:45:08pero me calenté
00:45:09porque en el grafo técnico me querían
00:45:11hacer práctica antecámara y yo era
00:45:12locutora y ya había dado práctica ante
00:45:14cámara 1, dos, 3, cuatro y cinco y dije,
00:45:16"Brother, dame correlativa, no existen
00:45:19las correlatividades", me dijeron. Dije,
00:45:20"nonces me voy fui."
00:45:24Yo me enojé. Eh, yo estaba escribiendo
00:45:26la tesis, que la tesis era sobre la el
00:45:29rol de los medios en la predictadura.
00:45:32Sí.
00:45:33Eh,
00:45:33siempre el mismo, pero
00:45:34sí, siempre mismo. Y
00:45:38fui a dar Argentina contemporánea, que
00:45:40era una de las otras,
00:45:42y no era una profesora que creo que pasó
00:45:44mejor vida, Suleema López te mandó un eh
00:45:49y me peleé, me peleé porque me decía,
00:45:52"No, acá pavada y yo estoy
00:45:53no te quiso probar. No, no, no. La
00:45:56radical gorila que eh
00:45:59no le gustaba el peronismo.
00:46:00Bueno, yo tuve yo tuve una profesora de
00:46:02Grecia que no le gustaba, que yo
00:46:05trabajaba en televisión. Entonces me
00:46:06decía, "¿Usted qué viene a hacer acá?"
00:46:08Yo decía estudiar.
00:46:09Sí.
00:46:10Me decía, "No, usted no puede estudiar
00:46:12historia. Te lo juro por Celia Fres.
00:46:15Nunca me fruo
00:46:17en el Joaquín.
00:46:18No sé,
00:46:19me odiaba. Celia, Celia, Celia.
00:46:24tradía
00:46:27como loco, ¿me entendés?
00:46:29No me pasó, no me pasó, me rebotó, me
00:46:31puse un dos. Yo lo que había estudiado
00:46:33Grecia era porque era aparte de la época
00:46:35que había Grecia antigua, que era anual,
00:46:37Roma anual, Egipto anual, era
00:46:41había que estudiar
00:46:43y este y me dijo que no y me tuvo como
00:46:46dos tr años ahí colgando y yo o no podía
00:46:49dar Edad Media porque era correlativa,
00:46:51las antiguas, las historia antigua eran
00:46:53correlativas con medieval. No la podía
00:46:55dar porque me tenía ahí colgada hasta
00:46:57que hoy un día vino a la mesa el
00:46:58director de la carrera y dijo, "Pues
00:47:00esta mujer tiene algo con vos", me dijo,
00:47:02"Si le está contestando todo, está
00:47:03buscando lo que no sabes." Y le digo sí
00:47:05tiene algo.
00:47:08Esas cosas pasan. Pasan. ¿Cómo le va a
00:47:09profe? ¿Vos sos el licenciado, profesor,
00:47:12doctor? ¿Cómo es la
00:47:13Todo eso?
00:47:14Todo eso.
00:47:15¿Pasan esas cosas? Porque a veces pasan
00:47:17y a veces no.
00:47:19Yo no tuve experiencias de, no sé si
00:47:21esto me lo pongo más acá oí. No, así
00:47:23miraba. No me preguntes por qué, porque
00:47:25de los años que llevo trabajando de esto
00:47:27nunca tuve micrófono que fueran así. Es
00:47:29raro, raro.
00:47:30Mira, ahora los escuchar a ustedes. No,
00:47:33no, no tengo recuerdo así de,
00:47:35por lo menos no a título personal de de
00:47:39gente que me que me hayan. Por suerte no
00:47:41tengo ningún aplazo en la en la carrera,
00:47:43digamos. Yo tengo uno solo, ese
00:47:45tremendo. Me sonó el promedio, ¿eh? Me
00:47:47lo sonó porque a mí me importaba el
00:47:49promedio.
00:47:50Sí, sí, claro.
00:47:50Sí, me importaba mucho. Pero bueno, a
00:47:53veces pasa. Escúchame, él es el nueve de
00:47:55Nepal, seguro que en redes lo has visto.
00:47:57Tenemos otro video sobre la realidad que
00:47:59maneja el nueve de Nepal, que es, ¿vos
00:48:02cómo lo definirías? ¿Como humorístico,
00:48:04como
00:48:04Sí, sí, yo me hago cargo de del
00:48:07humorista. Sí, hago reír. Yo no sé
00:48:10contar chiste, no hago standup. Me me me
00:48:13me causa mucho cuando pones el number n
00:48:16number nine. Sí, sí, ese me quedó justo.
00:48:18Es anterior a todo el quilomo que hay en
00:48:19Nepal, ¿no? Por supuesto.
00:48:21Sí. No, estos días me volvieron loco con
00:48:23las mensiones por Nepal, ¿eh? Y es un
00:48:26tema medio difícil porque es muy
00:48:27violento.
00:48:28Está bueno. ¿Por qué te pones nueve de
00:48:29Nepal?
00:48:29El nueve de Nepal es eh
00:48:32un jugador de fútbol. teníamos teníamos
00:48:35un un lo seguimos teniendo, ya no
00:48:38jugamos porque estamos grandes, eh, un
00:48:41un equipo de fútbol que siempre nos
00:48:42íbamos poniendo nombres de equipo, no
00:48:45los top, nos poníamos Parma, Benfica y
00:48:48una vez nos fuimos a anotar en un
00:48:50campeonato, estábamos un dos amigos y yo
00:48:52y dice, "¿Cómo le van a poner al
00:48:54equipo?" Y salta uno, dos faloperos, mis
00:48:57amigos, se lo tengo que decir y dice
00:48:59Nepal. Yo me lo quedé mirando. Digo,
00:49:02"¿Por qué Nepal?" Y el otro se empieza a
00:49:05reír. Hay una escena en la película, El
00:49:06nombre del Padre.
00:49:07Sí.
00:49:08Que guardaban la droga como en un
00:49:11planifisferio que tenían y una de de las
00:49:15drogas la guardaban atrás de Nepal y
00:49:17entonces se reían ellos de pásame Nepal
00:49:20y se drogaban y
00:49:23y quedó ahí.
00:49:24Quedó Nepal a los pocos años.
00:49:26Lamentablemente uno al que dijo esto lo
00:49:31lo lo perdimos eh al chino y
00:49:37bueno y que ahí ya quedó el nombre Nepal
00:49:38y yo sí impulsé la nueve y cuando llegó
00:49:41el momento de buscar un pseudónimo en
00:49:44Twitter eh empecé a
00:49:47nada a buscar algo, ¿viste? como qué me
00:49:49puedo poner, qué me puedo poner
00:49:51y me quedó el nu de Nepal. ¿Qué qué es
00:49:53lo que soy? Digamos que
00:49:55Pablo, pero aparte del nueve de Nepal,
00:49:56te quería preguntar, ¿te reías del
00:49:58gobierno de te reías? ¿Vos sos
00:49:59peronista?
00:50:00Sí.
00:50:01¿Te reías del gobierno de Alberto
00:50:02Fernández o te daba?
00:50:03Sí, pero Sí, pero
00:50:05viste que fue medio como que
00:50:07Pero trataba trataba de no meterme
00:50:10porque
00:50:11tenía miedo que un video mío caiga en la
00:50:14nación más.
00:50:16A que te lo levantaran de ahí. que me lo
00:50:18levantaran igual. Eh,
00:50:21yo siempre me
00:50:22Y qué hacías en esa época? Vos decís que
00:50:23arrancaste con el con la pandemia.
00:50:25Sí. No, yo siempre miré en esa época la
00:50:27oposición, ahora el oficialismo.
00:50:29Sí, igual la oposición en la Argentina
00:50:31te da mucha tela para cortar.
00:50:32Es muy torpe la derecha.
00:50:33Sí, yo me acuerdo, yo no me jamás me
00:50:35olvidaré de cuando se escondían por la
00:50:38ley de sellos, ¿te acordas? Atrás de los
00:50:41cortinados que hab los sellos para la
00:50:42comida escondido.
00:50:45¿Qué vos decías? Pero boludo, están
00:50:47votando una ley de sello para la salud.
00:50:49Y ahora Nicolás Mazot, que era uno de lo
00:50:50que se escondía es uno de los
00:50:52ah
00:50:53más rescatables.
00:50:54Sí, totalmente. Sí, sí. Los otros
00:50:55quedaron a lo que hemos pasado. Ahora te
00:50:58Ahora te encontrás insultando con gente
00:51:00que al lado de decir, "Pero
00:51:02Bueno, sí, lo que pasa que yo dije decía
00:51:04recién que hay mucho como como que en el
00:51:06último tiempo mucha gente que reaccionó
00:51:08después. Aparte imposible no reaccionar,
00:51:11¿o no?
00:51:14Es complejo, ¿no?
00:51:14Está complicado.
00:51:15Está complicado. Está complicado.
00:51:17Escúchame, ¿me mostras el tema de de
00:51:20otro video? ¿Qué tenemos?
00:51:21Eh, no sé, tengo a ver qué hay.
00:51:23A ver, chicos,
00:51:24tengo uno.
00:51:27Le mandé mi Ah, este es mi favorito.
00:51:30Insistimos en la urgencia de aprobar
00:51:33una ley nacional.
00:51:36Ando perdió la última
00:51:39perdió la última hoja del discurso.
00:51:42Me falta un cacho de discurso.
00:51:45[Música]
00:51:51Me hace increíble.
00:51:52Me faltó la última hoja.
00:51:54No puede ser
00:51:55la hoja.
00:52:05Ah, cuadrada. Sí,
00:52:09papelón.
00:52:11[Música]
00:52:13Supermercado García, hermanos.
00:52:16Arroz 350.
00:52:19No, no
00:52:20te faltaba poco para eso.
00:52:22Es carísimo.
00:52:25¿Qué te iba a decir? Este, eso me
00:52:27acuerdo fue en una inauguración de una
00:52:29de las sesiones extraordinaria.
00:52:33Es increíble.
00:52:34Eh, eh esa hay
00:52:36yo le hice le hice una nota a Grindetti
00:52:38cuando se candidateaba a gobernador y
00:52:41entonces en un momento le digo, "¿Cómo
00:52:42puede ser que a Cristina la la hagan
00:52:45responsable de todo lo que pasó por la
00:52:46cadena de mandos?" Le digo, cuando lo
00:52:48condenaron a a Macri o cuando la figura
00:52:52que buscaban para Macri era el tema de
00:52:54la responsabilidad que tenían el
00:52:56espionaje con las personas que
00:52:57pertenecían de los familiares de la Ara
00:52:59San Juan. Dijeron que arriba sin
00:53:01Magdalani él podía no saber lo que
00:53:03hacían. Digo, es la misma figura.
00:53:06¿Ustedes se encuentran respuesta para
00:53:07eso? Es como que siguió, ¿viste? Y se
00:53:10fue por la ruta dos y nunca más volvió,
00:53:12¿me entendés? No, no me lo contestó
00:53:14jamás. Digo, porque uno a veces se lo
00:53:16plantea, decir desde el pensamiento más
00:53:18ordinario, decir, bueno, ¿por qué esto
00:53:20es blanco y esto
00:53:22cambia la la
00:53:22cambia mucho cuando el sospechado es
00:53:24peronista, ¿no?
