EL ATAQUE A TEHERÁN + LA MUERTE DE KHAMENEI + EL ASEDIO A CUBA | UN MUNDO DE SENSACIONES
Un Mundo De Sensaciones - 1/3/2026 - Duracion: 2:30:14
Transcripción
00:00:04Bien, esto que estamos
00:00:08viendo
00:00:10es el anuncio oficial por parte de la
00:00:13televisión iraní de la muerte de
00:00:16Jamenei,
00:00:18donde este presentador, visiblemente
00:00:21emocionado como varios más, ¿no?
00:00:23Hablaron de un martirio de líder
00:00:24supremo. Esas fueron las palabras
00:00:26elegidas. anunció Irán 40 días de luto.
00:00:30Ustedes pueden ver ahí la banda negra en
00:00:32la televisión iraní. 7 días de feriado.
00:00:35A partir de este momento, en el momento
00:00:37de su martirio, como lo llamaron, cito
00:00:39textual, se encontraba cumpliendo sus
00:00:41funciones asignadas y se encontraba en
00:00:43su lugar de trabajo. Eso dijeron los
00:00:46medios iraníes. Obviamente antes de
00:00:48esto, el anuncio de Irán fue ayer por la
00:00:51noche. Antes de esto twiteó o mejor
00:00:53dicho escribió en Thru Social el
00:00:55presidente de los Estados Unidos de
00:00:56América, Donald Trump, dijo Camenei, una
00:00:59de las personas más malvadas de la
00:01:00historia, si lo definió, ha muerto. Esto
00:01:02no es no solo es justicia para el pueblo
00:01:05iraní, sino para todos los grandes
00:01:06estadounidenses y las personas de muchos
00:01:08países del mundo que han sido asesinadas
00:01:10o mutiladas por él y su banda de matones
00:01:14sanguinarios. Y nuestro invitado al
00:01:16pase, este es el pase entre la pregunta
00:01:18y un mundo de sensaciones, Ezequiel
00:01:20Copel puso un textual y quiero que
00:01:23empecemos por ahí. El textual dice, "Yo
00:01:25a Camerei lo pensaría con un poco de
00:01:27perspectiva.
00:01:28Garantizó 35 años más de Revolución
00:01:31islámica, pero todo su proyecto de los
00:01:34últimos 15 años lo condenó a
00:01:36desaparecer.
00:01:38Apostó de más, pero murió en Irán. No se
00:01:41fue a ningún lado. Parece un hombre con
00:01:43un plan hasta el último día. Bienvenido,
00:01:46Ezequiel. Si querés empezamos por acá.
00:01:47Obviamente una unas jornadas que te
00:01:50tuvieron trabajando largo y tendido,
00:01:52¿no?
00:01:52Todos a todos a todos los de esta mesa,
00:01:54me imagino.
00:01:54A todos los de esta mesa. Yo ayer a la
00:01:57mañana me desperté muy temprano y una de
00:02:00las primeras personas que estaba
00:02:02obviamente en Twitter era Ezequiel.
00:02:05¿Cómo te enteraste? ¿Cómo fueron esas
00:02:06horas?
00:02:07No, me llamaron de Israel. Exactamente.
00:02:09Fue medio gracioso porque me llamaban de
00:02:10Israel algunos amigos diciéndome, "¿Qué
00:02:11sabés?" Yo decía, "Me acabo de levantar.
00:02:14No sabés vos nada." Decir yo menos.
00:02:16directamente.
00:02:17Bueno, y desde esas horas para acá
00:02:19pasaron todo el día de ayer y y 12 horas
00:02:23de hoy.
00:02:24Balance, perspectiva, esta noticia que
00:02:27ayer a la noche no es la noticia que
00:02:30buscaba Estados Unidos a Israel hace
00:02:32décadas
00:02:33y sucedió.
00:02:35Yo siento como que Estados Unidos tiró
00:02:36el ancho de espada ahí al principio de
00:02:39alguna manera y a ver la muerte de
00:02:41Camenei ese Hamenei
00:02:43es muy importante en la cuestión de que
00:02:46es un protagonista principal de la
00:02:49historia de Medio Oriente de las últimas
00:02:51décadas. Es decir, no es un cuatro de
00:02:53copas que sacan. Ahora también presento
00:02:56un montón de preguntas su propia muerte,
00:02:58es decir, él la vio venir, él no impidió
00:03:01eso, él eh el liderazgo iraní está tan
00:03:05penetrado como un queso de gruger que no
00:03:07había manera de pararlo, que viene
00:03:09ahora. Hay una hay algún tipo de
00:03:12moderación, posibilidad de moderación de
00:03:15moderación en el sistema iraní. No hay
00:03:17ninguna posibilidad de moderación. que
00:03:19él haya querido morir de esta manera es
00:03:21una forma de garantizar que haya un
00:03:23liderazgo parecido.
00:03:24¿Por qué decís haya querido?
00:03:27Y porque me parece que, a ver, lo único
00:03:29que le funcionó en los últimos años de
00:03:30sus proyectos, tanto la ambigüedad
00:03:32nuclear, esta idea de eh no hago una una
00:03:37bomba de destrucción masiva, pero
00:03:39tampoco termino de hacer un acuerdo,
00:03:41tampoco es o lo que se llamaba el eje de
00:03:44resistencia, todo explotó por los aires.
00:03:46Lo único que más o menos podemos decir
00:03:48que le funcionó es lo que le había
00:03:50anunciado durante mucho tiempo, que iba
00:03:51a morir como un mártir
00:03:53con todo lo que tiene que ver eso con la
00:03:54historia chiquita. Y bueno, parece que
00:03:57murió bajo las suyas.
00:03:59Él estaba en su vivienda, ¿no? Que es en
00:04:01un búnker de su vivienda que es el
00:04:02atacado. Eh, mostraban las imágenes
00:04:05satelitares y impresionante nivel de
00:04:06destrucción. Estaba ahí.
00:04:08Sí. Lo que llama mucho la atención es
00:04:10como si uno busca en los últimos años
00:04:13cómo fueron eliminados, vamos a decir,
00:04:15los enemigos de Israel, tanto jefe del
00:04:17Gesbolá, líder de jamás, etcétera, casi
00:04:20siempre es lo mismo. Es como decirles,
00:04:22"Chicos, eh, hacía falta un zoom porque
00:04:25esperan que se juntan, se junten y les
00:04:27les tiran cuando se juntan, eh, no
00:04:29tomaron las precauciones. Tomaron las
00:04:31precauciones y no alcanzaron,
00:04:33estaban infiltrados
00:04:34y yo creo que eso no hay duda. Me parece
00:04:35que eso, a ver, eso está claro, el
00:04:38primer día, desde el 7 de octubre,
00:04:40cuando se supo, bueno, lo que se puede
00:04:42saber al día de hoy, dos años después,
00:04:44las investigaciones sobre ese día, de
00:04:46que el propio líder de jamás no le dijo
00:04:47nada a sus posibles aliados, ya sean
00:04:50iraní, Jesbolá, porque pensaban que
00:04:52estaban tan infiltrados que
00:04:53automáticamente, si lo sabía el líder,
00:04:54el líder de Irán, automáticamente lo
00:04:57sabía la inteligencia israelí.
00:04:59Wow. Eh, ahí hay un par de cosas que que
00:05:03me parece interesante, por lo menos para
00:05:04hacer zoom de de lo que venías diciendo.
00:05:09La primera es eh la cuestión eh chita
00:05:13para para entender para para ayudar a la
00:05:14gente a entender la cuestión del
00:05:16martirio en la tradición chita. Eh,
00:05:19es una tradición del islam en la que se
00:05:22venera especialmente, además de que en
00:05:24el Islam con con la shihad se venera la
00:05:25muerte en combate fuertemente, se venera
00:05:28especialmente esto. En Irán hay unas
00:05:30manifestaciones. Claro, el martirio de
00:05:32Hussein es el mito fundante de eh el
00:05:36chismo islámico. Entonces, hay un culto
00:05:39de la muerte en combate que es muy
00:05:41masivo. busquen las le sugiero a la
00:05:44gente que se busquen las manifestaciones
00:05:46de ayuda
00:05:47eh de la gente que se flagela recordando
00:05:51el martirio de Llora, recordando el
00:05:52martirio de Jusin. Es decir, es un
00:05:54factor movilizador. Eso me parece que
00:05:57cuando uno dice, "¿Por qué confirmaron
00:05:59tan rápido la muerte de Jamenei en este
00:06:02contexto?" Creo que una de las cosas más
00:06:05importantes después que lo habían
00:06:06desmentido por unas pocas horas es la de
00:06:09movilizar a la gente, ¿no? Eh, porque
00:06:11empezamos a ver que cuando Israel decía
00:06:13que lo habían matado y la televisión
00:06:15iraní no lo decía, había muchos iraníes,
00:06:18hay videos verificados festejando, o
00:06:21sea, digo, hubo mucho festejo y otros
00:06:23y después no. Claro. Y cuando se anuncia
00:06:26lo que hay es movilizaciones masivas.
00:06:28Sí, yo creo que es por eso lo anuncian
00:06:30de alguna manera, porque me parece,
00:06:31perdona que te interrumpí, por favor.
00:06:33Para mí la preocupación hoy del régimen
00:06:36es adentro. Entonces automáticamente a
00:06:39diferencia por ejemplo de las relatas,
00:06:40te acordas que tardó un montón. Vamos a
00:06:41anunciarlo rápido porque nuestra
00:06:43principal preocupación es adentro
00:06:44para broquelar y movilizar.
00:06:46Sí, como dijo Martín, para mí eso
00:06:47coincid 100% con eso.
00:06:50Drctor Federico Vázquez,
00:06:52¿qué tal? ¿Cómo les va?
00:06:53Fuimos un día ayer, mamita. Eh, vos te
00:06:55fuiste justo del programa, dijiste, "Me
00:06:57armo algo nacional."
00:07:00Sí. No, o sea, como lo quieras ver. Ya
00:07:03se podía dar el vaso medio lleno, así
00:07:05que eh e una una alegría que un mundo de
00:07:09sensaciones esté también este llevado,
00:07:11pero sí, qué añito, che, no, para yo le
00:07:14digo eh porque también cuando eh viene
00:07:18gente como como Ezequiel eh y además de
00:07:21ustedes mismos que eh tienen mucha
00:07:24información y y que podamos entender
00:07:27cosas que son complejas, yo prefiero
00:07:29escuchar. Traigo una lectura más general
00:07:32y y por si sirve de algo.
00:07:34Hm.
00:07:35una que que
00:07:37lo que veo es que las empieza a haber un
00:07:39método de la intervención de Estados
00:07:40Unidos, quiere decir Venezuel, Irán,
00:07:42¿no? O sea, no invadimos por ahora, es
00:07:45decir, no invadimos y eh anulamos a
00:07:50jefes políticos, tratamos de generar
00:07:53desestabilización o eh ahorcamiento
00:07:56financiero, económico y ver si con eso
00:07:59se internamente la situación se desmadra
00:08:02o me queda en una posición relativa
00:08:03mejor, ¿no? Como me parece que hay un
00:08:05método, ya uno puede decir, ¿no?
00:08:09y aplicar algo más o menos similar por
00:08:11ahora, obviamente
00:08:12no bombardearon Venezuela como están
00:08:14bombardeando Irán, son cosas distintas,
00:08:16pero el método se me me parece que es
00:08:19que hay algo ahí para contar, ¿no? Que
00:08:21es una forma de intervención trampista,
00:08:24digamos así.
00:08:25Eh, lo otro es que y eso me parece como
00:08:28como que que explica algunas cosas.
00:08:31Lo otro que que me parece que la
00:08:34contracara de eso eh ahora yo no me
00:08:35acuerdo, seguramente lo de conocer de
00:08:38tener el nombre eh
00:08:41de un norteamericano que que
00:08:44sacó algunos libros respecto a cómo a
00:08:47las consecuencias de este tipo de de
00:08:49método que es dice, ojo que y él lo
00:08:52aplica a los bombardeos como dinámica de
00:08:55guerra genal no logran cambiar los
00:08:58regímenes y entonces yo digo, V estás en
00:09:00el terreno, comoc,
00:09:01si no estás en el terreno, no hay cambio
00:09:03de gobierno. Y esto me sumo algo que
00:09:05venimos charlando sobre Venezuela en
00:09:07particular, pero creo que puede ser
00:09:08aplicable, por lo menos por ahora, Irán,
00:09:10que es eh en Venezuela no hay un nuevo
00:09:12cambio de gobierno, ¿no?
00:09:14Eh, en Irán no parece que esto va a
00:09:16colapsar mañana, ¿no? Eh,
00:09:18pero había un diálogo previo con algunas
00:09:20autoridades del gobierno saliente,
00:09:22podríamos decir, en Venezuela.
00:09:24Sí, sí, está bien. Diálogo, lo que
00:09:25quieras. decir gobierna, o sea, no no
00:09:28está gobernando,
00:09:29gobierna el equipo de Maduro. Bueno,
00:09:32este a lo que voy con eso es que también
00:09:35los límites
00:09:37que tiene o no esta estrategia de Trump
00:09:39que por ahí ahora como está siendo
00:09:40desplegada vos ves solamente las piñas
00:09:43que da, entonces decí, "Che, esto está
00:09:44pega acá, pega allá." Okay. Ahora, ¿cómo
00:09:48va a reconfigurar? No, porque yo esto
00:09:51cierro acá la idea que es si
00:09:55persiste si no hay cambio te sumo a
00:09:58Cuba, no quiero decir si las todas las
00:10:00experiencias trampistas de yo esto lo
00:10:02cambio y voy a fondo y lo hago sin
00:10:05consenso, lo hago sin consenso ni
00:10:07siquiera en mi país
00:10:08sin ir al parlamento,
00:10:10yo no sé qué va a pasar, pero yo si en
00:10:11un año, 6 meses va a decir que no hay
00:10:13cambio en esos países políticos que vos
00:10:15digas cambió efectivamente los
00:10:18gobiernos.
00:10:19Si además tenés un un liderazgo que no
00:10:23logró terminar con las guerras
00:10:24existentes, por ejemplo, la Ucrania, yo
00:10:27no sé del intervencionismo trampista,
00:10:29¿cuál va a ser? Me lo pregunto yo. Buen,
00:10:31está buena la pregunta.
00:10:32Diría dos cositas que me parece que es
00:10:34interesante y tal vez ese si querés
00:10:37profundizar un poco, pero pareciera que
00:10:41en Estados Unidos llegó y digo estuvo
00:10:43muy presente en el discurso del estado
00:10:45de la Unión y cuando uno mira algunas
00:10:48cosas que pasaron con funcionarios
00:10:49estadounidenses a un estat cubo en
00:10:51Venezuela que le cierra.
00:10:53Quiero decir su relación con el gobierno
00:10:56chavista que quedó en el poder le
00:10:59cierra. Nosotros cuando pensábamos en eh
00:11:03los límites que tenía la estrategia
00:11:05estadounidense, digo, antes de que
00:11:06pasara el secuestro de Maduro, que
00:11:08nosotros decíamos, "Che, este despliegue
00:11:10es para hacer algo, pero ¿qué van a
00:11:12hacer si no van a poner botas en el
00:11:13terreno? Si tienen un límite en la
00:11:15invasión terrestre. Bueno, hicieron algo
00:11:17que queda en el medio, que es
00:11:20no desestabilizar. Justamente, digo, de
00:11:23hecho, la apuesta fue que no se
00:11:24desestabilizara el país,
00:11:25que no se repita el 2003. Claro, digo
00:11:27que no se desestabilizara Venezuela, que
00:11:29se mantuviera estable con parte del
00:11:30chavismo, pero tenían una negociación y
00:11:32me parece que digo, había una lógica de
00:11:35funcionamiento
00:11:37que me cuesta ver en Irán. Digo, me
00:11:42cuesta pensar que el la estructura de
00:11:46poder iraní,
00:11:47voy a decir que no son igual Venezuela y
00:11:49Irán. Claro, digo, la estructura de
00:11:51poder iraní que suceda a la muerte de
00:11:55Jamenei y diría este conflicto
00:11:58eh tenga el grado de planificación
00:12:03que tuvo lo de Venezuela. Creo que en lo
00:12:05de Venezuela lo que no lo que no estaba
00:12:07negociado, lo que no estaba conversado
00:12:08era qué iba a pasar con Maduro, pero los
00:12:10términos del posmadurismo, los términos
00:12:12de una transición o no transición, pero
00:12:15digo, por lo menos una transición
00:12:16económica, una transición en la política
00:12:18exterior, estaban conversados en gran
00:12:20parte y hay elementos para hablar de
00:12:21eso. No conozco
00:12:24ninguna fuente.
00:12:25Puedo decís que Trump no pensó el día
00:12:27después en Irán
00:12:29o que no lo dimensionó. Y aquí me
00:12:30permito agregar un condimento o elemento
00:12:33si quieres ese para que lo tomes también
00:12:35en en tu respuesta, que es qué rol
00:12:37cumple Netaná junto a esto, porque este
00:12:38es un ataque que es coordinado entre
00:12:40Estados Unidos e Israel y hace días
00:12:42habían negociado en Ginebra tanto
00:12:44miembros y representantes de Estados
00:12:46Unidos como de Irán, este supuesto
00:12:47acuerdo nuclear y al principio dijeron,
00:12:49"Viene todo bien horas antes de hacer el
00:12:52ataque de Estados Unidos a Israel en
00:12:53Irán", dijo Donald Trump. en realidad no
00:12:56estaba nada de bien. ¿Qué rol cumple ahí
00:12:59el primer ministro de Israel que fue el
00:13:00gran ausente en la previa de todo esto?
00:13:03Para mí, creo que lo hablamos en otra
00:13:04oportunidad acá, para mí trabajan en
00:13:05conjunto. Para mí todo esa, yo creo que
00:13:08es una leyenda oriental eso de Trump
00:13:11limita a Netan Yahoo para que no mate.
00:13:14No, no, no. Policía bueno y policía mal
00:13:16trabajan hace un montón, pero es un pero
00:13:18es si uno ve la historia, incluso lo que
00:13:21se sabe el día de hoy es que planearon
00:13:23el día que iban a atacar Irán cuando se
00:13:25reunió Itanyahu con Trump, creo que fue
00:13:27que una semana atrás
00:13:28para el puer
00:13:29no para mí trabajan en conjunto
00:13:30directamente, pero tienen esta forma de
00:13:31bueno, este hace hace esto, yo no tengo
00:13:33que cargármelo, este hace lo otro,
00:13:36etcétera.
00:13:36Es el primer bombardeo de la junta de
00:13:38paz igual este no ayer hacía había en
00:13:39Twitter es el primer bombardeo de la
00:13:41junta de paz. No hubo ningún actor en
00:13:43ese grupo de países democráticos que
00:13:46haya atacado otro país no me parece que
00:13:47no directamente. Ahora, la pregunta que
00:13:49hicieron antes, eh, que hablaban de si
00:13:53preguntaban si hay un plan después. A mí
00:13:55digo, pensando en voz alta es, me
00:13:58gustaría saber cuál es el el objetivo de
00:14:00Trump.
00:14:00Es decir, es un cambio de régimen, ¿es
00:14:02que Irán sea democrático? ¿Es un arreglo
00:14:05económico? ¿Es de alguna manera eh eh
00:14:08limitar la amenaza iraní contra Israel?
00:14:11ciertamente o contra los países de golfo
00:14:14y etcétera y etcétera, etcétera.
00:14:16¿Queres que lo escuchemos un poquito al
00:14:17presidente de Estados Unidos como para
00:14:19también ver el discurso de ayer? Vamos a
00:14:21ver un video, es el primero, es Donald
00:14:23Trump opinando sobre el ataque, ¿no?
00:14:26Anunciándolo a la madrugada de
00:14:27Washington. A ver, video uno.
00:14:31Para el gran y orgulloso pueblo de Irán,
00:14:33le digo esta noche que la hora de la
00:14:35libertad está cerca. Dice Trump,
00:14:37"No salgan de sus casas, es muy
00:14:39peligroso.
