El análisis de los datos del empleo en la Argentina con Federico Pastrana
Radio Con Vos - 21/3/2025 - Duracion: 12:22
Transcripción
00:00:0020 minutos para la 1 de la tarde y se
00:00:03conocieron datos que tienen que ver con
00:00:06el desempleo y hay un leve aumento pero
00:00:09cuando desglosas los números aparecen
00:00:11cosas todavía más interesantes profe sí
00:00:146,4 por fue el índice de desocupación
00:00:17para el cuarto trimestre de
00:00:182024 esto significa una baja respecto
00:00:22del trimestre anterior que había dado
00:00:246,9 Pero un incremento interanual contra
00:00:28el cuarto trimestre del 23 que había
00:00:30dado 5,7 es decir estamos eh casi un
00:00:34punto por encima de los niveles de
00:00:36desocupación del de de un año antes Pero
00:00:41además de eso dentro de lo que es el
00:00:43mundo del mercado de trabajo pasan
00:00:45varias cosas que dan cuenta de la
00:00:47precarización laboral primero que
00:00:50aumenta lo que es la ocupación
00:00:51demandante gente que tiene trabajo eh a
00:00:54tiempo completo o a jornada eh o a menos
00:00:57jornada pero que busca o un nuevo o
00:01:00cambiar de trabajo o sumar un nuevo
00:01:02empleo porque el ingreso no no le da
00:01:05está en 16,6 por y hace un año era del
00:01:0815,5 por. y después dentro de lo que es
00:01:12el mundo de los asalariados primero eh
00:01:15cae la cantidad de asalariados y aumenta
00:01:17la cantidad de no asalariados Qué son
00:01:19los no asalariados eh nosotros los monod
00:01:22tribut tristes gente que no cobra eh un
00:01:25salario registrado no sino que presenta
00:01:27su factura o sea aumenta la cantidad de
00:01:30gente cuentapropista Eh o que no tiene
00:01:32una relación de dependencia formal y
00:01:34después dentro de lo que es el mundo de
00:01:35asalariados si cae el empleo formal
00:01:38propiamente dicho hay 200,000
00:01:41asalariados menos que en la medición del
00:01:44tercer trimestre 2023 eh Y aumenta eh la
00:01:48cantidad de trabajadores informales esto
00:01:51es un poco la foto que da cuenta de que
00:01:53entre que aumento el desempleo y dentro
00:01:55de lo que es el mundo laboral se va eh
00:01:58cayendo la calidad de ese emple Bueno
00:02:00estamos en este mercado de trabajo para
00:02:02reflexionar sobre este tema lo
00:02:04convocamos a Federico pastrana es
00:02:06economista es director de CP consultora
00:02:09qué tal Federico reinaldo 7k se lo
00:02:11saludo radio conos Hola reinaldo cómo
00:02:14andan a ver qué lectura hac Bueno te voy
00:02:18aar qué lectura haces de estos nombres
00:02:19de estos números
00:02:21Perdón Mira la verdad que lo que estamos
00:02:25viendo Es que hay una consolidación de
00:02:26una situación que ya venía pasando los
00:02:28números no son una novedad en algún
00:02:31punto porque ya en el tercer trimestre
00:02:33eh que era ya un periodo de expansión sí
00:02:37la economía ya se había empezado a
00:02:38recuperar pensar que ya en el cuarto
00:02:39trimestre los datos de finales de año en
00:02:41términos de actividad económica ya daban
00:02:43que se recuperó a los niveles anteriores
00:02:46sí a los niveles precrisis y lo que ya
00:02:48llamaba la atención antes de estos datos
00:02:50es que el empleo registrado es decir el
00:02:51empleo que está en blanco en el sector
00:02:54privado solamente se había recuperado el
00:02:5715% de lo que se perdió es decir estaba
00:02:59mucho más abajo O sea no se había
00:03:01llegado a recuperar el nivel de empleo
00:03:02pero ni cerca Sí con los datos de
00:03:04diciembre del empleo registrado privado
00:03:06ent ya ahí tenés un indicador grande
00:03:08cuando salen estos datos decís bueno Che
00:03:11a ver qué pasa Qué dicen los datos del
00:03:12Index es una encuesta bueno convalidan