00:53:25Sí, bueno, eso sí es real.
00:53:27Eso es
00:53:27siempre
00:53:28eso es así. Eh, cambia mucho cuando el
00:53:30sospechado es nacional y popular, me
00:53:31parece, porque le pasó también a Rosas,
00:53:33¿no? Eh, y acá Jorgito, que es
00:53:35historiador,
00:53:36eh, no me va a dejar mentir. Sí, que el
00:53:39tipo estaba lleno de plata porque había
00:53:41era el hombre más rico de Buenos Aires y
00:53:44no es mentira y tenía la herencia de la
00:53:46madre y la herencia del padre.
00:53:47Sí. El tema es cuando hay una frase ahí
00:53:50de Julia Mengolini y creo que la dijo
00:53:52ella, ¿no? Que dice, "Nos operan con la
00:53:53verdad, digamos, ¿no? Como el tema es
00:53:55cuando hay donde rascar, digamos, ¿no? O
00:53:57sea,
00:53:58sí. Bueno, pero vos tenés que, yo digo,
00:54:01si hay hay un margen de verdad, porque
00:54:03uno siempre dice, yo, a ver, si te digo
00:54:06que creo que hay un porcentaje de
00:54:07política que la es la corrupción es casi
00:54:10como inherente a la política, porque vos
00:54:13como cabeza principal no podés regular
00:54:16absolutamente todo para abajo porque es
00:54:18imposible.
00:54:19Sí, no sé si está bueno naturalizarlo,
00:54:21digamos. No está bueno naturalizarlo,
00:54:24pero ¿cómo llega a tener responsabilidad
00:54:27la cabeza de serie de lo que puede
00:54:29pasar, no sé, en el último municipio de
00:54:31la República Argentina o lo que haga un
00:54:33concejal? Digo, es como medio loco y
00:54:36distópico, ¿no? Es como
00:54:39lamentablemente, ¿cómo revolas eso,
00:54:41Jorgetito? ¿Existe posibilidad, vos
00:54:42creés?
00:54:42No sé, habría que ver, habría que
00:54:45analizar. Los politólogos tendrían que
00:54:47estudiar los experiencias en otros
00:54:49países, no es mi experti, digamos, ¿no?
00:54:51Pero eh yo sueño con para mí eh y de
00:54:58hecho creo que es una de las cosas que
00:54:59yo más aprecio de Axel, digamos, ¿no?
00:55:02hace 6 años que es gobernador y no no
00:55:05encontrado nunca nada y o sea
00:55:08y no tiene nada para mí
00:55:10que siga viviendo en la misma casa o que
00:55:12siga eso para mí es por ahí viste, venga
00:55:14otro me pasar un gil esas cosas de
00:55:16pensar para mí es muy importante,
00:55:17digamos,
00:55:18para todos es importante, ¿eh? Yo creo
00:55:20que lo que pasa que
00:55:21tener 15 casas o tener una no es lo
00:55:23mismo o dos, ¿sabes lo que creo?
00:55:25Me parece, no digo por ahí estoy
00:55:26equivocado.
00:55:27Yo tenía un kiosco enfrente de la casa
00:55:29de Axel de acá de Cava.
00:55:31Sí. Y es un tipo que si no te decían que
00:55:35era por ahí constituyentes y
00:55:38ah no sabía que era
00:55:40y tenía un auto muy común que una vez
00:55:44incluso se lo prendieron fuego porque
00:55:47por los quemacoches, digamos, ni
00:55:49siquiera sabían que era el auto de la
00:55:50ligó porque habían prendido el fuego.
00:55:53la cuadra y un tipo muy macanudo, venía
00:55:57a comprar y eh ya
00:56:01siendo gobernador electo siguió.
00:56:04Sí, yo creo que la aspiración de que no
00:56:05haya corrupción es de casi creo que casi
00:56:07todos.
00:56:08Hasta Lilita habló bien par. Sí, sí, ya
00:56:10lo sé, pero no sé si Lilita habló bien
00:56:12de Axel.
00:56:12No, no sé si quiero, eh,
00:56:14no sé si quiero, no sé si quiero. En
00:56:16serio,
00:56:17si ya no le llita que te inventa todo,
00:56:20no le no le inventa nada.
00:56:23Viste que no sé si los medios de
00:56:25comunicación hemos sido responsables o
00:56:27qué, pero llegó un momento que uno no
00:56:29sabía que era verdad y que era mentira,
00:56:32que Ana Harent habla de eso, ¿no? De
00:56:34esta duda que le plantean al ciudadano
00:56:36común de no poder saberlo, ¿viste? y te
00:56:39queda siempre. Y me pregunto si esto que
00:56:42nosotros suponemos que que existe
00:56:44naturalmente también nos debe ser parte
00:56:46de la implantación de esa duda, decir,
00:56:48bueno, che, en algún lugar corrupción
00:56:49hay, ¿no? Que una vez Julia creo que fue
00:56:52muy criticada por decir eso de roban
00:56:54pero hacen.
00:56:55Sí,
00:56:56¿no?
00:56:57Bueno, eso es algo que muy
00:56:59es bastante eh mucho
00:57:01una frase
00:57:02Sí, creo que era un programa, no sé qué
00:57:04programa fue, pero se lo pasan todos los
00:57:06días. Está como en el en el en el
00:57:08imaginario popular ese digamos.
00:57:10Sí, claro. Pero está mal eso o está
00:57:13bien.
00:57:14No, qué s Yo no sé. Es parte del
00:57:16imaginario popular.
00:57:18Oh, Marce, es muy tarde. Me ponés con
00:57:20muchas preguntas. La espada de la pared.
00:57:22¿Qué s yo estoy tratando de de de
00:57:24razonarlo? Si la la corrupción es
00:57:26inherente a la política. Como
00:57:28yo creo que sí,
00:57:30pero no porqueamos como eso
00:57:32no porque esté bien, eh, ojo, pará. No
00:57:34digo que sí. que que tenga que suceder,
00:57:38pero que puede suceder y que hay un
00:57:40margen por la cantidad de personas. No
00:57:42sé cómo explicarlo porque tampoco quiero
00:57:44meter entiendo lo que vos decís que que
00:57:46desde la desde la en la cúpula de la
00:57:48pirámide, no sé como el punto de la
00:57:50pirámide, no sé, el tema es cuando
00:57:52cuando es arriba. Sí. Bueno, lo que está
00:57:54pasando ahora que es un papelón. Sí, sí,
00:57:55esto está claro ahora y ha pasado en
00:57:58otras ocasiones también creo que es un
00:58:00papel
00:58:00si arriba se chorea, supongo que el
00:58:02concejal de más chiquita se siente
00:58:04habilitado hacerlo.
00:58:05Eso también es cierto.
00:58:06Si de arriba tenés un mujaidín, digamos,
00:58:09de de
00:58:10de la de la de las cuentas públicas y
00:58:13seguramente es más,
00:58:14guarda que se me está metiendo la
00:58:15guitarra en la en el aire, ¿eh? Hola,
00:58:17bienvenida. Hola. Bueno, este, nada, qué
00:58:22sé yo, estábamos delirándonos todos. que
00:58:26si digamos
00:58:32eh si la la corrupción es inherente a la
00:58:34política, digamos, si partamos de la
00:58:36base que ningún gobierno no es corrupto,
00:58:41¿por qué juzgamos a los gobiernos? Por
00:58:42lo que hacen, digamos, para explicar el
00:58:44roban, pero hacen.
00:58:46Sí.
00:58:46Eh,
00:58:49está muy claro, digamos. Sí, es cierto
00:58:51que muy tarde, como dice Jorge, tal vez
00:58:53no sea esa la frase que describa lo que
00:58:55yo quiero,
00:58:57lo que yo quiero, que por ahí es
00:58:59inherente a la policía. Yo
00:58:59creo que lo que define a los gobiernos
00:59:01como que
00:59:02lo es lo que hace por la gente, es por
00:59:04la es la con la facilidad que vive el
00:59:09ciudadano. Eh, hoy la vida no es fácil
00:59:13para nadie. Eh, hoy eh cada vez hay más
00:59:18eh gente, chóeres de aplicaciones, yo
00:59:21soy uno. Está lleno eh cada vez somos
00:59:23Yo tengo infinidad de amigos que se
00:59:25dedican eh cada vez hay más eh rapid,
00:59:29cada vez hay eh más gente que tiene que
00:59:33hacer otra cosa para llegar a fin de
00:59:34mes. Bueno, este evidentemente es un
00:59:36gobierno que no le hace la vida fácil a
00:59:39la gente.
00:59:39Ayer Ezequiel Adamski publicaba algo
00:59:41sobre el tema, ¿no? decía cómo habían
00:59:44beneficiado las clases altas, que
00:59:45evidentemente no era su deseo, eh, ya
00:59:49sea con este la baja de retenciones y
00:59:52viste, con el cero porcentaje en
00:59:54industria extractiva y demás, que no era
00:59:57su deseo favorecer a las clases bajas. Y
00:59:59yo coincido con eso, me parece como que
01:00:01está claro y está marcado que el deseo
01:00:03es otro con este deseo de decir que la
01:00:05copa se derrama, que no se va a derramar
01:00:07nunca porque nunca se derramó y menos en
01:00:09la Argentina.
01:00:10Sí.
01:00:12Entonces, me parece que están parados
01:00:13sobre eso.
01:00:14Bueno, acá el tema de la burguesía
01:00:16nacional que carecemos,
01:00:18eh, es es un gran drama que que que
01:00:21tenemos. Por eso nunca va a derramar
01:00:23nada acá, digamos, este,
01:00:25sí, derrame cerebral.
01:00:27Sí, seguimos así. Pero bueno, escuche,
01:00:30eh, ¿tenés otro más? No, otro videío más
01:00:31nos trajiste
01:00:33Sí, mandé algunos que hay alguno que
01:00:34estás vos. En un momento est
01:00:38Sí, en un momento fuiste. Está ahora
01:00:40hace mucho que no no te
01:00:42Sí, no me está sacando tanto.
01:00:43No te estoy sacando tanto. Ahora te
01:00:45dejaste de pelear, me parece
01:00:47que me peleaba con Yanina. Puede ser.
01:00:49Ah, puede ser. Sí. Lo que pasa que no me
01:00:51hace bien.
01:00:51Presión, los asesinatos, las muertes.
01:00:53Santiago Maldonado.
01:00:55Vos largo, pero simplemente con esto.
01:00:58¿Qué parte bueno de Patricia? La época
01:01:00de Cristina hablas.
01:01:01¿Cómo? En la época de Cristina, ¿hablas
01:01:03o de Bullrich?
01:01:04¿Qué está diciendo
01:01:05de ahora? En la época y más habl de
01:01:08Cristina.
01:01:09¿Cómo?
01:01:10De la época de represión y asesinatos y
01:01:12desaparecidos. ¿Habló de Cristina o de
01:01:14la de los milicos o de Bullrich?
01:01:16Sí, sí, claro, obvio. O sea, habla bien,
01:01:21habla bien la concha de tu hermana.
01:01:23Estamos hablando de Bullrich.
01:01:24Ah, pensé que hablabas de Cristina.