00:14:40Las bombas caerán por todas partes." Acá
00:14:42mostrando el otro punto de esta
00:14:45acá se uno piensa que viene la
00:14:47democracia.
00:14:48Bien, pero
00:14:49habla como que llega la democracia
00:14:50mañana. Justamente
00:14:51eso sería una guerra de cambio de
00:14:52régimen.
00:14:53Yo sin ser experto bélico veo
00:14:55operaciones muy fuertes, dinámicas en
00:14:58pocas horas. Esto sucedió también en
00:15:00Venezuela. Entraron y salieron, ¿no?
00:15:01Entra y sale en 3 horas de Venezuela.
00:15:04Acá también velocidad, ¿no? Cortísima
00:15:06duración. Esto que es avance tecnológico
00:15:09también del Pentágono y y de Israel, que
00:15:12me imagino que además es se está viendo
00:15:14en los últimos ataques que hizo, ¿no?, a
00:15:16diversos países el poderío que tiene en
00:15:18términos militares.
00:15:20Sí, yo est también lo hablamos la última
00:15:22vez, ¿se acuerdan cuando yo yo les dije
00:15:23que no tenía match? Yo digo que no tenía
00:15:26no tenía rival Israel en lo que es
00:15:28tanto, por ejemplo, el dominio de los
00:15:30aires.
00:15:31Entonces por eso pienso si si el de
00:15:33alguna manera si el líder supremo dijo,
00:15:35esto es imposible pararlo directamente,
00:15:37¿para qué tanto? Sí, bueno, se se
00:15:39cubrió, habrá estado en un bankker,
00:15:41etcétera, pero como que se la vio venir.
00:15:43Uno ve sus movimientos previos que
00:15:45ataque Estados Unidos y es más una
00:15:47persona, por eso puse de tweet de una
00:15:49persona con un plan, es una persona más
00:15:51tratando de cimentar su liderazgo o lo
00:15:53que viene que una persona no tratando de
00:15:56aparecer en ningún lado para que no
00:15:57sepan dónde está. tiene la transición
00:15:59abrochada, la tenía o no es más modelo
00:16:02Francisco y está por
00:16:04o es más modelo maduro
00:16:05y está por verse lo que pasa que es que
00:16:06¿qué pensó él? Eso pienso. ¿Qué tipo de
00:16:08transición pensó? De alguna manera pensó
00:16:11una transición donde él ve un nuevo
00:16:13paradigma donde los clérigos ya no
00:16:15pueden tener el total en sus manos que
00:16:17hace rato no lo tienen directamente y
00:16:18mover un poco el poder hacia el aparato
00:16:20de seguridad.
00:16:22También recordemos que según la
00:16:24Constitución o digamos los parámetros de
00:16:27los líderes que pueden tomar el poder en
00:16:29la República Islámia tiene que ser un
00:16:30jurisprendente islámico, tendría que
00:16:32haber cambios directamente. Pero bueno,
00:16:35también me preguntaba eso también para
00:16:37pensar entre nosotros. Se ve al Ariani,
00:16:39ese político iraní, siempre estando
00:16:42dando vueltas ahí donde el mismo Jamenei
00:16:45le sacó la oportunidad de ser presidente
00:16:47en algunas ocasiones y se lo ve como que
00:16:49sale como figura. A Trump le molestará
00:16:52que él surja. Eso.
00:16:53Ahora, una una perdón, eh estamos
00:16:57no nombramos a China todavía.
00:17:00Eh, esto un poco de lo que de lo que sé,
00:17:04pero en modo borrador.
00:17:09Venezuela eh
00:17:11le vendía petróleo a China, ¿no? De
00:17:13forma
00:17:14poquito,
00:17:14un poquito, pero bueno, lo poco que
00:17:16vendía mucho igual para China, algo así,
00:17:17sí, pero era el uno y pico. China
00:17:19representaba, pero representaba, pero
00:17:21para China representaba un aliado
00:17:22político importante, en petróleo menos,
00:17:25eh, político en muchos sentidos, un poco
00:17:28más también aliado de Irán, Venezuela.
00:17:31El último encuentro de Maduro con
00:17:32alguien es con un oficial chino el día
00:17:35antes de la la famosa extracción. CL
00:17:37que por un lado lo dirán ya en términos
00:17:40de proveedor de petróleo, un poco más
00:17:42serio, ya más más relevante, ya no
00:17:43significativo,
00:17:45¿no? Entonces por ahí una vez estamos
00:17:47diciendo, che, quiere el cambio de
00:17:48régimen que la democracia. Bueno, otra
00:17:51cosa que así como dije lo del método que
00:17:53es eh otra cosa que se ve es que le
00:17:56gusta apuntar lugares con petróleo y es
00:17:57medio evidente. Quiero decir, no estoy
00:17:59haciendo una interpretación, es como
00:18:01hay alguien que tiene que aprovechar
00:18:02eso. Perdone de vuelta que interrumpe
00:18:04que interrumpa. Eh, Rusia estaría muy
00:18:07contento de de ocupar el el lugar de ese
00:18:09petróleo directente, ¿no? Decirlo de
00:18:11forma
00:18:12Rusia está vendiendo su petróleo con
00:18:14descuento. Digo, si tiene que caer. Sí,
00:18:17sí.
00:18:17No, pero lo que voy es me parece una
00:18:19cosa medio para mirar eh, en cuanto a
00:18:22esos esos intereses norteamericanos que
00:18:24es que el otro no tenga algo que le
00:18:26sirve. Es es evidente eso. Quiere decir,
00:18:29vimos disputas entre China y Estados
00:18:30Unidos muy obvias, muy visibles, que los
00:18:33microchip, que bueno, me parece el
00:18:35petróleo está, la energía está jugando
00:18:36su papel. Eh, digo, los dos países con
00:18:40los que a los que le hizo acciones
00:18:42militares fuertes, contundentes en los
00:18:44últimos meses, son los dos grandes
00:18:45productores de petróleo, enormes, y los
00:18:48dos con vínculos con China muy fuertes.
00:18:50Me parece que es la otra cosa que no que
00:18:52se puede poner ahí sobre la mesa, más
00:18:54allá después de que haya intereses
00:18:56regionales. Creo que Israel sí ya juega
00:18:58una ficha obviamente mucho más
00:18:59geopolítica en el terreno y demás. Y lo
00:19:02otra que preguntar eh, volviendo a a lo
00:19:04regional eh ese termina de facilitarle a
00:19:08Israel la ocupación de los Jordania,
00:19:10digo, ya como dejar el problema
00:19:12palestino casi como una anécdota en
00:19:15términos de margen político o o son vías
00:19:18distas.
00:19:19Yo creo que los iraníes nunca, digo,
00:19:22nunca arriesgaron su sistema o su
00:19:24régimen por pelear por los palestinos
00:19:26directamente. A Jamas claramente lo hizo
00:19:29un poco fuerte con cierto no howow de
00:19:31parte de los iraníes, pero también Jama
00:19:33se hizo fuerte en un momento y hizo
00:19:35cerca de cuatro tres guerras con Israel
00:19:37en un momento que jamás Irán estaba en
00:19:39las peores relaciones porque jamás había
00:19:41criticado a SAT en Siria. Irán medio lo
00:19:44castigó directamente.
00:19:45Yo me refiero más a un margen, ¿no? No
00:19:47que tendes que se le caiga un aliado
00:19:49militar, sino que
00:19:51no no se reduce el margen de de los
00:19:53palestinos para que no haya más avanzada
00:19:56Israel sobre los territorios.
00:19:57Nunca estuvo
00:19:58hoy. No me me parece que como
00:20:02no estuvo y y no parece que que vaya a
00:20:04estar directamente. Y y ¿qué más? Hoy se
00:20:07ve como que avanzaron sobre todo, como
00:20:09que no hay línea línea roja en ningún
00:20:11momento.
00:20:12Claro, me refiero a la fortaleza de
00:20:13Netañaju, a que si no sale más fuerte de
00:20:15esto y a eso yo creo que internamente ha
00:20:17estido mucho más fuerte. Yo creo que el
00:20:19electorado lo va a premiar. tiene
00:20:21elecciones. Ahora
00:20:22tienen elecciones. Por supuesto, uno
00:20:24pensaría, eh, lo va lo tiene que premiar
00:20:27porque sacó al máximo enemigo.
00:20:30Es las elecciones israelías nos enseñan
00:20:33que ese premio lo podés eh eh colectar,
00:20:36¿cómo lo digo, agarrártelo rápido.
00:20:38Es decir, que con el tiempo los
00:20:40israelíes tienden a olvidar eso. Pienso
00:20:42cuando murió Rabín, cuando murió Rabín,
00:20:44todos pensaron que iba a ganar Shimón
00:20:45Pérez. Le dijeron a Shimón Pérez, "Hacer
00:20:47elecciones ya." Y Shimón Pérez dijo,
00:20:48"No, yo no quiero ganar." Bajo la
00:20:50memoria de Rabín. Pasó un tiempo
00:20:53y ganó Netan Yahoo. Entonces, bueno, uno
00:20:56pensaría que esto va a beneficiar a
00:20:58Netan Yahoo. Igual por lo que se ve en
00:21:00las encuestas, vamos a ser un poco
00:21:02justos, se ve a Netanyahu fuerte sin
00:21:04esto. También
00:21:06faltan para la selección. ¿Quieren ver a
00:21:08Netaniau hablándole al los iraníes?
00:21:10Video número 2.2. Benjamín Netaniau,
00:21:13Premier Israel ayer.
00:21:15La forma de manchar a los manifestantes
00:21:16iranías.
00:21:172.2.
00:21:21está traducido en inglés. Van a tener su
00:21:23momento, un momento en el que se les
00:21:25exigirá que salgan a las calles, dice
00:21:27Netaniau, hablándole directamente a la
00:21:28población
00:21:30para terminar el trabajo y derrocar el
00:21:33gobierno. Bueno, eh me parece que acá
00:21:35hay algo para prestar mucha atención, la
00:21:37exigencia salir a la calle, que no es
00:21:39solo vos decías antes, la convivencia de
00:21:41ambos en términos discursivos, es el
00:21:43mismo discurso de Donald Trump. Donald
00:21:44Trump dice, "Yo voy, hicimos el trabajo,
00:21:47pero ahora es para ustedes." Es la
00:21:49población.
00:21:49Una invasión israelí nunca estuvo bajo
00:21:52ninguna de las opciones eh posibles a
00:21:54Iráns.
00:21:56No tiene ni la cantidad de soldados para
00:21:58para movilizar ese territorio
00:22:00y después después de las movilizaciones
00:22:02de inicio de este año enero
00:22:03no es palab la opción de él es el es el
00:22:05príncipe pero
00:22:06pero Trump no lo quiere.
00:22:07Sí. Y a mí me resulta creer que Netaju
00:22:09sea tan que piense realmente en
00:22:12rezapalabin no s una forma más de
00:22:13estabilizar mucho más Irán. La verdad
00:22:15vos decí que es más para meter confusión
00:22:17y sembrar caos. O sí, de alguna manera
00:22:19que yo lo hago esto por los iraníes,
00:22:21pero para m el plan de Netanyaku
00:22:23realmente no es reapalabi. El plan de
00:22:25Netanyaku es el estado fallido.
00:22:27El estado fallido. Est fallido.
00:22:28Pero Estados Unidos, el del Golfo, no
00:22:30puede ser ese. Ese es el de Israel,
00:22:32¿no? El de Israel no, porque el
00:22:33claramente el del Golfo, el estado
00:22:35fallido, trae más problemas que que Irán
00:22:38un poco fuerte. El golfo que yo creo que
00:22:40quiere a Irán débil, muy débil,
00:22:43especialmente sin misiles.
00:22:46Sin misiles, pero no que sea un problema
00:22:48de refugiados regional, que se vaya todo
00:22:50ahí que atómico.
00:22:53¿Cómo?
00:22:5390 millones de personas,
00:22:5625 o algo así, depende el censo de
00:22:59aceríes que son turcos, 10% de Cdos,
00:23:04eh 2% de árabes, que son como 2 millones
00:23:07de árabes, ¿eh? Balo es
00:23:11para desestabilizar
00:23:13una región entera
00:23:14y el know nuclear dando vueltas todos
00:23:16esos científicos buscando quién quiere
00:23:18comprar todo eso.
00:23:19Te pregunto por algo que pasó que acá se
00:23:21habla poco porque pasan tantas cosas que
00:23:23es difícil pero que me parece que no es
00:23:25menor que es eh este Irán está atacando
00:23:29objetivos en el Golfo Pérsico.
00:23:32Seis seis países.
00:23:33Seis países. Tenemos el mapita, lo
00:23:35podemos ir buscando mientras como para
00:23:36verlo. el mapa, número cinco, la
00:23:38fotografía.
00:23:38Decían que iba a atacar a las bases
00:23:40estadounidenses en ese lugar, pero los
00:23:43ataques se extendieron mucho más allá,
00:23:45digo, objetivos, por lo menos en los
00:23:47papeles civiles, fueron alcanzados en
00:23:49Bahrain, en Emiratos Árabes, en Arabia
00:23:52Saudita, que dijo, "Nosotros no
00:23:54prestamos nuestro espacio aéreo para los
00:23:56estadounidenses." Y sin embargo, ¿qué
00:23:58qué se qué deberíamos interpretar de
00:24:00esos ataques? Para mí, en el caso de
00:24:02Emiratos, es atacar al soft power de
00:24:04Emiratos, es decir, este lugar que es un
00:24:06refugio para eh el comercio, la economía
00:24:10mundial, donde nada pasa, donde puede ir
00:24:12cualquier persona mediante tenga plata,
00:24:14etcétera, de destruir eso. Eh, es muy
00:24:17interesante el tema de de de meterse en
00:24:19el Golfo, porque ¿qué es que lo que
00:24:20busque Irán con eso? Bueno, hay
00:24:21diferentes líneas de pensamiento. Una
00:24:23dicen, "Es la única manera de extraerle
00:24:25un precio a Trump, que estos aliados de
00:24:28Trump lo presionen tanto que digan,
00:24:29"Bueno, bueno, paró un poco la cosa que
00:24:31se está desbandando." Uno veía los
00:24:33ataques al aeropuerto de Emiratos
00:24:35Árabes, al principal. Yo tengo un viaje
00:24:37en un par de meses ahí que pasa por ahí.
00:24:40va a estar va a estar en operaciones
00:24:42principales aos del mundo. Mundo es un
00:24:45como le dicen, un hubier pegarle fuerte
00:24:49manera con
00:24:49lo típico, si vos vas a China desde
00:24:51Europa o vas a China desde Estados
00:24:53Unidos, lo más probable que pase por los
00:24:55Emiratos.
00:24:55Pero Emiratos, porque uno estoía es muy
00:24:58muy muy reciente y solo pasó un día.
00:25:02Esto podríamos discutirlo mucho más
00:25:03adelante, pero uno cuando, por ejemplo,
00:25:05trataba de ver en otro país como Qatar a
00:25:08dónde apuntaban, no estaban apuntando
00:25:10específicamente aunque caigan algunos a
00:25:12lugares de estructura civil o
00:25:14infraestructura civil, ahí buscaban
00:25:15precisamente bases. Es como que con vos
00:25:17esto, con vos esto, con vos esto, con
00:25:20vos esto. No había atacado Omán al
00:25:21principio, también lo atacó como para
00:25:23decir, bueno,
00:25:23atacó Omán. Omán es el mediador y además
00:25:26que hubo una manifestación del ministro
00:25:29de exteriores de Omán que me parece que
00:25:31está bueno hacerle zooming también
00:25:33que dijo, eh,
00:25:36estoy muy frustrado por esto que pasó
00:25:38porque había una negociación nuclear que
00:25:40estaba funcionando. Había habido algunas
00:25:42concesiones significativas del lado
00:25:43iraní y Omán, que cumplió ese rol fue
00:25:46atacado por Iran.
00:25:47Sí, sí. Yo creo que en un punto es no eh
00:25:49no puedo separar es son todos un grupo.
00:25:52A pesar de que vos el mediador, yo tengo
00:25:53que grupo porque quiero también que vos
00:25:55también presiones. Eh, ciertamente lo
00:25:58demás es muy interesante. Primero porque
00:26:00sale el canciller con ese lenguaje.
00:26:03Igual yo estaba estaba tratando de de
00:26:05entre todas las diferentes informaciones
00:26:07tratar de poner un poco en limpio.
00:26:10Parece que igual que la oferta iraní es
00:26:12fue menor del mínimo que que había
00:26:15exigido Trump, que es no misiles, no
00:26:17desarrollo, ningún tipo de desarrollo.
00:26:18Pasa que el mínimo de Trump para si es
00:26:21convertirte en un protectorado de
00:26:22Israel. Digo porque si no vas a tener
00:26:24misiles desde la perspectiva lo digo.
00:26:26No, no es que
00:26:27no yo coincido en eso. No hay misiles,
00:26:29no hay más República Islámica. Bueno,
00:26:31tengo una pregunta en esa dirección ese
00:26:33porque el año pasado cuando se realizó
00:26:35esto de la o se llevó a cabo la guerra
00:26:37de los 12 días decían que estaban en el
00:26:3960% del enriquecimiento de uranio.
00:26:41Atacaron sitios donde se enriquecía el
00:26:44uranio. Cuando atacan ahora a Irán se
00:26:47dan cuenta que en realidad tienen un
00:26:48poquito más de capacidad de la que está
00:26:50declarada. ¿En qué estado está eso? ¿Qué
00:26:52se sabe por ahora? ¿Cómo viene la mano
00:26:54por ahí? Hay poco porque de hecho se ve
00:26:56que han logrado permear mucho más el
00:26:59domo de hierro. lograron generar ataques
00:27:02mucho más significativos
00:27:03y también bueno la información propia
00:27:05interna que tenían allá en Irán.
00:27:07Sí, volvemos a eso del pastorcito y el
00:27:09lobo. Irán amenazó mucho, mucho. Todos
00:27:11dijeron, "Él no tiene capacidad, no lo
00:27:13puede hacer." Pero yo recuerdo, yo
00:27:15estaba en Israel el año pasado cuando
00:27:16atacaron y yo hice el cálculo de cuántos
00:27:19habían pasado el escudo antimisiles. Más
00:27:23que escudo misiles, misiles Patriot. Es
00:27:24un
00:27:25es un sistema de tres capas bastante
00:27:28complejo. Exacto. Es el 10% y no es
00:27:31poco,
00:27:31¿no? Bueno, claro.
00:27:32Y si aumentas más que el 10% vas a dañar
00:27:34mucho más. Y siempre dentro de Israel me
00:27:36decían, "Ojo que no están mostrando todo
00:27:39porque no está en riesgo su sistema."
00:27:41Entonces es un poquito para siempre
00:27:42dejar desescalar. Hoy antes de venir acá
00:27:45vi un ataque en Bechemes. Bechemes cerca
00:27:47de Jerusalén, una ciudad específicamente
00:27:51con mucha población ultraortodoxa, es
00:27:53decir, que viven, no digo asinados, pero
00:27:55que viven muy cerca uno del otro, que
00:27:57tirás ahí, vas a matar a alguien. No sé
00:28:00cuántos muertos va a haber ahí.
00:28:01Ayer te subiste un video también. Eso
00:28:03decía en primer assessment, pero van a
00:28:05ver también iba a haber más.
00:28:06Te subiste un video en Twitter, eh, que
00:28:09es el el seis. Es es un búnker en Teliv.
00:28:12Esto fue ayer porque hubo también
00:28:14festejos, obviamente, ¿no? Eh, tras el
00:28:17asesinato o la muerte de Hamenei y vos
00:28:21decías e que eran estas personas del
00:28:23espectro nacional religioso y no
00:28:26ultraodoxo. Lo estamos viendo a
00:28:27continuación el video. La nueva
00:28:29vanguardia del estado que lo está
00:28:31llevando a la ruina moral. ¿Nos contas
00:28:33un poco de esta cocina?
