El actor Gustavo Garzón sobre la actualidad política y su documental "Buscando a Shakespeare"
Radio Con Vos - 8/8/2025 - Duracion: 38:09
Transcripción
00:00:00Eh, 41 minutos pasan de las 10 de la
00:00:03mañana. Nos estamos riendo porque me
00:00:05parece que tiene que ver con eso, ¿no?
00:00:07Este pase con Ernesto Tenemón. Recibimos
00:00:09a alguien que queremos y admiramos.
00:00:11Entonces, ya empezamos a hablar apenas
00:00:13entra al estudio y en este caso me
00:00:14refiero a Gustavo Garzón, director,
00:00:17actor, uno de los más importantes de la
00:00:19Argentina, sin ninguna duda, eh, que
00:00:22viene con un documental debajo del
00:00:23brazo, pero estamos hablando ya de
00:00:24cualquier cosa.
00:00:25Te voy a contar una anécdota para
00:00:26presentarlo que antecedo,
00:00:28para recibirlo. Tenemos varias
00:00:30anécdotas. Por eso
00:00:31arrancando por clusiad.
00:00:33A eso voy, a eso voy. Este plena momento
00:00:36de la grieta e quillerismo versus
00:00:38antiquillerismo.
00:00:39A ver, tu versión. Yo era
00:00:40antiquillerista y él era quillerista y
00:00:43los dos muy apasionados. Entonces
00:00:45nuestros hijos jugaban eh un partido de
00:00:47basket, mi hijo jugaba en el Club Ciudad
00:00:50y tu hijo jugaba ¿Dónde?
00:00:51En el Club Ciudad también. Era en el
00:00:53mismo equipo.
00:00:53Era el mismo equipo.
00:00:55Claro, si nos veíamos siempre.
00:00:57Ah, claro. Pero entonces, ¿por qué
00:00:58razón? Bueno,
00:01:00no me no me da la división.
00:01:01¿Cómo llegaste a hacer esta carrera con
00:01:02tan poca memoria? Sí, no es un milagro,
00:01:05no es memoria selectiva. Entces vos te
00:01:08acordas de Bueno, cu estamos viendo un
00:01:10partido de mini basket. Imagínate todos
00:01:11los padres echando por sus hijos y nos
00:01:13sentamos uno al lado del otro y
00:01:15empezamos a discutir de política, pero
00:01:17ya discutir de política gesticulando, o
00:01:20sea, no por esto, por sé qué, que
00:01:22Clarín, que lo otro, que no que yo 40
00:01:25minutos, los 40 minutos que duró el
00:01:26partido
00:01:26y usted se la pasaron adás imagínate que
00:01:29imagínate que los dos éramos tipos
00:01:31conocidos, no había tanta gente conocida
00:01:33en
00:01:33la gente los miraba ustedes más que
00:01:34mirar el partido, era más divertido.
00:01:36Dale que dale, dale que dale. Y eso
00:01:39terminó que me dijiste, "Bueno, vos te
00:01:40animás a hablar bien de Cristina en la
00:01:42radio". Yo te dije, "¿Cómo no voy a
00:01:44animar?" Y saliste al aire,
00:01:46"No, porque después me hiciste levantar
00:01:47a las 6 de la mañana y la cancelaron la
00:01:49nota."
00:01:50No, Dios mío,
00:01:51estás jodiendo. Ah, eso no me acuerdo.
00:01:53Eso
00:01:53todo mal. Tenemos pedir disculpas. P
00:01:55disculp ten que pedir disculpas.
00:01:57No pasa nada. Había encontrado uno que
00:01:58se animaba para hablar bien de Cristina
00:02:002008, porque esto fue en el 2008, la
00:02:02época del campo. Medio del campo, claro.
00:02:03Era como el demonio personalizado. Había
00:02:05que animarse,
00:02:06¿no? No. Y después eh entro recién,
00:02:09dice, "Al final te escucho a vos en la
00:02:10radio, la [ __ ] que lo parió. Mira las
00:02:12vueltas de la vida."
00:02:13Y bueno, y todos cambiamos.
00:02:15Que sí que usted sí todos cambiamos. Y
00:02:18qué cambiaste después vamos a hablar de
00:02:20obviamente de buscando Shespeare, que es
00:02:22el documental nuevo. Tenemos varias
00:02:24cosas para charlar con Gustavo Garzón.
00:02:26¿En qué sentís que cambiaste en relación
00:02:28a la a la política?
00:02:29A la política que yo era un
00:02:31fundamentalista.
00:02:32Eh, yo era un fundamentalista kisnerista
00:02:35y de a poco dejé de ser fundamentalista,
00:02:38empecé a ver las cosas que no me
00:02:39gustaban, eh, sigo con las mismas ideas,
00:02:43pero ya no defiendo todo a ultranza y no
00:02:45por el tema corrupción, no corrupción,
00:02:47que realmente no hay nada aprobado y no
00:02:49se sabe.
00:02:51No por eso, sino por las decisiones
00:02:52políticas, las estrategias políticas,
00:02:55los errores y cosas que hacen que,
00:02:57bueno, yo ya no sea un fundamentalista y
00:02:59mis amigos kisneristas
00:03:01este a veces me me acusan hablas como
00:03:04clar, le digo, no pará, tampoco
00:03:06tampoco para tanto,
00:03:07tampoco la pavada, pero sí puedo ver con
00:03:09objetividad cosas que no me han gustado
00:03:11nada y que hoy dividen al espacio, las
00:03:13mismas cosas que dividen al espacio.
00:03:16Este, yo siento realmente que hubo
00:03:19errores importantes estratégicamente y y
00:03:22bueno, que no se pueden cometer porque
00:03:24esta es la responsabilidad que se tiene
00:03:26sobre millones de personas, ¿no? Algunas
00:03:28cosas muy individualistas, muy
00:03:31autoritarias, muy esto de que no haya
00:03:33democracia interna. Yo, para mí el
00:03:35ejemplo político a seguir es el del
00:03:37Frente Amplio de Uruguay, donde hay una
00:03:39democracia interna real, donde cada uno
00:03:41tiene su representación, las cosas se
00:03:43votan, donde gana el más mejor y los
00:03:45otros acompañan y así la llevan y la
00:03:48llevan muy bien. Y nosotros, bueno,
00:03:50andamos los tumbos por esta cuestión de
00:03:52de que no hay realmente democracia
00:03:54interna, no se eligen los candidatos
00:03:56democráticamente.
00:03:57¿Y cómo cómo la estás llevando? Déjemer
00:03:59una una sola cosita que yo si me veo
00:04:02comparado con lo que era cuando teníamos
00:04:05esa discusión, yo diría lo mismo de mí.
00:04:07Yo era un fundamentalista. Eh, era un
00:04:09momento de mucha tensión, que todos los
00:04:11parámetros se habían rotos y unos
00:04:13quedamos de un lado y otros del otro
00:04:15y todos estamos muy abroquelados en
00:04:16nuestras posiciones. Entonces, nos
00:04:17costaba ver matices y y pensar en
00:04:21matices era como traicionar al lugar, a
00:04:23la identidad que en la que habías
00:04:24quedado broquelado.
00:04:25Exacto. Está hablando con el señor
00:04:26matices.
