El análisis de Tenembaum y Sietecase sobre los ataques de Milei a periodistas
Radio Con Vos - 5/5/2025 - Duracion: 15:19
Transcripción
00:00:0110:36 minutos. ¿Estás preocupado,
00:00:05tranquilo?
00:00:07Eh, tengo la suerte de campeón, pierdo
00:00:094-0 y clasifico igual. Eh, o sea, que a
00:00:12mí me preocupa. Llevan como ocho
00:00:13partidos perdidos. No, no, ocho que no
00:00:15gana. Ocho que no gana, pero pero además
00:00:17no central perdió un solo partido en
00:00:20todo el torneo. Bueno, te digo una cosa,
00:00:21el que cruzó con Boca. Además, hay
00:00:23ansias de demostrar que Valés después de
00:00:26del papelón que hicimos, eh, mostrar que
00:00:29eso fue un accidente. O sea, van a ir
00:00:31chance de que ocurra eso 10%. No, no sab
00:00:34si yo tuviera que apostar. Los partidos
00:00:36mata mata son es como la es como el
00:00:38mundial. Vos ganaste la zona muy cómodo
00:00:41y resulta que te cruzas con otro,
00:00:42empataste, perdiste penales. Argentina
00:00:44Argentina, Argentina, Brasil 1990 no se
00:00:48repite muchas veces, o sea, pero pasa,
00:00:51pero pasa, claro, ir de visitante, sí, a
00:00:55a Rosario con a jugar contra el mejor
00:00:58equipo de campeonato. Sí, sí, yo no
00:01:00argentino también, pero River también.
00:01:03Decímelo a mí de argentino. Este, no,
00:01:06pero además me pasó que Estudiantes
00:01:09es un plomo para la gente, pero si
00:01:11Estudiantes empataba con Argentino
00:01:13Junior ya clasificaba. Si no es
00:01:15increíble como entró. Sí. Si perdía,
00:01:18había dos que si ganaban lo pasaban, si
00:01:20no ganaban no. Y perdieron los dos, ¿no?
00:01:22Y perdieron los dos. Perdieron los dos,
00:01:23pero uno iba ganando. Uno era ñul. Eh,
00:01:25uno era Ñul y el otro era Defensa y
00:01:26Justicia. Eh, yo iba ganando. Tenés
00:01:28razón. Yo puse el segundo tiempo por una
00:01:31razón no pude el primero y gastante
00:01:33perdió 2 a0. Puse el segundo tiempo. Los
00:01:35primeros 10 minutos nunca vi eso. Dije,
00:01:37"Acá viene una masacre y no quiero
00:01:38verla." Se veía la masacre venir porque
00:01:40era un baile pero tremendo, tremendo, no
00:01:43la veían. Eh, entonces cambié y como ya
00:01:45había estado perdiendo y sabía que iba a
00:01:47perder por más, este, te pusiste a ver
00:01:49los otros y claro, porque dependía de
00:01:51que los otros no ganaran. Entonces
00:01:52estaba haciendo sapping y me la pasé
00:01:54gritando goles de lo otro. Claro, de
00:01:58Independiente Rivado, Mendoza. Le mandé
00:01:59un agradecimiento a Daniel Vila porque
00:02:01él es el directivo de ahí y eh y grité
00:02:04los el gol de Racing contra News, es los
00:02:07dos goles que grité. Mira, hubiera sido
00:02:09central New el CR. Exactamente.
00:02:11Impresionante. Una pena. Bueno, quiero,
00:02:14no lo estoy diciendo irónicamente. Eh,
00:02:15quiero hablarte de algo que me parece
00:02:17importante. A ver, ¿qué de todo? De la
00:02:18relación entre Miley y Hitler. Mira lo
00:02:20que te voy a
00:02:21decir. Me da gana de decir mi ley es
00:02:24Hitler solo para provocar. ¿Por qué?