00:28:35Sí. Eh, yo capaz que ahí como corté un
00:28:38poco la información, eh, no quiero decir
00:28:40solamente los que festejaban o
00:28:43tipo pedían la guerra y terminar con
00:28:46Jameney es solo del espectro nacional
00:28:47religioso.
00:28:48No, no lo estabas hablando de este
00:28:49video.
00:28:49Yo creo que lo que sí veo sí veo gente
00:28:52más o menos que representa a ese sector
00:28:54que es como un es un sector que creo que
00:28:57mucho no se lo piensa.
00:28:58Contanos que es
00:28:59Sí, es como una mezcla entre
00:29:00nacionalistas y religiosos. es como un
00:29:02híbrido. Es decir, porque el sector
00:29:04ultraodoxo que al principio del sionismo
00:29:06lo rechazó
00:29:08y siempre tuvo como temitas porque es
00:29:11como que el estado de el reino de Israel
00:29:13tiene que crearse cuando
00:29:14cuando venga el Mesías.
00:29:15Cuando venga el Mesías. Hubo como un no
00:29:18una especie, un rabino que salió como
00:29:21una tercera posición que dice que la
00:29:23creación de Israel es la redención, es
00:29:25llegar a la redención acerca la llegada
00:29:27del Mesías. Entonces este saltó como esa
00:29:30especie de línea entre autoortodoxos y
00:29:32nacionalistas, vamos a decir, sionistas,
00:29:33que en un principio era un movimiento
00:29:35específicamente no religioso
00:29:37porque quería crear un estado no con la
00:29:39del mesidad donde dice sí se puede una
00:29:41tercera posición, se puede ser religioso
00:29:43y también se puede ser nacionalista.
00:29:45Esos son las personas que comandaron. La
00:29:48verdad que la colonización de Si
00:29:49Jordania y tanto de Gaza la comandó el
00:29:51estado, pero los primeros que fueron ahí
00:29:53y los que el día de hoy son los que
00:29:56aportan la ideología, aunque son la
00:29:58menor cantidad de colonos, pero es la
00:30:00cabeza es ese sector yente quiénes son
00:30:03las figuras de este sector
00:30:04y tenés Naftal Benet, tenés Itamarven
00:30:07Bear, tenés Betzaleles Motric,
00:30:09tres pesados,
00:30:09tenés en el pasado un montón de de
00:30:11figuras, por supuesto, no se metieron en
00:30:14establishment eh eh político israelí de
00:30:17la mano también de ese sector. Las
00:30:19puertas se las abrió, digamos, el
00:30:22establish más secular de alguna manera.
00:30:25Ahora este sector
00:30:27para largo, pero hizo un cambio en el
00:30:292005. En el 2005 Israel se retira de
00:30:33Gaza y este sector dice, "¿Qué está
00:30:35pasando? Que nosotros no pudimos parar
00:30:37la evacuación del Sinaí en el acuerdo de
00:30:39Pasco en Egipto. ¿Y qué puede pasar? que
00:30:41no podemos parar ahora la evacuación de
00:30:42Gaza. La idea de este sector, yo hablé
00:30:45con muchos líderes, es nosotros
00:30:46coparticipemos en los gobiernos,
00:30:49tratemos de sacar cosas, pero nunca
00:30:51polaricemos a la sociedad diciendo,
00:30:52"Esta es la verdadera cara del
00:30:53gobierno." Después del 2005 cambiaron y
00:30:56dijeron, "No, nosotros tenemos que más
00:30:58coparticipar, lo tenemos que liderar." Y
00:31:01hoy lo ves a Taledes Modric como
00:31:02ministro de economía, lo ves itar be
00:31:05como jefe de la policía.
00:31:06Bennet fue primer ministro un ratito,
00:31:08pero fue primer ministro. Ven que fue el
00:31:10CEO de las colonias israelíes en Sis
00:31:12Jordania, fue el primer ministro
00:31:13israelí. Es decir, es el primer ministro
00:31:15israelí que usaba una kipá. Y si vos ves
00:31:18incluso los mandos del ejército israelí
00:31:21y encima en números del propio ejército
00:31:24israelí, las personas que ocupaban eh eh
00:31:27las posiciones oficiales hace 30 años
00:31:30eran personas que venían de los
00:31:31kibutsim, más socialistas. Hoy no, hoy
00:31:34el nuevo sector que viene, la nueva
00:31:36vanguardia israelí es esta,
00:31:38che, eh, me quedó una pregunta eh que es
00:31:42eh volviendo a a Irán, eh,
00:31:49¿cuánto distinto es de lo de lo que pasó
00:31:51en Siria en este sentido? como que en en
00:31:53Siria, bueno, una guerra prolongada,
00:31:55guerra en el territorio, un montón de
00:31:57potencias metidas ahí en en pero eh esta
00:32:00idea de que ese desde adentro un poco se
00:32:03desmorona el régimen el orden y eh
00:32:06bueno, eh terminó asada ahí en Moscú.
00:32:10No, sí, sí, está en Moscu,
00:32:11eh,
00:32:1360 va a vivir unos largos años. Bien.
00:32:15Ayer quiero verlo. Caro, pensaría estar
00:32:16ahí al lado de él y qué piensas ahora
00:32:19piensa que es mejor que estar en New
00:32:20York.
00:32:21Sensaciones
00:32:22en Irán. Eso no parece que puede ser ese
00:32:26camino. O y lo otra era si hay una
00:32:29expectativa de parte de Israel o de
00:32:31Estados Unidos de que sí pase
00:32:33esa desintegración. Yo creo que Irán
00:32:35tiene un sistema para evitar que eso
00:32:37pase. Es decir, todo el mundo dice,
00:32:38"¿Por qué no cae el sistema
00:32:40directamente?" Bueno, porque armaron un
00:32:42sistema, ustedes vieron cómo es Consejo
00:32:44Guardián, Asamblea de Expertos, ¿quién
00:32:45los elige? E los basic, los
00:32:47paramilitares, tienen un sistema pensado
00:32:50para evitar oleadas de contrrevoluciones
00:32:53unas y otras. Y también otro punto, ¿qué
00:32:56apoyo tiene el el gobierno iraní? Yo no
00:32:58creo que sea masivo, yo creo que es
00:32:59minoritario. Ahora, si uno ve las
00:33:01elecciones, todas las últimas
00:33:02elecciones, el apoyo es constante entre
00:33:04el 20 y el 30%.
00:33:06¿Cómo es que ya esa cifra? Y porque vos
00:33:07ves la gente que las elecciones a a
00:33:10presidente votan a los conservadores.
00:33:12Sí.
00:33:12Y por supuesto esas elecciones están
00:33:14coaptadas en que los candidatos son
00:33:17vetados
00:33:18por el sistema directamente. Ahora el
00:33:20apoyo es constante, es poco, pero para
00:33:2220 30% ideologizado. Resorte de poder.
00:33:2818 millones de personas.
00:33:29Pero para ese 30% rápida,
00:33:32ese 30% es el que vota en las elecciones
00:33:34o
00:33:3420 a 30. Si el que vota constantemente a
00:33:37ese sector.
00:33:37Ah, pensé que votaba más gente.
00:33:39Vota más gente. Perdón, lo expliqué mal.
00:33:41A ver,
00:33:42hay gente que vota los reformistas, que
00:33:45está no digo el que vota el sector que
00:33:48uno ve como que apoya la revolución.
00:33:49Pero incluso siendo tu argumento, no
00:33:51habría que decir que los que entre
00:33:53comillas apoyan a la República Islámica
00:33:55es más que el 30. Ahí está un
00:33:56si queres ver los que participan en las
00:33:58elecciones,
00:33:58ahí está un punto interesante que es, se
00:34:00pregunto a ustedes, ¿la oposición es
00:34:02reformista o moderada?
00:34:05Exactamente.
00:34:06La oposición iraní
00:34:07y depende quién quién pero es parte de
00:34:10la casa o no.
00:34:11Y además ahí hay mucho que es el voto
00:34:12táctico. Las elecciones iranías en eso
00:34:14son interesantes. Primero lo que dice
00:34:16Ezequiel me parece
00:34:18uno tiene que buscar el núcleo de voto a
00:34:20los conservadores porque además son los
00:34:21que votan siempre. El voto reformista es
00:34:22un voto muy táctico,
00:34:24a veces aparece, a veces no,
00:34:25a veces aparece y a veces se queda en la
00:34:27casa.
00:34:28Eh, en general cuando se vota o se vota,
00:34:31por ejemplo, Rujani, que no era ni
00:34:32siquiera reformista, pero se vota con la
00:34:34expectativa de un acuerdo nuclear con
00:34:36Estados Unidos, que aparecían figuras
00:34:38como el Ariani. Bueno, tema un quilombo,
00:34:40pero digo eso,
00:34:41se vota porque se espera conseguir algo.
00:34:44Cuando se vota Jatami como reformista se
00:34:46buscaban reformas profundas. Eh, el la
00:34:50que es la principal figura, me parece,
00:34:52del que fue el campo reformista iraní,
00:34:54que está preso en su casa desde el 2010
00:34:56oyer atentar
00:34:57Mirin Musadi. Eh, es un tipo que fue el
00:35:01primer ministro de eh Homeini, pero que
00:35:06hoy está tan enfrentado, por más que
00:35:09viene de de la Revolución Islámica, está
00:35:11tan enfrentado con el establishment
00:35:14clerical y el establishment militar, el
00:35:15aparato de seguridad,
00:35:17que no participa más de eh la República
00:35:22Islámica, por más que en los principios,
00:35:23si uno lo escucha, es un tipo que está
00:35:25de acuerdo con temas. Claro, digo que
00:35:28que que es un gorbacho ponerle.
00:35:31Bueno, entonces es muy difícil de medir,
00:35:34me parece,
00:35:36cuánto eh de de ese voto es apoyo a la
00:35:39República Islámica, es apoyo a otra
00:35:42cosa, pero que no es lo que quieren
00:35:44Estados Unidos e Israel.
00:35:46Es, digo, hay muchas posiciones. Irán,
00:35:48me parece una característica que que hay
00:35:50que tomar es es un lugar donde el poder,
00:35:52a pesar de que tiene un líder supremo,
00:35:54está disperso. Digo, Asad tenía una
00:35:56monarquía hereditaria más allá de que
00:35:58era
00:36:00en un en un grupo sectario, la además es
00:36:03el 15% de lación de máximo. Y encima que
00:36:05murieron un montón en la guerra civil.
00:36:07Es yo lo digo, mira, voy a hacer una
00:36:08traducción muy brutal, injusta. Te digo,
00:36:10pero sí, yo lo que creo es que Irán es
00:36:12un país, o sea, quiero decir,
00:36:14o sea, e con vos hablas, che, es un país
00:36:16que tiene esto, instituciones, claro, o
00:36:18sea, es un país eh
00:36:21Siria era una dictadura familiar, es
00:36:22para más parecido Corea del Norte que
00:36:24subsistió con la ayuda de Irán de
00:36:28En ese marco no es probable que este
00:36:30ataque así tan tan fuerte, tan directo,
00:36:33genere cierta cohesión interna más que
00:36:35la situación de estado fallido o de,
00:36:38bueno, ahora se termina En un principio
00:36:40sí sería lo natural.
00:36:42Yo ahí tengo venimos de las protestas
00:36:45también y todo es más complejo antes
00:36:47igual los aseríes.
00:36:48Les quiero les quiero decir algo con el
00:36:50tiempo.
00:36:50Perdón, perdón, perdón.
00:36:51Yo creo que en un principio sí, en un
00:36:52principio se cuestiona.
00:36:53Quiero decir algo con el tiempo.
00:36:55Estamos cortos ahora igual tenemos una
00:36:57columna larga que va a ser el doctor
00:36:59Martín Sapiro sobre este mismo tema.
00:37:01Este es un especial Irán. Shapiro va a
00:37:03ser su columna más tarde. Metámonos un
00:37:06segundo hacia el final de esta columna
00:37:08con la transición. Le pongo comillas
00:37:10porque tampoco conocemos mucho. La
00:37:12imagen es la 6.6. Eh, Arafi es un
00:37:16elegido para ser parte de esa
00:37:19transición. Obviamente eh esta foto
00:37:21circuló mucho hoy en Twitter y en
00:37:23algunos medios e
00:37:26vinculados a la temática. una foto con
00:37:28el Papa Francisco en el Vaticano.
00:37:30Veremos hacia dónde va esto, ¿no? Vos me
00:37:33decías que
00:37:34hay una hay un triombirato en este
00:37:36momento.
00:37:36Triumbirato
00:37:37es la transición.
00:37:38Sí. Y para elegir un un nuevo líder, es
00:37:41decir, un nuevo líder supremo, tiene que
00:37:43juntarse la asamblea de expertos.
00:37:46Se van a juntar
00:37:47y si se juntan y alguno se juntan tal
00:37:50vez caigan unas bombas,
00:37:51lo van a boletear.
00:37:51Pueden pasar cosas. No me quiero reír,
00:37:53pero pueden pasar cosas de alguna
00:37:55manera.
00:37:56Bueno, pero este hombre según circula es
00:37:58uno de los tres que detentaría la
00:38:01transición.
00:38:01Uno puede pensar que sí. Uno también
00:38:03piensa que nadie muestra sus cartas al
00:38:05principio. Todas sus cartas
00:38:06bien está la famosa frase, "El que suena
00:38:08suena en política, ¿no? Eh, vamos a
00:38:11agradeciéndole a Ezequiel la amabilidad
00:38:13de siempre estar predispuesto para
00:38:14charlar con un mundo de sensaciones
00:38:17de corazón. Vamos a mostrar, va a ser un
00:38:19taller virtual sobre el conflicto israel
00:38:22y palestinos, el video número siete. Me
00:38:24interesaba además mostrarlo porque
00:38:27seguro mucha gente de los que nos están
00:38:28viendo hoy, que nos está mirando en vivo
00:38:30y también en diferido, mucha gente por
00:38:33le interesa este curso y de verdad que
00:38:36eh son cinco encuentros, ¿no?
00:38:38Eh, los martes a las 17 horas. info está
00:38:41ahí tu mailes, ¿no?
00:38:42Ezequielcopelgmail.com
00:38:45le escriben si están interesados. Y
00:38:47último va a ser un viaje histórico
00:38:50político a Egipto. Esto me sorprende y
00:38:52en esta yo me sumaría siempre me falta
00:38:54la billetera, pero mirá viaje histórico
00:38:56político Egipto, noviembre 2026. También
00:39:00cupos y interesados que te escriben al
00:39:02mail
00:39:02Sí, también. Sí. Hoy la gente tiene está
00:39:04dejando un poco de lado Egipto con todo
00:39:06lo que está pasando, pero si es un país
00:39:07fascinante.
00:39:08Quería buscar una foto tuya.
00:39:09100 balos, ¿no? De gente diría 120 a 30
00:39:13lo declarado y no lo no declarado.
00:39:15Quería buscar una foto en alta,
00:39:17la cifra verdad y la blue,
00:39:18una foto en alta de Ezequiel y aparece
00:39:20una con las pirámides atrás que vos
00:39:22decís, "¿Qué foto?" No es de la
00:39:24Me la hizo un amigo. Es
00:39:25un amigo te hizo. Bueno, pero me dieron
00:39:27ganas de ir a
00:39:27Ezequiel estaba en la plaza.
00:39:31Sí. Tarir cuando cayó.
00:39:33Yo soy el que dijo que no va a caer.
00:39:37Yo me acuerdo que le dije a uno, yo te
00:39:39digo, yo conozco este lugar y no y no y
00:39:41no va a caer. No hay manera que caiga.
00:39:4424 horas después
00:39:45a favor unos días.
00:39:47Está bien igual eso. Habla muy bien de
00:39:48vos. Me gustó que ayer aparte lo
00:39:50circulamos en el grupo. En un momento
00:39:51alguien te preguntó algo y vos pusiste,
00:39:52"¿Qué puedo eu saber de esta situación?"
00:39:55Le prontaron por el destino de Jamené.
00:39:58Está bien, hay que decir, no sé, cuando
00:39:59no se sabe en la guerra, muchas cosas no
00:40:01se sabe. Ecima más ahora, chicos. Al
00:40:03principio. Yo creo que acá tipo tratamos
00:40:06de desarmar muchas cosas, pero estamos
00:40:07recién al principio.
00:40:09Está empezando esto. Bueno, gracias por
00:40:11venir. Gracias Federico Vázquez por el
00:40:14pase. Esta este es tu hogar, un mundo de
00:40:16sensaciones, sentirlo siempre así. Eh, y
00:40:19nos vamos a escuchar a Moyo, ¿no? Vamos
00:40:24bien. Son las 13 con 01 en la Argentina.
00:40:27Programa número 367 de Un mundo de
00:40:31sensaciones. Décima temporada. Vamos a
00:40:33empezar el panorama latinoamericano
00:40:35enfocándonos exclusivamente, creo. Si
00:40:39nos centran más temas, lo vamos a ver en
00:40:41lo que sucede en Cuba. Sí. eh el asedio
00:40:45a Cuba, si titulamos eh este momento,
00:40:48este segmento, hubo una lancha que
00:40:52aparentemente intentó llegar a suelo
00:40:56cubano, más precisamente a Callo Falcón,
00:40:59una lancha salida desde Miami en la
00:41:03Florida que las autoridades cubanas
00:41:06denuncian que fue un intento de
00:41:08infiltración en la isla. Vamos a
00:41:11comenzar viendo un mapa de la BBC y se
00:41:14los comento para aquellos que nos están
00:41:16escuchando. Las autoridades cubanas
00:41:18dicen que este incidente sucedió frente
00:41:21a la costa de Callo Falcones. Ustedes
00:41:23vean la cercanía entre Miami y Cuba,
00:41:27¿no? Efectivamente es algo muy cercano.
00:41:30Históricamente se ha dicho, ¿no? La
00:41:32cercanía entre ese lugar de la Florida y
00:41:37la isla. Bueno, evidentemente una lancha
00:41:40con tripulantes que habían entrenado
00:41:43aparentemente en los Estados Unidos de
00:41:45América y esto lo lo dice un medio no
00:41:48castrista, Cibercuba. Vamos a ver la
00:41:50fotografía número dos. Cibercuba es un
00:41:53medio antigobierno cubano que dice
00:41:56cubanos que viajaron en lancha hacia la
00:41:58isla se habrían entrenado en Miami.
00:42:02Tenemos las primeras interpretaciones de
00:42:04lo que sucedió. Estados Unidos, hay que
00:42:06decirlo, no opinó demasiado el tema, lo
00:42:10cual es un Jesús dato.
00:42:12Sí, yo estaba preguntándome qué iba a
00:42:14pasar. Dije, "Uy, en este marco se pudre
00:42:17todo." Y no, no.
00:42:18Bueno, Estados Unidos dice que van a
00:42:21investigar qué es lo que sucedió. En su
00:42:24mayoría hay muertos y hay detenidos. Los
00:42:27tripulantes de esta lancha, en
00:42:29apariencia habrían desatado fuego frente
00:42:32a los guardiaacostas cubanos. Cuba dice,
00:42:35"Les contestamos." Sí. Eh, Leandro
00:42:38Grille, periodista uruguayo cubano,
00:42:41dijo una frase que me pareció como eh
00:42:45interesante para traerla, para
00:42:47interpretar que cual puede ser la
00:42:48interpretación de las autoridades de la
00:42:50isla. "Cuba no es un paseo, decía, ¿no?
00:42:53Eh, y también hay algunos que especulan
00:42:55que haya existido infiltración, ¿no?,
00:42:58hacia este grupo, así como hablábamos de
00:42:59infiltración antes en el tema iraní.