00:03:15efectivamente qué es lo que convalida
00:03:17que hay un aumento del desempleo que ese
00:03:19aumento del desempleo no es tan grande
00:03:20porque efectivamente la actividad
00:03:22económica se recuperó Pero lo que sí hay
00:03:24es una consolidación de la precarización
00:03:25laboral y de los ingresos bajos Quizás
00:03:29es el el
00:03:30lo que más puede preocupar no sigue
00:03:32dando esto de más precarización y y y
00:03:36cuando definí precarización eh A qué te
00:03:39referís puntualmente
00:03:41bien explico un poquito Qué significa
00:03:43eso en primer lugar la tasa de empleo en
00:03:46negro es más grande es decir lo que pasó
00:03:48es que subió la proporción de
00:03:50asalariados o sea personas en relación
00:03:52de dependencia que tenían un trabajo en
00:03:53negro Así que no están registrados se
00:03:55subió eso pensar reinaldo que eso no
00:03:58solamente significa más fragilidad
00:04:00laboral más inestabilidad laboral porque
00:04:02esas personas no tienen vacaciones no
00:04:03tienen aguinaldo no tienen
00:04:05indemnizaciones no tienen regulaciones
00:04:07en términos de horas sino que lo que
00:04:09pasa es que en promedio cobran el 40% de
00:04:12lo que cobra un trabajador en blanco con
00:04:14lo cual el hecho de que haya más
00:04:16trabajadores en negro implica un
00:04:18problema en los ingresos Es decir para
00:04:20ponerlo llanamente si vos perdés un
00:04:22trabajo en blanco estás trabajando en
00:04:24blanco hay una crisis te echan Y vos
00:04:26consiguí un trabajo en negro Lo más
00:04:27probable es que ganes muchísimo menos
00:04:29claro muchísimo menos además de que no
00:04:31tenes vacaciones ganas muchísimo menos
00:04:33Entonces ahí hay un tema muy importante
00:04:34con los ingresos y lo otro es la
00:04:36creación de empleos de cuenta propia
00:04:38cuando vos ves la tasa de empleo la tasa
00:04:40de empleo no se mueve tanto no cae tanto
00:04:42aumenta el desempleo la tasa de empleo
00:04:44no no cae tanto porque hay más actividad
00:04:46pero claro hay mucho más cuentapropistas
00:04:48entonces en los términos de rafele
00:04:50podríamos decir que hay más monot tribut
00:04:52tristes y menos
00:04:56monotributos por y porque lo que pasa es
00:04:58que también que justamente los
00:05:00cuentapropistas cobran mucho menos que
00:05:03un asalariado en blanco tiene mucho más
00:05:05inestabilidad obviamente tiene mucho
00:05:07menos derechos y pensa que solamente del
00:05:10total de los monotributistas de los
00:05:13monotributistas no solamente de los
00:05:15cuentapropistas solamente una porción
00:05:17muy chiquita alrededor del 20% son
00:05:19profesionales sí la gran mayoría son
00:05:21esos empleos que vemos que pueden ser
00:05:24que es muy heterogéneo que pueden ser
00:05:25desde jardineros plomeros albaniles los
00:05:28oficios muy poquito son escribanos
00:05:30contadores sí o economistas muy poquitos
00:05:33son profesionales la gran mayoría eh o
00:05:36vendedores ambulantes la gran mayoría
00:05:38tienen ingresos muy bajos y muy
00:05:40volátiles eh Federico Esteban rafaeles
00:05:43hoy cómo estás Eh estaba mirando que el
00:05:46el indec publicó el dato de pbi para el
00:05:48cuarto trimestre dio un crecimiento
00:05:50interanual del 2,1 por y a pesar de eso
00:05:53aumentó el desempleo respecto de lo que
00:05:56fue el cuarto trimestre de 2023 e Qué
00:06:00falta para que ese crecimiento de la
00:06:01economía que se empieza a medir
00:06:03eh redunde en una mejora en el
00:06:07empleo Mira eh básicamente eh Es raro
00:06:11ver que haya un proceso económico en
00:06:14donde hay más producción y menos empleo
00:06:17eso no pasa nunca porque básicamente se
00:06:19produce con trabajadores y trabajadores
00:06:22producen Sí si no como se produce