00:02:26Porque antes de analizarte el tema,
00:02:28Cachito, voy a decir algo. Que si vos le
00:02:30decís a otro, enano soviético, rata
00:02:33inmunda, basura humana,
00:02:36eh, mandril, pautero y todas esas cosas
00:02:40que decís, si te di en Hitler te la
00:02:42tenés que bancar. M, o sea, que hay algo
00:02:45de poco de poca espalda, de poco
00:02:49carácter en mi ley, de disfrutar, de
00:02:52insultar a medio del mundo y cuando vos
00:02:55suponés, inventás, porque nadie le dijo
00:02:56Hitler, que te dicen Hitler, empezar a
00:02:59llorar. O sea, hay algo de presidente
00:03:01llorón en la discusión sobre y de
00:03:03pedirle la da que te pole y de pedirle
00:03:05que Israel que te habla de una poca
00:03:08personalidad para bancarse lo que él
00:03:09dice, guantear, guantear, guantear. Ni
00:03:12siquiera te dijeron si Hitler ya está
00:03:13llorando de nuevo. Yo no estoy de
00:03:16acuerdo con que le digan mi ley a no que
00:03:18no lo es. Está claro. Es una
00:03:19banalización del Sí, déjame poner un
00:03:21pero que creo que vale la pena,
00:03:24¿eh? Pero adás nadie le dijo Hitler. No
00:03:26importa. Él crea eso. No, lo que pasa
00:03:28que ahí le están diciendo que este
00:03:30contexto, lo que más se acerca a eso es
00:03:32que este contexto eh es parecido, hay
00:03:36similitudes, hay especialistas. Vos
00:03:38contabas el libro Síndrome 193.
00:03:40Exactamente. De 1933. Hay algunas
00:03:43características que tiene este momento
00:03:44de la humanidad donde uno puede trazar
00:03:47algunas algunos Claro. Algunos parecidos
00:03:49puntos. Y hay un montón de libros que
00:03:51están hablando de Estados Unidos, de
00:03:53Europa, algunos de Argentina, de mostrar
00:03:56cómo aparecen cosas que antes no
00:03:57estaban. Eh, eso queé quiere decir que
00:03:59los líderes actuales son Hitler. No, no
00:04:01quiere decir eso. Significa que hay un
00:04:03contexto que lo muchos de los líderes
00:04:05actuales estimulan que podrían derivar
00:04:07en cosas horribles para la humanidad.
00:04:09Eso no quiere decir que Trump sea Hitler
00:04:11o que ni tampoco que no lo sean. Además,
00:04:13la historia no se repite for, no es una
00:04:15no es una discusión que esté
00:04:17planteada. Él inventa que Pagny le dice
00:04:21Hitler y arma todo un escándalo respecto
00:04:23del tema. Eh, y entonces a mí me parece
00:04:27dos cosas que por un lado me parece que
00:04:31es muy importante que tengamos en cuenta
00:04:33que si vos tenés un presidente que
00:04:35invita a alguien que dice la democracia
00:04:36es una
00:04:37porquería ese presidente no es Hitler.
00:04:40Pero hay una advertencia sobre ese
00:04:42presidente que vale la pena ser. Este
00:04:44tipo admira personas que no creen la
00:04:46democracia. ¿Sabes cómo lo sintetizo y?
00:04:48Mi ley dictador, es un presidente
00:04:51legítimo, pero habla, gesticula y se
00:04:56mueve como un dictador. Si vos sacás el
00:04:58contexto, ¿no? Traés a alguien y decí,
00:05:00"Che, mirad cómo se mueve este tipo." ¿Y
00:05:02a qué lo con qué lo comparás? Alguien
00:05:05que hace todo lo que venimos contando.
00:05:07Él habla como un dictador. Eso es
00:05:08cierto. No lo es. No lo es, por suerte.
00:05:11¿Por qué? porque no pasó al acto del
00:05:13dictador. O sea, habla, gesticula como
00:05:16un dictador, no actúa como un dictador,
00:05:19por lo menos todavía. Ahora, hay en toda
00:05:20esta discusión eh un tema que una
00:05:23palabra que Mirei ha utilizado mucho en
00:05:25su carrera, que es la palabra falacia.