01:01:26Porque vos vos sostenés que pasó eso en
01:01:28la época de Cristina,
01:01:30¿no?
01:01:30De gente desaparecida,
01:01:32¿no?
01:01:35Disculpe, la oficial tiene problemas.
01:01:37Tiene problemas de chicos está en
01:01:38tratamiento.
01:01:39La época de Cristina, ¿quién?
01:01:41Muchísimos.
01:01:43Des de un colega tuyo, Castro. ¿Te
01:01:44acordas de Castro?
01:01:46Vos, vos
01:01:47bancass la historia esa de que acá un
01:01:48poco
01:01:48total. Absolutamente. Amigo de él.
01:01:51Lo mató, lo mató Cristina. Lo mandó
01:01:53matar Cristina. Por supuesto,
01:01:55eh,
01:01:57es como un síndrome,
01:02:01¿quién lo mató?
01:02:02Es un [ __ ] se está tratando. Pero
01:02:07vos sabes que al al toque salió el
01:02:10hermano mayor de
01:02:11Sí,
01:02:12es que esas son cosas que uno leía en
01:02:14Facebook
01:02:15porque son viejas ni siquiera lo de Juan
01:02:18Castro, lo de Néstor, son todas [ __ ]
01:02:22que uno leía en Facebook y ahora va uno
01:02:26cualquiera y lo dice adelante una cámara
01:02:28con una liviandad.
01:02:29Sí,
01:02:30sí. Lo peor que ahora hay posibilidades
01:02:31de demostración de que no o no.
01:02:34Perdón, este era el
01:02:36piazza
01:02:37el peluquero. Es
01:02:39modista diseñador de mod diseñador de
01:02:41modas.
01:02:42Este, yo pregunto, ¿no? Ahora hay
01:02:45posibilidad de encontrar, buscar eh leer
01:02:49sobre sobre lo que puede haber sucedido
01:02:52en algún tiempo o no, Jorge?
01:02:54Sí. Pues, o sea, ahora hay un montón de
01:02:56cosas. El tema es hay que tomarse el
01:02:58trabajo de hacerlo. Yo siempre pienso
01:03:02por qué la Bueno, yo soy investigador
01:03:04del conice.
01:03:04Sí, te gusta mucho la divulgación. Me
01:03:06gusta mucho la divulgación y bueno, pero
01:03:08vivo de como investigor del CONISET, me
01:03:10dedico a un tema que a mí me apasiona,
01:03:12pero que es sobre las reformas
01:03:14penitenciarias,
01:03:16los intentos de mejorar las cárceles en
01:03:17la Argentina, especialmente en el primer
01:03:19peronismo, ¿no?
01:03:22Y claro, nuestras cosas, las cosas que
01:03:24publicamos nosotros están disponibles
01:03:27online, no hay ningún impedimento
01:03:29material, digamos, para acceder. No
01:03:30tengo una revista Historia de las
01:03:32Prisiones, hace 10 años todo se descarga
01:03:35ahí.
01:03:36Pero, o sea, no, a ver, lo que voy es
01:03:38que que que exista la posibilidad de
01:03:40acceder, no quiere decir que la gente
01:03:43quilombo, todo tiene que vivir. O sea,
01:03:45¿creés vos que le pega tanto a la gente
01:03:48la falsa noticia? Ayer fue el el hazme
01:03:50reír Feman con el tema de Katy Perry,
01:03:53¿no? Porque bueno, le contamos a la
01:03:55gente, creyó que Kary ido a visitar a
01:03:58Cristina, hizo un escándalo en el
01:03:59programa, se indignó, se enojó,
01:04:01etcétera, etcé. Creo que circuló la foto
01:04:03que ella con un cartelamos.
01:04:06Sí, que tampoco sé si era cierto o si
01:04:07era una fe, eso era cierto.
01:04:09Bueno, y ahí fue que se indignó y demás
01:04:11y al final era hoy le metieron el auto,
01:04:14los autos fantásticos, le metieron a
01:04:16todos sentados con Cristina, ¿me
01:04:17entendés? Es como que mucho, ¿eh? ¿Cómo
01:04:21dilucidar si lo que yo se puede
01:04:23dilucidar si yo lo que estoy leyendo es
01:04:24falso? ¿Cómo cómo un historiador se para
01:04:27frente a eso? No,
01:04:28no. Lo que pasa es que hoy en día ya,
01:04:31¿cómo es? se vive en la postverdad,
01:04:32digamos, ¿no? Entonces ya ni siquiera
01:04:35creo que importa si es falso, ¿no? Hay
01:04:37varios periodistas que señalan, eh, por
01:04:40ejemplo, con el tema de las audiencias,
01:04:41¿no? Que la gente ya va a va a escuchar
01:04:44al que le confirme, en este caso que el
01:04:47Perry lo que quiere saber, ¿no?
01:04:49Entonces,
01:04:49bueno, yo vos sabés que esta cosa del
01:04:51algoritmo
01:04:52y después, perdón,
01:04:53el tema es que hay una fake news con él,
01:04:55esta última si quieres, que también,
01:04:57bueno, suponete que no es tan porque fue
01:05:00a visitar a Cristina, suponete, pero
01:05:02ponete algo, alguna denuncia de sobre
01:05:04alguien que después se demuestra que es
01:05:06falsa
01:05:07y ya la
01:05:09eh, ¿cómo se dice? No es la la
01:05:11aclaración, ya pasó, quedó quedó la
01:05:14denuncia
01:05:15y después lo aclaran, ¿viste? En sabes
01:05:18con qué me pasa recurrentemente cuando
01:05:20escribís algo en Twitter, te ponen
01:05:21decirle a Cristina que muestre el título
01:05:24de abogada. Hubo hasta una causa donde
01:05:26salió sobreseída porque encontraron el
01:05:28título y creo que fue uno de estos
01:05:29jueces que no la quieren nada el que la
01:05:32sobreselló. digo y está y lo podes
01:05:34buscar y está el título, pero
01:05:37quedó la idea la falsa abogada, ¿no?
01:05:39Digo, ¿cómo cómo salís de ahí?
01:05:41Bueno, ahí tiene que ver con con la
01:05:44voluntad personal de, "Che, quiero
01:05:46llegar al fondo de esto, digamos, ¿no? Y
01:05:47indagar un poco más y y leer un poco más
01:05:50y confrontar fuentes, qué sé yo." O sea,
01:05:53claro, pero el ciudadano común muchas
01:05:55veces queda embucado en eso.
01:05:56Este, ¿cómo es? Piaza era el
01:05:58Sí, Piaza. Roberto Piaza,
01:05:59lo de Nisman. Bueno, que si vas a tener
01:06:01una biblioteca que te va a decir,
01:06:02sí,
01:06:03se suicidó y una biblioteca que te va a
01:06:05decir lo mató.
01:06:07Sí, nunca. Lo que pasa que yo creo que
01:06:09también hay un grado de responsabilidad
01:06:11nuestra, los periodistas o la gente que
01:06:12trabaja en los medios, porque sí es
01:06:14cierto que la última que se hace es la
01:06:16de Gendarmería, la última pericia que se
01:06:18hace es la de Gendarmería, pero se hace
01:06:19como seis o 7 años después la hace Macri
01:06:22y Gendarmería no tiene peritos de de del
01:06:25estilo necesario como para saber, no se
01:06:28reconstruyó la escena, no era la escena
01:06:30original, digo, una serie de cuestiones
01:06:32que en verdad que es la única que da
01:06:34como que lo mataron. digo, entonces es
01:06:36como que también es medio como es la
01:06:38séptima pericia que se hizo, la séptima,
01:06:41o sea, y vos decís, viste,
01:06:43que fue una devolución de favores a
01:06:45Bullrich de Gendarmería por no
01:06:49no tirar al gendarme por la ventana con
01:06:52el caso Maldonado.
01:06:53Pero por eso digo lo mismo lo de Nati
01:06:55Saracho, que Nati Saracho pide la
01:06:57información pública de esta auditoría
01:06:59que de la Sigen que no existió en los
01:07:00comedores y no lo publicó nadie, ¿me
01:07:03entendés? queda eh encapsulado en la
01:07:06gente que nos interesa decir, "Che,
01:07:08mira, ¿ves que no era verdad?" Pero,
01:07:10¿sabes qué es lo interesante de esta
01:07:11bala que le entró al gobierno eh con
01:07:15este caso de corrupción de Karina?
01:07:17Incluso eh un poco nos ganamos eh
01:07:21después de los resultados electorales de
01:07:23de Buenos Aires. Yo soy del del del
01:07:26conurbano. Es que
01:07:29nos volvieron a escuchar e no sé en el
01:07:33asadito, en la pizzería de donde los
01:07:37peronistas éramos eh
01:07:41estuvimos un tiempo que no podíamos
01:07:42hablar porque decía, "Buen ustedes
01:07:43cállense, ustedes cállense. Ahora
01:07:47te empiezan a escuchar más y le decí,
01:07:48"Che, viste lo de ayer lo conté lo de la
01:07:51auditoría en mi grupo amigo
01:07:53y la gente no sabía y no hubo nadie que
01:07:56salte y diga, eh, vos porque estás eh
01:08:00sos peronista porque todo digo, che,
01:08:02dijeron que los comedores no entregan la
01:08:05comida, que la habían auditado y al
01:08:07final había auditoría.
01:08:08No es una locura, ¿me entendés? Pero
01:08:10aparte te lo dice el mismo gobierno,
01:08:11dice, no, la auditoría no existió.
01:08:14O sea, me tomaste el pelo durante un año
01:08:16y medio,
01:08:16igual que lo del fisu.
01:08:19Lo del fisu también. Lo del fisu grabó y
01:08:21se estuvo pero eh con 2 millones de
01:08:24quilombo y después terminaron diciendo
01:08:26que estaba comprobado que era uno de los
01:08:28fideicomisos más limpios que había
01:08:30habido y que se había aplicado toda la
01:08:31guita.
01:08:31No sé, como digo, ya instalaste el tema
01:08:34y después pasa. Además, viste la
01:08:36Argentina eso que dicen que un día son
01:08:39eh comparado con Dinamarca son 18 años.
01:08:43Es como medio enorme.
01:08:44Entonces, ya viste, quedo ahí y después
01:08:46si lo desmienten o no se entera una
01:08:48pequeña porción, se enterará las
01:08:50personas que quieran, puedan.
01:08:52Sí.
01:08:53Y sí, sí, a mí lo que me lo que me
01:08:56preocupa es esta,
01:08:57perdón, no, pero yo creo, no, o sea, vos
01:08:59te conozco recién, sí,
01:09:02pero también es eso, ¿viste? Yo doy
01:09:05clase en la facultad en en sociales, en
01:09:07la carrera de trabajo social y siempre
01:09:09una de las cosas tengo alumnas
01:09:11ingresantes, digamos, viste, el CBC y la
01:09:13facultad, el primer año en la carrera y
01:09:15siempre me preocupa eso, cómo se
01:09:16informa. Claro, porque uno, yo escucho
01:09:18la radio a la mañana, ¿viste? Sí, sí,
01:09:21sea escuchaba radio con vos después,
01:09:23¿viste? Escucha
01:09:25Jairo Stracha, que después se fue a otra
01:09:27radio, qué sé yo, en otra
01:09:29eh overcop y seguía un poco cada una de
01:09:33la radio, después pispeas los diarios la
01:09:35gente, o sea,
01:09:37¿cómo se informa la el común denominador
01:09:39de
01:09:39Muchos me dijeron eh Twitter, digamos
01:09:42esto, o sea, eh
01:09:43sí se quedan con el título.