00:43:04Cuba a lo largo de su historia, estos
00:43:07grupos con sede en Miami, en la Florida,
00:43:09los infiltró, ¿no? De hecho, están los
00:43:11famosos cinco héroes cubanos eran ni más
00:43:14ni menos que eh infiltrados en estas
00:43:18organizaciones. Vamos a escuchar al
00:43:20vicecanciller de Cuba, se llama Carlos
00:43:23Fernández de Cocio. dijo lo siguiente:
00:43:25"Desde el primer momento y habiéndose
00:43:28detectado que el medio naval procedía
00:43:31del territorio de Estados Unidos, las
00:43:33autoridades cubanas han mantenido
00:43:36comunicación sobre este intento
00:43:38terroristas con sus contrapartes
00:43:40estadounidenses,
00:43:42incluyendo el Departamento de Estado y
00:43:45el Servicio de Guardacostas.
00:43:49Está en curso
00:43:51un proceso investigativo dirigido a
00:43:53esclarecer los hechos con todo rigor. El
00:43:57gobierno cubano tiene disposición a
00:44:00intercambiar con el estadounidense sobre
00:44:03este hecho.
00:44:06Bueno, hasta acá lo que sucedió en la
00:44:08semana.
00:44:08Serio, no digo, quiero decir,
00:44:12poner eh
00:44:15información sobre la mesa,
00:44:17¿sí? Señalar que están comunicándose con
00:44:19los estadounidenses, señalar que viene
00:44:21algo, me parece una presentación sobria
00:44:24en este contexto, ¿no? No es que salió a
00:44:26denunciar un intento norteamericano que
00:44:28podría haberlo hecho en el marco en el
00:44:29que Trump estableció un embargo criminal
00:44:32sobre la isla.
00:44:34Claro. Yo en el medio también en la
00:44:35semana consultaba Fuentes, puede no
00:44:37haber sabido el gobierno de los Estados
00:44:40Unidos de América de este intento y me
00:44:41decían y no sé, puede, pero a la vez
00:44:44extraño un poquito
00:44:45que la respuesta es rara igual. Cuando
00:44:47dicen que van a responder de acuerdo a
00:44:48las consecuencias, con consecuencia lo
00:44:50que hicieron y dicen, "La primera
00:44:52respuesta es, bueno, ¿pueden comerciar
00:44:54ahora el petróleo venezolano?" Es raro.
00:44:57Bien, vamos a hablar con alguien, Ferry
00:45:00Chapi, que es parte de este staff de un
00:45:04mundo de sensaciones y que estuvo en
00:45:06Cuba hasta hace pocos días, creo que
00:45:09hasta ayer o antes. Ayer, ayer,
00:45:12no nos lo imaginamos. Juan Elman, ¿nos
00:45:14estás escuchando, querido.
00:45:17¿Cómo están, chicos? Todo bien,
00:45:18bien. Nos están tocando unos días. Vos
00:45:20en el medio ayer estuviste en un vuelo,
00:45:22en un viaje donde te enteraste en una
00:45:25escala de la muerte nada más y nada
00:45:27menos que Alamenei. Así que también la
00:45:29dinámica de la dinámica de la
00:45:32internacional te llega, pero queríamos
00:45:35hablar con vos
00:45:37para hacer que nos hagas un fresco de La
00:45:39Habana. Se está hablando mucho de La
00:45:40Habana. Hablábamos antes de la lancha,
00:45:42esta lancha norteamericana con una
00:45:46presunta infiltración. Eso denuncia
00:45:48Cuba, muertos y también eh detenidos.
00:45:52Un silencio por parte de la Casa Blanca,
00:45:55al menos hasta el momento. Habló sí el
00:45:57secretario de Estado, pero lo hizo en
00:45:58término de vamos a investigar qué es lo
00:46:00que sucedió. Pero nos interesaba también
00:46:03explorar con vos cómo viste La Habana,
00:46:07cómo viste a Cuba.
00:46:09E bueno, a ver. Sí,
00:46:11primero les cuento, yo pasé una semana
00:46:13en La H La Habana, no no pude salir para
00:46:15el interior, me hubiese encantado en
00:46:16parte por el tema del combustible, eh
00:46:19también porque tenía pocos días, pero
00:46:21bueno, la situación me parece que es un
00:46:23poco la que la que se imagina, ¿no? una
00:46:26situación dramática, muy triste,
00:46:29digamos. Eh, bueno, mucha pobreza, gente
00:46:32que que te pide cosas para para comer,
00:46:34que te pide medicamentos, eso me
00:46:35sorprendió, gente que ni siquiera te
00:46:36pide plata, te pide medicamentos o o
00:46:39algo para comer. E ahí tenemos un par de
00:46:43fotos que que estuve sa
00:46:44Tenemos unas fotografías. La estamos Sí,
00:46:47ya ya las empezamos a ver, Juan,
00:46:49para que vean un poco, ¿no? A ver, eh la
00:46:51situación lo charlábamos con con algunos
00:46:53colegas, en algunas calles parece una
00:46:55ciudad en guerra, o sea, con edificios
00:46:59eh colapsados, basura en las calles
00:47:02porque los camiones no pasan. Eh y gente
00:47:05que sale a inventarse la vida cada
00:47:07mañana. O sea, vos lo vos salías a la
00:47:09mañana y veías gente que empezaba a
00:47:10deambular por La Habana, sobre todo en
00:47:12el centro, que es la parte por lo menos
00:47:14cerca, digamos, de de La Habana Vieja,
00:47:16una parte que concentra mucha mucha
00:47:18pobreza,
00:47:19eh, y gente que salía todas las mañanas
00:47:21a a inventarse la vida, a buscar algo
00:47:23para comer. Eh, obviamente me parece que
00:47:27que el tema más más significativo en
00:47:29esos días o o la conversación giraba en
00:47:31torno al tema del combustible, o sea, eh
00:47:34calles calles vacías ahí. Fíjense esa
00:47:36esa foto, digamos,
00:47:37sí,
00:47:38con esas chicas que salían ahí para para
00:47:40el colegio, eh algunos colegios que no
00:47:43tenían clases, la Universidad de La
00:47:44Habana, por ejemplo, completamente
00:47:45vacía, había pasado un esquema de
00:47:46virtualidad por justamente la falta de
00:47:48movilidad. Eso lo notás.
00:47:49Transporte no hay tanto como antes, ¿no?
00:47:51Hay que decirlo.
00:47:52No, no, no. avenidas, justamente
00:47:54avenidas vacías, mucha incertidumbre
00:47:56respecto a cuándo se iba a reponer el
00:47:58combustible, clases vacías, eh y eso
00:48:01genera una situación que que bueno, eh
00:48:04por un lado provoca un aumento muy
00:48:06importante de precios y eso de hecho yo
00:48:08lo veía día a día, o sea, precios que
00:48:10van aumentando eh justamente por cómo se
00:48:13trasladaba, digamos, esa falta de
00:48:15movilidad, digamos, en los precios y una
00:48:17situación que me parece muy importante
00:48:19puntualizar y que me encontré bastante,
00:48:21gente que, por ejemplo, ejemplo se había
00:48:23trasladado del interior a La Habana para
00:48:24por lo menos rascar algo, digamos, de
00:48:26los pocos turistas que quedaban o un
00:48:28poco de esta situación que la gente te
00:48:30decía, "Mira, vos estás viendo La
00:48:32Habana, que si te imaginas que que esto
00:48:34está feo en el interior es tres veces
00:48:36peor, porque los cortes en el interior
00:48:37son de en algunos casos, 20 horas, ¿sí?
00:48:40O sea, más que que en La Habana, ¿eh? Y
00:48:42este temor de que se genere un cuello de
00:48:44botella, que si Cuba no logra reponer el
00:48:48combustible, que el interior se quede
00:48:50desconectado porque las mercancías
00:48:52entran por el Mariel y entonces no hay
00:48:54manera de que lleen los los alimentos al
00:48:56interior. Eh, y gente que está en el
00:48:59campo, digamos, sin alimentos, sin
00:49:02electricidad. Y un dato que me parece
00:49:04importante para para terminar un poco
00:49:06esta primera parte del cuadro, que es yo
00:49:08fui en invierno, yo fui con el frente
00:49:10frío. Eso significa que los alimentos
00:49:12pueden durar un poco más, ¿sí? Que la
00:49:15gente puede dormir mejor porque la
00:49:17situación en verano es es mucho peor.
00:49:19Entonces, un poco lo que lo que te dice
00:49:21situación es que si Cuba no logra
00:49:23reponer la el ingreso de combustible
00:49:25pronto, esto sí se puede se puede
00:49:28terminar de desbordar. Diría de esa
00:49:30manera.
00:49:30Opiniones sobre la administración. Trump
00:49:33sobre la medida dictada, ¿no? Por el
00:49:36tema petrolero para tazar aquellos
00:49:39países que envíen petróleo a Cuba.
00:49:41¿Pudiste conversar con parte de la
00:49:44población sobre este tópico en
00:49:45particular? ¿Qué qué es lo que
00:49:47interpretan de esto?
00:49:49A ver, un par de puntes ahí. Primero me
00:49:51sorprendió el nivel de información que
00:49:53había, o sea, supónete el día que habla
00:49:55Rubio
00:49:57y abre la puerta a un acuerdo o suaviza
00:50:01un poco el ingreso de petróleo por
00:50:03razones humanitarias, eso pasó en el
00:50:05medio de la semana, al toque ya se
00:50:07sabía, o sea, hay un nivel de de
00:50:09conexión, digamos, ya sea por por temas
00:50:11de cable y que se ve CNN o por redes
00:50:14sociales, un montón. Entonces,
00:50:15información que llegaba eh al instante
00:50:18eh y una expectativa de que de que
00:50:20pudiera aflojar un poco. Las
00:50:22especulaciones compiten, o sea, vos
00:50:24hablás con gente que te dice, "Esto no
00:50:25da para más y se viene un cambio de
00:50:27régimen." Y gente que te dice esto va a
00:50:29aguantar. Yo casi no me encontré
00:50:32actitudes positivas hacia el gobierno.
00:50:34Me encontré, o sea, casi un consenso de
00:50:37de un nivel de malestar que no es de
00:50:39ahora, que que se viene acumulando, pero
00:50:41que ahora, digamos, se se aguizó
00:50:43muchísimo. E me encontré con cosas de
00:50:46gente que te decía, "A mí me encantaría
00:50:49que hubiera una invasión tipo la de
00:50:51Maduro, tipo la de Venezuela,
00:50:53pero el problema es que nosotros no
00:50:54tenemos nada que ofrecerle."
00:50:55O sea, eso me me sorprendió. O sea,
00:50:57gente, o sea, yo con la gente que hablé,
00:50:58digamos, fue fue, digamos, mi
00:51:01experiencia ahí. No, no digo que sea que
00:51:04sea completa, digamos, pero pero por con
00:51:05la gente con la que yo hablé te mostraba
00:51:08una actitud positiva, digamos, en torno
00:51:10a una intervención de Estados Unidos
00:51:12para que eh cambie el régimen. Eso es lo
00:51:15que yo me encontré.
00:51:15La pista Delsy aparece en escena en el
00:51:18debate público, no aparece. Hubo varios
00:51:21varios posicionamientos de medios
00:51:23internacionales. Eh, hubo eh bueno, uno
00:51:26eh particularmente esta semana hablando
00:51:28de un uno de los nietos, ¿no?, de los
00:51:30Castro, eh, alias el Cangrejo. Aparece
00:51:32esa pista en la conversación, ¿no? La
00:51:34seguiste en términos periodísticos vos.
00:51:36Sí, sí aparece. A ver, eh, e me han
00:51:39hablado un poco de de esa versión que
00:51:42circula de de que bueno, primero algo
00:51:44que que escucha bastante es que Díaz
00:51:45Canel no no pincha ni corta, ¿no? O sea,
00:51:47no. Por lo menos con la gente de Acablé
00:51:49nadie respetaba. o pensaba que la figura
00:51:51del presidente fue una figura autoridad.
00:51:52Entonces, eso me parece que
00:51:53los generales, ¿sí? No,
00:51:54los generales, eh, sí. Y ahí emerge la
00:51:57figura de del cangrejo, que es este
00:51:59nieto de Raúl, que al parecer custodia
00:52:02eh la interlocución con con Raúl, que
00:52:05parece, digamos, o por lo menos es es
00:52:06visto como el poder real, eso está
00:52:09presente. Eh, pero de vuelta hay
00:52:11especulaciones, digamos, ¿no?
00:52:13A ver, yo yo sí quiero decir algo,
00:52:15digamos, yo un poco les comentaba las
00:52:16imágenes que que en otro momento podemos
00:52:18profundizar y y les puedo contar un poco
00:52:21también lo que yo me llevé en torno a
00:52:23recorrer ciertos lugares de La Habana,
00:52:24pero sí me llevo una idea que que me
00:52:26parece importante como subrayar, que es,
00:52:29a ver, la última gran crisis, digamos,
00:52:31para comparar con este momento es
00:52:33naturalmente el periodo especial, ¿no?
00:52:35Los 90, cuando cae la Unión Soviética.
00:52:37Bien, ahí algo que que te decía mucha
00:52:40gente que vivió ese momento, eh, es que
00:52:43ahí la escasez era prácticamente
00:52:45generalizada, digamos. Vos tenías
00:52:47escasez de combustible, de alimentos y
00:52:50la situación de pobreza era una pobreza
00:52:51que vos veías eh relativa en todos
00:52:54lados. Digo relativa en sentido de que
00:52:56no a todos les pegaba igual, pero más o
00:52:58menos había una cosa compartida. Vos lo
00:53:00que ves hoy en La Habana, además de
00:53:02estas imágenes de de pobreza y
00:53:04desesperación y de hambre audizadas en
00:53:07las últimas semanas por el bloqueo
00:53:09petrolero, pero que no arrancan eh
00:53:11naturalmente las últimas semanas, vos lo
00:53:14que lo que te encontrás es eso junto con
00:53:18autos lujo, junto con mercancías que
00:53:21vienen de España, de Italia, eh
00:53:24golosinas de de Miami, tiendas en las
00:53:27que vos pagás en dólares y tenés eh
00:53:29bueno, un consumo muy parecido a la de
00:53:31una capital occidental. Y esto tiene que
00:53:34ver con con algo que me parece que es el
00:53:36gran tema a seguir en Cuba de acá en
00:53:38adelante, que son las llamadas mipymes,
00:53:40las mipymes que aparecen a partir de
00:53:422022, que son para resumir estos
00:53:44emprendimientos privados, digamos, por
00:53:46ahora pequeños, que tienen que ver sobre
00:53:48todo con tienda de alimentos, pero
00:53:50también con ferreterías, cafeterías y
00:53:52que son, me parece, como el gran motor,
00:53:55digamos, de iniciativa en la economía
00:53:57cubana. Juan, y los paneles solares
00:53:59también, ¿no?
00:54:00Eso tiene que ver con el plan de
00:54:02energías renovables que aparece,
00:54:03digamos, ya como un plan del Estado hace
00:54:05tiempo para para
00:54:07eh eh tener menos dependencia de del
00:54:10petróleo. Pero lo que yo estoy diciendo
00:54:11es otra cosa, digamos, es un cambio
00:54:14bastante estructural. De hecho, una de
00:54:15las cosas que pasó en estas semanas es
00:54:17que el gobierno se abrió la posibilidad
00:54:20de que estas mipymes importen petróleo.
00:54:23Eso que parece una medida como chiquita,
00:54:26liviana o por lo menos para aliviar,
00:54:28digamos, eh la presión con con el tema
00:54:30del bloqueo petrolero. Eso es muy
00:54:33importante porque de repente un poco la
00:54:35sensación que vos tenés es que Cuba se
00:54:36está abriendo a otra cosa. Esto de las
00:54:38mi pymes, más allá de lo que pasa en la
00:54:41estructura política, está cambiando
00:54:43mucho y está cambiando también la imagen
00:54:44de la de la de la ciudad, porque vos te
00:54:46encontrás, digamos, en en las
00:54:48conversaciones es no solamente como
00:54:51voces que dan cuenta una desesperación
00:54:53por la falta de alimentos, por los
00:54:54precios de alimentos y por la falta de
00:54:56combustible y la movilidad, pero además
00:54:58una idea que es la desigualdad. O sea,
00:55:00acá la gente te dice es, "Nosotros
00:55:02tenemos hambre, a nosotros nos están
00:55:05matando de hambre, pero también mientras
00:55:07esto pasa hay gente que vive bien, los
00:55:10militares viven bien, el gobierno vive
00:55:12bien y hay mucha gente que está haciendo
00:55:14plata por estas mitinas."
00:55:15Ahí, Juan, eh,
00:55:19me parece que es interesante pensar en
00:55:21una idea que venía de Estados Unidos a
00:55:23Cuba, que escuchamos de eh Marco Rubio,
00:55:27creo que no quiero spoilear mucho, pero
00:55:28que es la idea de que hay una transición
00:55:30gradual posible. Trump dijo algo así
00:55:33como derrocarlo gentilmente.
00:55:36Eh, hay algo de esto de la penetración
00:55:39de eh lo empresario, que sea el vehículo
00:55:44a partir del cual va a entrar el
00:55:45combustible eh a la isla. Eh,
00:55:50también un proyecto político de afuera,
00:55:53porque me parece sumamente verosímil que
00:55:55eso hacía así. Sí, o sea, yo escuché
00:55:57versiones diferentes cuando me hablaron
00:55:59de de este cangrejo, me hablaron de
00:56:00también de ciertas familias que se
00:56:02habían educado afuera y que podrían ser
00:56:05parte de de la de la transición,
00:56:07digamos. Eso lo escuché. Al mismo tiempo
00:56:09también escuchas gente que te dice,
00:56:12"Mira, esto está cambiando por abajo,
00:56:14por esto les mencionaba recién, pero
00:56:15digamos esos tipos no van a soltar."
00:56:17Entonces yo creo que ahí el panorama no
00:56:20es claro, digamos. Sí, aparece la idea
00:56:22de de una de una transición política con
00:56:26familias nuevas. Eso me sorprendió. Se
00:56:28hablaba de familia, como una cosa del
00:56:30linaje muy presente.
00:56:32Eh, mucha gente me hablaba, bueno, el
00:56:34problema, yo les decía, nosotros no
00:56:36tenemos nada para ofrecerle a a Estados
00:56:38Unidos, lo cual me parece trágico. Gente
00:56:40que que decía, "Me encantaría, pero no
00:56:42tenemos."
00:56:43Eh, y también te decía, no tenemos una
00:56:44délicis, digamos, pensando un poco en
00:56:46ese espejo con con Venezuela y pensando
00:56:47un poco el nivel de información que
00:56:48digamos acá se siguió en Cuba se siguió
00:56:50muchísimo lo que pasó en Venezuela.
00:56:52Entonces, yo creo que que eso no termina
00:56:54de ser claro. Yo las imágenes que que me
00:56:58llevé son fijas, eh, fueron como
00:57:02asentándose en la semana, las
00:57:03especulaciones, las interpretaciones
00:57:05iban cambiando según el día y la y la
00:57:07interlocución también porque este
00:57:08momento es un momento muy muy
00:57:10particular. Entonces, te dirá que en
00:57:11algunos casos emerge, pero en otros
00:57:12casos me parece que todavía es es como
00:57:15muy pronto y y no se sabe. Al mismo
00:57:17tiempo, no sé, un diplomático me decía
00:57:19algo que que les quería comentar porque
00:57:21me llamó la atención. decía, "Mira, eh,
00:57:24yo no descarto que haya algún tipo de
00:57:26acuerdo eh entre Rubio y Trump y y la
00:57:29cúpula del gobierno que que bueno,
00:57:31insisto, es menos Díaz Canel y más los
00:57:34generales o este tipo el cangrejo. No
00:57:36descarto que de repente vos en 6 meses
00:57:38tengas un boom de de turismo porque
00:57:40hacen algunos cambios y de repente
00:57:42empiezan a llegar turistas de Estados
00:57:43Unidos. Bueno, sí, no, justo se conoció
00:57:46esta semana la flexibilización
00:57:49de flexibilización del bloqueo, le pongo
00:57:52en comillas porque es verdad que hay un
00:57:53avance muy fuerte en el tema petrolero,
00:57:55pero es la autorización de la venta de
00:57:58crudo venezolano, de crudo venezolano al
00:58:01sector privado
00:58:03cubano, ¿no? Que es lo que vos
00:58:05mencionabas como posibilidad de las
00:58:06mipymes. Es decir, ahí tenés un grifo
00:58:09que se podría abrir y que va a generar
00:58:13eh que Cuba se mueva, ¿no?