00:05:27Él habla de distintas falacias que son
00:05:30todas las que aplica es muy interesante
00:05:32porque en pocas personas como en Miley
00:05:34se cumple el tema de que lo que Miley
00:05:36dice de otro habla de más de M ley. Por
00:05:38ejemplo, Miley dice, "Los periodistas
00:05:39llorones." No hay nadie más llorón que
00:05:40él. los periodistas que se victimizan,
00:05:42no hay nadie más que se victimice más
00:05:44que él y así hasta el infinito. Él habló
00:05:47mucho de la falacia a dominen. Es la
00:05:49falacia dominen. Cuando alguien te un
00:05:51argumento decir, "Bueno, fíjate quién lo
00:05:52da." El otro día él felicitó a a Dorny
00:05:57por haber ninguniado a alguien que le
00:05:59preguntaba cosas y en lugar de
00:06:00responderlos insultaba. Por ejemplo, a
00:06:02Dorny, eh, Santoro le preguntó a Dorni
00:06:05sobre un negociado que él atribuye a
00:06:07Luis Caputo en con una concesión de la
00:06:10ciudad de Buenos Aires. Dijo, "¿Qué vas
00:06:11a hacer con eso?" "Cállate,
00:06:12quincenerista." Le dijo, "Vos no podés
00:06:14hablar porque eso es falacia dominem."
00:06:16El candidato de la izquierda le dijo
00:06:18comunista. No, no, no. Le preguntó por
00:06:21los salarios de los ingresos de los
00:06:23jubilados. Yo con vos no hablo porque
00:06:24sos comunista. Eso se llama falacia
00:06:26dominem, de lo cual Miley ha acusado
00:06:29muchas veces y está haciendo todo el
00:06:30tiempo. Y Miley dijo, "Gracias por tanta
00:06:32domada, cómo los domaste y tod esa
00:06:34pavada." Después hay otra falacia que es
00:06:36la falacia eh del hombre de paja. ¿Cuál
00:06:38es la falacia del hombre de paja? Cuando
00:06:40a vos te atribuyen haber dicho algo,
00:06:42miéntense sobre lo que vos dijiste, lo
00:06:43arman y te insultan por algo que no
00:06:45dijiste. Eh, la acusación a Pagny por
00:06:48haberle dicho que Hitler, cuando él no
00:06:49le dijo que es Hitler es la clásica
00:06:52falacia del hombre de paja. Y después
00:06:55hay otra cosa que no la está haciendo
00:06:57él, pero que no no respecto de Hitler,
00:07:00pero respecto de otros dictadores, que
00:07:01es agarrar un aspecto de un dictador. Se
00:07:04llama algo así como reducción. Yo lo leí
00:07:07en latín el otro día que l ad Hitlerium,
00:07:09por ejemplo, cuando estábamos en la
00:07:11época de la pandemia, en un momento el
00:07:14gobierno decide rodear una villa por
00:07:16razones sanitarias. Entonces, Cebreli,
00:07:19que está muy en contra de esas medidas
00:07:21eh la época que se le decía eh
00:07:25la eh cómo es que le decían la pandemia,
00:07:28sí, que le decían la dictadura de la
00:07:30Bueno, había
00:07:32la eh bueno, ya me la infectadura.