00:06:24Entonces es raro Qué es lo que está
00:06:25pasando Qué es lo que pasó este año que
00:06:27nosotros creemos que no va a pasar hacia
00:06:29delante un proceso tan fuerte el 2024
00:06:31fue un año en donde cayó mucho la
00:06:32economía y se recuperó Sí entonces lo
00:06:34que pasó es que tuviste un cambio muy
00:06:36grande en Cómo está compuesto tanto la
00:06:39producción como el empleo básicamente
00:06:41aumentaron las heterogeneidades dentro
00:06:42del mercado de trabajo sí aumentó la
00:06:45cambió la composición sectorial y
00:06:47básicamente se produce menos empleo y
00:06:49sobre todo menos empleo registrado ahora
00:06:50cómo se soluciona eso cómo se solucionó
00:06:52en otros momentos básicamente con que la
00:06:55economía crezca a tasas sostenidas
00:06:57durante un tiempo por las empresas
00:07:00contratan más trabajadores en blanco Por
00:07:01qué una empresa va a decidir contratar
00:07:03un trabajador y ponerlo en blanco
00:07:04básicamente porque ve que eso redunda en
00:07:07aumento de productividad en aumento de
00:07:09ventas y que se sostengan el tiempo
00:07:11nadie contrata si no se sostiene el
00:07:12tiempo ahí hay un punto superimportante
00:07:14para entender Cómo funciona el mercado
00:07:16de trabajo en Argentina y en otros lados
00:07:18que es que cayeron ahora en los últimos
00:07:20meses cayeron las expectativas de
00:07:22aumento en la planta laboral de las
00:07:23empresas sí datos oficiales dicen Che
00:07:26cae la cantidad de empresas que dice que
00:07:27van a contratar más trabaj tradores que
00:07:29va a crecer la planta Opa Y eso venía
00:07:32creciendo Y de repente cae en enero y en
00:07:35diciembre Qué hay ahí atrás ahí atrás
00:07:38hay mayor incertidumbre sí antes de
00:07:40estos estas crisis este este momento de
00:07:43volatilidad cambiaria sí antes de eso ya
00:07:46ha empezado un proceso en donde las
00:07:48expectativas ya estaban más raras y
00:07:50coincide con un proceso que nosotros
00:07:52venimos marcando hace un tiempo que es
00:07:54que los salarios de convenio los
00:07:55salarios negociados por los sindicatos
00:07:57están cayendo en enero y febrero Sí
00:08:00desde enero empezaron a caer Por qué
00:08:02Porque los salarios que negocian están
00:08:03por debajo de una inflación que no baja
00:08:06Claro hoy hoy hablábamos con Pablo
00:08:08mollano y é de alguna manera apuntaba
00:08:11que entre las razones de la medida de
00:08:13fuerza del 10 de Abril está este límite
00:08:15que le han puesto las paritarias desde
00:08:17el gobierno y que ellos ven Que
00:08:20obviamente les impide negociar hacia
00:08:22arriba pero claro estamos hablando de El
00:08:26el sector que está en blanco el que
00:08:27tiene todavía más capacidad de de
00:08:30negociación no eh Exacto Yo creo que el
00:08:33proceso de 2024 sobre todo el segundo
00:08:35semestre es un proceso que se da pocas
00:08:38veces eh pero que fue en donde vos el
00:08:41gobierno lo que hizo fue impulsar
00:08:43paritarias hacia abajo sí proco
00:08:45presionar para que los gremios negocien
00:08:47cada vez menos en términos nominales
00:08:49pero como la inflación iba bajando eso
00:08:51redunda en ciertos momentos en aumento
00:08:53del salario realces se recuperaba el
00:08:55salario real porque los salarios iban
00:08:57bajando pero no tanto y los precios
00:08:59bajaban mucho más rápido y listo
00:09:00Entonces qué pasaba había una presión
00:09:02sobre las paritarias pero se recuperaba
00:09:04el salario real ahora la realidad es
00:09:05distinta y de hecho por primera vez
00:09:07desde que arrancó el gobierno van a
00:09:09haber dos meses de caída del salario
00:09:11real con este comportamiento y ahora las
00:09:13paritarias se van a reabrir en marzo de