00:58:16Sí, total. A ver, y te digo algo más. Yo
00:58:18vi muchos más autos el viernes que el
00:58:20lunes y lo charlé con taxistas, con
00:58:22gente y te decía lo mismo. O sea,
00:58:24evidentemente nadie sabe bien qué pasó,
00:58:26pero algo pasó. a
00:58:28el taxi al aeropuerto me salía $0 el
00:58:31domingo, eh, que igual es caro. Me salió
00:58:35ayer 30 con el mismo tipo que me había
00:58:37dicho que me iba a salir 40 al
00:58:38principio. Entonces, evidentemente algún
00:58:40tipo de alivio hubo. Nadie entiende bien
00:58:43cómo, pero pero yo te digo que que vi
00:58:45más autos, igual siguen siendo pocos,
00:58:47digamos, comparado con otros momentos,
00:58:49pero me parece que la la expectativa de
00:58:51algún tipo de alivio me parece que que
00:58:53que es real, que creo que se materializó
00:58:55un poco con el correr de los días. Creo
00:58:57que de todas maneras sigue siendo muy
00:58:59insuficiente, o sea, la situación sigue
00:59:00siendo dramática, sigue siendo muy
00:59:02angustiante.
00:59:03le prestaría mucha atención al tema este
00:59:06de las de las mipines porque tiene que
00:59:07ver con un cambio de modelo por abajo,
00:59:09no tan publicitado, pero bastante
00:59:12estructural, que es bastante importante
00:59:14en términos de cómo eh aparece esta idea
00:59:18de la desigualdad, o sea, cómo esto
00:59:19empieza inclusive como a a
00:59:23difuminar o borrar ciertas banderas
00:59:25centrales de la revolución. Me parece
00:59:27que ese tema es un tema es un tema
00:59:29crucial e a tono con estos movimientos
00:59:32que cambian día a día con con Rubio,
00:59:34Estados Unidos, eh, y en el medio pasó
00:59:36las lanchas que yo, mira, te diría esto
00:59:38no lo no lo no fue tanto un tema ese,
00:59:41digamos, como otros temas que
00:59:42aparecieron en
00:59:43A ver, eso me interesa porque vos
00:59:44tuviste el día que fue el episodio de la
00:59:46lancha, de hecho en el grupo lo
00:59:47estábamos conversando. ¿Qué se hablaba
00:59:49en la isla sobre el tema? Mira, algunos
00:59:52te decían, eh, los más críticos te
00:59:54decían que era gente que venía a
00:59:55rescatar, como que se quería llevar
00:59:57familiares
00:59:59eh para allá. Otro tema que no no lo
01:00:01dije, pero pero el el vacío que hay con
01:00:04el éxodo es muy fuerte. Acá no hay
01:00:07sociedades, pero sí, acá hay. El otro
01:00:09día escuché una estimación de 3 millones
01:00:11de personas y vos hablás con con todo el
01:00:13mundo que hablas, eh, un pariente
01:00:15afuera.
01:00:16Tiene no eso hace 20 años, pero es grupo
01:00:19de amigos,
01:00:19uno cercano, quiero decir. No, no, no un
01:00:21tío.
01:00:22Sí, sí, pero digamos gente que te dice,
01:00:24"En el último año yo despedí a la mitad
01:00:26de mis amigos."
01:00:27Eh,
01:00:28el secretario de Estado dijo, te te hago
01:00:30un paréntesis sobre eso. Dijo esta
01:00:31semana, eh, Marco Rubio, dijo, "Desde
01:00:342021, el 15% de los cubanos ha
01:00:36abandonado el país."
01:00:38Sí, sí. Acá las las cifras no son,
01:00:40insisto, no hay cifras oficiales, pero
01:00:42sí algunas estimaciones hablan de de 3
01:00:45millones de personas. Vos casi no ves
01:00:46gente, o sea, ves mu es menos gente
01:00:49joven que gente mayor, naturalmente. Eh,
01:00:52y sobre eso yo escuché cosas distintas.
01:00:54Algunos me decían que que eran gente que
01:00:56venía a rescatar ciudadanos y que el
01:00:57gobierno los disparó porque bueno, eh
01:01:00con con miradas muy críticas y alguno
01:01:03que otro que me decía, "Bueno, son
01:01:04terroristas de Florida, digamos, un poco
01:01:06como como decía el gobierno." Pero lo
01:01:09que quiero decir es que no apareció
01:01:11tanto eso como eh lo que dijo Rubio
01:01:14sobre cómo la transición iba a ser eh
01:01:17más lenta, como primero iba a haber
01:01:19cambios económicos y no tanto políticos.
01:01:21Eso me parece que es interesante porque
01:01:22es un cambio contiva semanas.
01:01:25Efectivamente, me parece que eso hay que
01:01:26seguirlo e insisto, desigualdad o gente
01:01:29que te dice, "Nosotros estamos viviendo
01:01:31mal, estos tipos viven bien, las mi
01:01:33pymes están haciendo plata. Hay gente
01:01:35que está viniendo de Estados Unidos a a
01:01:37Cuba porque eh ya empieza a sentir que
01:01:42en esta transición hay oportunidades de
01:01:45negocios, que las MIP van a crecer. Al
01:01:47mismo tiempo, los maestros, los médicos
01:01:49todavía siguen con el régimen estatal,
01:01:50digamos, con sueldos bajísimos, sueldos
01:01:52que yo gasto en una cena, digamos, en
01:01:55una de estas mi pymes, pero digamos me
01:01:57parece que esto es es un es un tema eh
01:01:59es un tema a seguir. Eh, y bueno,
01:02:01después otras cosas que podemos ir
01:02:03comentando cuando cuando el tema
01:02:05remerja, porque va a remerger, digamos,
01:02:07en estas semanas.
01:02:09Juan, eh, te estás volviendo
01:02:11próximamente a la Argentina, te
01:02:13tendremos acá. No sé si el domingo que
01:02:14viene o el otro lo hablaremos ahí con
01:02:16con la producción y armaremos el
01:02:17esquema, pero te esperamos acá en
01:02:19cuando quieran. Sí, yo también, chicos.
01:02:21Tenes ganas de estar me muero de gana.
01:02:23No quiero, no quiero viajar más tú en
01:02:25Guatemala, en México, Cuba.
01:02:26Hoy estaba con fomo, la mañana, est con
01:02:28fomo. No,
01:02:29no quiero, no quiero viajar más por un
01:02:31tiempo, así que nada, muchas ganas de
01:02:33estar ahí. me da un poco de envía que
01:02:34están pudiendo conversar sobre el tema
01:02:36de del día de la semana, capaz del año,
01:02:39hay que ver qué pasa eh ahí en situ.
01:02:41Pero bueno, pronto estoy ahí con ustedes
01:02:42con con muchas ganas y formación y y
01:02:45predisposición para un poco, qué sé yo,
01:02:47desemberaneñar todo lo que está pasando
01:02:48que que es un montón.
01:02:49Te esperamos acá que esta es tu casa.
01:02:52Abrazo gigante, Juan.
01:02:53Abrazo, chicos. Adiós.
01:02:56Bueno, ahí estaba la comunicación
01:02:57telefónica con Juanelo. Vamos a a hacer
01:03:00un brevísimo segunda parte de este
01:03:03panorama latinoamericano.
01:03:05Quiero que empecemos por México
01:03:07postmencho. Le puse ustedes. Imagínense
01:03:10la cantidad de información que hay en el
01:03:12plano internacional que nosotros hicimos
01:03:14el otro domingo. Un programa de 3 horas.
01:03:17Apenas terminó el programa estalló lo de
01:03:20Mencho porque se conoció lo que sucedió
01:03:23con este hombre del cartel Jalisco Nueva
01:03:26Generación que fue abatido en un
01:03:29operativo que ejecutaron las fuerzas
01:03:32federales mexicanas, pero con
01:03:33información de la inteligencia de los
01:03:35Estados Unidos de América. Eso fue los
01:03:37primeros días de la semana, el tema de
01:03:39la semana en términos internacionales.
01:03:41Luego apareció lo de la lancha y luego,
01:03:43evidentemente, con el ataque de los
01:03:46Estados Unidos de América a Irán, a
01:03:48Teerán cambió. Pero nosotros el domingo
01:03:53el tema de la semana iba a ser México,
01:03:55¿no? Y vamos a comentar un poco lo del
01:03:57México, el México postmencho le
01:03:59podríamos decir así. E habló la doctora
01:04:02Claudia Shema en sus mañaneras. habló la
01:04:05draora Claudia Shema en sus mañaneras
01:04:07sobre qué forma los puede ayudar los
01:04:10Estados Unidos de América de acá en Más.
01:04:12Sí, escuchemos a Jones el video número
01:04:14nueve y con esto empezamos a transitar
01:04:16este tema.
01:04:17El
01:04:19gobierno del presidente López Obrador,
01:04:20al contrario, puso dos denuncias en
01:04:23Estados Unidos
01:04:26por la entrada de armas a México, a las
01:04:29armadoras y a las vendedoras.
01:04:32Y nosotros en el entendimiento con
01:04:34Estados Unidos, uno de los puntos
01:04:36centrales es que ellos disminuyan la
01:04:40entrada de armas a México,
01:04:43entradas que son, digo, armas que son
01:04:46muchas de ellas de uso exclusivo del
01:04:47ejército de los Estados Unidos.
01:04:51Entonces, nos quieren ayudar, nos pueden
01:04:53ayudar de muchas maneras. Una de ellas
01:04:56par en la entrada de armas de Estados
01:04:59Unidos a México.
01:05:01Estas armas de calibre,
01:05:05eh, de alto calibre,
01:05:07calibres,
01:05:08lanzacohetes,
01:05:10eh pues vienen de allá.
01:05:15Entonces,
01:05:16un elemento central es que disminuya la
01:05:20entrada de armas de Estados Unidos a
01:05:23México y otras formas que nos ayudan,
01:05:25inteligencia, investigación
01:05:27y mucha colaboración. Ellos de su lado y
01:05:30nosotros de nuestro lado.
01:05:32Bien, fíjense, hay inteligencia, dice
01:05:34ella.
01:05:35A ver, con lo del operativo con el
01:05:38Mencho también aparecían algunas
01:05:40especulaciones y versiones como Estados
01:05:42Unidos proveyó una parte de la
01:05:45inteligencia del lugar donde estaba
01:05:47Mencho en Tapalpa, un hombre que, bueno,
01:05:50aparentemente fue infiltrado durante un
01:05:52vínculo eh amoroso, ¿no? Eh, pudieron
01:05:57localizarlo a partir de un encuentro eh
01:06:00con una mujer.
01:06:02se va la mujer del lugar. El Mencho es
01:06:06abatido allí. A partir de ese momento,
01:06:10eh, hay unos narcobloqueos. Esto fue el
01:06:13domingo, pero también ya vamos el lunes
01:06:16a decir tenemos la situación controlada.
01:06:18Después hubo varias amenazas, esto hay
01:06:20que decirlo también, del cartel Jalisco
01:06:22Nueva Generación, amenazas a lo largo de
01:06:23la semana. Eh, yemon va a buscar mostrar
01:06:28gobernabilidad a partir de una eh visita
01:06:31al eh estado de Sinaloa, a la provincia
01:06:35de Sinaloa. Esto es lo que informa el
01:06:37país. Ahí podemos ver la fotografía, les
01:06:39comentamos para quienes no lo están
01:06:40mirando en YouTube. Aprovechamos los que
01:06:42están mirando en YouTube, por favor, me
01:06:44gusta. Ya vamos a volver en instantes al
01:06:46tema Irán, que es el tema del día. Le
01:06:48estamos contando otro de los temas de la
01:06:49semana que tiene que ver con México, a
01:06:51la banda del diferido que nos está
01:06:54mirando mientras cocina. Mi saludo
01:06:56especial o mientras hace otra cosa.
01:06:58Domingo a la tarde, domingo a la noche,
01:07:00lunes por la mañana, quién sabe,
01:07:02lunes por la madrugada,
01:07:03lunes por la madrugada. A la banda del
01:07:05diferido, mi saludo. Si sos del
01:07:06diferido, comentá acá abajo. Y ahí vemos
01:07:09lo de Claudia Shembon. Eh, obviamente
01:07:12Omar García Jarfuch, el ministro, el
01:07:14secretario de Seguridad Federal de
01:07:16México,
01:07:18fueron semanas estas donde subió el, no,
01:07:21el nivel de visibilidad,
01:07:24diría uno, el nivel de aceptación.
01:07:27Además, Harfuch fue atacado en 2020
01:07:29contra el secretario de seguridad de la
01:07:30Ciudad de México por este propio cártel,
01:07:33por el cartel Jalisco Nueva Generación,
01:07:34por lo cual uno tendería a creer que
01:07:36también es visto como eh un momento de
01:07:41revancha personal. Le pongo comillas a
01:07:42eso, pero
01:07:44esto existe en la política también.
01:07:46Harfuch fue el primero que filtró a los
01:07:48medios de comunicación. Nosotros estamos
01:07:50haciendo esto. Algunos dicen también
01:07:52para que no se meta a Estados Unidos y
01:07:54que no sea el propio Trump el que diga
01:07:56bastante razonable.
01:07:57Legítima desconfianza.
01:07:58Entonces,
01:07:59pero Trump se lo atribuyó en el discurso
01:08:01del estado de la Unión.
01:08:01Trump se lo atribuyó, pero como se lo
01:08:03México se lo había atribuido de forma
01:08:05muy nítida, no fue tan
01:08:07Pero si no lo madrugaban se lo iba a
01:08:09atribuir él. Si Harf no decía, "Nosotros
01:08:12estamos eh
01:08:14es más, hay otra especulación que es que
01:08:16México actuó sabiendo que si no lo iba a
01:08:18ser Estados Unidos, es decir, que México
01:08:22mexicanó, perdón, permítanme el
01:08:24concepto.
01:08:25Bueno, pero viste que está la broma esa,
01:08:28¿no? Del
01:08:29que México se le adelantó a los Estados
01:08:32Unidos de América así, lo hacemos
01:08:34nosotros antes que lo hagan ellos.
01:08:36Sí.
01:08:37Bueno, me gusta cuando no soy yo el que
01:08:39tiene estos deslizos.
01:08:40Le pido disculpa. Amo amo al país
01:08:44mexicano.
01:08:46Eh, vamos a ver una encuesta de la
01:08:49consultora política Gobernarte. Atención
01:08:51con esto porque en México también
01:08:53empiezan a hablar sobre el escenario
01:08:552030, es decir, sobre la elección
01:08:58presidencial. Ustedes bien saben que hay
01:09:00un solo periodo presidencial en los
01:09:02Estados Unidos Mexicanos que lo tuvo
01:09:04Andrés Manuel López Obrador, que es
01:09:06presidente de los Estados Unidos
01:09:08Mexicanos y presidente del partido, que
01:09:10lo tiene Claudia Shembardo, que es la no
01:09:12era presidente del partido, pero sí, no,
01:09:14la la titular, la titular es Luisa María
01:09:17de Alcalde, pero es quien está a cargo y
01:09:19la doctora Claudia Yeman está a cargo
01:09:21del ejecutivo. Omar García Harfuch, el
01:09:24titular de la seguridad mexicana,
01:09:26aparece con 41,2 puntos en esta encuesta
01:09:30hecha por Governarte, que circuló esta
01:09:32semana en México, como un contendiente
01:09:35con posibilidades para ser candidato en
01:09:372030. Con esto no quiero decir nada
01:09:39porque no me quiero desayunar la cena.
01:09:44Estamos en 2026, casi estaba perdido con
01:09:46el año. Faltan 4 años para esto. En
01:09:48México son seños, falta mucho. Falta una
01:09:51eternidad.
01:09:52Aún así aparece eh alto, ¿no? Harfuch,
01:09:57al menos se puede tomar como una
01:09:58medición de su gestión hasta ahora.
01:10:00Dobla dobla a Marcelo Lorar, se puede
01:10:03tomar, ¿no? Tiene cierta aceptación.
01:10:06Detrás Noroñia Brugada, la intendenta,
01:10:09la alcaldesa de la Ciudad de México,
01:10:11Andy López Beltrán, uno de los hijos de
01:10:13Andrés Manuel López Obrador y la titular
01:10:15y la titular, así se pronuncia, de
01:10:17Morena, la joven Luisa María alcalde. No
01:10:22me quiero despedir sin noticia
01:10:26que para mí es sorprendente en esta
01:10:28mesa. Siempre a veces en los comentarios
01:10:30nos ponen, hablan mal de hablan mal de
01:10:32Petro, que mal hablan de Petro, que
01:10:34tienen con Petro.
01:10:36Yo trato siempre de matizar alguna de
01:10:38esas cuestiones. Ah, es una mesa que
01:10:40tiene cierto encono.
01:10:41Lo debe decir por Leti y por cierto con
01:10:45la parte twittera de Petro más que con
01:10:47su gestión. Me parece
01:10:48anda muy la semana pasada vos señalaste
01:10:51que andaba muy bien en las encuestas de
01:10:54sal. Yo dije que yo dije que iba por el
01:10:56salario mínimo. No mostré no mostré
01:10:58datos. Sí, lo mostré en la semana en el
01:11:00grupo de Un mundo de sanción y como
01:11:02somos tan cristalinos, lo que manda al
01:11:04grupo se los cuenta a ustedes las y los
01:11:06oyentes y les voy a decir que la
01:11:09aprobación de Gustavo Petro subió esta
01:11:11semana. Vamos a ver la fotografía número
01:11:1312. Eh, vean esto porque es interesante.
01:11:17Petro empezó a discutir de vuelta el
01:11:18salario mínimo y avanza con un momento
01:11:22de eh decreto sobre en torno al salario
01:11:25mínimo, un crecimiento del 23 puntos. La
01:11:27verdad que uno lo mira la distancia en
01:11:29la Argentina que sube un punto mensual
01:11:33el salario y la inflación tres y vos
01:11:34decís,
01:11:36"Dámelo,
01:11:37dámelo." Aprobación en noviembre, 38
01:11:40puntos. Aprobación en febrero, 49. Acá
01:11:43hay un dato que es político. Son varias
01:11:46encuestas, además, las que están
01:11:47viviendo, más menos lo mismo, por lo
01:11:48cual podemos decir que es un dato
01:11:50objetivo que mejoró. También pasó en su
01:11:52momento en Brasil, no en este, que hay
01:11:54un empate técnico en Brasil. En este
01:11:55Sí, acá el que mejoró es otro. Bueno, en
01:11:58Brasil en este momento en el que
01:11:59hablamos por ir la semana que viene
01:12:00cambia o en un mes cambia es Flavio
01:12:03Bolsonaro y Lula en un empate técnico.
01:12:05Estamos viendo en Colombia donde la
01:12:07aceptación de Petro parecía estar no a
01:12:10la baja, pero sí estable, un aumento en
01:12:12su aceptación. Hoy va a haber e
01:12:16elecciones en algunos distritos, en
01:12:18distritos de Colombia. Vamos a
01:12:20seguirlas, pero quiero que veamos la
01:12:22encuesta Imbamer a presidente de
01:12:24Colombia.
01:12:25Perdón, la aprobación, el aumento de la
01:12:27aprobación es multicausal. Esto también
01:12:30puede tener que ver cuando dijo que era
01:12:31inolvidable.
01:12:33Bueno, puede ser. No sé, ahí tuvo un
01:12:34desliz con su no sus comentarios sobre
01:12:37amorosos Gustavo Petro. Yo no sé para
01:12:40qué hacen esos comentarios. Mira, si
01:12:42está en 49% de aprobación, vamos a tener
01:12:45que deferir al señor Petro y callarnos
01:12:49la boca.