00:07:36Cuando usaba la palabra la dictadura de
00:07:37la de la infectadura. Sí, claro. La
00:07:39infectadura. Cebrili dice, "Eso es el
00:07:42gueto de Varsovia, rodear un a un barrio
00:07:44y cerrarlo." Bueno, eso es un típico
00:07:47caso. Of Safaron una vez hablando de los
00:07:49medios dice, "Es un partido único como
00:07:50el partido nazi." Y vos decir, bueno, no
00:07:53es un partido único, pero llegar al
00:07:54nazismo, eh, bueno, mi ley le ha dicho
00:07:58enano comunista o enano soviético a
00:08:02Bueno, es lo mismo. ¿Qué es lo que tiene
00:08:04Kisilov de soviético? simplemente que
00:08:06leyó a Keines, que tampoco era pro
00:08:08soviético. Entonces, la creación de
00:08:11mundos en la cabeza de Miley, que a él
00:08:14le funcionó mucho antes de la campaña
00:08:16del 23. ¿Vos qué decís que es solo
00:08:18estrategia electoral o hay algo de
00:08:20personalidad? Pues yo me parece que
00:08:21también hay algo de personalidad y de su
00:08:23propio rollo, ¿no? Patología, 90% de
00:08:26patología, ¿no? Y debe haber algo de
00:08:27estrategia electoral, porque yo creo que
00:08:29hay una hay algo que
00:08:31que también aprovecha, es una manera de
00:08:34cerrar discenso porque los ataques
00:08:37también de alguna manera para mí eso
00:08:39juego. Para mí juega en contra, pero
00:08:40bueno, qué sé yo. Puede jugar en contra
00:08:41a la larga. A la larga. ¿Por qué jugaría
00:08:43a favor una pelea tuya con el
00:08:45periodismo? No es agenda de la gente,
00:08:47estás hablando de algo que la gente no
00:08:48le importa. Sí, pero este es un sector
00:08:50muy desprestigiado el periodismo
00:08:51también, no lo sé como es la justicia,
00:08:53como es la política. Y sí, cargamos un
00:08:56poco de eso, cargamos. Es muy curioso
00:08:58que los que los que señalan eso, yo lo
00:08:59escuchaba, lo tenía Johnny Vial diciendo
00:09:01que el problema del periodismo a ver si
00:09:03espera, espera, antes de ir a Johnny
00:09:04Viale, yo puedo entender por que haya
00:09:07sectores desprestigiados, los jugadores
00:09:09de fútbol, pero hay algunos sectores que
00:09:11tienen que ver con la calidad de vida de
00:09:12la gente o que la gente puede ver como
00:09:14privilegiados y como como enemigos. Por
00:09:16ejemplo, si un líder de izquierda dice,
00:09:17"Los empresarios se le llevan todo y vos
00:09:19sos pobre porque se le llevan todos", es
00:09:21fácil de entender. Si un día un líder
00:09:24como Miley dice, "Los políticos se la
00:09:25llevan todos, son todos corruptos, yo
00:09:26voy a sacar la patada del culo." Es
00:09:27fácil de
00:09:29entender. En la vida de la gente para
00:09:31mostrar que los periodistas son
00:09:33culpables de lo que a vos te pasa, tenés
00:09:34que hacer una construcción muy
00:09:36enrevesada. No es parte de el odio
00:09:39natural. Vos puos decir, "Bueno, eh,
00:09:41¿qué opinas de los piristas?" No, opino
00:09:43mal, opino más o menos, opino bien por
00:09:45No, eso obtura críticas para mí eso
00:09:47diluye las críticas, mete todo en la
00:09:49misma bolsa. No sé, nosotros vamos a
00:09:51laborar con el caso del PAMI. Hay hay
00:09:53denuncias muy graves de que se están
00:09:55quedando con guita
00:09:57de usando la como una caja política,
00:09:59como se usó muchas veces en la historia.