00:04:27Bueno, yo lo discutiría por de aquel de
00:04:29aquel momento. Y escribió un libro sobre
00:04:30eso, ¿no? Pero lo que lo que digo es que
00:04:33en esa dinámica eh hubo una este nada,
00:04:39todos gritábamos
00:04:40y todos pensábamos que y de repente hay
00:04:43un momento que vos desenganchá de eso si
00:04:44podés, ¿no? A veces algunos dic
00:04:46enganchan, ¿no? Pues mucha gente que era
00:04:47antiquillerista y terminó en cualquier
00:04:49lado bancando a mi ley, por ejemplo,
00:04:51bancando, bueno, relativizando la
00:04:53persecución de discriminación
00:04:55homosexuales, que dio cualquier cosa en
00:04:56función de ser antiquicha y después el
00:04:59aboquelamiento quiserista también lleva
00:05:00cualquier cosa, pero yo me veo en aquel
00:05:02momento en esa discusión y yo no soy el
00:05:04que la en ese momento y me veo muy
00:05:06enojado discutiendo cosas en las que
00:05:08estaba muy conciendo.
00:05:08Bueno, yo me veo igual que vos en ese
00:05:10momento y no porque haya cambiado idea,
00:05:12sino porque el fundamentalismo es muy
00:05:13peligroso y no te deja pensar. Y de
00:05:15repente los dos diría, yo también diría,
00:05:16"Mi modelo es el Frente Amplio,
00:05:17¿entendés?" Hay algo que hay una gente
00:05:20que compartíamos valores que de repente
00:05:22nos enfrentamos diciendo, "No, vos sos
00:05:24una lista o ya cerraron,
00:05:26ya cerraron
00:05:29que hay mucha gente
00:05:30la alianza cerraron esta nueva versión
00:05:33tenía, un ruido tremendo que se pudiera
00:05:35definir. Yo ahí empecé a pensar, digo
00:05:37que bueno, me llevó algunas discusiones
00:05:39fuertes con la nata. Eh, me hacía ruido
00:05:41que se pudiera pensar el país como
00:05:42década ganada o década de perdida.
00:05:45en el 2013, me acuerdo, pues digo, pará,
00:05:46no hay ni ganada ni perdida, hay cosas
00:05:49que están bien y cosas que están que son
00:05:51un desastre. Bueno, nada,
00:05:52lo que pasa que también, bueno, está muy
00:05:54influenciado por el periodismo de
00:05:55guerra, ¿no? No hay que relativizar eso.
00:05:57El 2008 empieza el periodismo de guerra
00:06:00y a partir de ahí muchas cosas que
00:06:02entran en la opinión pública
00:06:05eh, y muchas muy muy condicionadas por
00:06:09un un pensamiento político, la gente
00:06:11empieza a repetir ciertas cosas que
00:06:15están que bajaban la línea del
00:06:17periodismo de guerra.
00:06:18Y el gobierno entra también en esa
00:06:19lógica. Ahí aparece 678. Era todo blanco
00:06:21negro. Eran buenos o malos. Eh, las dos
00:06:24cosas de los dos lados. Me parece que
00:06:26también se entra en esa dinámica.
00:06:28No, no estoy de acuerdo. No, no creo que
00:06:30sea lo mismo los dos lados. No, no,
00:06:31no estoy diciendo lo mismo. Digo que los
00:06:32dos.
00:06:33Perodismo de guerra es donde el fin
00:06:34justifica los medios. Vos puedes decir
00:06:36cualquier cosa porque estás en guerra.
00:06:38Del otro lado nunca se entendió así el
00:06:40periodismo como de guerra. Que puede
00:06:41decir cualquier cosa.
00:06:43Bueno, pero si vos ves 678 era esa
00:06:45lógica.
00:06:46No estoy de acuerdo.
00:06:47Bueno, está bien.
00:06:48Perdón. Con todo el respeto,
00:06:50no era porque tenía una tendencia, tenía
00:06:52una ideología 678 y defendía una causa,
00:06:55pero de ahí de ahí a inventarle cosas
00:06:58para demonizar al adversario con cosas
00:07:00que no son ciertas es diferente.
00:07:03Estoy de acuerdo, pero el en la lógica
00:07:06yo no estoy de acuerdo, Gustavo, te
00:07:07podía dar argumentos, pero el próximo
00:07:08partido de basquet de nuestros nietos
00:07:11no pero es una discusión muy muy valiosa
00:07:14para tener.
00:07:15A ver, yo creo que si había más
00:07:16responsabilidad en el periodismo porque
00:07:19yo soy el que más hincha pelota con el
00:07:20periodismo, me parece uno de los
00:07:21periodistas que más rompe la bola con el
00:07:22periodismo, porque creo que el
00:07:24periodismo el periodismo e
00:07:27tiene una ventaja en principio en una
00:07:28discusión con un político, tiene eh la
00:07:32cuestión de de la verdad en principio.
00:07:35En aquel momento lo que abandonó gran
00:07:37parte del periodismo grande de la
00:07:39Argentina, me refiero grande a poderoso,
00:07:41el de guerra, llam
00:07:43se se autodenominan periodismo de
00:07:45guerra.
00:07:45Resignó eso que era que era un capital,
00:07:47lo resignó. O sea, dejó de de ser
00:07:49importante la verdad, lo más importante
00:07:51era afectar al otro en lo Ahora, yo
00:07:54creo, y ahí en esto quizá y disentimos
00:07:56que el quisismo hizo lo mismo, empezó a
00:07:58tomar esa lógica y por eso aparece no
00:08:00solo 678, sino empresarios, amigos del
00:08:03gobierno a comprar medios a pedido del
00:08:06gobierno y a sesgarlo con la lógica de
00:08:09esto es una guerra.
00:08:10Pero, ¿cómo enfrentas a los medios si no
00:08:11es con medios?
00:08:12Pero está bien, yo no estoy diciendo que
00:08:13te
00:08:13la batalla cultural tiene que tener
00:08:15herramientas para liberarla. Si no tenés
00:08:16medios, ¿cómo haces? Pero está bien, le
00:08:18estás dando un poco la lógica incluso a
00:08:19este gobierno que lo mismo, la batalla
00:08:22cultural, ¿o no?
00:08:23La batalla cultura hay que darla, por
00:08:24supuesto.
00:08:25Bueno, por eso
00:08:25ellos la están dando y es y es
00:08:27impresionante lo que están logrando. Lo
00:08:29que pasa que del otro lado no hay
00:08:31contraargumento, no hay un discurso
00:08:32organizado para ponerse esa batalla
00:08:34cultural que hay que dar y para eso
00:08:36tenés que tener medios. ¿De dónde la das
00:08:37la batalla cultural si no
00:08:39dónde la das si no tenés medios? Ahora
00:08:43vuelvo al punto donde empezó la
00:08:44discusión. ¿Podemos seguir así? Te
00:08:47hincha la bola. No, no, no me interesa.
00:08:49No te me duermas.
00:08:50No, no, no. Al revés. Me reinteresa lo
00:08:51que lo que pasa que me interesa también
00:08:53hablar un poquito de Shakespeare.
00:08:55Pero no, pero, pero, pero pero siga. Yo,
00:08:57¿cuánto tiempo tenemos?
00:08:59Podemos a mí me encanta hablar con
00:09:00ustedes, pero no quiero olvidarme a que
00:09:02vine tampoco. Tranquilo,
00:09:03son flexibles los manejen los tiempos.
00:09:05Los horarios nuestros son flexibles,
00:09:07va bajando mucho la audiencia con todo.