01:09:44El título, o sea, el diario, ¿cuántos
01:09:46diarios en papel? ¿Cuánto se vende?
01:09:48Nada, nada.
01:09:51Yo la yo incluyo la miras los diarios
01:09:53online, ¿le alguna nota?
01:09:56Vos sabés que muchas veces nosotros
01:09:57terminamos
01:09:58lo tenemos que saber que eso es así,
01:10:00digamos.
01:10:01Sí, los que estamos en los medios
01:10:02terminamos pensando que hablamos entre
01:10:04nosotros. Es lo mismo que le pasa a la
01:10:05historiadora a veces, ¿viste? Que
01:10:06termina hablando entre y a veces a veces
01:10:08pasa, ¿viste? Que periodistas que
01:10:10entrevistan a periodista. Dale, salgan
01:10:12un poquito del
01:10:12Sí, sí, sí, sí. No voy a decir una
01:10:15vulgaridad, digamos, pero
01:10:17dale. O sea,
01:10:18sí y es mucho, pasa mucho eso todo el
01:10:21tiempo. Salir a buscar un tipo que te
01:10:24hable desde otro lugar, no no sucede muy
01:10:26a menudo. Jorgito, ¿por qué te hiciste
01:10:28el libro de los piojos? Porque ¿qué te
01:10:30dio ahí? Que es un un amor de
01:10:33Yo recién lo lo vi el libro y le dije,
01:10:36"Ah, vos lo presentaste. Mira, lo que es
01:10:38tan informado es el ejemplo. Le dije,
01:10:40"Ah, vos estuviste presentando." Digo,
01:10:42"¿Sos el historiador que escribí un
01:10:44libro de los piojos?"
01:10:44Sí, claro, Jorgito sí, aparte de Jorge
01:10:46toda una eminencia,
01:10:47¿no? Bueno, o sea, eh, soy de Palomar,
01:10:51que es del con urbano. Las voces, vos
01:10:53cagas en Baldes.
01:10:54Yo cago en Valdes. Meo en Baldes.
01:10:58Qué genial, ¿eh? No, bueno, esto empezó
01:11:02eh hace ya hace varios años. Yo, como
01:11:05les decía, eh, soy historiador y
01:11:07docente, son vivo de la de la vida
01:11:10académica y de la docencia universitaria
01:11:13y después, bueno, eh, digamos para sumar
01:11:17un manguito más o por siempre hizo otras
01:11:19cosas, digamos, porque no como ustedes
01:11:21bien saben, nunca alcanza empleo.
01:11:23Eh, exacto,
01:11:25pero también me gusta mucho la
01:11:26divulgación, siempre hace, o sea,
01:11:29últimamente me invitaron a dar charlas
01:11:30sobre divulgación más que sobre mi tema
01:11:32de investigación.
01:11:34Y claro, cuando me puse a a pensar ya
01:11:36hace 20 años, yo me recibí hace 20 años
01:11:38en la carrera de grado, después hice
01:11:40todo el curso sonorum,
01:11:42españo, el doctorado, maestría y
01:11:44doctorado.
01:11:45Eh, pero digamos mi primer trabajito en
01:11:49una revista eh, La guía Palomar en
01:11:51Ciudad Jardín sobre la creación de
01:11:53Ciudad Jardín que se crea en el año 44.
01:11:55Sí,
01:11:56está vinculado ahí. Aparecen cosas sobre
01:11:58los supuestos nazi, ¿viste? ¿Qué sé yo,
01:12:00estas cosas?
01:12:01Pero ya ahí eh era un trabajito con
01:12:05mirando los diarios de la biblioteca,
01:12:07digamos, como que hay una metodología
01:12:08ahí que que
01:12:09que ya la la tenía sin nata.
01:12:10Exacto. A ver, me gusta la divulgación,
01:12:14me encanta la vida académica, pero a
01:12:15veces siento, me pasa un poco eso, que
01:12:17que somos poquitos y nos leemos entre
01:12:19nosotros con suerte, digamos, ¿no? No sé
01:12:21y quéo siempre esa posibilidad de
01:12:23trascender un poquito a
01:12:25eh siempre,
01:12:26vos sabes que mi cometido principal
01:12:27desde siempre y no lo puedo no lo pude
01:12:29lograr muchas veces. es traerlos a
01:12:32ustedes de ahí para acá.
01:12:34A veces se me dificulta porque yo digo,
01:12:36muchas veces tienen un lenguaje muy
01:12:38hermético y hablan
01:12:40y se entienden solamente entre ustedes.
01:12:43Entonces esa esa ruptura me cuesta a mí
01:12:45cuando los quiero traer, pero creo que
01:12:47lo estoy logrando. Eh,
01:12:48no, sí, o sea,
01:12:49ya me di el gusto de traer a Damoski, me
01:12:51di el gusto de traer a a Gabriel
01:12:53Dimeglio,
01:12:54ahora te traigo a vos, después le voy a
01:12:56traer a Berman, que es otro que hablaba.
01:12:57Pero eso es eso palabras mayores. Damosk
01:12:59y Dil son
01:13:00sí. Bueno, pero sabes que vengan para
01:13:02acá, sabes como a mí a mí me encanta
01:13:04porque aparte me me parece que la gente
01:13:06los tiene que conocer
01:13:07porque ellos tienen mucho viste toda la
01:13:09movida que hubo con la histor fue
01:13:11tremendo, tremendo. Él me había invitado
01:13:13porque él se
01:13:15en realidad las chicas que lauraban con
01:13:16él se enteraron que que mi bisabuelo
01:13:18había sido director de la asistencia
01:13:20pública de Irigoan. Entonces me pedían
01:13:23que le diera algún material que hablara
01:13:25del viejo, ¿me entendés? Y yo tenía para
01:13:28llevárselo y estaba en eso para porque
01:13:29lo quería poner y exponerlo y que
01:13:31estuviera eh el abuelo, es el abuelo de
01:13:34mi mamá, mi bisabuelo, que estuviera
01:13:36ahí. Yo dije, "Ay, qué viste, qué
01:13:37honor." Y dije, "Bueno, ya se lo voy a
01:13:39llevar." Y en eso cayó la catástrofe del
01:13:42despido. Pero lo que hizo Gabriel con el
01:13:44Museo Histórico Nacional es
01:13:46es antológico y mucha gente, eh, porque
01:13:49nosotros el año pasado estuvimos
01:13:50laburando, el año pasado fue que hicimos
01:13:51bona herencia o en el 2023.
01:13:54202. En el 2023 hicimos bonaenses, un
01:13:56programa que recorríamos la provincia de
01:13:58Buenos Aires, lo que se había avanzado
01:14:00en museología
01:14:02en la en la provincia de Buenos Aires a
01:14:04nivel nacional y provincial. Eh, porque
01:14:06yo en el 2016 había hecho este mismo
01:14:08programa y había un montón de museos que
01:14:10estaban cerrados y cuando volví en el
01:14:122023 estaban abiertos. Inclusive, por
01:14:15ejemplo, el de Libres del Sud, que yo me
01:14:17acordaba y se lo contaba Gabriel
01:14:18Dimeglio, a es un museo que cuando yo
01:14:21fui en el 2016 estaba cerrado. Daba pena
01:14:24ver la mugre que había en todos lados.
01:14:26Lo habían reabierto. Inclusive habían
01:14:28mandado del CONISET una chica que tenía
01:14:31un galpón en el fondo donde estaba
01:14:34haciendo toda la recuperación de
01:14:36documentación de Dolores. Tremendo era
01:14:38el trabajo que estaba haciendo la pia,
01:14:40¿me entendés? Desde lo que era leyenda
01:14:42popular hasta lo que era, ¿me entendés?
01:14:44este cuestiones porque Dolores es el
01:14:45primer pueblo patrio. Entonces, en
01:14:48verdad que estaban haciendo un laburo,
01:14:50yo no sé qué habrá pasado con eso ahora.
01:14:51Lujan, Lujá habían hecho un laburo
01:14:54impresionante, cada uno de los museos
01:14:56una maravilla. En la casa del acuerdo en
01:14:58San Nicolás, me que yo siempre me
01:15:00acuerdo cuando fui la primera vez vi un
01:15:02un cuadro de rosas. Entré en el año
01:15:042008, digo, "¿Qué hace Rosa acá
01:15:06adentro?" La casa del acuerdo. Y me dice
01:15:09el tipo, "Bueno, tiene que estar", me
01:15:10dice. Digo, "No, no tiene que estar acá
01:15:12adentro, ¿me entendés?
01:15:13Si vos lo querés hacer en una sala,
01:15:15puede ser, pero bueno. Y no me acuerdo
01:15:17el nombre de la directora, pero era un
01:15:19museo. Ella me dijo cuando fuimos
01:15:21nosotros,
01:15:23depende de lo que pase, es nuestra. y
01:15:25ella fue una de las que despidieron así
01:15:27intempestivamente.
01:15:28Entonces digo, viste, no sé a dónde iba
01:15:31con con esto que la difusión a veces es
01:15:33difícil para el que está laburando. Es
01:15:36mi cometido,
01:15:37¿no? A mí me encanta la la divulgación y
01:15:39bueno, un poco respondiendo a tu
01:15:40pregunta, eh esto ya empezó hace varios
01:15:43años.
01:15:43Lo de los piojos. Sí,
01:15:44sí. O sea, 2018 empecé a
01:15:49a juntar papeles, digamos, a yo voy
01:15:52mucho a la Biblioteca Nacional,
01:15:53hemoteca, la Biblioteca Nacional
01:15:56y empecé a ver allí,
01:15:58o sea, mucho, mucho antes de la reunión,
01:16:00¿no? Un libro sacado por la reunión.
01:16:02No es que dije, "Che, vel, armamos un
01:16:03librito, sino que son 7 años que vengo
01:16:06trabajando."
01:16:06Claro.
01:16:07Y un poco en los ratos libres, ¿no? O
01:16:09sea,
01:16:09¿y los viste los chicos para hacer el
01:16:10libro o lo hiciste? No, no es de ahí lo
01:16:12de la llama los piojos es una historia
01:16:14documentada porque no no tiene
01:16:15testimonio. La única persona que
01:16:17consulté cosas específicas fue Andrés
01:16:19Ciro y que me respondió siempre. Eh,
01:16:23pero como me pasaba un poco eso, a ver,
01:16:24rapidísimo, ¿no? El eh fueron procesos
01:16:28paralelos, ¿no? Primero empezar a a ver
01:16:30revistas de fines de los 80. Ustedes
01:16:33cerdos y pelo es anterior es de los 70,
01:16:36cerdos y peces, eh el porteño
01:16:39e tamb
01:16:42semanalario rock blanco y negro. Bueno,
01:16:45hay una ahí que era nuevo en la de
01:16:48132
01:16:50un poquito posterioramos, ¿no? Es un
01:16:52poquito posterior. Estaba tratando de
01:16:53acordar de uno de creo que cerdos y
01:16:56peces me la cuestión. Empecé a pedir
01:16:58esas revistas, empecé a ver qué había de
01:17:00los piojos.