01:12:50Foto. Foto número tres. Encuesta de
01:12:52Inbammer sobre lo que viene.
01:12:55Esta, yo les digo, me sorprendió. Se
01:12:58peda 43. E Imbamer es una consultora
01:13:02bastante fiable, pero Cepeda 43.
01:13:06Abelardo de la Priela 23. este el
01:13:09outsider de la derecha. Es
01:13:10muy importante para mi permanencia en el
01:13:12comentario de política internacional que
01:13:14el señor de las Prielas no emerja.
01:13:16Ustedes saben saben que siardo de las
01:13:18Prielas es presidente de Colombia, se
01:13:20retira de todo el periodismo
01:13:22internacional. No haremos periodismo
01:13:23deportivo, organizaremos otro programa,
01:13:26obviamente hacemos eso,
01:13:28haremos como todo el mundo y
01:13:30sencillamente cimento internacional
01:13:32cumpliremos una promesa.
01:13:33No cumpliremos la promesa. De acuerdo,
01:13:35pero lo vamos a intentar. Pero si
01:13:36Abelardo de las prielas presidente va a
01:13:38estar en serios problemas porque dijo,
01:13:40"Hasta acá llegué con los outs cuando
01:13:43demostraste el tigre fue mucho."
01:13:45Cuando para quienes nos están escuchando
01:13:46y no están viendo, tiene un particular
01:13:48parecido con Bukele. Abelardo.
01:13:51Es como un Bukele con más botox, ¿eh?
01:13:54No, Claudia López 12 puntos, candidata
01:13:57del centro, podríamos decirlo, porque
01:13:59aparte esta encuesta lo que nos marca es
01:14:01que se segunda vuelta es muy difícil que
01:14:03se le escape a Cepeda con Claudia López,
01:14:07digo, es una persona que habla de
01:14:09corrido Sergio Fajardo, por lo tanto, no
01:14:10debería apoyar a las Prielas
01:14:12y pero podría ser, ¿no? Sí, no juego,
01:14:15pero su votante
01:14:16Bueno, pero digo, no no puede apoyar a
01:14:18de las prielas. Digo, una persona que
01:14:20habla de corrido no puede apoyar a de
01:14:21las
01:14:21Paloma Valencia, Centro Democrático,
01:14:24Daniel Quintero, 1,4 desplomados. Bueno,
01:14:27uno tendería a creer que
01:14:31el gobierno colombiano, que acá
01:14:33notábamos y decíamos durante mucho
01:14:35tiempo que estaba chilenizado,
01:14:38borichiado, por encontró la vuelta en el
01:14:40último segmento. Por fue Benedetti, su
01:14:43no su gurú comunicacional que hablamos
01:14:47en la fue su reunión con Donaldo.
01:14:49Vino bien su reunión con Donaldo.
01:14:51Nosotros, yo uno se burlaba de la de la
01:14:53s en la gorritas.
01:14:57dijo, "You are great, Gustavo."
01:15:00Claro. Eh, algunos dicen que también es
01:15:03la forma de vincularse con Donald Trump
01:15:06el tema, a dudarlo un poquito, pero a la
01:15:10vez no. ¿Qué sé? Yo no sé, algo fue, yo
01:15:13creo que fue lo del salario mínimo.
01:15:14Entonces me preguntan, principalmente
01:15:16las y los latinoamericanos, votamos por
01:15:18la economía, también hay otros factores,
01:15:20la emocionalidad,
01:15:22pero si vos le vas a confiar el futuro
01:15:24de Colombia, a Iván Cepedo, un político
01:15:26que está hace mucho tiempo en escena, o
01:15:28al tigre Abelardo de las Prielas que se
01:15:31peina con esa gobina y uno diría, me sé,
01:15:35está lo Iván, ¿no? Pero bueno, son
01:15:38especulaciones en el medio. Ojo que
01:15:40aparece Claudia López con 12 puntos.
01:15:42Claro,
01:15:42la política es muy dinámica. ¿Qué pasa
01:15:44si crece más Claudia López se mete en un
01:15:47balotage con Iván Cepeda? Y no sé, está
01:15:49a 10 puntos de meterse en el balotalle,
01:15:51eh, no está mucho. Lo mismo Fajardo, 10
01:15:55puntos y la candidata de Uribe,
01:15:57aparentemente, ¿no? Eh, desplomada, 7,8.
01:16:02Quintero que venía de comerse la cancha
01:16:05en Medellín 1,4.
01:16:07Bueno, está abierto el panorama. Esto
01:16:09fue Colombia. Me quedó afuera. Brasil
01:16:12tenía mucho de Brasil. Fueron condenados
01:16:14los autores del asesinato, autores
01:16:17intelectuales del asesinato de Mariel
01:16:19Franco. Hadad aceptó la invitación a ser
01:16:22candidato del gobierno de San Pablo.
01:16:23Esto seguramente lo pueda contar en la
01:16:25semana en Segurola y Habana.
01:16:28Petrograz pasó a ser la empresa de mayor
01:16:30valor de mercado en América Latina,
01:16:32superando a Mercadolbre,
01:16:33ganándole a la Mercadoolbre de Marcos
01:16:36Galperin. No solo quedó tercera Mercado
01:16:38Libre porque también se metió Itabú
01:16:40segunda, o sea,
01:16:40sí, es que estamos en un momento de
01:16:42crisis de las empresas de software
01:16:44porque
01:16:46parece que el compañero Amode, de quien
01:16:48vamos a hablar después con su cloud,
01:16:50hace muy bien todo. Vos le pedís que te
01:16:52haga un mercado libre y te lo arma.
01:16:54Este, no, hablando en serio, perdieron
01:16:5625% de valor bursátil las empresas de
01:16:59software.
01:17:00Es que la inteligencia artificial, ¿no?
01:17:01Es muy inteligente la inteligencia
01:17:03artificial.
01:17:03Claro. Eh, y también les podré contar en
01:17:06Segurana durante la semana el
01:17:08protagonismo que asume el excandidato
01:17:10presidencial Márquez en Venezuela.
01:17:13Presten atención porque ahí para mí hay
01:17:15algo de que Márquez salió de la cárcel,
01:17:19lo tuvimos a ese compañero, ¿no?
01:17:20Estuvo en el State of Union, no, a él
01:17:22no, pero así gente de su lista estuvo en
01:17:25el State of Union en los Estados Unidos
01:17:26de América. No estuvo eh María Corina
01:17:29Machado y sí estuvo Márquez. Márquez
01:17:30volvió a Caracas y dio una conferencia
01:17:32de prensa, lo cual algo indica, ¿no?
01:17:34Márquez bajó y en Caracas hizo una
01:17:36conferencia de prensa ante medio de
01:17:37comunicación. Es decir, uno tendería a
01:17:40creer
01:17:41que también del está eligiendo a sus
01:17:44contendientes. Si me permiten esa
01:17:46lectura a veloz que no sé si es acertado
01:17:49o es solo intuición. No estoy hablando
01:17:51con ninguna fuente sobre este tema. Vi,
01:17:54vi en una semana lo de Márquez y dije,
01:17:56"Che, pero si Márquez baja y da una
01:17:57conferencia de prensa, que hay algún
01:18:00diálogo para que juegue, para que sea un
01:18:04opositor. En ese caso, ¿podría la
01:18:06política venezolana tirarse hacia el
01:18:08centro? ¿Podría uno creer? ¿No? Del está
01:18:11girando hacia el centro. Evidentemente
01:18:13esto no yo les tengo que contar. son los
01:18:15hechos lo que lo muestran y marca es lo
01:18:17propio, ¿no? Eh, yo creo que en
01:18:19Venezuela, así como Maduro está preso y
01:18:22se anuló a Maduro en parte por ese plano
01:18:25de que está preso, que iba a ser noticia
01:18:27y no lo va a hacer, eh, Trump dijo que
01:18:29su relación con Venezuela es la mejor
01:18:30que tuvieron los Estados Unidos con
01:18:32Venezuela en los últimos 50 años.
01:18:33Sí, sí. Muy buen el vínculo que tiene el
01:18:35presidente Donald Trump con
01:18:37muy bien de Dels R
01:18:38con la presidenta Delsey. La presidenta
01:18:39Delsey dijo esta semana
01:18:42que si Estados Unidos quiere ser amigo
01:18:43de Venezuela y Trama amigo de Venezuela,
01:18:46tienen que sacar las sanciones. Yo creo
01:18:47que van avanzando hacia eso y que el
01:18:50esquema está bueno. Tenía que ver con lo
01:18:52que hablábamos con Juan Elman sobre
01:18:53Cuba, ¿no? Hasta acá el panorama. Les
01:18:56conté lo que entró y lo que me quedó
01:18:57afuera. Hay mucho. Este es el año del el
01:19:01tema internacional. Entren en Instagram,
01:19:02acabamos de poner una publicación sobre
01:19:04la décima temporada de un mundo de
01:19:05sensaciones muy bonita, donde aparecemos
01:19:08muy jóvenes, donde aparecemos sin canas,
01:19:10donde aparecemos con mucho pelaje, donde
01:19:12aparecemos por ir más flacos. Eh, es lo
01:19:16que nos hemos convertido.
01:19:17Somos jóvenes,
01:19:19ustedes también,
01:19:20¿no? De hecho, cuando empezó este
01:19:21programa nosotros teníamos que la edad,
01:19:25así que en 10 años eh
01:19:27ahí nos veremos,
01:19:29¿no? Es que si nosotros vamos a estar,
01:19:30¿no? En 10 años vamos a escuchar a Per
01:19:33Jam.
01:19:34¿Qué banda?
01:19:35Este tema se llama Jeremy. Le mando un
01:19:37saludo a mi amigo Shildo, que nos
01:19:39escucha siempre en Madrid, que es
01:19:40fanático de Peram. Tiene hasta un
01:19:42tatuaje. Shildo de Peram. Esto es Jeremi
01:19:44de Persama. Ya venimos con Martín Zapiro
01:19:47y su bloque Irán, visto el ataque desde
01:19:50Washington y desde Terán. Quédense que
01:19:52hay mucho más un mundo de sensaciones.
01:19:54Programa número 367,
01:19:56temporada. Dios.
01:20:03Bien, son las 13:52. Hay muchísima gente
01:20:06mirando, de corazón agradecemos eso
01:20:08porque la verdad que estuvimos
01:20:09trabajando. ¿Ustedes no se imaginan lo
01:20:12que es hacer este programa cuando? Hasta
01:20:14el viernes a la noche tenés un
01:20:16programita armado, lindo, bonito, que
01:20:19está muy bien en el drive, nueve hojas
01:20:21de drive más menos presentado.
01:20:24Sabíamos que podía suceder, por eso
01:20:26dijimos en el grupo el viernes, mmm,
01:20:30están pasando cosas.
01:20:33El famoso se vienen cositas. Están
01:20:35saliendo los diplomáticos
01:20:37de varios países de Medio Oriente. El
01:20:40buque más grande de la Armada de los
01:20:42Estados Unidos de América está llegando
01:20:44muy vimos venir.
01:20:46Entonces dijimos, ojo porque a la noche
01:20:48puede estar el índice Pizza. Que el
01:20:50índice PXA, se los vuelvo a comentar es
01:20:53el índice de las pizzerías cercanas al
01:20:55Pentágono que en los días de operaciones
01:20:58militares de los Estados Unidos de
01:20:59América suben 300%, 400%, 500%.
01:21:04Como sabíamos que eso iba a suceder
01:21:08o mejor dicho preveíamos que podía
01:21:10suceder, dejamos el bloque del pase y
01:21:13dijimos, "Ojo, porque si no es Irán."
01:21:16Pero además después nos dimos cuenta de
01:21:18la magnitud que dijimos, vamos a meter
01:21:20otro bloque. Lo va a hacer a
01:21:22continuación. Yo antes tengo un aviso,
01:21:23pero lo hacer a continuación el Dr.
01:21:24Martín Chapiro. Así que todos los que
01:21:26están viendo ahora para informarse de la
01:21:28situación en Irán,
01:21:30el ataque ayer a Tean y otras 10
01:21:33ciudades. ¿Qué dijo en las últimas horas
01:21:36Benjamín Netaniahu? ¿Qué dijo en las
01:21:38últimas horas Donald J Trump? ¿Cómo
01:21:41impacta esto en la política doméstica de
01:21:43los Estados Unidos de América? También
01:21:44es otra
01:21:44política doméstica estadounidense. La
01:21:46iraní
01:21:47pregunta en la Iraní.
01:21:49Bueno, quédense, quédense. Tenemos
01:21:52mucho. Además, después tenemos un
01:21:53extraordinario bloque final de la
01:21:55Cancelor, que hoy nos va a hablar de su
01:21:57país natal. Eh, ¿por qué Chile está a
01:22:01Chile le está llegando
01:22:03su miley? A mí me gusta venderlo así
01:22:06para no deprimirme tanto. José Antonio
01:22:08Cas ganó la elección y va a asumir.
01:22:12Queda poquito,
01:22:13queda poco de Gabriel Boric. va a ser su
01:22:15despedida. Boric, su Boric Palusa.
01:22:17Llegará gente
01:22:18la semana que viene. Vamos a ver,
01:22:19vamos a ver. Pues hón,
01:22:21bueno, tenemos todo eso. Nos queda eh
01:22:23una larga hora final de un mundo de
01:22:25sensaciones. Primero le quiero agradecer
01:22:27a Gringapan.
01:22:28Bravo.
01:22:28Especialmente.
01:22:29¿Qué nivel? Gringa pan.
01:22:30Pero Gringapan yo y aparte están
01:22:32abriendo un local nuevo. Yo soy vecino
01:22:36de Gringapan, están abriendo otro.
01:22:37O sea, en este país con esta situación
01:22:40están abriendo otro local. Mira lo bueno
01:22:41que será. Porque Gringapan juega a la
01:22:43mancha con los aviones. Gringapan
01:22:45es eh
01:22:48Gringa está en un mundo de sensaciones.
01:22:50Así dice, así empieza eh esto. ¿Por qué
01:22:53Gringa no hace una paradera más? Ya te
01:22:55lo aprendiste, Martín Chapiro, pero
01:22:56quiero que lo hagas
01:22:58porque solo no usa harinas comerciales,
01:23:02solo usa
01:23:04limpias, la calidad de sus ingredientes,
01:23:07hacen sus propios malteados y leches
01:23:09vegetales.
01:23:11Se lo sabe de punta a punta. Cuidan la
01:23:14materia prima y los procesos para
01:23:15garantizar que siempre cuentes con
01:23:18alimento verdadero. No hay levadura
01:23:20comercial en ningún producto, Martín
01:23:22Chapiro.
01:23:23Orgánico todo,
01:23:24todo orgánico. Fermenta 100% masa madre
01:23:27natural. Lo vas a encontrar en Sánchez
01:23:29de Bustamante 814, un par de cuadras del
01:23:32abasto en su Instagram gringa.pan o por
01:23:36WhatsApp al 1161448.
01:23:39Panadería del abasto que convirtió la
01:23:41fermentación en un manifiesto.
01:23:43En un manifiesto. Mira qué lindo que
01:23:44suena eso. Le mandaciones nuestras.
01:23:47Sí.
01:23:47El chipá.
01:23:48El chipa 10 puntos.
01:23:49Las medialunas. Al que le gustan las
01:23:51medialunas porque son esponjosas y altas
01:23:53y no tanadas. Sí.
01:23:55Eh, yo no sé.
01:23:56Ahí están, ahí están. Mira, mira. Yo la
01:23:58verdad, eh, gringapan,
01:24:00gracias por estar siempre carito. Eh,
01:24:03espero que estemos narrándolo a la
01:24:07altura de lo que estamos comiendo. Es
01:24:08que claro, es eso, cuesta. Es como
01:24:10cuando sacas una foto en un lugar
01:24:11paradisíaco que a veces sí, esta foto no
01:24:13hace justicia.
01:24:13Sí. Me pasó ayer vi una persona que
01:24:16había posteado un arcoiris de la en la
01:24:18Patagonia
01:24:20y yo le publiqué, pues no podía creerle,
01:24:22le contesté, "Qué nítido, qué qué bien
01:24:24está y me dice, no le hace justicia ni
01:24:25un pedo." Bueno, pasa mucho eso.
01:24:28Gracias, Gringa, gracias, Carito.
01:24:30Mensajes, saludos, lo que ustedes
01:24:32quieran. Nos está escuchando más gente
01:24:33que nunca. Cuando mi hermano me manda un
01:24:34mensaje diciendo te estoy viendo, es
01:24:36porque algo está pasando.
01:24:37Es porque algo se picó.
01:24:39Cuando mi madre me manda todos los
01:24:41domingos, mi madre, pero cuando mi
01:24:43hermano está ahí, le mando un saludo a
01:24:45Raúel Facundo, así se llama, 11406,
01:24:50mensajes de oyentes, ¿por qué no
01:24:52imágenes? Me gustaría, Paula Gordnis,
01:24:54que nos lleguen imágenes de dónde nos
01:24:56están escuchando, porque a veces pasaba
01:24:58que yo pía, pedía una playa paradisíaca
01:25:01y aparecía gente en una playa
01:25:03paradisíaca de Brasil o en Barcelona o
01:25:06en Vigo, que a mí me gusta siempre
01:25:08pedirle a alguien que esté en Galicia.
01:25:09Si nos estás escuchándonos en La
01:25:11Coruñia, manda imagen o en Santiago de
01:25:13Chile.
01:25:14En Santiago de Chile. ¿Y por qué no
01:25:16pedirles que nos vayan a poner un like?
01:25:17Quienes nos están escuchando desde la
01:25:19aplicación, métanse un minutito nada
01:25:21más, así los aprovechamos de saludar a
01:25:23YouTube, nos dejan un like y los que nos
01:25:25están escuchando en diferido, pónganos
01:25:27un comentario. Si avanzó la situación,
01:25:29si quedamos fuera de contexto y la cosa
01:25:31escaló día martes, día lunes de la
01:25:33próxima semana, déjenos ahí sus
01:25:35mensajes.
01:25:35¿Cómo le fue tu mamá en Viña? ¿Me
01:25:36contaste eso antes de entrar a la
01:25:37columna?
01:25:38Bien, bien. Estuvo muy bien el festival.
01:25:40Sí. ¿Saben quién la rompió también? Dos
01:25:42argentinos que personajes estuvieron
01:25:44allá también cantando. Emanuel Noir.
01:25:48Emanuel Noir no lo conozco, solo conozco
01:25:50al pilotón Noir.
01:25:51El único Noir que conozco era Tito Noir
01:25:52que jugaba en Boca.
01:25:53Bueno,
01:25:54y el que la super rompió y me llamó
01:25:55muchísimo la atención, no sabía que era
01:25:57tan conocido en Chile, Milo J.
01:25:58Milo J
01:25:59fue parte del jurado internacional
01:26:01porque este es un certamen y sus pares,
01:26:04otros artistas de mucho renombre a nivel
01:26:06internacional lo respetaron muchísimo.
01:26:08Buena versión de una él hizo una muy
01:26:10buena versión de negra murguera.
01:26:12Milo J, gran joven promesa argentina.
01:26:15Sí, la rompió toda. Aparte se fue a
01:26:17juntar con las familias más humildes
01:26:18allá en Viña del Mar. Tu desayuno. Sí,
01:26:21hizo mucho trabajo. Bueno, vamos. Ahora
01:26:23sí. Ustedes nos están viendo por Irán.
01:26:26Yo los conozco. Nos están viendo por
01:26:28Irán.
01:26:29Vamos al bloque de Martín que le
01:26:31titulamos cuando lo charlamos ayer. Ayer
01:26:34fue un día que mucho ido y vuelta, ¿no?
01:26:36Audio, WhatsApp. Eh, Juan quería hablar
01:26:39de Irá. Yo le dije, "No, Juan, hablemos
01:26:40de eh Leti quería venir." Yo le dije,
01:26:42"Eeti, si querés venir, vení. Es más, si
01:26:44nos estás escuchando, Leti, querés
01:26:45venir, queda una hora de programa,
01:26:47venite."