00:09:08Entonces, tan podrido escuchar hablar
00:09:10siempre lo mismo.
00:09:11Tampoco nos importa mucho, al contrario,
00:09:13eh,
00:09:13por eso les va tan bien.
00:09:15Quizás quizás eh no, no, pero
00:09:17puntualmente porque a mí me parece que
00:09:18es un tema que que no sé si se debate
00:09:20con con la suficiente honestidad, ¿no?
00:09:24A ver, yo lo que vi y no es una sola, no
00:09:27es algo de Argentina, es algo mundial,
00:09:28además,
00:09:30que es como que todos resignaron por
00:09:33cuestiones ideológicas superiores
00:09:36diciendo, "Che, acá hay que ganar esta
00:09:38pelea, esto que esta cultural resignaron
00:09:40cuestiones que son muy importantes." En
00:09:43el caso de los medios, para mí resignó
00:09:45su ventaja, entre comillas, moral. ¿Qué
00:09:47ventaja moral tenían en principio los
00:09:49medios hace 40, 50 años? Es que vos le
00:09:51creías, decías, "Che, no te no te
00:09:52mientes. El diario no te miente. No
00:09:54importa cuál sea, eh, puede tener una
00:09:56tendencia, pero no te miente."
00:09:57O nos mentí, o nos damos cuenta. Ahora
00:09:58se nota.
00:09:59Sí. Lo que pasa es que en aquel momento
00:10:00no habían parcio,
00:10:01no nos mentían, siempre hubo una
00:10:02tendencia política trae cuerpo.
00:10:03Sí, pero no habían participado de la
00:10:05pelea de la pelea política tan
00:10:07abiertamente.
00:10:07Acá en el 2008 se metieron de cabeza.
00:10:09Bueno, ahí entraron de cabeza con la
00:10:11pelea del campo y se meta. Yo lo que
00:10:13digo que también a mi modo
00:10:14hasta el 2008 no había ni oposición acá.
00:10:18¿Quieren un gobernó sin oposición?
00:10:21nace en el 2008, ahí se dan cuenta que
00:10:24se tienen que juntar y ahí nace la
00:10:25posición.
00:10:26Sí, también ahí
00:10:29también aparece ahí un error, para mí un
00:10:31error político garrafal que es la la
00:10:33pelea con el campo como algo general y
00:10:35la 125 para el quisanismo. Eso es
00:10:38constitutivo de su identidad. Para mí
00:10:40fue un error político que todavía se
00:10:41está pagando.
00:10:42Sí, las dos cosas son ciertas. Ahí nació
00:10:44el Ahí nació el kisnerismo. La mística
00:10:47quisnerista nace en el 2008 cuando
00:10:49encuentra por qué pelear por la
00:10:51distribución de la riqueza. Si si hizo
00:10:53bien o hizo mal,
00:10:54pero no era la reforma agraria que
00:10:55estaban haciendo. Estaban haciendo dos
00:10:57tres puntos arriba de las retenciones.
00:10:59Si hubiera sido la reforma agraria, yo
00:11:00te digo, ahí tiene un poco de sentido.
00:11:02Se están inmolando por algo que
00:11:03realmente va a cambiar la sociedad.
00:11:06Era cobrarle unos puntitos más de
00:11:07impuesto.
00:11:08Es verdad, es verdad lo que decís, pero
00:11:09sirvió para poner el tapete. ¿Cuál es el
00:11:11verdadero problema de la Argentina? que
00:11:12es la distribución de la riqueza. Sirvió
00:11:14para eso y por eso se generó toda la
00:11:16mística quisnerista alrededor de
00:11:18entender que el problema que tenemos es
00:11:20la distribución de la riqueza. Por ahí
00:11:22se equivocaron los medios estaba Bueno,
00:11:24pero no la distribuyó tampoco. No es que
00:11:26por eso digo, no es que fue una batalla
00:11:27un poco. Sí, en realidad fue una guerra
00:11:29fue una batalla como si fuera a a
00:11:32cambiar la sociedad y era unos puntos de
00:11:34retencies.
00:11:35Sí, pero los que pusieron p guerra fue
00:11:36el campo. El gobierno quiso hacer una
00:11:38medida que era subir las retenciones.
00:11:40Los que decretaron la guerra fueron los
00:11:41otros. ¿Quién cortó las rutas?
00:11:44Que
00:11:44al toque la abandonó, eh, que al
00:11:46instante lo echó alustó. Dijo la cosa
00:11:49estaba mal hecha todavía. Cristina se lo
00:11:51dijo el otro día cuando
00:11:51bueno, pero sirvió para dejar en el
00:11:53tapete cuál es el problema real de la
00:11:54Argentina que se habla con la
00:11:56distribución de la riqueza por ahí con
00:11:57errores, por supuesto, pero con buenas
00:11:59intenciones y con errores.
00:12:00Me parece más allá de detalles, me
00:12:03parece que una discusión sobre toda esa
00:12:04época que está bueno revisarla,
00:12:07revisarla. Hay un hay
00:12:10un gobierno que pretende ser
00:12:12transformador, no puede perder eh o
00:12:15ponerse en contra de la mitad de la
00:12:16sociedad. Eh, y entonces eso requiere un
00:12:20equilibrio de elementos que es muy
00:12:21difícil de tener. Yo quiero transformar,
00:12:24digamos, el frente amplio Lula,
00:12:26¿entendés? Entonces, entonces cuando vos
00:12:28llevas las batallas como diciendo, "Lo
00:12:30que me importa es la transformación y yo
00:12:32tengo 60% a favor y lo voy a pisar por
00:12:35encima el otro 40, el otro 40 se arma."
00:12:37Entonces, eh a mí me han pensado que de
00:12:39la crisis del 2008, creo que es más la
00:12:41impronta de Cristina que la de Kircher,
00:12:43este es empieza mucho más importante la
00:12:45confrontación que el juntar gente para
00:12:48un consenso. Yo hice un documental de
00:12:50eso, así que lo retraté porque me
00:12:52interesó mucho el tema del conflicto del
00:12:54campo. Eso el 2008 y fui a hablar con
00:12:56los campesinos, cono ellos no sabían
00:12:59bien yo qué idea política tenía. Yo no
00:13:01no me haba expuesto tanto. Entonces
00:13:02hablé con gente de la sociedad rural,
00:13:04hablé con todos los pequeños, los
00:13:05grandes y un documental que quedó ahí
00:13:08que se dio por 360 TV. Bueno, no no se
00:13:10vio mucho, pero ahí entendí también que
00:13:13ellos este habían reaccionado no solo
00:13:15porque les metían la mano en el bolsillo
00:13:17que no les gusta
00:13:19y eso es lo bueno que haya el gobierno,
00:13:20tratar de meter la bolsilla a lo que más
00:13:22tien para repartir con los que menos
00:13:24tienen como corresponde a una sociedad
00:13:26más justa, sino por la manera que les
00:13:28hablaba Cristina que los agredía también
00:13:31en alguna cosa innecesaria que yo sí
00:13:34debiera haberlo cuidado. Entonces ahí se
00:13:37confundió todo y ellos aprovecharon eso
00:13:40para salir y y hacer todo lo que
00:13:42hicieron. Podría haber sido más moderado
00:13:44el discurso, pero lo que sí estaba bien
00:13:46era que tenían que pagar un poco más de
00:13:48retenciones. Eh, pero vos sabes que
00:13:51pagando
00:13:51porque las hojas estaban en un valor
00:13:52altísimo,
00:13:53pero pagando 35% de retencio, que fue lo
00:13:55del 2007 antes de la medida esta, eh,
00:13:58los tipos la votaron en toda la zona en
00:14:01el gaj Córdoba, el interior del
00:14:04provincia de Buenos Aires, que a partir
00:14:05de ese quilombo se le fue para
00:14:06Bueno, ella dilapidó mucho el gran el
00:14:08gran caudal de voto, ese 54% que tuvo
00:14:11después ahora estamos en un 30 y se fue
00:14:13dilapidando, ¿no? Hab Por eso digo eso,
00:14:15lo que hay que analizar, ¿qué es lo que
00:14:17pasó?