01:17:02Paralelamente empecé a Claro, yo la
01:17:05literatura sobre el Rock Nacional no era
01:17:06una literatura que yo había eh
01:17:08recorrido, digamos, ¿viste? Entonces,
01:17:10empecé a a pedir libros sobre sobre rock
01:17:14nacional y buscándome, centrándome en
01:17:16los en los capítulos sobre los piojos.
01:17:18Eh, así que era un poco eso, acopio de
01:17:20fuentes y y bibliografía, ¿no? Para el
01:17:22famoso estado de la cuestión, digamos.
01:17:24Sí,
01:17:24claro. Había en aquel entonces, yo saqué
01:17:26un primer libro en 2022 independiente,
01:17:28digamos, ¿no? Este lo publiqué hace el
01:17:30año pasado por Planeta.
01:17:31Eh, entonces, bueno, me también me fui
01:17:34metiendo en el mundillo Piojoso,
01:17:36conociendo a los fanáticos, fanáticas
01:17:37que me pasaron, había dos libros en
01:17:39aquel entonces.
01:17:39Son tremendos los piojosos.
01:17:41Y y me pasaba un poco eso, ¿viste? que
01:17:43decía todos los libros más o menos que
01:17:45había, todos más o menos repetían lo
01:17:47mismo de la historia de los piojos,
01:17:49ciertos hitos en la historia de los
01:17:50piojos y después había eh algunas
01:17:54entrevistas a Andrés y Andrés Ciro y y
01:17:57poco más, digamos, ¿no? Entonces, viste
01:17:59ahí viste cuando te queda un gusto a
01:18:01poco, digamos. A ver, la sabemos que la
01:18:03mayoría de los libros de rock son
01:18:04escritos por periodistas, digamos.
01:18:06Bueno, yo soy un historiador, digamos,
01:18:07¿no? Entonces tiene la metodología
01:18:09histórica a a una banda rock, a mi
01:18:11juicio, de las mejores en Argentina. Y
01:18:13bueno, yo creo que el gran eh no me
01:18:16gusta ser autobombo, pero bueno, vengo
01:18:17también a hablar del libro,
01:18:19eh, es la enorme cantidad de fuente. O
01:18:21sea, revisé ahí creo que puse mi
01:18:24expertiz como historiador de para
01:18:25conseguirnos el legajo de Andrés.
01:18:27Pero vos sos fan de los piojos o lo
01:18:28hiciste porque
01:18:29yo obvio ya te diría que sí. O sea, yo
01:18:31lo conozco hace de los de muchos años, o
01:18:33sea, de Andrés, de la de Palomar y de la
01:18:36familia, o sea,
01:18:38eh de ir al mismo colegio, que es
01:18:41Pero bueno,
01:18:42eh creo que en este en estos en estos
01:18:44años me
01:18:44ahí te olvidaste de la historia
01:18:45carcelaria.
01:18:46El motor fue fue que te gustaba o o fue
01:18:50que eran una banda de tu zona. No, el
01:18:52motor era hacer una biografía de Ciro,
01:18:54eh, como se dice, ¿no? El único artista
01:18:57que llenó River con los piojos, con los
01:18:59pers
01:19:00y entonces en un momento pandemia,
01:19:03biblioteca cerrada, qué s yo, dije,
01:19:04bueno,
01:19:05otro pandémico. Y sí, todos dimos vuelta
01:19:07en el yo di vuelta a la carrera también.
01:19:09Digo, voy a escribir, no puedo hablar de
01:19:10los piojos si no habla de Ciro. No puedo
01:19:11hablar de Ciro si no hablar de los
01:19:12piojos. Digo, voy a escribir un pequeño
01:19:14articulito
01:19:15que lo iba a publicar en la revista Toda
01:19:16esa historia que yo publico ahí cada
01:19:17tanto. Una revista hermosa deción.
01:19:19Claro.
01:19:20Bueno, ese pequeño articulito terminado
01:19:21haciendo ciento y pico de página y que
01:19:23esta no me lo va a publicar nadie.
01:19:25Sí. Jorge, ¿dónde lo encontramos el
01:19:26libro Librerías?
01:19:27Librería Planeta.
01:19:29Ah, editorial Planeta. Bien, bien, bien.
01:19:31¿Te vas a hacer otro de alguna banda
01:19:32más?
01:19:34Eh, voy a hacer el tercero de los piojos
01:19:36y me voy a retirar del mundo del
01:19:39No, hacete uno de los redondos.
01:19:42¿Por qué un tercero que lo temporal no
01:19:45llega?
01:19:46Claro, no. Este este va del 1989 al
01:19:492003, desde que entra Andrés a la banda,
01:19:51que es el la historia de los piojos
01:19:53cuando propiamente dicha, hasta el
01:19:55primer river, digamos, ¿no? Entonces, mi
01:19:57idea es
01:19:58este tercer libro ser 20042009 con la
01:20:01misma metodología, ¿no? Que es tiene
01:20:03muchísimo laburo de exhaustivo document,
01:20:05o sea, no es, digo, hay miles de
01:20:07documentos literalmente, diarios,
01:20:09locales, nacionales, internacionales.
01:20:12encontré, no sé, el archivo de las
01:20:13madres, una foto de Andrés Ciro con
01:20:16Estela de Carloto del año 89, digamos,
01:20:19todo va a ser
01:20:20la idea es esa, 20049 y el regreso o el
01:20:22reencuentro, mejor dicho, como ellos lo
01:20:24han
01:20:25Bueno, entonces llama los piojos y lo
01:20:26encontramos en cualquier librería.
01:20:28Mostrame la tapa.
01:20:28Los piojos.
01:20:29No sé a dónde voy para acá. Ahí.
01:20:31Los piojos de el una historia
01:20:33documentada del palomar a River,
01:20:34digamos.
01:20:35Ahí está.
01:20:36Gracias, Jorgito.
01:20:36Muchísimas gracias a ustedes.
01:20:37¿Tenés redes sociales, no?
01:20:39Sí, está puesto por ahí.
01:20:41@dr doctoramos
01:20:45que hemos hecho el doctorado vamos la
01:20:48pena hay que chapear tanto licenciado en
01:20:49todo, ¿viste?
01:20:51de Jorge Núz. Eh, me hubiese encantado
01:20:54hablar del tema del CONISET porque están
01:20:56en FU en llamas y sobre todo a lo la
01:20:58agencia, ¿no? De becarios,
01:21:00este, buscando los 53 millones de
01:21:03dólares que les dio el Banco
01:21:04Interamericano de Desarrollo. Es genial
01:21:06todo esto.
01:21:07Sí, está está complicado en general,
01:21:09digamos, ¿no? están haciendo medidas de
01:21:11fuerza porque imagino que con todo esto,
01:21:15bueno, mañana hay hay un hoy ya no
01:21:18hay un paro universitario porque ve
01:21:20todo, el señor presidente
01:21:23escuchando las urnas,
01:21:24sí, sí, escuchando las urnas la ley de
01:21:26emergencia pediátrica y la ley de
01:21:28emergencia
01:21:29de financiamiento universitario. Sí. Eh,
01:21:32ahí el Garrajan el domingo, les reitero,
01:21:33está haciendo una una reunión en la
01:21:36calle Corriente, sea las 14 horas con un
01:21:39montón de gente que va a estar dando
01:21:41charlas entre ellos. Se va a estar Ari
01:21:43Jalá de una de las mesas coordinándola,
01:21:45así que vale la pena que se acerquen
01:21:47para acompañarlos porque en realidad lo
01:21:49que podemos hacer es acompañarlos, estar
01:21:51eh hablar de ellos y darles presencia.
01:21:54Eh, Luca Bonfante me cuenta que van a
01:21:55estar haciendo clases públicas en la
01:21:57universidad, así que bueno, a ver que
01:21:59trabajar el mismo tema que trabajamos el
01:22:01año pasado y encontrarnos en las calles.
01:22:03Querido 9 de Nepal, ¿me das redes?
01:22:06@9PAL. En todas las redes estoy en la
01:22:10misma y bueno, y aparte estoy en detrás
01:22:13de lo que vemos eh con Claudio
01:22:16Villarruel que ahora vamos los domingos
01:22:19a las 21 horas. Bueno, me parece muy
01:22:21bien. Les agradezco que hayan venido en
01:22:23este horario tan marginal.
01:22:24A mí me encanta, eh. Yo te digo, estoy
01:22:26yo estoy para un programa a la 1 de la
01:22:28mañana. Yo te digo, la hora que más me
01:22:29gusta.
01:22:30Digo, sí. Yo te digo en realidad que
01:22:32este a mí me encanta este horario. Eh,
01:22:35yo mis primeros programas, El submarino
01:22:37amarillo, iba desde las 10 de la noche
01:22:39hasta las 2 de la mañana. Submarino
01:22:41ahí de perciana americana salió de
01:22:43submarino. Pero tenían los jingles del
01:22:45de Soda Estéreo. Soda esté
01:22:47porque Soda era marginal. Mi hermano
01:22:49hizo un Mi hermano hizo un programa de
01:22:51radio cuando hacían un concurso de un
01:22:52programa de radio en Submarino amarillo.
01:22:54Claro. De letras.
01:22:56Eh, no era un programa, creo que ahí te
01:22:58daban 10 minutos de aire para hacer tu
01:23:00programa.
01:23:01Ah, puede ser. Sí, puede ser. Sí, sí. Si
01:23:03estuvimos corresponsales provinciales,
01:23:05de todo hicimos en ese programa y bueno,
01:23:07inicio democracia.
01:23:09Había mucho por hacer. Au mapu, tablas
01:23:12gourmet con los mejores embutidos y
01:23:14sabores argentinos perfectas para
01:23:15eventos. Tenés que pedir la tuya al
01:23:17WhatsApp 11 40 42 2280. Encontralos en
01:23:21Del Barco Centenera 150, local 62 de
01:23:23Caba. Gracias al Mapu. Hoy nos acompañan
01:23:27en el living con vino, música y picada.
01:23:29Un besito, chicos. Me voy para allá
01:23:30porque la tengo a Caro Vital y que me va
01:23:32a cantar.
01:23:32Un gusto.
01:23:33La quiero. Lo quiero.
01:23:35Cuídese y siga. Me tiene que seguir
01:23:36haciendo reír. Vos también. Te quiero.
01:23:39Mándale saludos a mamá,
01:23:42mi fan.
01:23:44Bueno, hola Caro. Bueno, ¿cómo hago?
01:23:48Vamos a suspender y ponemos un
01:23:50humorcito. Eh, una
01:23:52mientras nos acomodamos.
01:23:53Bueno, acá tenemos a Yumapu. Mira qué
01:23:54rico. Nos vamos a acomodar y mientras
01:23:56nos acomodamos eh, vemos una pastilla
01:23:59humorística y seguimos.
01:24:02[Música]
01:27:48Bueno, nos queda media horita, 35
01:27:50minutos más o menos promedio para
01:27:52charlar con Caro Vitali, que tiene una
01:27:54historia
01:27:56pero tan bella, tan bella. Ella acaba de
01:27:58sacar un disco que lo presentó el 5 de
01:28:01septiembre en el Teatro de La Plata.