01:26:48Obviamente va a venir el programa que
01:26:49viene Leti, pero
01:26:51estamos esperando. Let
01:26:51yo le dije, "Leti, si vos querés venir,
01:26:54esto es nadie se va de un mundo de
01:26:56sensaciones y me gusta que siempre todos
01:26:57estén contentos en este esquema y eh
01:27:00felices de hacer este programa que
01:27:01amamos tanto hace 10 temporadas. El
01:27:04ataque a Irán visto desde Teran y
01:27:06Washington. Martíniro, todo suyo. A ver,
01:27:10e varias cuestiones que me parece
01:27:13interesante para pensar esto desde los
01:27:17lugares y porque me parece que sirven
01:27:19para entender
01:27:21m
01:27:22por qué este ataque se produce ahora,
01:27:24por qué, qué busca Washington,
01:27:28qué tiene que resistir el gobierno de
01:27:32Irán. Y vamos a hacer también una
01:27:33pequeña nota sobre cómo se ve o cómo se
01:27:37eh avanza esta agenda en Israel también,
01:27:40¿no? Donde el gobierno de Netaniahu
01:27:42espera tal vez resultados rápidos. Eh,
01:27:47Irán.
01:27:49Hay un dato que me parece saliente para
01:27:51entender por qué se produce este ataque
01:27:54y no es como se clama desde los Estados
01:27:58Unidos, desde Israel, que e buscando
01:28:01algún tipo de legalidad internacional
01:28:03que los respalde, que no existe. O hay
01:28:06que ser enfático en esto. Este es un
01:28:07ataque que es ilegal en el sentido de no
01:28:10había ninguna amenaza inminente iraní ni
01:28:13contra Israel ni contra los Estados
01:28:14Unidos. Oy lo ponías un poco en Twitter
01:28:16diciendo, eh, Cameneay no me gusta nada,
01:28:19malo tirano, pero el el no no había es
01:28:23ilegal y además es muy problemático
01:28:26para lo que uno llama el orden
01:28:28internacional, quiero decir.
01:28:31Existe
01:28:31la lógica de la invasión de Ucrania, que
01:28:35era la de no me gusta el gobierno, así
01:28:37que lo que lo que Putin llama
01:28:38desnazificar,
01:28:39¿sí?
01:28:40La lógica de el ataque limitado en
01:28:43Venezuela.
01:28:45Sí,
01:28:45la lógica de esta guerra en Irán son
01:28:48similares y es la de
01:28:51hay un gobierno que no responde a mis
01:28:53intereses
01:28:54afuera y yo intervengo sobre cambiar ese
01:28:57gobierno y para cambiar ese esquema.
01:29:00Creo que es muy peligroso
01:29:01conceptualmente.
01:29:02En los primeros dos lugares hay que
01:29:03decir que no se logró en Ucrania no se
01:29:05logró un cambio de gobierno. En
01:29:07Venezuela la burocracia
01:29:08no hubo un cambio de régimen. Hubo una
01:29:11salida del presidente y parece haber
01:29:12habido un cambio de orientación.
01:29:15abierto,
01:29:16eh. Ah,
01:29:16ahora está la duda de que pasa en Irán.
01:29:18Está la duda de que pasa en Irán. Pasó
01:29:19algo que me parece que hay que ponerlo
01:29:21también en en
01:29:25contexto de lo que significa que ya
01:29:27había pasado con Sleimaní. En general,
01:29:29uno no mata a los líderes de eh un país,
01:29:33incluso en el contexto de conflicto,
01:29:35¿no? No es lo habitual que suceda y
01:29:36sobre todo no es lo habitual que se los
01:29:38e
01:29:40apunte expresamente
01:29:41directamente
01:29:42en general, porque también ahí hay una
01:29:44norma que es la de
01:29:46tiene que ver con la soberanía de los
01:29:48países, con que los países se organizan
01:29:50de una manera determinada y uno busca
01:29:52que los líderes no sean blancos en
01:29:54cualquier circunstancia para mantener
01:29:56mínimos de convivencia.
01:30:00Exactamente. Con lo cual esa idea de que
01:30:05uno puede tirar porque tiene el poder
01:30:08para hacerlo, porque está en condiciones
01:30:09de hacerlo y el otro no va a resistir y
01:30:11no va a venir uno más grandote a
01:30:12auxiliarlo,
01:30:14es una suposición que es muy compleja
01:30:16para cualquier país, pero digo
01:30:17particularmente para los países que como
01:30:19Argentina no tienen un ejército
01:30:21poderoso, una capacidad de amenazar a
01:30:24sus vecinos, que tienen
01:30:28preferencias políticas que pueden ser
01:30:29cambiantes. Entonces, la idea es que
01:30:31puede venir alguien de afuera a
01:30:34determinarte, aún cuando vos hayas hecho
01:30:37algo que lo amerite en las condiciones
01:30:39en las cuales el derecho internacional
01:30:41lo indica, es muy complejo. Ayer pensé
01:30:43mucho en el programa nuclear argentino,
01:30:45les voy a decir así en estos términos.
01:30:46Iba caminando por la calle solo como un
01:30:48loco y decía, porque saben lo que
01:30:50primero que pienso yo al ver todo esto,
01:30:52el que no tiene armas nucleares en el
01:30:54mundo actual está obsequiado.
01:30:56Sí. A ver, el programa nuclear argentino
01:30:58se hizo en función de nuestra
01:31:00competencia estratégica eh regional, la
01:31:04amenaza que veían los militares
01:31:06argentinos cuando lo desarrollan,
01:31:08era Brasil particularmente y Chile
01:31:10también en en otra medida, aunque no
01:31:12tuviera un programa nuclear, de hecho no
01:31:14lo tiene. Hoy Argentina y Brasil tienen
01:31:16un esquema de cooperación nuclear que no
01:31:18tiene ningún paralelo en el mundo.
01:31:21Ajá. ¿Por qué? eh la BAC pues nos
01:31:23inspeccionamos, no nos inspecciona la la
01:31:25Agencia Internacional de Energía
01:31:27Atómica, sino que nos inspeccionamos
01:31:29recíprocamente. Es un esquema de
01:31:30cooperación sumamente interesante.
01:31:34Eh, la BAC e tenemos también con Chile
01:31:37un esquema de cooperación hoy militar
01:31:40con Cruz del Sur, este, cosas conjuntas
01:31:42que es muy interesante. Tenemos un
01:31:44problema hoy, por lo menos en los
01:31:46papeles, que tiene que ver con algunas
01:31:48cosas que han dicho personas que eran
01:31:50cercanas a José Antonio Cast, el próximo
01:31:53presidente, que me parece ponen en
01:31:54riesgo un poco esta construcción de
01:31:56nuestras democracias. Eh, alguna vez he
01:31:59escuchado declaraciones la de los
01:32:00mapuches chilenos y esas cosas del lado
01:32:02argentino que me parecen francamente
01:32:04preocupantes, pero bueno, hemos
01:32:06construido una zona de paz. Ahora, una
01:32:08zona de paz no te protege de ninguna
01:32:09manera frente a las grandes potencias,
01:32:11con lo cual, lo que decís es cierto.
01:32:14Digo, si hoy uno mira eh quiénes son los
01:32:17que no fueron atacados y por qué no
01:32:19fueron atacados, son Corea del Norte,
01:32:21que tiene armas nucleares,
01:32:22Pakistán con India en las guerras que
01:32:24había perdido todas las guerras, dejó de
01:32:25haber guerras entre India y Pakistán
01:32:26cuando Pakistán tuvo armas nucleares.
01:32:28Eh, en general
01:32:30es el gran instrumento disuasor la
01:32:33teoría realista, ¿no? De lo
01:32:35internacional. Es el gran instrumento de
01:32:36hoy tienen a Grossi.
01:32:38Vos sí. Argentina tiene una historia de
01:32:41diplomacia nuclear pacífica muy valiosa
01:32:42y tiene una construcción muy vaciliosa.
01:32:44Pero hoy me parece que eh las armas
01:32:46nucleares te dan un escudo que muchos de
01:32:49los que tienen problemas potenciales y
01:32:51gracias a Dios no es la situación de
01:32:53Argentina por lo menos inmediata,
01:32:56lo ven eh como un escudo que sirve en el
01:33:01marco de las amenazas. Y uno dice,
01:33:03"Bueno, ¿y quiénes no tienen armas
01:33:04nucleares?" Bueno, Ucrania tenía armas
01:33:06nucleares en su territorio, las entregó
01:33:08cuando cayó a la Unión Soviética, porque
01:33:10Rusia fue el estado continuador de la
01:33:12Unión Soviética, se las dio a Rusia y
01:33:14hoy Ucrania está en guerra con Rusia. Si
01:33:15Ucrania hubiera tenido armas las armas
01:33:17nucleares de la Unión Soviética, hoy
01:33:18estaría en guerra. Me cuesta
01:33:20cuándo las entregó, ¿te acordas?
01:33:21En el después del 91, entre el 91 y el
01:33:2494 en el proceso de
01:33:25¿Qué dato es? Es impresionante el dato.
01:33:27Y otro país que no tiene armas nucleares
01:33:30porque desarrolló un programa nuclear
01:33:31pero limitado es Irán, que tenía un
01:33:34proyecto militar. Si hubiera si hubiera
01:33:37tenido armas nucleares no pasaba lo que
01:33:38pasó ayer.
01:33:38Exactamente. Uno sí podría decir que en
01:33:40el proceso en el cual se acercaba y eso
01:33:42fue lo que pasó por ejemplo en la guerra
01:33:43de junio,
01:33:45probablemente hubiera habido un ataque
01:33:47de índole preventivo como hubo sobre las
01:33:49centrales nucleares de Siria y de Irak
01:33:51por parte de Israel para evitar que eso
01:33:54suceda. Pero bueno, hoy el que llega a
01:33:56tener armas nucleares no le pasan esta
01:33:58llegas un escalón. Le pasó Kim Yonun es
01:34:00eso, ¿no? Kimonun fue el primer
01:34:02acuérdense la primera presidencia de
01:34:03Trump que era el gran villano Kimonun.
01:34:05los primeros años.
01:34:06Kimilung, en realidad su padre fue el
01:34:07que hizo el primer desarrollo de su
01:34:09programa nuclear y Kim Yongun hizo
01:34:11pruebas misilísticas muy sofisticadas,
01:34:12que aparte las ves porque es producen un
01:34:15sismo determinado, ¿no? Eh, sí, es algo
01:34:18que es fácil de darse cuenta,
01:34:19muy detectable. dijeron, "Bueno, la
01:34:21tiene."
01:34:22Exactamente. Eh, bueno, toda esta
01:34:24introducción me ha comido un rato de la
01:34:26columna, pero vamos a tratar de decir,
01:34:29entonces,
01:34:31esto no se produce para debilitar a
01:34:33Irán, para evitar que se acercara
01:34:35demasiado a tener nucleares, porque
01:34:37después de la guerra de junio pasado,
01:34:40Irán estaba relativamente lejos, por más
01:34:42que mantuviera un programa nuclear que
01:34:44lo mantenía. No se hace por las
01:34:47capacidades de misiles balísticos de
01:34:49Irán, que son considerables, pero en
01:34:51términos de capacidades de ataque
01:34:54probablemente esté eh peor de lo que
01:34:57estaba eh durante lo de la guerra con
01:35:00Israel de junio. Me parece que no se
01:35:01entiende sino el ataque a los países del
01:35:04Golfo, si no es porque la posición
01:35:06estructural de Irán es un poco más débil
01:35:09de lo que lo era. Es decir, es un Irán
01:35:11que estaba debilitado, que su red de
01:35:13milicias alrededor de la frontera
01:35:16israelí, digamos, jamásbolá, la caída
01:35:18del gobierno sirio. En Sirio, además de
01:35:20de que Alasad era aliado de Irán, estaba
01:35:23el Jesbolá y estaba la Guardia
01:35:24Revolucionaria Islámica de Irán. De
01:35:26hecho, el primer gran golpe que Israel
01:35:28le da Irán es el asesinato de uno de los
01:35:31generales de la Guardia Revolucionaria
01:35:32en su embajada en Siria, ¿no?
01:35:34Eh, entonces un Irán que ya estaba
01:35:36débil, no es un peligro inminente para
01:35:38Israel. Si hay algo es mucho menos
01:35:40peligroso Irán para Israel hoy de lo que
01:35:42era hace tres cu 5 años cuando no había
01:35:44ninguna ha habido ninguna confrontación
01:35:46directa entre estos países que no la
01:35:48había habido hasta e 2024. Entonces me
01:35:52parece que eh lo que hay que entender es
01:35:56se están apalancando en esa debilidad de
01:35:59iraní para atacarlo. Irán estaba débil y
01:36:04por eso lo atacan. No es que lo atacan
01:36:06para debilitarlo, que fue la excusa, si
01:36:08se quiere, de la guerra de junio.
01:36:10Pregunta, ¿estaban realmente débiles o
01:36:13lo subestimaron un poquito?
01:36:14No, yo creo ahora después vamos a tratar
01:36:17de llegar a qué significa, pero digo, yo
01:36:19creo que sí que la debilidad
01:36:22es marcada con esto, ¿qué quiero decir?
01:36:25A nivel interno habían tenido protestas
01:36:28muy numerosas, muy grandes. No, no
01:36:30llegamos a cubrirlas porque no estábamos
01:36:31con programa, pero la escala de la
01:36:35represión, más allá de que hay números
01:36:36que varían, está entre los varios muchos
01:36:396000 y 30,000.
01:36:40Claro, eh miles de muertos. Esa es la
01:36:44mayor represión en la historia de la
01:36:46República Islámica,
01:36:48lo cual significa que hay una percepción
01:36:50sobre la estabilidad que es compleja.
01:36:52Claro,
01:36:53corte de internet largo.
01:36:54Exacto. Corte de comunicaciones en el
01:36:56país, que es algo que afecta tu
01:36:57economía, con lo cual no lo haces, sino
01:36:59es decir, había una percepción de
01:37:01inestabilidad interna, la debilidad que
01:37:03decíamos después de la guerra y después
01:37:05de las acciones de eh Israel posteriores
01:37:08al 7 de octubre, incluyendo las masacres
01:37:10en Gaza y también la guerra con Jesbolá,
01:37:12la caída, había una debilidad eh de Irán
01:37:16externa e interna. En ese marco, me
01:37:18parece, se producen eh los ataques con
01:37:21la idea de que
01:37:25con un cambio de régimen en el cual los
01:37:31eh clérigos y la Guardia Revolucionaria
01:37:33fueran derrocadas por manifestaciones
01:37:36populares, o bien con la llegada de
01:37:40sectores más negociadores dentro del
01:37:42poder iraní, se puede lograr un tipo de
01:37:46convivencia con la República Islámica de
01:37:48Irán, distinto al que había en términos
01:37:52del orden regional antes del inicio de
01:37:56los ataques. Ese creo que es la cuenta
01:37:59que eh
01:38:01hace Estados Unidos y la que hace Israel
01:38:04respecto de la guerra. En el caso de
01:38:05Estados Unidos, me parece que es
01:38:07importante señalar algo que decía Fed en
01:38:09el pase. Estamos viendo un método, es
01:38:12decir, Estados Unidos apuesta a eh
01:38:16descabezar al líder y negociar
01:38:18descabar gobiernos y negociar desde una
01:38:20posición de fortaleza. Y ahí me parece
01:38:23las armas son una herramienta más como
01:38:25pueden serlo los aranceles, como puede
01:38:27serlo para condicionar la conducta de
01:38:30aliados y de rivales. Y en todo caso con
01:38:33los rivales está la opción militar
01:38:34abierta, con los aliados un poco menos,
01:38:37lo vimos con Grenlandia a pesar de que
01:38:38esté hasta la amenaza, pero digo, es un
01:38:40Estados Unidos que no se mide en el
01:38:42ejercicio del poder y que cuando es
01:38:44cuando huele sangre ataca, como los
01:38:46tiburones, ¿no?
01:38:47Eh, con mucha precisión, además, hay que
01:38:50decirlo. Ciertamente tiene unas fuerzas
01:38:53militares sumamente
01:38:55sofisticadas
01:38:57y
01:38:57armas armas novedosa. No me quiero meter
01:38:59mucho en esa cocina porque no se conoce,
01:39:01pero las fuentes que que siguieron lo de
01:39:04Caracas y esto de Terán dicen
01:39:06sí, una inteligencia de punta en algún
01:39:09sentido. Yo al ver solo la imagen del
01:39:11lugar donde vivía Ali Hamenei, cómo
01:39:14quedó
01:39:15destrozado el lugar y y los y los
01:39:18aledaños
01:39:20sin tocar, dije, "Ah, acá hay una
01:39:22eso es un búnker." Claro,
01:39:23por eso, pero hay una precisión que
01:39:25efectivamente quirúrgica de destruir la
01:39:28casa en su totalidad, que es donde
01:39:29fallece Hamenei y buena parte de su
01:39:32familia también. Martín, además que esta
01:39:34precisión es completamente deliberada,
01:39:36por supuesto, cuando atacan esta escuela
01:39:38de niñas, una ayer donde primero eran 50
01:39:42muertas, después 85, es la última cifra
01:39:44que se da a conocer de ese lugar, ¿por
01:39:46qué toman esa determinación? Porque en
01:39:47la franja de Gaza dicen, "No, es que los
01:39:49terroristas de se esconden en esos
01:39:51lugares. Acá no hay una un modo
01:39:54terámico". veo ahí es un bombardeo. Esto
01:39:56es eh entiendo que es eh literalmente al
01:39:59lado de un comando de eh la Guardia
01:40:04Revolucionaria Islámica. Eso es un
01:40:06bombardeo más fuerte.
01:40:10Creo que en esta guerra no va a haber,
01:40:12me puedo equivocar, el tipo de eh
01:40:16ataques indiscriminados,
01:40:18¿no? Va a ser Gaza, si vos
01:40:20eh que hubo en Gaza en general la el
01:40:24nivel de
01:40:26asinamiento
01:40:27que había en Gaza a partir de las
01:40:29instrucciones de los israelíes de pasear
01:40:32a 2 millones de personas de un lado para
01:40:34el otro.
01:40:34Sí, vayan para acá, vengan para acá.
01:40:36Bueno, digo, no no nos vamos a extender
01:40:38en el modo en el que se hicieron las
01:40:40masacres en Gaza, pero pero creo que no
01:40:42va a haber el tipo de acción
01:40:44indiscriminada que eh hubo en Gazá.
01:40:48Ciertamente es muy probable que pasen
01:40:50estas cosas. Del mismo modo. Y esto
01:40:52también,
01:40:53o sea, el ataque iba al lado. Entonces,
01:40:54esto que dice,
01:40:55eso es lo que uno pudo reconstruir. No,
01:40:59no tengo, por supuesto, manera de lo que
01:41:02tenemos hasta hoy,
01:41:03pero digo, si es un está cerca de un
01:41:04sitio de interés militar, esto pasa y va
01:41:07a pasar, eh, y hay que decirlo también,
01:41:09por lo menos en la guerra de junio.
01:41:11Ahora me gustaría ver si había objetivos
01:41:13militares cercanos o si hay un nivel de
01:41:16desesperación en la respuesta. Que no.
01:41:18cuando Irán atacó Israel, por más que en
01:41:21el discurso de los iraníes, todos los
01:41:23sionistas son criminales, etcétera,
01:41:26los objetivos eran objetivos eh
01:41:30vinculados al gobierno o a las fuerzas
01:41:32armadas israelíes en general. Cuando uno
01:41:34veía que impactaba un misil iraní, solía
01:41:37impactar cerca de algún lugar de de
01:41:40interés. Después murieron los muertos
01:41:42que hubo en Israel, la mayoría, si no
01:41:44todos eran civiles, pero no se hacen
01:41:48guerras con de formas normales. Lo de
01:41:50Gaza es es muy excepcional cuando uno
01:41:53mira la guerra en el mundo, por más que
01:41:54la guerra es terrible, digo, por lo
01:41:56menos la guerra entre potencias, uno
01:41:57mira los saldos de muertos civiles en
01:41:59Ucrania, mira, no tienen los saldos de
01:42:02Gaza. Lo de Gaza en ese sentido es
01:42:04excepcionalmente brutal, ¿no?