00:14:18Bueno, es una manera de hacerlo esta
00:14:19charla también. ¿Por qué no?
00:14:20Buscando, buscando a Shakespeare, a qué
00:14:22se debe, por qué, de dónde sale,
00:14:24es una es una linda locura la que se
00:14:26metieron. Eh, ¿de dónde apareces?
00:14:30Eh, mira, un poco por casualidad, por
00:14:33accidente. Yo soy muy curioso en verdad
00:14:35y me llaman la atención las cosas raras.
00:14:37Básicamente lo estándar no me llama, me
00:14:39llama la atención lo que se corre de la
00:14:41de lo estándar, de la media. Y ando
00:14:43mirando, ando con las antenas paradas,
00:14:44me encanta hacer cine y cuando encuentro
00:14:46alguna excusa para hacer una película,
00:14:48que es el juego que más me gusta jugar,
00:14:50desde que descubrí que puedo dirigir una
00:14:52película, esta ya es la cuarta. Entonces
00:14:55conocí a Mariana Sagasti, que es una
00:14:57gran investigadora
00:14:59argentina. Ella es una apasionada de
00:15:01Shakespeare, dirige, actúa, bueno, ella
00:15:03da clases de actuación
00:15:06shakespeiriana en Inglaterra, en el
00:15:08Royal Shf, o sea, yo cuando supe todo
00:15:11eso la conocíante,
00:15:12ella había dirigido cuando era muy chica
00:15:15Pulgarcito, que trabajaba Alicia Sanca,
00:15:18la madre de mis tres hijos, primeros de
00:15:20mis tres primeros hijos. Tengo otro más
00:15:22que llama Joaquín. Eh, entonces, bueno,
00:15:25la conocí ahí de vista, ¿no? La
00:15:27encuentro en Uruguay de casualidad en un
00:15:29evento y digo, "Bueno, ¿qué hacé?" No,
00:15:31yo me dedico a estudiar Shakespeare,
00:15:32hago Shakespeare, vivo para Shakespeare.
00:15:34Shkpeare, Shkpare. Además, tengo una
00:15:36obra que escribí con fragmentos de
00:15:38Shakespeare, este, que eso está en la
00:15:40película, que estoy buscando un actor
00:15:42para que la haga. Eh, creo que ella
00:15:45quería que lo haga Gerardo Romano, no
00:15:47sé, pero no podía. Me dice, "Abuo
00:15:49tincherie, no, la verdad que mi
00:15:50Shakespeare no es para mí." ¿Qué es lo
00:15:51que siempre pensé? y sigo pensando, no
00:15:53tengo la aptitud, sí, no, no, no estoy
00:15:56preparado, qué sé yo. Tampoco sé si es
00:15:59lo que más me gusta hacer, ¿viste? Lo
00:16:00haría porque queda bien. Decir, ¿cómo no
00:16:02va a ser un Shakespeare en tu vida? Pero
00:16:04como yo no hago las cosas para que
00:16:06queden bien, sino lo que siento deseo y
00:16:08nunca sentí el deseo de hacerlo, sí, de
00:16:10leerlo porque lo leo mucho, me encanta y
00:16:13lo uso mucho en las clases. Soy profundo
00:16:16admirador de la obra de Shakespeare. Es
00:16:17el más grande de nosotros, es el
00:16:19referente de todo teatrero. No
00:16:22puedes explicar para alguien que no leyó
00:16:23nada de Shakespeare, por qué, por qué es
00:16:26el más grande, por qué tiene el
00:16:27prestigio que tiene
00:16:28y tiene las escenas mejor escritas en la
00:16:29historia del Teatro Universal. Son
00:16:31perfectas, es una dramaturgia perfecta.
00:16:34Este, además tiene una poética
00:16:35increíble, es un poeta y además toca
00:16:38temas diversos, habla del poder, habla
00:16:40del amor, habla de religión, habla de de
00:16:42la alquimia, eh, porque
00:16:45todas las pasiones humanas, ¿no? La
00:16:46venganza, la
00:16:48todo. Y aparte también escrito la escena
00:16:50del balcón de Romío y Julieta, no hay
00:16:52escena de amor mejor escrita. Leerte esa
00:16:54escena. La escena de Otelo y de Démona,
00:16:57lo que es la traición. La traición, el
00:16:59poder, la lucha por el poder y las
00:17:01palabras.
00:17:02Las palabras. Yo bueno, yo amo las
00:17:04palabras, no hace un uso de la palabra
00:17:07este magistral y ahora que la palabra
00:17:09está tan devaluada, tan bastardeada,
00:17:12incluso tenemos este presidente que
00:17:13habla como habla, volver a Shakespeare
00:17:16no
00:17:16un refugio,
00:17:17es un refugio y es un placer para el
00:17:19alma. Entonces, bueno, sigo con la
00:17:21anécdota mientras estoy saliendo de una
00:17:23difonía hoy.
00:17:25Casi no no iba a venir porque conseguir
00:17:27un espacio así no es fácil, iba a venir
00:17:28aunque sea mudo, pero hasta ayer no
00:17:30podía hablar. Te lo juro.
00:17:31¿Acaso bienvenido siempre para que lo
00:17:33sepas?
00:17:34Para mí es un placer. Les tengo cariño a
00:17:36ambos y respeto profesional.
00:17:38Entonces, bueno, Mariana me dice,
00:17:40"Quería hacer una ligomia." Yo no sé,
00:17:42pero déjame leerla. No, no, pasado unos
00:17:44días y y digo, "¿Por qué no hacer un
00:17:47Shakespeare?" Yo, "Y, ¿por qué no me
00:17:48animo? Ya voy a ahora tengo 70, tendría
00:17:5167. Digo, es es la edad, aunque sea
00:17:53probar, quiero saber por qué todos los
00:17:55actores quieren hacer Shakespeare y a mí
00:17:56no me interesa. Porque entonces digo,
00:17:59bueno, a ver, dale a ver si hago
00:18:00Shakespeare. Y la leo y sentí que la
00:18:02obra muchos no eran fragmentos medio
00:18:04aislados. Le digo, "Mira, Mariana, la
00:18:06verdad que esta obra le falta algo, no
00:18:08sé, no no me cierra, no me cierra. Me
00:18:10despertaste ganas de hacer Shakespeare."
00:18:12Pero no. Bueno, entonces no conocés lo
00:18:14más importante. Digo, ¿qué es lo más
00:18:16importante?
00:18:18mi investigación acerca de quién fue
00:18:20Shakespeare. Di, ¿quién fue Shakespeare?