00:09:15hecho camioneras es una de las
00:09:16paritarias que está en negociación en
00:09:19donde las paritarias más importantes se
00:09:21van a abrir en entre marzo y abril con
00:09:23una situación de caída del salario real
00:09:24por primera vez va a pasar eso a eso lo
00:09:26llamamos una Pauta salarial que empieza
00:09:28a tener mucho más conflictividad de lo
00:09:30que tenía antes claro y eso explica
00:09:32probablemente nuevas medidas eh Te vamos
00:09:34a seguir consultando Federico no sé si
00:09:37queres sumar algo más no me parece que
00:09:40que el panorama lo que decía un poco
00:09:42antes el panorama de 2025 es muy
00:09:43diferente al
00:09:452024 creo que la situación
00:09:46macroeconómica empieza a mostrar
00:09:48fragilidad Y eso el mercado de trabajo
00:09:51un mercado de trabajo más frágil con
00:09:52posiciones más precarias y un un salario
00:09:55que no empieza que empieza a tener
00:09:56grandes dificultades para seguir
00:09:57recuperándose plantea at
00:10:00y tensiones en la economía que no se
00:10:02vieron hasta te hacemos la del estribo
00:10:04te hago una má mirando la cosa más de
00:10:07manera estructural si yo hago la cuenta
00:10:10de trabajadores informales más
00:10:12cuentapropistas barra
00:10:15monotributistas son como 2 millones más
00:10:17casi 2 millones más que los trabajadores
00:10:19formales los trabajadores
00:10:21registrados formales tanto del sector
00:10:23público como sector
00:10:25privado hay manera de que el
00:10:28trabajo regrado con recibo de sueldo
00:10:31vuelva a ser preponderante o estamos ya
00:10:34adaptándonos a este mundo má más volátil
00:10:38en materia de derechos laborales y
00:10:40también de ingreso Mira yo creo este que
00:10:43es una discusión muy larga tiene muchas
00:10:46muchas cosas tiene cambios en el mercado
00:10:48de trabajo a nivel mundial y tiene
00:10:49cambios que se vienen asentando en los
00:10:52últimos años en una economía que no
00:10:54crece sostenidamente durante 10 15 años
00:10:57la verdad que pedirle eh que contestar
00:11:00esa pregunta de que si verdaderamente
00:11:02esta economía no va a crecer nunca más
00:11:04sostenidamente si la economía no crece
00:11:07sostenidamente no va a haber mayor
00:11:08empleo registrado lo que se vio en
00:11:10Argentina es que las épocas en donde
00:11:12cayó el empleo registrado si se crece
00:11:13sostenidamente se crea empleo registrado
00:11:15y el empleo registrado se crea en un en
00:11:18un primer momento tomando personas que
00:11:21no están con con puestos no registrados
00:11:23pero después empieza a destruir empleo
00:11:24en negro porque las empresas necesitan
00:11:26contratar hay presión en el mercado de
00:11:27trabajo entonces la verdad que esa
00:11:30respuesta yo creo que se puede empezar a
00:11:31dar verdaderamente cuando vemos si
00:11:34cuando la economía crezca y se encuentre
00:11:36con esas barreras hasta tanto no suceda
00:11:38eso La verdad que es una a mí me gusta
00:11:40más ponerlo en un contexto de una
00:11:42economía estancada con salarios
00:11:44históricamente bajos y con una
00:11:47fragilidad macroeconómica en donde la
00:11:49inflación no terminó de bajar y la
00:11:50economía no terminó de crecer que la
00:11:52verdad que no invita a decir bueno
00:11:55verdaderamente están dadas las
00:11:57condiciones para salir de esta situación
00:11:59clarísimo Gracias Federico Ah muchas
00:12:02gracias por Federico pastrana es
00:12:04economista director de la consultora CP
00:12:06nos parecía interesante poder
00:12:07profundizar sobre estos datos que hay
00:12:10e que hay a partir de ahora y que
00:12:13muestran nada una nueva realidad con el
00:12:15empleo en la Argentina son las
00:12:1712:53
00:12:20minutos hasta