01:28:04Yo no sé, qué raro que no la haya
01:28:06entrevistado antes en FM Cielo, porque
01:28:08yo trabajé mucho tiempo en La Plata y
01:28:10cerraba todos los programas sábados con
01:28:12música y qué raro que no me haya
01:28:13encontrado, pero bueno, ella es de La
01:28:15Plata y Caro tiene además de una
01:28:17historia, te decía que el 5 de
01:28:18septiembreó su disco, su segundo disco,
01:28:20porque primero tuvo un sencillo y la
01:28:22verdad escucharla es maravilloso. Caro,
01:28:25muchas gracias.
01:28:26Es una y aparte yo decía hoy que íbamos
01:28:29a hablar sentido a las palabras se llama
01:28:31el disco.
01:28:32Se llama el disco. Ajá.
01:28:34Y en verdad que tiene mucho que ver con
01:28:35tu historia en particular y es algo que
01:28:37yo insisto siempre, que las palabras
01:28:39tienen mucho peso, que hay que elegirlas
01:28:42para hablar. No se puede decir cualquier
01:28:44palabra ni soltar cualquier palabra al
01:28:46azar. Inclusive
01:28:49muchas veces he sentido que un insulto
01:28:52puesto adecuadamente hasta cobra
01:28:54sentido.
01:28:55Total,
01:28:55que también Jontana Rosa decía muchas
01:28:57veces eso y la verdad me sorprendió.
01:29:00¿Qué edad tenés?
01:29:01Tengo 33. Ah, pareces más jovencita.
01:29:03Sí, lo dice mucho.
01:29:04¿Cómo cómo engancha en vos este sentido
01:29:08a las palabras?
01:29:10Bueno, en principio tiene que ver con
01:29:11con mi historia, ¿no? Por ser hija de
01:29:14padres sordos. Eh,
01:29:17vengo contando que que eso que las
01:29:20palabras fueron algo que que me llevó
01:29:23más tiempo quizás eh aprender,
01:29:26desarrollar todo lo que es eh el
01:29:29vocabulario,
01:29:31eh las subjetividades, las metáforas,
01:29:34todo eso yo no las comprendía tanto o
01:29:36siento que quizás tenía menos
01:29:38vocabulario que que el resto de mis
01:29:40compañeros de mi edad.
01:29:42E
01:29:43y entonces fue algo que siempre me pesó,
01:29:45¿no? Como que me daba vergüenza
01:29:47equivocarme. Tal vez palabras que decía
01:29:50que las había aprendido de mis padres y
01:29:52las decía quizás eh, qué sé yo, alguna
01:29:55cosita equivocada o alguna conjugación
01:29:58mal dicha, alguna cosa así. Y me da
01:30:01mucha vergüenza. Eh, imagino que debe
01:30:04haber sido una infancia con mucho
01:30:05silencio, ¿no? Eh, pero no digo silencio
01:30:09en el sentido de de porque hay
01:30:11comunicación
01:30:12total, sí,
01:30:13pero rara, ¿no? Eh,
01:30:15o sea, momentos, momentos de mucho
01:30:17silencio, ¿sí? Eh, o esto, el llamarse,
01:30:21no, no hay grito de ey,
01:30:23sí,
01:30:24era ser así hasta que te veían. Eh,
01:30:28bueno, chistoso, pero cuento que para el
01:30:30baño teníamos una ventanita con una para
01:30:34que se vea, ¿no?, que había alguien y si
01:30:36no nos pasábamos un papelito por abajo
01:30:37para avisar que que queríamos pasar al
01:30:40baño, ¿no?
01:30:41Eh, o sea, todo un código familiar
01:30:44que imagino que subsiste todavía, ¿no?
01:30:47Eh, mis papás están separados hoy y
01:30:50bueno, yo vivo sola, ¿no?
01:30:51Pero no, pero cuando se cruzan o se ven
01:30:54de alguna manera esos códigos
01:30:56sobreviven. Hay una supervivencia.
01:30:58Sí, sí, sí. Hay cierta comunicación que
01:31:00incluso desde las señas que yo tengo con
01:31:03ellos, ¿no?
01:31:05Está el el la lengua de señas y quizás
01:31:08yo no o sea, hay palabras que las
01:31:11inventamos, ¿no?
01:31:12Claro. Y
01:31:14cómo es salir de un mundo tan particular
01:31:17y entrar, qué sé yo, al primer grado de
01:31:19la escuela que vos decías, "Me faltaban
01:31:20palabras, había algunas que no las
01:31:22sabía." Imagino que debe haber habido
01:31:24también un entorno de amigos que por ahí
01:31:26no tenían eh el tipo de discapacidad que
01:31:29tenían tus padres, pero
01:31:31que se que te desarrollarías
01:31:33normalmente.
01:31:34Sí, en general sí. E tuve la suerte de
01:31:38tener a mis abuelos y a mis tíos cerca
01:31:41al lado
01:31:41y ellos personas con con audición y
01:31:44Sí, sí. eh sin problema con eso y
01:31:48bueno, han ayudado mucho, ¿no? En ese
01:31:50sentido,
01:31:51eh
01:31:52mi tía el otra vez me decía, siempre
01:31:54tenían miedo que que yo no pudiera
01:31:57hablar o o desenvolverme, soo. Claro.
01:32:00Em pero bueno, mi abuela siempre me
01:32:03contaba que no sé, yo tenía un año y
01:32:05medio ponerle y ella me decía, "Decí
01:32:08municipalidad", como una palabra difícil
01:32:10porque tenía mucho miedo de que yo no
01:32:12hablara. Claro, claro, claro.
01:32:13Eh, y me dijo que lo decía sin problema.
01:32:15Entonces, evidentemente fue algo que
01:32:18ellos estuvieron custodiando
01:32:19permanentemente. Total.
01:32:20Claro. Y es eso no inhibió la buena
01:32:23relación con tus viejos de que de de
01:32:25poder estar de tener una relación fluida
01:32:28o
01:32:29Es distinto. Yo digo que son otros
01:32:31códigos. Quizás hay algo que que aporta
01:32:34el lenguaje, que eso lo lo reflexiono
01:32:36hoy, em,
01:32:39que así como hay, no sé, qué sé yo,
01:32:42viste, como dicen saudaji en en
01:32:45portugués, ¿no?, que es es una expresión
01:32:47propia quizás de una cultura e y que no
01:32:51hay un un sinónimo de esa palabra y de
01:32:53ese sentimiento. Creo que al haber
01:32:56cierta limitación de las palabras
01:33:00en ellos, ¿no? por la generación en la
01:33:02que crecieron y todo. Em,
01:33:05que genera como otra forma de sentir,
01:33:08creo yo. Y entonces no sé cuánto ellos
01:33:11pueden transmitir, ¿no?, de de sus
01:33:13sentimientos, porque en las palabras
01:33:15nosotros e expresamos un montón y
01:33:19construimos a través de las palabras. es
01:33:22entonces si muchas cosas no están o lo
01:33:25que te decía de las eh
01:33:28subjetividades o de las metáforas, todo
01:33:30eso quizás no está. Es todo más
01:33:32concreto.
01:33:33¿Y cómo irrumpe la música en en tu vida
01:33:36tan particular y personal? Porque es una
01:33:38vida muy personal, ¿no?
01:33:39Sí. Em, siempre estuvo. La verdad es que
01:33:45siempre canté de chiquita.
01:33:47¿Y
01:33:48qué cantabas de chiquita? y qué s yo,
01:33:50las canciones de las películas y esas
01:33:52cosas. E
01:33:54Disney,
01:33:55Disney.
01:33:55Ah, okay.
01:33:56Eh, qué sé yo, lo que aparecía en la
01:33:59tele. Em,
01:34:02claro que no tenía cultura musical, ¿no?
01:34:05E pero
01:34:07yo cantaba y me emocionaba y lloraba, o
01:34:09sea, sola así como pasaba de todo.
01:34:14Y
01:34:14y ¿qué cantabas? Contame alguna de Te
01:34:16acordas de alguna que te cantabas.
01:34:17Ah, qué sé yo. No, no sé. No querés.
01:34:20No, no, no sé. Em
01:34:23un mundo ideal cantaría.
01:34:24Claro, alguna de esas. Sí.
01:34:27Los aristogatos es.
01:34:29Ah, mira. Bueno, los aristogatos y todo.
01:34:31Sí,
01:34:32sí. Somos los gatitos yes. Esa era de
01:34:36la dama y el vagabundo
01:34:37también. Sí. Bueno, todas esas.
01:34:41Y después empezas a componer
01:34:44y después, bueno, eh pasé por un montón
01:34:47de de
01:34:49lugares. Empecé de chiquita talleres, eh
01:34:53después estudié en la facultad de artes,
01:34:55en La Plata. Eh,
01:34:57claro, bueno, La Plata es una, yo
01:34:59siempre digo, es Boloia porque la
01:35:02facultad, la Universidad Nacional de La
01:35:03Plata tiene esa carrera maravillosa.
01:35:05Sí,
01:35:06que es la facultad de arte. Yo decía,
01:35:08"Qué raro que no nos hayamos cruzado en
01:35:11el programa que yo hacía en la cielo."
01:35:12Sí, me acuerdo
01:35:13porque han venido músicos, yo lo hice
01:35:15durante 7 años y cerrábamos el programa
01:35:19con músicos de allá de La Plata y era
01:35:21impresionante. Qué lástima. Pero bueno,
01:35:23viste que
01:35:23bueno, la vida nos encontró.
01:35:24Nos encontró.
01:35:25¿Me cantas algo, Caro, que te guste?
01:35:27Sí. Ay, no sé qué ahora
01:35:29no sé. Yo escuché de, te decía del
01:35:32Standed Play, del primero, el sencillo.
01:35:34Me gustó ese que que te nombré recién.
01:35:36el sueño. Bueno, pueds
01:35:38Sí, esa me gustó mucho y me gustó
01:35:40después de del disco del disco que
01:35:43acabas de sacar. Familiar.
01:35:44Familiar. Bueno, voy con eso. Voy con el
01:35:47sueño primero.
01:35:48Dale.
01:35:54[Música]
01:36:06Te vas
01:36:09volando
01:36:11al más allá.
01:36:15¿Qué más podré explicarte
01:36:20para aclarar
01:36:23que sos
01:36:26una parte del todo
01:36:32y voy a apartarme
01:36:37del Oh, Dios.
01:36:40¿Será
01:36:43que tantos sueños
01:36:46podrán hablar?
01:36:50El mar que se presenta
01:36:55interpretar.
01:36:58que doy una parte
01:37:03de mi alma,
01:37:07que el abrazo
01:37:10será fuerte, mi amor.
01:37:15[Música]
01:37:18Me desprendo ya del ego,
01:37:21lo transformo en espacios
01:37:26que reflejen el espejo.
01:37:30Tantas cosas que no somos.
01:37:34Es la libertad que brota de la
01:37:37profundidad.
01:37:43¿Qué puede importarle al mundo
01:37:46si ya se ha muerto?
01:37:52Creo en el encuentro, no en falsas
01:37:55apariencias.
01:38:00Creo poder permitirme
01:38:05escuchar.