00:18:22Ah, entonces me empieza a mostrar todo
00:18:25su trabajo de investigación
00:18:28así de una minuciosidad, un trabajo de
00:18:3020 años donde aparecen 18 firmas de
00:18:33shfre distintas, 25 caras distintas,
00:18:36pruebas evidencia y me cuent discute
00:18:38sobre si es la misma persona la que hizo
00:18:40todas las obras.
00:18:40Claro, a veces el documental pasa mucho
00:18:42por ahí.
00:18:43Entonces me muestro yo, ¿qué haces con
00:18:44todo esto? No, yo viajo a Inglaterra
00:18:46tres veces por año y me junto con los
00:18:48académicos ingleses más importantes, con
00:18:50los actores, porque allá es el origen de
00:18:53Shpe es debate nacional, es como si acá
00:18:55fuera Boca River o Gardel o Maradona.
00:18:58Ellos se pelean para saber quién fue. En
00:19:01serio, hacen esas cosas para que no va.
00:19:04Bueno, entonces le digo, "Escúchame,
00:19:05¿por qué no hacemos vos me conseguís
00:19:06esos entrevistados que nombrás el
00:19:08presidente de la academia? El otro, el
00:19:10otro, el otro. Sí, son todos mis amigos.
00:19:13Son tus amigos. Y podemos ir en
00:19:14Inglaterra a demostrar quién fue
00:19:16Shakespeare. Sí, sí, porque yo creo que
00:19:18tal cosa ya estaba muy apasionado. Di,
00:19:19bueno, déjame ver si consigo la plata
00:19:21para hacer un documental. En la época
00:19:23entonces que se conseguía plata
00:19:25películas, que no es esta,
00:19:26desgraciadamente,
00:19:28la conseguimos y entonces, bueno,
00:19:30hicimos el documental, se viajó a
00:19:32Inglaterra, yo no pude ir,
00:19:34lamentablemente.
00:19:35Este,
00:19:36pero está bueno ese juego de que ella
00:19:37está allá y vos estás acá.
00:19:38Sí, finalmente lo que sucede conviene,
00:19:40¿viste? Entonces aproveché y abrí el
00:19:42documental otras líneas. Sab que ya me
00:19:43estoy quedando ronco de vuelta.
00:19:45El médico me dijo que no hables, pero
00:19:47cómo voy a venir acá para no hablar para
00:19:48que venga. Quiero hablar de mi película
00:19:51que está en el Gomón todo lo que estrenó
00:19:53el 7 de agosto de Gomón ayer.
00:19:55Este,
00:19:57entonces bueno, como no pude viajar y
00:19:59creé otra línea que es cómo se actúa
00:20:01Shakespeare y y me autobiográficamente
00:20:04me puse en el lugar del actor que no le
00:20:07interesa hacer Shakespeare y que termina
00:20:09haciendo Shakespeare.
00:20:10Está buenísimo. Ese
00:20:11un poco está incubado. Es una es un
00:20:13docución, ¿no? Pero lo que más resalta
00:20:15el documental es la obra de Shakespeare.
00:20:17Tiene una fotografía extraordinaria, por
00:20:19supuesto no la hice yo, de un director
00:20:21argentino que vi Alemania y hay otro
00:20:23argentino maravillosa, una música
00:20:25hermosa, tiene ritmo, no es aburrida. Si
00:20:28con todo esto no la van a ver, sale 5000
00:20:30pesos al y no no puedo decir.
00:20:33Y yo la vi. si aman el teatro y si les
00:20:35gusta Jespe además bueno está Garzón en
00:20:37el medio que ya es una garantía, eh,
00:20:39pero está buenísimo porque tenés eh la
00:20:41búsqueda que hace eh Mariana en en
00:20:44Inglaterra entrevistando cantidad de
00:20:46gente sobre eh sobrepe en sí, ¿no? Si el
00:20:50tipo este era una sola persona, quién
00:20:52era en realidad, eh los retratos, la
00:20:55firma, está muy bueno eso. Y está el
00:20:57proceso de Garzón acá en Buenos Aires
00:21:00hablando con todos los grandes actores
00:21:02argentinos. Aparece gente que yo admiro
00:21:04tanto entrevistar a Norman Brisky, a
00:21:06Ricardo Bart Pompeo, Audivera, carnay,
00:21:09yo me di unos gustazos porque son
00:21:11referentes míos también y todo el mundo.
00:21:13La produce Daniel Werner, la prensa la
00:21:15hace mi amigo Francisco Cerdán y tenemos
00:21:16una editora de lujo, llama Julia
00:21:18Estrafas.
00:21:19Está está muy bien, está muy bien el
00:21:20documental. Vayan a verlo, eh, porque
00:21:23está buenísimo.
00:21:24Gracias. Eh, pensaba en tu laburo como
00:21:27director de de también de cine, de
00:21:29documentales. Hiciste algo sobre tus
00:21:32hijos, eh, ahora que también está este
00:21:34tema en discusión, te vuelvo a traer la
00:21:35actualidad.
00:21:36Eh, traiga, traiga. Yo estoy entre los
00:21:37sectores más golpeados por la
00:21:39discapacidad me afecta por mis hijos y
00:21:41la actuación porque nos han cerrado las
00:21:43puertas de hace películas y y otras
00:21:45tantas cosas.
00:21:46Bueno, y y afectaron el Instituto de
00:21:47Teatro, era el decreto que lo paró el
00:21:49Congreso
00:21:49y le sacaron la plata a la gente del
00:21:51bolsillo y les cuesta para la entrada al
00:21:52teatro. O sea, estoy afectado por todos
00:21:54lados.
00:21:54Por todos lados.
00:21:56Igual no pierdo la sonrisa, ¿no?
00:21:57Y eso
00:21:58no les voy a dar el gusto.
00:21:59Y eso está bueno, eh, porque me gustaría
00:22:02que también me puedas reflexionar un
00:22:03poquito sobre sobre esto, ya que está
00:22:05esta oportunidad. Eh, yo no vi ese
00:22:07documental, recién hablamos con Anadú
00:22:09que me dice, "Está buenísimo, tenés que
00:22:10verlo." E pero bueno,
00:22:14cualquier familiar, la escuchamos el
00:22:15otro día, Valentina Basi, hay un montón
00:22:17de voces que se van alzando. Ernesto
00:22:19hizo algunas notas esta semana, yo
00:22:20también. con personas que incluso yo
00:22:23entrevisté una mamá que votó a mi ley y
00:22:25que le escribió una carta ahora, claro,
00:22:27porque no puede creer que eh esté
00:22:30dejando a su hijo en esa situación de de
00:22:34orfandad, si se quiere. Eh, n, ¿cómo
00:22:37cómo lo vivís?
00:22:39Bueno, eh la parte cineasta, yo hice dos
00:22:42películas sobre discapacidad. La primera
00:22:44llamó Down para arriba, que es un grupo
00:22:45de actores con síndrome de Down, donde
00:22:47yo también en la película doy un
00:22:50testimonio de cómo fueron mis primeros
00:22:52días cuando ellos nacieron y cómo es mi
00:22:54vida hoy con ellos, que creo es algo
00:22:56interesante para y motivador para quien
00:22:59pueda tener hijos con discapacidad
00:23:02intelectual. Eh, saber que si al
00:23:04principio si bien uno no lo vive como un
00:23:07problema, después este si sabe si sabe
00:23:10encontrarle la vuelta al asunto termina
00:23:12siendo una gran dicha este convivir con
00:23:15hijos con discapacidad intelectual, ¿no?