00:10:01digo, estas cosas que mi ley dice que
00:10:02que vinieron a cambiar, pero digo,
00:10:04cuando vos metés todo en un mismo
00:10:05paquete, puedes llegar a decir, "No,
00:10:07esto es un ataque de los periodistas en
00:10:10sobrado. Libra es un ataque de los
00:10:12periodistas, de los periodistas
00:10:13corruptos que quieren voltear el
00:10:14gobierno cuando tenés a al presidente
00:10:17participando de una estafa." Creo que en
00:10:20ese aspecto sí es funcional. Es una
00:10:21herramienta en ese sentido, ¿no? En
00:10:22términos electorales, no en términos
00:10:24electorales. Bueno, pero en eso, pero
00:10:25eso te ayuda. Cuando, cuando vos tenés
00:10:27en, por ejemplo, elección poria, vos en
00:10:30la elección porteria, vos te das cuenta,
00:10:32a ver, para mí mi visión de la ciudad de
00:10:33Buenos Aires es una así como Córdoba,
00:10:36son distritos
00:10:37muy muy rebeldes a quien está el
00:10:40gobierno nacional. Entonces, vos tenés,
00:10:42vos te fijás en la época de Menem, ¿qué
00:10:43pasaba con Córdoba? Le votaba en contra.
00:10:45¿Qué pasaba con la capital? Le votaba en
00:10:46contra. En la época de Cristina, ¿qué
00:10:48pasaba con Córdoba? Le votaba en contra.
00:10:49Capital también. Entonces
00:10:52y el público porteño, algunos quizá los
00:10:56más antiponistas de lo más puro del
00:10:58antiperonismo, escuchan a
00:11:00Majuliviale, pero hay muchos que toda la
00:11:02vida escucharon a Boneli, que escucharon
00:11:03a Fernández Díaz, que escucharon a
00:11:05Morales Solá, que escucharon y él va
00:11:07contra referentes que son de toda la
00:11:08vida del público por antes de una
00:11:10elección por del público antiperonista,
00:11:12si querés. Bueno, pon el público que más
00:11:14estaba contra Cristina. Entonces vos
00:11:16decías, "Bueno, estos son los tipos que
00:11:17me informaron, que pusieron la cara,
00:11:18todo el mundo lo recuerda, y van ellos
00:11:21contra esos personajes." Pero lo que
00:11:22pasa es que especialmente va contra esos
00:11:24personajes, porque lo que más le le hace
00:11:26ruido es que esos personajes que estaban
00:11:28muy anti contra el quinnerismo ahora de
00:11:30pronto lo critiquen, ¿no? Bueno,
00:11:32entonces en ese contexto vos tenés una
00:11:33ciudad que eh en general defendió tanto
00:11:38la época de Menem, la época de Menem
00:11:39ganó Chacho Álvarez acá, o sea, no es
00:11:41que votó siempre derecha, votó siempre
00:11:44contra lo que estaba en el poder
00:11:45nacional. Entonces es un público muy
00:11:47delicado. Decir ahí tenés que caminar
00:11:49con diciendo, si yo agredo a los dos
00:11:51semanas antes de las elecciones hacer
00:11:52esto, no me puedo por lo menos dudar de
00:11:56que sea una estrategia inteligente,
00:11:58¿entendés? Eh, vos te das cuenta que
00:11:59elección peleada. Sí, pero no estrategia
00:12:01electoral. Cuando yo digo estrategia, no
00:12:02me refiero a estrategia electoral, eh,
00:12:04sino estrategia dear la crítica, sí
00:12:06diluye la crítica, ¿entendés? Son todo,
00:12:09¿saben qué? Todo el periodismo es una
00:12:11[ __ ] Eso es lo que dice mi ley y que
00:12:13que todo lo que me digan es falso.
00:12:15Entonces, cuando vos lo le empezá a
00:12:17encontrar problemas serios desde lo
00:12:20básico, por eso se le se enoja tanto con
00:12:22los economistas, también los economistas
00:12:24que le muestran errores en el modelo
00:12:27económico o problemas son mandriles
00:12:30econochantas. El periodismo cuando le
00:12:32señala, "Che, pará, promocionaste una
00:12:36moneda que terminó en una estafa. No se
00:12:39puede hacer eso." Es una barbaridad. A
00:12:40ver, ¿cuánto es? Bueno, es eso. Yo sabes
00:12:42que todo el tiempo pienso, eh, vos
00:12:44seguís en Twitter, yo estuve en Twitter.