01:38:09Creo que no es tarde.
01:38:12Podemos cambiar.
01:38:16[Música]
01:38:25Ah.
01:38:27[Música]
01:38:38[Música]
01:38:52El viento que recorre el cielo nos trajo
01:38:56hasta aquí.
01:39:00Por miedo de vernos vencidos, actuamos
01:39:05así.
01:39:07Y
01:39:13es un placer realmente escucharte.
01:39:14¿Sabes por qué?
01:39:15Muchas gracias.
01:39:16Porque transmitís mucha paz.
01:39:18Gracias.
01:39:18Realmente te decía que hoy yo había
01:39:21terminado de hacer una sesión de masajes
01:39:22y me puse a escuchar el disco porque
01:39:24sabía que ibas a venir y me pasaba eso,
01:39:27¿me entendés? mucha paz y mucha
01:39:31tranquilidad. No, guarda, no me la no me
01:39:34la maté. Están tratando de ver cómo
01:39:36conectar bien la guitarra, ¿eh? Y sentía
01:39:39eso y leía que tenés mucho vínculo con
01:39:42una cantante vínculo que te gusta mucho
01:39:44una cantante de Cabo Verde.
01:39:46Sí.
01:39:46Y me la puse a escuchar. ¿Cómo cómo
01:39:48conectas con esa mujer de Cabo Verde?
01:39:50No, porque
01:39:51la amo. Es creo que es una de Andrade
01:39:54Mayira Andrade. Sí. E no llegó a mí por
01:39:58YouTube, por explorar música.
01:40:01Exacto. O sea, bueno, me gusta mucho la
01:40:03música brasilera y
01:40:07me llegó un video de ella cantando y
01:40:09quedé alucinada y y la empecé a seguir y
01:40:14me apasiona. Y de hecho, bueno, por eso
01:40:17descubrí que había eh comunidad, una
01:40:20colectividad de caberdianos en Ensenada
01:40:23y cerca de la ciudad de La Plata. Ya.
01:40:24Y hay otra en Docud y hemos y hemos
01:40:26tocado en ambas eh
01:40:27y se han cruzado. Y ellos que suelen
01:40:29hacer el folklore de Cabo Verde, algún
01:40:32ritmo autóctono, ¿tiene alguna sonido en
01:40:34particular? Eh, ella, bueno, hace mucha
01:40:38música, digamos, folclórica de Cabo
01:40:40Verde y también, bueno, mezcla mucho con
01:40:43jazz, eh, qué sé yo, de todo un poco,
01:40:46pero hace algo de pop también, pero
01:40:49bueno, viste, como que cada vez más más
01:40:52como con sus raíces, digamos.
01:40:54Claro. Y la conociste, ¿no?
01:40:56No, no, no, no, no. Ojalá,
01:40:57con ojalá.
01:40:59Estaría bueno un cruce, ¿no? Así.
01:41:00Ay, me encantaría.
01:41:01Ah, qué lindo sería. No son esas cosas,
01:41:03esos hitos que uno debe tener.
01:41:06Eh, el 5 de septiembre presentaste este
01:41:08disco y tuvo la particularidad de tener
01:41:12eh lenguaje de señas.
01:41:13Así es.
01:41:14¿Cómo se hace eso? ¿Cómo? Porque vos lo
01:41:16encargaste a una empresa, pero no
01:41:18terminé al no verlo, no terminé de
01:41:19comprender cómo
01:41:20Sí. Sí. Eh, bueno, en realidad
01:41:22trabajamos en conjunto.
01:41:24[Música]
01:41:25Yo tenía esa idea en mi cabeza hace un
01:41:27tiempo y bueno, no sabía cómo llevarla a
01:41:30cabo, digamos.
01:41:33Y bueno, me me crucé con este grupo de
01:41:36gente. Es una productora que hace eh
01:41:39accesibilidad para eventos artísticos,
01:41:41para personas eh ciegas y sordas. Em
01:41:46descubrí que ellos hacían, bueno, se
01:41:48encargaban de de darle esa vuelta de
01:41:52rosca artística, ¿no?, al al a lo que es
01:41:55el la lengua de señas. Eh, y una
01:41:58traducción que no sea, viste, literal.
01:42:00cada palabra que yo estaba eh
01:42:03diciendo.
01:42:04Entonces, por esta cuestión también que
01:42:06te digo, ¿no? De de de
01:42:09qué sé yo, en la lengua de señas no hay
01:42:11conectores, no hay e
01:42:14qué sé yo, un montón de palabras que son
01:42:17muy muy difíciles de de comprender.
01:42:21Ear.
01:42:22Entonces, bueno,
01:42:24ellos me propusieron hacer esto, hacer
01:42:27el show completo, ¿no? Que sea un show
01:42:29con accesibilidad. Eh,
01:42:32y ahí tus papás pudieron ir.
01:42:34Sí.
01:42:34¿Fue la primera vez que te vieron?
01:42:36No, no es la primera vez, pero bueno,
01:42:37creo que sí la primera que han
01:42:39comprendido un poco que estaba
01:42:41sucediendo.
01:42:41Difícil debe ser todo, ¿no?
01:42:43Qué difícil, porque son mundos que y son
01:42:47tus padres, ¿no? Y que no hay algo.
01:42:49Es reloco, pero bueno, también eh tengo
01:42:52esa cosa como de decir, ¿cómo no voy a
01:42:55aprovecharlo, no? como yo escucho música
01:42:58y me vuelvo loca, entonces es como una
01:43:01cosa que
01:43:03sí, me parece muy muy impresionante.
01:43:05Es que no es importante aparte poder que
01:43:07ellos comprendan qué es lo que pasa con
01:43:10vos con la música, ¿no?
01:43:11Y fue muy emocionante y me han dicho, o
01:43:14sea, mismo personas oyentes e
01:43:18como que wow, se comprende mucho más la
01:43:20música, ¿no? con
01:43:22con ese movimiento, con esa
01:43:24expresividad, porque
01:43:25sí, personas que que tienen audición te
01:43:27han dicho eso.
01:43:28Sí, sí.
01:43:29Ay, me encantaría.
01:43:29De hecho, estábamos juntos
01:43:31y todo el mundo miraba a las a las
01:43:34chicas que hacían las señas, ¿no? Porque
01:43:37invita mucho, es como casi una danza,
01:43:39¿no?
01:43:39Pero como una danza lo hacían, ¿no? Como
01:43:41esta cosa que conocemos del angulito
01:43:43cuadradito ahí.
01:43:44Tal cual tal cual. Estaba estaba hecho
01:43:46como preparado para qué cosa debe ser.
01:43:48Debe ser. Vos sabes que la vez pasada me
01:43:50decía mi sobrina me decía y que le decía
01:43:53a mamá que es una persona de 88 años,
01:43:56tenés que ir a ver el teatro de para
01:43:57ciegos porque ella le explicaba, es es
01:44:01un momento muy especial y la verdad que
01:44:04queremos ir,
01:44:05sí,
01:44:05porque justamente me parece que hay otro
01:44:07lugar donde entra uno, ¿no? Que es el de
01:44:09los sentidos.
01:44:09Es que los sentidos sí creo que uno no
01:44:12sabe lo que lo que tiene.
01:44:14Si podemos cantar ahora o o no. Sí,
01:44:16estamos ya así. Me canta esa maravillosa
01:44:19canción que me gustó tanto familiar.
01:44:21¿Tiene algo que ver con con tu vida o
01:44:24con tu familia o con las canciones que
01:44:26componés?
01:44:29Ah, estoy muy cerca.
01:44:32Eh, sí, sí tiene que ver con lo
01:44:35familiar, eh,
01:44:37con las vivencias,
01:44:38con las vivencias. eh un poco momento en
01:44:42donde
01:44:43donde se han ido personas de mi familia
01:44:46y
01:44:48a veces cómo nos
01:44:51digamos nos repercuten cosas que suceden
01:44:54dentro de lo que es eso lo familiar que
01:44:57están ahí, viste, densas de alguna
01:44:59manera y o de repente sentimos pesos que
01:45:01no nos pertenecen o que
01:45:04bueno, un poco tiene que ver con eso.
01:45:06Bueno, a ver,
01:45:08[Música]
01:45:18todas
01:45:20las flores del jardín
01:45:24[Música]
01:45:26tienen
01:45:28un color parecido a mí
01:45:32[Música]
01:45:34y No sé
01:45:37cómo reaccionar
01:45:42cuando los que quieres se van,
01:45:49se desvanecen,
01:45:52vuelven a la tierra.
01:45:57Toda la luz se mueve inquietad.
01:46:05a soltar
01:46:08todo lo que queda
01:46:12suspendido.
01:46:13[Música]
01:46:20Los misterios
01:46:23resuelve
01:46:25ya.
01:46:28Ah.
01:46:31Ah.
01:46:34[Música]
01:46:39Todas las flores están mal.
01:46:48Esos actos me resultan familiar
01:46:54y yo no
01:46:57quiero repetir.
01:47:02Quiero
01:47:04revertir ese sentir.
01:47:10Ah.
01:47:13Ah.
01:47:20Ah.
01:47:25Se desvanecen,
01:47:28vuelven a la tierra.
01:47:34La luz se mueve inquietad
01:47:40a contar
01:47:43todo lo que queda
01:47:48dentro mío.
01:47:56Los secretos
01:47:59quedan bajo tierra.
01:48:01[Música]
01:48:04Ah
01:48:07ah,
01:48:11ah.
01:48:14Quedan bajo tierra.
01:48:18[Música]
01:48:32hermosa.
01:48:33Gracias.
01:48:34Escúchame, Caro. ¿Y qué tenés apuntado
01:48:36así para el futuro? ¿Qué pensas que cómo
01:48:40es? ¿Qué quieres seguir haciendo?
01:48:42Eh, la verdad es que bueno.
01:48:45O vas a 100 dejar dejando hacer.
01:48:48Eh, soy un poco bastante que dejo que
01:48:51las cosas vayan, pero
01:48:54bueno, tengo muchas canciones nuevas eh
01:48:56por por producir y armar. Eh, me
01:48:59gustaría hacer este show, bueno,
01:49:01repetirlo
01:49:03en la Plata.
01:49:04En La Plata y en Capital también. Sí,
01:49:06sí, porque, bueno, hemos tenido bastante
01:49:08repercusión,
01:49:09repercusión y y bueno, buscar algún
01:49:12lugar eh
01:49:14me gustaría. Sí,
01:49:16eso está bueno. ¿Sos tu propia
01:49:17productora o tenés
01:49:19Sí, sí
01:49:21autogestiva?
01:49:22Claro, claro, claro. Es muy común. Vos
01:49:24sabes que
01:49:26yo reitero lo de la plata, ¿no? Porque
01:49:29lo fue lo más cercano que yo hice
01:49:31en el último tiempo con respecto a la
01:49:33música y era tremendo lo autogestivo,
01:49:35pero los cruces que hacían entre los
01:49:36mismos plattenses. Para la
01:49:38es que hay mucha comunidad de músicos.