00:23:16Hace un tiempo una periodista de la
00:23:18nación, una gran priista que se llama
00:23:20Astrid Piquelne con toda la historia,
00:23:22ella tiene un hijo discapacitado
00:23:24y contó que una de las cosas que más le
00:23:26cuesta admitir de ella misma es que
00:23:28vivió su nacimiento como una mala
00:23:30noticia y no como una buena. Obvio.
00:23:33Y después como ella se va enamorando de
00:23:36su hijo y va nada desarrollando una
00:23:40sensibilidad donde termina siendo como
00:23:42con la mayoría de los hijos.
00:23:43Claro.
00:23:44Un amor incondicional.
00:23:46Yo los amo con locura a mis hijos, así
00:23:47con todo lo que significa amar con
00:23:49locura, con la palabra locura incluida,
00:23:51pero así los amo a los cuatro. Pero con
00:23:53los chicos con discapacidad tiene una
00:23:55dependencia y una necesidad de mí que
00:23:57eso hace que el amor también eh tome
00:24:00otros otros ribetes difíciles de
00:24:03explicar. Pero sí, cuando nacieron los
00:24:07mellizos, el la clínica era un velorio,
00:24:10eh, no se sabía tanto de la
00:24:12discapacidad, estaba más oculto, se
00:24:14creía, viste, la gente no lo sacaba a la
00:24:15calle, cambió mucho, evolucionó mucho,
00:24:17pero cuando ellos nacieron hace 37 años,
00:24:20este fue realmente una cosa muy nos
00:24:23hacían llegos no sabíamos que nos había
00:24:26pasado, ni Alicia, la mamá, ni yo no
00:24:28entendíamos nada, estábamos, yo nunca
00:24:30había visto una persona, nunca había
00:24:32hablado con una persona con síndrome
00:24:33enfermedad. No sabía que podían, que no
00:24:36podían, que sabía que no era algo bueno
00:24:38aparentemente, pero no sabía nada y ella
00:24:41menos que yo. Pero por lo que nos
00:24:42llegaba nos asustaron mucho la gente. Me
00:24:45acuerdo que la dos personas solamente me
00:24:48dieron una, hasta mi padre lloró
00:24:49conmigo. Mi padre era pediatra, él me
00:24:51dio la noticia, lloró conmigo. Este, yo
00:24:54voy a llorar a mi padre y digo, pero qué
00:24:56me pasó. Pensé que iba a vivir este
00:24:58escondido con ellos, eh, con no sé qué
00:25:01tantos monstruos. Me llegaron a decir
00:25:03que no reconocían a los padres. No se
00:25:05sabe. Hay que saber más de esto. Hay que
00:25:07ver las películas de discapacidad para
00:25:09que vean que son personas muy
00:25:11afectuosas, muy amorosas, que tiene
00:25:13muchas posibilidades. Además de lo que
00:25:15no pueden. Hay cosas que pueden más que
00:25:18nosotros, pero hay que hurgar, hay que
00:25:20conocerlos. Entonces, me acuerdo siempre
00:25:22un tío mío, este, que desgraciadamente
00:25:24no volvió a hablar conmigo hace rato,
00:25:27eh, pero me dijo, "Yo no sé por qué la
00:25:30gente te da te lo bien con una mala
00:25:33noticia, si vos vas a tener hijos para
00:25:35toda la vida." Y es verdad, yo tengo
00:25:37hijos para toda la vida. O sea, el
00:25:38beneficio de tener hijos,
00:25:40¿no? Uno sabe, ustedes son padres, saben
00:25:42el beneficio de tener hijos, yo lo tengo
00:25:43para siempre.
00:25:45también lo que implica, bueno, y ahí nos
00:25:47metemos en el tema del conflicto, hijos
00:25:50con discapacidad, que no pueden
00:25:51trabajar, que hay que mantenerlos, que
00:25:54hay que darles de comer, que hay que
00:25:55pagarles el Uber para que vayan acá, que
00:25:57vayan allá, que necesitan psicólogas,
00:25:59que necesitan fono audióloga, que
00:26:00necesitan centro de día, que necesitan
00:26:03tenis, que todo hay que pagarlo y eso
00:26:06sin la ayuda. Acá hubo siempre una
00:26:08política de estado que hay que
00:26:09reconocerlo. Es que nosotros como
00:26:12familiares de personas con discapacidad
00:26:14siempre fuimos tenidos en cuenta. A mí
00:26:16nunca me faltó lo que el Estado me tenía
00:26:18que proveer. Me han pagado los centros a
00:26:20través de las leyes nuestras, no la
00:26:22superintendencia de salud a través de
00:26:24las obras sociales. Es una tradición
00:26:26nuestra, como lo era el cine. Y este
00:26:28hombre ha venido a romper todo eso, a
00:26:31desarmar todo, sin ofrecer nada a
00:26:33cambio. O sea, te dejan bola y no te
00:26:36dice, "A cambio te doy esto." Te deja
00:26:37bola a la gente de cine, a los que
00:26:39tenemos hijos con discapacidad.
00:26:41Entonces, a nosotros nos pagaban siempre
00:26:43los psicólogos, los transportes, porque
00:26:45no se pueden manejar solo muchas veces
00:26:47con los colectivos, a veces pueden,
00:26:49algunos pueden, muchos no pueden, todo
00:26:51eso.
00:26:51Entonces yo podía salir a trabajar
00:26:54porque mis hijos tenían eso, una pequeña
00:26:56pensión y qué sé yo. Bueno, si bien no
00:26:59nos pagan las personas que nos tiene que
00:27:01ayudar sí o sí para que nosotros podamos
00:27:02salir de casa. no pagaban las escuelas
00:27:05especiales y y ahora todo eso está
00:27:07colapsando, todo eso vienen las
00:27:10psicomotricistas y yo no sé si puedo
00:27:11seguir trabajando porque con lo que gano
00:27:13y yo la entiendo.
00:27:17sin las prestaciones están a punto de
00:27:19quedar porque la gente aguanta,
00:27:21no sé cómo aguantan los centros de día,
00:27:23pero ya no están pidiendo plata para
00:27:24nosotros para y nosotros, yo soy de
00:27:26clase media, yo no puedo, yo tuviera que
00:27:28pagar todo lo que mis tengo que, no sé,
00:27:31no podría vivir, o sea, por algo lo
00:27:33pedimos, no es que nos sobra el dinero,
00:27:35lo necesitamos y está por colapsar.
00:27:38Además, lo que significa desde lo
00:27:40emocional para los chicos. Mis hijos
00:27:42tienen la misma psicóloga hace 30 años,
00:27:44las aman y es un lugar esencial para
00:27:47ellos. Este, igual que el centro de día
00:27:49donde los contienden, donde los reciben,
00:27:52les enseñan todo lo que ellos hacen.
00:27:54Entonces, de golpe que todo eso está en
00:27:57peligro, decís, "¿Por qué esto no hay
00:28:00plata? ¿Qué argumentos no hay plata para
00:28:02un presidente?" No hay plata,
00:28:03conseguila. ¿Para qué gobernas? Y si no
00:28:06puedes conseguirla, deja que gobierne
00:28:07otro. No me vengas con que hace el
00:28:10gobierno anterior, basta, hace un año y
00:28:12medio que gobernas, no tenés plata para
00:28:14discapacidad, no tenés plata. No, los
00:28:16jubilados 300,000 pesos, no hay plata y
00:28:20todo el despliegue policial que vemos en
00:28:23el Congreso al pedo por 300 señoras y
00:28:26señoras mayores de edad que se plantan
00:28:27ahí, le ponen 1000 policías, la IDE,
00:28:30todo lo que gastan los viajes, la plata.