00:12:46Sí, yo sigo, pero viste, con mucha cada
00:12:48tanto meto algo para hinchar las
00:12:49pelotas. Vos siempre fuiste más
00:12:50tranquilo. Yo cuando estaba eh estaba
00:12:52metido en vos participabas más en los
00:12:54debates, yo no entro en eso, ¿no? Y
00:12:57cuando estás metido ahí te afecta, no es
00:12:59que no te afecta. Bu sabes que yo lo con
00:13:01energúmeno porque uso la palabra
00:13:02energúmeno para definirlo a mi a a mi
00:13:04ley y te imaginass cómo se ponen todos.
00:13:06Claro. Eh, el otro día puse que el
00:13:08problema no era el energúmeno, sino los
00:13:10que lo aplaudían después del acto del
00:13:12otro día con los empresarios. Y en
00:13:14argúmeno es una definición que tiene la
00:13:15una un adjetivo que tiene la rel
00:13:17Academia que dice personas que está en
00:13:19estado de ira. ¿Qué es lo que le pasa a
00:13:21mi ley que a vos te llama la atención?
00:13:23Es una buena definición. ¿Qué hace un
00:13:24tipo? Creo que la otra excepción es
00:13:26poseído, porque es como algo medio
00:13:28difícil de explicar, alguien que está
00:13:30todo el tiempo sacado, ¿no? Eh, de cu de
00:13:34cualquier manera, yo hay algo que le
00:13:36entiendo, aunque si sos presidente te la
00:13:38tenés que bancar, si sos periodista
00:13:39también, es que las cosas que se dicen
00:13:42mi ley en las redes son terribles,
00:13:44terribles. O sea, hay algo que uno dice,
00:13:46"Bueno, vos lo generás, vos insultás,
00:13:49recibís de lo que no podés llorar por
00:13:51eso, pero de o podés, pero se ve un
00:13:54llorón. Vos lo generás todo el tiempo."
00:13:56Ahora son terribles. Yo veía, por
00:13:58ejemplo, la utilización de la foto de
00:13:59Caputo para humillarlo a Caputo. Si a
00:14:02vos te vos estás en ese mundo y te
00:14:04genera sensibilidad, te vuelves loco
00:14:06porque le le ampliaba la nariz para
00:14:07mostrar que había restos de merca. Yo
00:14:10creo que yo ni yo no vine el resto de
00:14:11merca, me parece que forzado, pero dale
00:14:14dale dale con que es Merquero. Entonces
00:14:16eh en esa discusión si vos estás metido
00:14:19ahí es imposible no ver todo como una
00:14:21conspiración que los querés pasar por
00:14:22encima y entonces deriva que el tipo
00:14:24haga 4,000 tweets por día, ¿entendés?
00:14:27Entonces hay una cabeza ahí que es una
00:14:29cabeza efervescente que está totalmente
00:14:31desafiada por estímulos que es muy
00:14:34difícil de procesar. Con el tiempo te va
00:14:36desgastando, ¿no? Porque además tenés
00:14:38que gobernar. O sea, mira la cantidad de
00:14:40energía que se pierde en esto. Todo el
00:14:43tiempo estás mirando, estás mirando el
00:14:46tema medio, redes, no gobernar. Si el
00:14:49mandato que le dio la gente que mejore
00:14:50la situación económica. Yo no sé si el
00:14:52camino que tomó lo va a lograr, pero es
00:14:55raro. Es raro. Bueno, tenemos un
00:14:56invitadazo. Tenemos un
00:14:58invito, hay que invitarlo, hay que
00:15:01invitarlo todos los días porque todos
00:15:02los días saca un libro. Qué manera de
00:15:04publicar, ¿no? Es un tipo de una
00:15:06productividad increíble. Este acaba de
00:15:08sacar un libro con una historia de
00:15:10novela. Hugo al conadamon, uno de los
00:15:12grandes periodistas argentinos después
00:15:14de la tanda acá.
00:15:16radioconvoz.com