01:49:40Eh, la facultad alberga un montón de
01:49:44gente y
01:49:46y bueno y de todos lados también porque
01:49:48hay gente de todos lados
01:49:50y y es como muy gente que va y que
01:49:53viene. Eh,
01:49:54sí. Aparte no sé si la carrera existe en
01:49:56otro lugar, me parece que conceptuada
01:49:58así como está conceptuada ahí, ¿no? No,
01:50:00en realidad, bueno, hay muchas carreras
01:50:02de música,
01:50:03pero está la de música popular. Quizás
01:50:05te referís a esa
01:50:06Sí. E pero bueno, también está en
01:50:10Avellaneda, acá está la la EMPA.
01:50:12Ajá.
01:50:13Que es de música popular, pero entiendo
01:50:15que es terciaria. Em,
01:50:17esto es universitario. Y para que más o
01:50:20menos la gente, ¿qué se cursan? ¿Cuántos
01:50:21años se cursan? Cinco. ¿Cómo es el tema?
01:50:24En Bellazar. En
01:50:25sí, en la carrera allá de la
01:50:26universidad.
01:50:27Eh, son 6 años, creo. Cinco. Cinco o
01:50:30seis. Sí.
01:50:32Okay.
01:50:33Okay. O sea, es un entrenamiento
01:50:36es es Sí, como
01:50:37aprendés aprendés. Sí. Yo lo que me
01:50:39acuerdo, me acuerdo que se mezclaban y
01:50:41hacían grupos unos con nosotros, iban y
01:50:43venían y por ahí venía uno y me decía,
01:50:45"Bueno, ahora vengo con este grupo que
01:50:46es y ahora vengo con el otro."
01:50:48Es que todos tenemos tres bandas por lo
01:50:49menos.
01:50:50Está buenísimo eso. ¿Vos vivís en La
01:50:51Plata?
01:50:52Sí, en realidad. Bueno, en Citybell.
01:50:53Ah, mira, estás recerquita.
01:50:55Sí, yo tengo un vínculo muy lindo por la
01:50:57radio y muchos amigos. Escúchame una
01:51:00cosa y este volviendo al tema musical,
01:51:04vos componés tus propias canciones
01:51:06siempre.
01:51:06Sí, sí.
01:51:07¿Alguna vez hiciste canciones de otros?
01:51:09Sí, o sea, mucho tiempo eh fui
01:51:12intérprete, como quien dice, como
01:51:14cantante, así de de un montón de bandas,
01:51:16de todo, hice de todo.
01:51:18¿Y cuál es la diferencia entre ser
01:51:19intérprete de los temas de los demás y
01:51:21cantar lo propio?
01:51:23Y lo propio tiene otro, qué sé yo, yo
01:51:26creo que te involucra de otra manera y
01:51:30no sé, quizás, bueno, en mi caso eh
01:51:32mucho tiempo le puse como mucho peso,
01:51:34¿no?,
01:51:36al Pepe, porque no sé por qué, e pero
01:51:41bueno, creo que uno está más eso, más
01:51:42involucrado con lo que uno tiene para
01:51:44decir, tal vez, eh,
01:51:47y qué sé yo. Y uno me pasó cantando que
01:51:51que digo, ni idea de cómo cantar mis
01:51:54canciones, ¿no? Tal vez me das un tema
01:51:56de cualquiera, bueno, yo te lo canto con
01:51:59Pero los míos,
01:52:00¿cómo se cantan? No,
01:52:01ni idea. Entonces es una búsqueda
01:52:04personal muy grande, creo, y como de
01:52:07identidad, ¿no?
01:52:08Sí. Yo creo que tu tu vida en general
01:52:11debe haber sido una búsquera intensa. Yo
01:52:14hoy trataba de de imaginarme tu
01:52:16infancia, tu porque es es distinta,
01:52:20es loco, qué s yo.
01:52:21Claro, sí, es no no es dramática, es
01:52:23distinta,
01:52:24¿no? Y digo la comunicación, la forma de
01:52:28decir, todo se ve involucrado, la forma
01:52:31de sentir, la forma de decirle al otro,
01:52:33¿no? Todo se ve involucrado. Y creo que
01:52:35eso mismo que practicabas cotidianamente
01:52:38tiene que haber formado
01:52:41una manera totalmente distinta. Tenés
01:52:44modos muy suaves.
01:52:45Okay, puede ser. Sí, puede usar mucho
01:52:47las manos.
01:52:48Creo sí, mucho gestualidad.
01:52:50Puede ser. Sí, me parece que hay como
01:52:52mucho.
01:52:53Bueno, hablaba muy bajito yo, como nadie
01:52:56me escuchaba y claro, después para
01:52:58cantar era un tema, eh, pero bueno,
01:53:03siempre siempre en esa búsqueda y eso
01:53:04también me sorprendía hasta de mí misma
01:53:06porque, ¿por qué quiero empezar clase de
01:53:09canto si lo sufro tanto, no? Y en un día
01:53:12dije, "No,
01:53:13te padecías el hecho de
01:53:15Totalmente. Todavía me sigue costando
01:53:17horrores,
01:53:18mira.
01:53:19Eh,
01:53:20pero bueno, acá estoy.
01:53:23Pero qué loco, ¿no?, que hayas
01:53:24encontrado una manera de comunicarte a
01:53:26través de la canción. Esto, no querer
01:53:29hablar y comunicar a través de la
01:53:30canción.
01:53:31Porque yo lo que recuerdo de mí, por
01:53:32ejemplo, es que yo cuando di el primer
01:53:35examen de locución me enojé mucho porque
01:53:36no me aprobaron. Entonces dije, "No
01:53:38hablo más."
01:53:38Y me quedé muda. Muda es Sí. Era tenía
01:53:4117, 18 años, en mudez y dije, "No hablo
01:53:43nunca más."
01:53:44Pero un enojo
01:53:46menor.
01:53:47Sí,
01:53:48entendés. Digo, acá hay una cosa, no
01:53:52es que viste esa cosa que en el fondo
01:53:53sabés. Es como que, okay, yo quiero
01:53:56esto,
01:53:56sí,
01:53:57no sé cómo lo voy a lograr. De hecho,
01:53:59siento que bueno que es un aprendizaje
01:54:02constante, ¿no? Que como todo igual,
01:54:04pero e
01:54:07no sé, cuesta, o sea, como que
01:54:10Sí, sí, sí.
01:54:10Y y va de la mano con con todo. Digo, e
01:54:15también soy madre, como que un montón de
01:54:17cosas que
01:54:18mamá, estás en pareja. Ah, mira, mira.
01:54:21¿Cuántos años tiene la niña?
01:54:22Es regre, mi hija. Tiene 12 años.
01:54:24Ah, enorme. Muy bien. 21. La tuviste a
01:54:26los 21. Sí. Y eso también fue un proceso
01:54:29de vida que que
01:54:32digo, "Okay, soy madre." Eso también me
01:54:34dio como cierta fuerza.
01:54:37Claro. Bueno, sí,
01:54:38ni hablar. Claro, la vida va
01:54:40modificándose y va presentando
01:54:42situaciones,
01:54:43pero bueno, lejos lejos de de ser a
01:54:45veces impedimentos, ¿no? Son nada cosas
01:54:49que
01:54:49bueno, yo lo veía hoy así, lo sentía
01:54:51como que no es un impedimento, es una
01:54:52rareza dentro de la vida de una persona
01:54:55que uno como tiene una vida normal y
01:54:57cotidiana no se lo plantea.
01:54:59Pero cuando alguien te dice, "Mi papá y
01:55:01mi mamá
01:55:02no escuchaban," vos decís,
01:55:04"Sí, cobra otro sentido." empezas a a
01:55:06imaginar todo un mundo, ¿no?
01:55:09Es en particular
01:55:11y la verdad te felicito porque es
01:55:13admirable realmente
01:55:15y aparte creo que tiene que ver con tus
01:55:17modos, con tu actitud, con tu sentido de
01:55:19la palabra, ¿no?
01:55:21Bueno, nos vamos a despedir. Eh, Caro,
01:55:23eh, ¿tenés algo para invitar a la gente
01:55:25que querés que escuchen redes? Eh, sí,
01:55:28voy a pasar, bueno, mi Instagram es
01:55:31caro.vvitali,
01:55:33eh, también en YouTube y en Facebook me
01:55:35encuentran como Caro Vitali. En Spotify
01:55:37también, ¿eh? Ay, tengo un regalito para
01:55:40darte.
01:55:40A ver,
01:55:42mira qué bien. Ah, muy bien, muy bien.
01:55:45Me encanta. A mí me gustan los discos
01:55:47físicos. Todavía tengo un reproductor de
01:55:49CD.
01:55:50Qué bueno,
01:55:50¿viste?
01:55:51Sí, es que todavía hay.
01:55:53Sí, tengo un esas torres que se vendían.
01:55:57que se vendía, que era el parlante, la
01:55:59torre que tenía la radio, el cassette y
01:56:02la Bueno, lo tengo todavía.
01:56:04Sí, yo también lo tengo.
01:56:05Sí, así que lo sigo usando.
01:56:07Escúchame, Caro. Eh, repitime las las
01:56:11Estás en Spotify.
01:56:12Sí, en Spotify.
01:56:13Eh, Caro Vitali.
01:56:14Caro Vitali.
01:56:15Y este, repetime las redes.
01:56:17Caro.Vitali en Instagram y en Facebook
01:56:20Caro Vitali y en YouTube también. Bueno,
01:56:23perfecto. Hacemos un tema y que se vaya
01:56:26con con la vida.
01:56:28¿Y cuál hago?
01:56:29El que más te guste.
01:56:31Ahora elegís vos.
01:56:33E voy a hacer sentido a las palabras.
01:56:36Dale. Que es el que le da nombre a este
01:56:38extended. Es un extended play o son No,
01:56:41son más de cuatro. 1 2 3 4 5 6
01:56:44Perfecto.
01:56:47Bueno, voy con ese.
01:56:48Dale.
01:56:52[Música]
01:57:04dialogar con el espacio
01:57:08en momento presente.
01:57:12Dar sentido en lo que dices
01:57:15y todo crecer
01:57:18[Música]
01:57:19deslumbrante el lugar y solo
01:57:24aparecer.
01:57:27ubicar las palabras.
01:57:31[Música]
01:57:49Proporciona la cantidad,
01:57:53no es belleza.
01:57:55[Música]
01:57:56Todo se hace subjetivo.
01:58:00Discutir da pereza.
01:58:04Da miedo romper el espacio,
01:58:08defender lo que no es mío.
01:58:12[Música]
01:58:15Dar sentido.
01:58:19Uh.
01:58:20[Música]
01:58:23Ah.
01:58:24[Música]
01:58:34Un lenguaje que sí existe
01:58:37y tú no lo entiendes.
01:58:41Son los símbolos de niña
01:58:45que he aprendido
01:58:49comprender las emociones
01:58:52desde otra mirada
01:58:56estar mal.
01:59:01[Música]
01:59:33Qué hermosa.
01:59:34Son las noches cuando llueve
01:59:41mojando los perfumes del otoño.
01:59:48Qué hermoso si tú estás.
01:59:56Entriviando mis manos
01:59:59hasta el amanecer.
02:00:03[Música]
02:00:08Gracias.
02:00:10Muchas gracias.
02:00:16[Música]
02:00:25[Música]
02:00:28[Aplausos]
02:00:31[Música]
02:00:42[Música]