00:28:32Para eso sos gobierno, conseguí la plata
00:28:35para vos gobernás para el bienestar de
00:28:37la gente o o para atender sus
00:28:40necesidades básicas. No podés hacerlo.
00:28:42Vos dedicate otra cosa, hermano. Dej de
00:28:45echar la culpa a los de antes, dedicate
00:28:47otra cosa. Acá hay una emergencia en
00:28:49discapacidad muy grave. No puedes
00:28:51solucionarla. Bueno, fíjate qué haces
00:28:53con tu vida, deja que lo solucione otro.
00:28:56Alguien lo tiene que hacer. Perdón,
00:28:59no, está bien, está bien. Eh,
00:29:01con ese argumento no hay plata, estoy
00:29:03harto de escuchar,
00:29:03¿no? Pero además, sobre todo cuando se
00:29:05trata de estos temas, ¿no? Eh, el grado
00:29:07de yo lo suelo decir al tiempo, el el
00:29:09nivel de justicia de una sociedad se
00:29:11mide con la manera en que esa sociedad
00:29:13trata a las personas que más lo
00:29:14necesitan,
00:29:15¿no? A los más débiles. Eh, eh, ¿por qué
00:29:18esto que es tan evidente te parece que
00:29:20no tiene más amplificación
00:29:23en la sociedad? Porque a mí lo que me
00:29:24deja un tanto perplejo, digo, es tan
00:29:26evidente que que en esto hay que
00:29:28intervenir, que en esto hay que no ser
00:29:30cruel, hay que ayudar. Bueno, porque
00:29:32primero llama la atención tener que
00:29:34salir a pelear por esto cuando es algo
00:29:36obvio y básico que un estado debe
00:29:37atender. Una persona que tuvo un hijo
00:29:39con discapacidad necesita la ayuda del
00:29:41estado. Sí o sí.
00:29:42Sí. O lo del Garrajan, qué sé yo.
00:29:43O lo del garrahan. Hay cosas que son tan
00:29:45obvias. Entonces si que tengo que salir
00:29:46a pelear por primero llama la atención
00:29:48tener que salir a pelear por eso. Uno
00:29:50podría salir a pelear por un sueldo
00:29:53aumento de sueldo pelear por defender lo
00:29:55mínimo. Bueno, después creo que sí que
00:29:58está saliendo a la luz la el colectivo
00:30:00de discapacidad se ha unido, eh se
00:30:02manifiesta, eso está teniendo
00:30:04repercusión. El Congreso ha votado por
00:30:07unanimidad, por la ley de emergencia en
00:30:09discapacidad. El Congreso que creo se ha
00:30:11puesto de pie. el otro día le rechazó,
00:30:13le le perdió en la votación 12 a0. O
00:30:16sea, la gente se está poniendo de pie,
00:30:18el Congreso está poniendo de pie y este
00:30:21hombre va a tener que dar respuestas
00:30:22porque este país no se puede gobernar
00:30:24sin justicia social porque estamos muy
00:30:26acostumbrados y nos hemos conquistado la
00:30:29justicia social. Entonces, no se puede
00:30:30borrar de un plumazo todo eso. Él lo
00:30:32está intentando, pero no no va a poder.
00:30:36Gustavo, a ver, dos cosas. Eh, cuando
00:30:39vos decís eh, los chicos síndrome de
00:30:41Down tienen capacidades que tenés que
00:30:44hurgar, tenés que descubrirlas.
00:30:45E en tu caso, ¿qué descubriste?
00:30:48Bueno, la ternura es infinita. La
00:30:50ternura es infinita. la mirada de ellos,
00:30:52ya conectar con la mirada, con su
00:30:54cuerpo, con sus manos, la sensibilidad,
00:30:58la gratitud, son muy agradecidos, bailan
00:31:02como los dioses. O sea, mi hija tiene
00:31:05una escuela de teatro musical que es una
00:31:07maravilla, donde van mis hijos y 100
00:31:09chicos más y organiza fiestas. Son la
00:31:13pasan bien, son felices, no hay que
00:31:15tenerles lástima, la pasan mejor que
00:31:17nosotros, tiene un acceso a la
00:31:19felicidad. Si uno descubre qué es lo que
00:31:21ellos necesitan, que en el caso de mis
00:31:23hijos al tener dos, poner son cinco
00:31:25cosas acá. A ellos les gusta cocinar,
00:31:27comer rico.
00:31:28Ah, le gusta cocinar. Qué bueno.
00:31:29Sí, sí, sí. Son cocinos. Todos los
00:31:31chicos dan les gusta mucho cocinar.
00:31:32Cocinan bien,
00:31:33¿eh?
00:31:33Y cocinan bien.
00:31:34Eh, les gusta mucho. Cortan muy bien la
00:31:36ensalada. Son no se no se lastiman
00:31:38nunca. Eh, hacen el repulgue de las
00:31:40empanadas. Bueno, yo creé con toda
00:31:42humildad eh uno de los mis logros más
00:31:45importantes de los últimos años, no solo
00:31:47yo, sino con otro grupo de padres.
00:31:49Tenemos una asociación civil sin fines
00:31:51de lucro llamada PEBID para la vida
00:31:53independiente de las personas con
00:31:54discapacidad intelectual y fundamos hace
00:31:56poquito una fábrica de pizzas que se
00:31:58llama Estamos al horno, donde trabajan
00:32:01mis hijos y por ahora ocho chicos más en
00:32:04un centro cultural llama Loma de
00:32:05Saavedra que nos prestaron gratis con
00:32:08algún subsidio que nos dio el gobierno
00:32:10de la provincia de Buenos Aires con
00:32:12donaciones.
00:32:14Bueno, ahora ganamos un concurso del
00:32:15gobierno de la ciudad que nos va a
00:32:16ayudar también y bueno,
00:32:19¿y se puede colaborar ahí? ¿A dónde?
00:32:20¿Cómo hace la gente?
00:32:21Dame unos mango y no bueno por mi
00:32:24Instagram, Gusti Garzón ahí este o el
00:32:27Instagram de Apevid llama Somos Apevidi,
00:32:30Asociación por la vida independiente de
00:32:32las personas con discapacidad
00:32:33intelectual.
00:32:34No sé cómo llegué a esto,
00:32:36no estamos hablando de Te preguntó
00:32:37Ernesto,
00:32:37¿qué descubriste en ellos? Ah, bueno,
00:32:39todo eso eh la la la incondicionalidad
00:32:43más absoluta, eh que no son rencorosos,
00:32:47que no especulan, que no tienen el mal,
00:32:49que no saben lo que es la violencia, que
00:32:51no saben quién es mi ley, eh, digo, tien
00:32:54muchas cosas a favor, este,
00:32:57el abrazo, qué sé yo, lo divertidos que
00:33:00son, eh, mi familia son amados, son
00:33:05personas muy muy amadas y esto de que a
00:33:07veces que colectivo un poco de
00:33:09discapacidad. También tiende a
00:33:10victimizarse con esto de que que los
00:33:14discriminan y no los incluyen.
00:33:17Eh, bueno, yo eso no lo vivo tan así. Y
00:33:19yo siento que mis hijos son muy queridos
00:33:22y ellos son felices, son dos personas
00:33:23muy felices. Entonces, vivir con dos
00:33:25personas felices te da una cuota de
00:33:27felicidad
00:33:28y con poco, porque no es que yo hago,
00:33:30por supuesto, me ocupo, pero no es
00:33:32tanto, es es poco pero preciso. Ellos
00:33:35necesitan hacer esto, sus hábitos todos
00:33:38los días. Solo a las 6 meriendan, a las
00:33:407 se bañan. El desayuno lo que quieren
00:33:42desayunar, si les haces el huevo
00:33:44revuelto ya están content, ¿viste? Hay
00:33:46que ocuparse un poquito y ellos
00:33:48devuelven con creces,
00:33:50¿no? Te decía, volviendo para finalizar
00:33:52a Shakespeare, cuando yo te pregunté qué
00:33:54es lo que tiene particular o que lo
00:33:56describe como un tipo tan genial, vos la
00:33:58primera escena que dijiste fue la escena
00:34:00del balcón de Julieta,
00:34:02que no hubo tal balcón en realidad por
00:34:04el documental dice que no existió el
00:34:05balcón, que era una ventana.
00:34:07Bueno, ¿puedes contar esa escena?
00:34:09Esa escena es es un hombre que conoce
00:34:13es, mira, lo podría mostrar a la
00:34:15Argentina como sian del de los dos lados
00:34:17de la grieta. Julieta está de un lado,
00:34:19los Capuletos de un lado, los Montejos
00:34:20del otro. Un amor prohibido, ¿no? La
00:34:23hija del presidente de la sociedad rural
00:34:25cono
00:34:27con Máximo Kner. No, no me traiga esta
00:34:29casa. Bueno, Máximo Kisner lucha por el
00:34:32amor de no sé quién podemos ilustrión.
00:34:38está prohibido. Entonces la conoce en
00:34:40una fiesta, pero dice, "No, nos matarán,
00:34:42nos matarán." Y él entra escondido eh
00:34:45por un jardín envuelto entre entre el
00:34:47pasto, los matorrales. Ella sale al
00:34:50balcón y él le dedica las palabras de
00:34:52amor más hermosas que que se puedan
00:34:54escuchar. Y ella eh ella le dice,
00:34:57"Bueno, yo no seré un alchurrón y vos no
00:35:00serás un Kisner, pero nuestro amor va a
00:35:03triunfar." No, no sé. Él dice que puede
00:35:05llegar repudiar su nombre si es
00:35:06necesario. Es tan hermoso. Yo lo he
00:35:08leído también. Maldigo mi nombre. Ese
00:35:11porque estáiego de mi nombre. Es
00:35:14el texto. Es impresion acordarme. Me
00:35:17hiciste disparar el recuerdo del del
00:35:19texto. Es maravilloso. Tenés razón.
00:35:20Es maravilloso.
00:35:21Tenés razón. Él te dice que puede que
00:35:23reniega de su nombre. Es impresionante.
00:35:25¿Sabes que vos lo vas diciendo y me da
00:35:27la impresión de que es una escena que
00:35:28fue después eh no sé repetida y
00:35:32homenajeada y qué s? Por ejemplo, me
00:35:35acuerdo la canción de Lelutier Boglio
00:35:37entrar per la finestra que le cantas,
00:35:39¿te acordas? Voy a entrar por la ventana
00:35:41y quiero este o eh Cirano de Vergerac
00:35:46que le habla con el que sirano le dicta
00:35:48al príncipe.
00:35:50Claro. Bueno, también otra obra maestra
00:35:52de amor, Sirano Vergerac también. por
00:35:54algo hasta ahora con tanto suceso.
00:35:55Lo lo que tiene Shape, me parece que
00:35:58primero por la cantidad de obras y
00:36:00después por la profundidad de los temas
00:36:02que toca, que es como que toca los temas
00:36:04universales, ¿no? Metidos ahí, es como,
00:36:07¿qué es eso?
00:36:08Y y lo hacen todas muy bien, ¿no?
00:36:10Sí, sí, sí, sí. Lo que es la ambición
00:36:12por el poder, la traición, las
00:36:15Bueno, el
00:36:15todo es Macbet, por ejemplo, ¿no? Cuando
00:36:17hablábamos con Oduder, que parece la
00:36:19obra parece escrita ahora para este
00:36:20momento, ¿no?
00:36:21Eh, bueno, sí, sí, sí, sí, sí. con casi
00:36:23todas
00:36:24sigue siendo vigente
00:36:25porque los temas que toca siguen siendo
00:36:27vigentes. Pues se escribió como nadie.
00:36:29Bueno, después está también molo,
00:36:33pero todos nos referenciamos en él. Y yo
00:36:35te digo, cuando tengo que elegir escena
00:36:37para las clases, que doy que estoy dando
00:36:38clases, escríbame Instagram Gusti
00:36:41Garzón, por favor, que arranco arranco
00:36:43taller en septiembre y arrancó en un
00:36:44agosto. Este, en las clases cuando busco
00:36:48escenas buenas donde digo, bueno, el
00:36:50actor puede puede fallar porque no le
00:36:53porque falló en la actuación, pero no
00:36:54puede fallar porque la obra la escena no
00:36:56es buena y entonces tengo que buscar las
00:36:58escenas perfectas. Es como decir, "Jega
00:37:00al fútbol, una pelota pinchada, no, no
00:37:02te puedo dar la pelota, te doy una buena
00:37:03pelota, te doy una escena de
00:37:04Shakespeare." Entonces, no tenés
00:37:06excusas.
00:37:06Claro,
00:37:07si te salió mal no es por culpa del
00:37:08autor, pero no porque sea Shakespeare
00:37:11por el nombre, porque realmente descubrí
00:37:13que son perfectas.
00:37:17Vayan a ver buscando, vayan a ver
00:37:18buscando Jesper. Está desde ayer en
00:37:21cartel en el Gumón. Eh, si te interesa
00:37:24el teatro es espectacular. Si te
00:37:26interesair ni hablar, pero además si te
00:37:28interesa todo lo que hace Garzón, como
00:37:30nos pasa a nosotros, creo con resto, eh,
00:37:32es es una gran oportunidad. ¿Estás con
00:37:34algo más? ¿Querés anunciar algo más
00:37:35además de los talleres?
00:37:37No, estás haciendo una obra que terminó.
00:37:38No tengo nada en vista, no tengo nada
00:37:40más para vender. No, nada, nada, nada,
00:37:43nada.
00:37:43Bueno, pero vamos a ir, nos encontremos
00:37:44en una cancha de basket a discutir sobre
00:37:46Te quedó, te quedó la discusión
00:37:48pendiente todavía.
00:37:49Fue un gustazo estar con ustedes. Los
00:37:51escucho siempre. La verdad que son voz
00:37:53autorizada y da gusto oírlos en estas
00:37:54épocas tan calientes, escuchar gente tan
00:37:57sensata como ustedes. Muchas gracias.
00:37:59Para nosotros también ha sido un enorme
00:38:01placer charlar con vos, eh, Gustavo
00:38:03Garzón en el pase lo que pase.
00:38:05[Música]