01:42:06Sí, por eso mucha gente lo ha catalogado
01:42:08de genocido. Por eso digo, digo, no es
01:42:11muy difícil que algo tenga un paralelo
01:42:12similar al
01:42:15al de Gaza. Digo, sí hay un montón, qué
01:42:17s yo los bombardeos al sobre su propia
01:42:19población tenían pero pero en las
01:42:21guerras en las que hay potencias entre
01:42:23estados no suele pasar eso así. digo, me
01:42:26parece importante señalar eh la
01:42:29brutalidad excepcional
01:42:31eh de Gaza. Volviendo entonces este
01:42:35hacia hacia lo que decíamos es la idea
01:42:38de que además que me parece que es tanto
01:42:42Estados Unidos como Israel están
01:42:44llamando a un levantamiento de la
01:42:45población. Si uno va a ser bombardeos
01:42:48indiscriminados, muy difícilmente la
01:42:50población haga otra cosa más que
01:42:51abroquelarse en torno al liderazgo para
01:42:54resistir
01:42:55ese tipo de ataques. Hoy lo que vemos de
01:42:58Irán es una población que está dividida,
01:43:00donde eh lo hablábamos con Ezequiel en
01:43:02el pase,
01:43:04había un núcleo de apoyo que no
01:43:07necesariamente es mayoritario, me parece
01:43:09difícil de determinar eso, pero que
01:43:11tiene un núcleo duro del 25, 30, 35% de
01:43:16la población.
01:43:16Yo igual ahí te hago un paréntesis. Ojo
01:43:19porque en la mayor parte de los países
01:43:20de Occidente que nosotros estudiamos es
01:43:22la aprobación y la aceptación de buena
01:43:25parte de los presidentes,
01:43:26sin lugar a dudas. 20 y 40 puntos.
01:43:28Sin lugar a dudas. Ahí está la pregunta
01:43:30de eh, ¿cuánto del no apoyo al líder,
01:43:35por decir algo, no sé,
01:43:37eh, no apoyo al sistema de gobierno o
01:43:40creo que es una diferencia interesante
01:43:41que en la que habría que
01:43:43Ahora, hay una división de la población
01:43:45que no sabemos de verdad cuántos y
01:43:47cuántos, porque después los que no están
01:43:49a favor no necesariamente están en
01:43:51contra o están politizados o lo que
01:43:54fuere, pero hay un sector importante de
01:43:56la población iraní
01:43:58que hoy cuestión
01:44:00al régimen, al gobierno,
01:44:02particularmente por su comportamiento en
01:44:05temas de seguridad y defensa, porque,
01:44:06¿qué dicen? Por un lado, están gastando
01:44:08nuestros recursos en mantener milicias
01:44:11en el exterior, en operaciones en el
01:44:13exterior que a nosotros en Irán no nos
01:44:15cambian la vida.
01:44:17Por otro lado, nos exponen a sanciones
01:44:18por esa política exterior agresiva
01:44:22y después no nos han garantizado la
01:44:24seguridad porque después cuando viene
01:44:25Israel con su aviación avanzada de
01:44:28Estados Unidos con su aviación avanzada
01:44:29hacen lo que quieren en los cielos de eh
01:44:32Terán. En la guerra de junio, Israel
01:44:34tuvo superioridad aérea, es decir, Irán
01:44:37no podía contestar las incursiones de la
01:44:39aviación israelí sobre su terreno. Acá
01:44:43pareciera, y estamos en el día 1 de la
01:44:45guerra, así que no quiero decir
01:44:46pelotudeces y que después tener que
01:44:47arrepentirme, que está pasando en parte
01:44:51lo mismo. Pero entonces la idea de que
01:44:56hay un gobierno que no está cumpliendo
01:44:58su pacto fundamental con la población,
01:45:00el primero de todos, que es garantizar
01:45:02su seguridad.
01:45:05Económico
01:45:06de con lo de ayer. Sí,
01:45:07sí, claro.
01:45:08¿Guerra regional o guerra entre los tres
01:45:11países eh Israel, Estados Unidos por un
01:45:14lado y e Irán? Bueno, hay una
01:45:16regionalización por parte de Irán que
01:45:19no estaba en los papeles, que creo que
01:45:21dicen es para hacerlos eh presionar por
01:45:23un cese de fuego,
01:45:26que es eh atacar objetivos en otros
01:45:29países. Creo que tenemos en solo eh las
01:45:33eh instalaciones, las bases militares
01:45:35estadounidenses que dicen no son su
01:45:36territorio, sino que en algunos países
01:45:38del Golfo se han atacado otro tipo de
01:45:40objetivos que Irán puede decir están
01:45:42vinculados de una manera u otra a eh los
01:45:45Estados Unidos porque no hay bases
01:45:47israelíes en el Golfo Pérsico, eh pero
01:45:50que son instalaciones de uso civil, el
01:45:53aeropuerto de Dubai, eh una torre de un
01:45:56hotel en Banana en Barin. Es decir,
01:45:59estamos hablando de un intento de
01:46:02regionalizar la situación, pero que muy
01:46:04difícilmente tenga una respuesta militar
01:46:06de los países del Golfo. No me imagino a
01:46:07los países del Golfo involucrándose en
01:46:09la guerra y muchísimo menos quedando en
01:46:11el mismo bando que Israel en un
01:46:13conflicto. Recordemos la primera guerra
01:46:15del gol del 91, la de Irak, de
01:46:18eh
01:46:19George Bush le prohibió al primer
01:46:21ministro Yamir Israelí que contestara
01:46:23los ataques de misiles de Saddam Hussein
01:46:24para que los árabes no se vayan del otro
01:46:26lado. Es decir, hay ahí un tabú que es
01:46:30muy difícil de quebrar, con lo cual la
01:46:32guerra es entre los tres, pero hay un
01:46:33intento iraní de regionalizarla.
01:46:36E y me parece que está la pregunta de
01:46:40cómo esa división de la sociedad iraní
01:46:44va a jugar en esta guerra. Y ahí déjenme
01:46:47poner algunas hipótesis. Creo que hay
01:46:49más posibilidades
01:46:52que eh la expresión de alguna posición
01:46:56más conciliadora, menos activista hacia
01:46:58el exterior, menos hostil hacia Israel,
01:47:00se dé desde un debate en el seno de eh
01:47:04la conducción eh que surge de algún modo
01:47:08de la Revolución Islámica del 79, que se
01:47:10dé la oposición, ya sea la embanderada
01:47:12en el ya o ya sea la oposición
01:47:14republicana. ¿Por qué digo esto? Bueno,
01:47:16básicamente los líderes de la oposición
01:47:18iraní que aparecen como figuras de
01:47:21recambio, que se quieren erigir como
01:47:22figuras de recambio, están en el exilio.
01:47:24Es muy difícil organizar desde este
01:47:26ahí estamos volviendo a algo que
01:47:28mencionaste y no lo quería dejar pasar.
01:47:29Estamos viendo como Irán contestó.
01:47:33Todavía no sabíamos del fallecimiento de
01:47:34Alija Beney, de su muerte, su asesinato,
01:47:37pero ahí tenemos una cantidad de países
01:47:39que llamó la atención el despliegue
01:47:41simultáneo, ¿no? A vos, vos decías que
01:47:43te habías llamado más la atención en
01:47:44Arabia Saudita, ¿no? Bueno, porque
01:47:46Arabia Saudita es una potencia eh
01:47:50regional importante que además decían y
01:47:54ahora hay algunas informaciones de que
01:47:56por debajo se comportaba de otro modo,
01:47:58pero siendo aliado de los Estados Unidos
01:48:00decían que nunca prestó y lo dijo
01:48:02oficialmente su territorio para que
01:48:04pasen, por ejemplo, los aviones
01:48:05norteamericanos sobre su espacio aéreo
01:48:07que lo prohibió y que
01:48:09es decir, siendo aliado de Estados
01:48:10Unidos, ¿no? está en contra de un ataque
01:48:12y lo están haciendo participar
01:48:15intentando quitarle la posibilidad de
01:48:16ser neutral
01:48:17el ataque igual es son las bases
01:48:18norteamericanas o es ha otro lugar
01:48:20no ataque se ven este algunas
01:48:23instalaciones civiles particularmente en
01:48:25los países que tienen relaciones con
01:48:26Israel, Bahin y Emiratos Árabes Unidos y
01:48:29Emiratos Árabes Unidos.
01:48:30Eh, por eso digo, me parece que hay un
01:48:32intento de regionalizar. Ahora, ¿qué va
01:48:35a pasar si esa ese intento de que
01:48:37presionen Estados Unidos para una salida
01:48:39negociada tiene un correlato en cuál va
01:48:42a ser la próxima dirección de la
01:48:44República Islámica? Yo digo,
01:48:46tenemos un problema para que derroquen
01:48:48como pidió Netaniahuahu y como pidió
01:48:50Trump al gobierno militar clerical que
01:48:54requi
01:48:54dijo que saquen a las calles ahora.
01:48:55Claro,
01:48:56nosotros nos vamos. Salgan a la calle
01:48:57ustedes.
01:48:57Hubo gente en la calle festejando la
01:48:59muerte de Jamenei, pero después hubo
01:49:01mucha más gente movilizándose eh en
01:49:05repudio, lo cual no debería llamar la
01:49:06atención de nadie. Los vasí, la milicia,
01:49:08digamos, que está hecha para buchonear a
01:49:09la gente,
01:49:11tienen 600,000 miembros activos.
01:49:13Ah, la pelota. 600,000. con lo cual
01:49:15habla de una capacidad de movilización,
01:49:17digo, conjunción uno suma a sus familias
01:49:19muy grande. Eh, la Guardia
01:49:21Revolucionaria que mantiene
01:49:23control de la mayoría de las grandes
01:49:25empresas iraníes también es bueno, es
01:49:28una fuerza armada, tiene muchísimo
01:49:30Sí. Y además decíamos que la lo decía
01:49:32Copel, el apoyo al gobierno estaría en
01:49:35torno al 20 30%. Creo que incluso va un
01:49:37poquito más allá en 25 35 si tengo que
01:49:40poner números, pero es lo mismo.
01:49:41Vos decías que eran 18 millones de
01:49:42personas. es una base muy grande de
01:49:46apoyo y si en cambio dentro de el
01:49:51régimen hay una serie de posiciones que
01:49:55son distintas. Algunos querían
01:49:57desescalar, quieren
01:49:58este
01:50:00tener una posición más negociadora, más
01:50:02cercana con los Estados Unidos. son los
01:50:03que impulsaron en su momento el acuerdo
01:50:05nuclear, que lo habían convencido al
01:50:06líder supremo.
01:50:07El G5+1. Exactamente. Sí, hay que decir
01:50:11que desde que fracasó el acuerdo nuclear
01:50:13que Irán estaba cumpliendo
01:50:15porque Trump decidió unilateralmente
01:50:17retirar a los Estados Unidos y Estados
01:50:19Unidos tiene una capacidad de sanciones
01:50:21económicas que puede pasar por encima de
01:50:22cualquier país.
01:50:25Desde que eso fracasó, el líder supremo
01:50:28Hamenei eh
01:50:31armó un esquema que puso en los cuerpos
01:50:34de poder a personas en principio de
01:50:36línea más dura, ¿no? a negociadores,
01:50:39¿no? Claro, no a moderados ni mucho
01:50:41menos a reformistas. Ahora, esos
01:50:43elementos siguen existiendo dentro de la
01:50:45estructura de gobierno iraní y podría
01:50:48pasar que en el marco de eh evitar estos
01:50:51males, figuras con esa tendencia
01:50:54empiecen a parecer y a tener su pequeña
01:50:58aspiración de poder. Trump dijo que
01:50:59estaba hablando con personas en el
01:51:01gobierno de Irán que se habían
01:51:03comunicado y que él los había atendido,
01:51:05que no podía adelantar más. Esto es de
01:51:07ahora, esto es breaking news. Este,
01:51:10vamos a ver eh si hay algo de eso ahí.
01:51:13Una del sí, una del iraní.
01:51:15Yo no veo que Irán sea como Venezuela de
01:51:17vuelta, entre otras cosas, porque tiene
01:51:19instituciones que no funcionan eh con su
01:51:22con lógicas eh completamente compactas,
01:51:25como sí lo hacía el gobierno venezolano.
01:51:28El poder en Irán está mucho más
01:51:29disperso. Están los clérigos, están los
01:51:31militares, los clérigos de distintas
01:51:32tendencias. Los militares también tienen
01:51:34sus propias competencias. No hay eh dos,
01:51:38tres, cuatro personas que se puedan
01:51:40juntar y repartirse con la facilidad con
01:51:42la que lo hacen los eh venezolanos. Sí,
01:51:46hay que decir que hay una figura, por
01:51:47ejemplo, Lil Arillani, que era el jefe
01:51:49del Consejo de Seguridad, un hombre
01:51:51cercano a Jamene, que sigue estando
01:51:52vivo, que fue, por ejemplo, uno de los
01:51:53arquitectos de la negociación nuclear en
01:51:55su momento, un tipo que es más un
01:51:57pragmático, no es ni un moderado, que me
01:51:59gustaría ver por ejemplo qué rol va a
01:52:01jugar esa si no lo atacaron ya dice
01:52:04mucho de él. Y además son los Reyes de
01:52:05la Rosca los persas, eso también hay que
01:52:08decirlo. Son tipos que están muy
01:52:10acostumbrados a la negociación
01:52:11constante. Irán tiene unos diplomáticos
01:52:13espectaculares porque están muy
01:52:15acostumbrados a la puja. Con lo cual,
01:52:18¿qué va a pasar? No lo sé. Sí me parece
01:52:21más probable que haya un recambio, por
01:52:25lo menos transicional dentro del régimen
01:52:27que que haya algo desde afuera, una
01:52:29caída revolucionaria.
01:52:30El canillanino fue abatido, ¿no? Sí. Y
01:52:34de hecho el canciller iraní habló de que
01:52:36estaban dispuestos a una desescalada
01:52:37también.
01:52:38Por eso te digo que ahí cuando mueren
01:52:40aquellos que se juntan con el y otras
01:52:43personalidades,
01:52:44cuando unos mueren y otros no mueren,
01:52:45hay que prestar atención si a los que no
01:52:46mueren los van a manar en los próximos
01:52:48días o si hay algún tipo de negociación
01:52:50abierta. Sí, exacto.
01:52:51Miraría eso y dentro de Estados Unidos
01:52:53miraría porque hay que pensar en otros
01:52:55factores que son el tiempo y los costos.
01:52:58Parece moreno.
01:52:59Eh,
01:53:01hay que hacer costos.
01:53:03A ver, eh
01:53:05este ataque no solo es ilegal desde el
01:53:07derecho internacional. Es muy difícil
01:53:10decir que este ataque es legal desde el
01:53:11derecho interno estadounidense. Estados
01:53:12Unidos se cagan fuertemente en la
01:53:15legislación internacional como algo que
01:53:17los constriña de ninguna manera porque
01:53:18de hecho el único órgano coercitivo de
01:53:20la legislación internacional es el
01:53:21Consejo de Seguridad donde ya tienen
01:53:22capacidad de veto. Pero hay un
01:53:28una situación que es la siguiente. El
01:53:30Congreso es el que tiene que autorizar
01:53:32una guerra. Trump seguramente va a
01:53:35alegar que usa poderes de emergencia
01:53:37para un ataque en función de
01:53:38autorizaciones con legislativas previas,
01:53:41pero todo el liderazgo demócrata y
01:53:44algunos discos los republicanos como
01:53:46Thomas M y R Paul eh se manifestaron
01:53:49respecto de la necesidad de que el
01:53:51Congreso intervenga
01:53:52y que sea el Congreso el que autorice o
01:53:55no una guerra.
01:53:56Estaba en tabla para esta semana, de
01:53:57hecho iban a su como Chuck Schumer, digo
01:54:00que es un tipo que es muy cercano a
01:54:02Israel. Incluso salieron a cuestionar a
01:54:04Donald Trump, jefe del bloque de
01:54:06senadores demócratas de Nueva York, el
01:54:08judío de más alto rango en la historia
01:54:10de los Estados Unidos. Él salió a
01:54:11cuestionar diciendo, "Esta guerra no es
01:54:13legal en los términos en cual los cuales
01:54:15se necesita una autorización del
01:54:17Congreso.
01:54:18En la medida que esto se prolongue, creo
01:54:21que esa presión va a crecer. Además,
01:54:23porque el ala progresista del partido
01:54:25demócrata está diciendo, no solo esto es
01:54:27ilegal, sino que está mal. Digo, Trump
01:54:28hizo campaña diciendo que no se iba a
01:54:31librar de las guerras permanentes, de
01:54:33las guerras de cambio de régimen. Y esto
01:54:34es una guerra de cambio de régimen. El
01:54:36famoso video que circuló mucho ayer
01:54:37contra Barack Obama, ¿no? Sobre
01:54:39los tweets de Donald Trump diciendo
01:54:40Obama va a atacar Irán porque es un
01:54:42inútil que no sabe negociar. Después
01:54:43Obama negoció y él rompió la
01:54:45diciendo porque está cayendo en las
01:54:46encuestas va a atacar Irán. ese le cae a
01:54:49él como no, anillo al dedo.
01:54:50Anillo al dedo. Entonces, me parece que
01:54:52hay una situación en la cual el tipo de
01:54:56e consenso interno que se necesita para
01:55:00una guerra hoy no está. No está en la
01:55:02clase política y no está tampoco en las
01:55:04encuestas. La mayoría de los
01:55:05estadounidenses estaban en contra de
01:55:07atacar a Irán, aunque es verdad que el
01:55:0980% tenían alguna preocupación por el
01:55:11programa nuclear de Irán. No importa si
01:55:13esto es una opinión informada o no
01:55:15informada, lo que digo es, hay una
01:55:17preocupación, pero estaban en contra de
01:55:19una guerra.
01:55:21¿Cuál era el argumento de Obama en su
01:55:22momento sin este acuerdo nuclear? La
01:55:24opción es o unirán con armas nucleares o
01:55:26una guerra. Bueno, los conservadores
01:55:28decían, "No, estás dándole mucho, hay un
01:55:30acuerdo." Bueno, no hay un acuerdo, hay
01:55:32una guerra. Ahora, si esta guerra dura
01:55:34poco, si se pierden pocas vidas
01:55:37norteamericanas, porque cero ya no van a
01:55:39ser, porque hoy murieron tres soldados y
01:55:41tal vez hay cinco heridos de gravedad,
01:55:43ahí empieza a costar vidas
01:55:45estadounidenses o si
01:55:48la peor de todas las hipótesis se
01:55:50convierte en una invasión terrestre, que
01:55:52creo que eso es una línea roja para
01:55:54Trump, creo que Trump no va a ser una
01:55:55invasión terrestre, los costos para el
01:55:58gobierno republicano empiezan a ser
01:56:00enormes. Y diría una cosa más, si Trump
01:56:03no está dispuesto, como yo creo que no
01:56:04está dispuesto, a una invasión
01:56:06terrestre, pero esto se prolonga,
01:56:10¿qué pasa? Digo, porque para la posición
01:56:12de Estados Unidos, cuando uno cuando
01:56:13mira sus grandes rivales, pienso sobre
01:56:15todo en China, un fracaso en este tipo
01:56:18de intervención, ¿cómo lo dejaría
01:56:20parado? Entonces, yo creo que Cirán
01:56:22tiene eh muchos motivos para preocuparse
01:56:24en términos de su debilidad, de la
01:56:28asimetría de fuerzas que tiene, no solo
01:56:30respecto de Israel, sino respecto, sin
01:56:32duda, de la suma de Israel y Estados
01:56:33Unidos.
01:56:35Eh, cuando mira la parte política, no
01:56:38militar detrás de esta invasión, ve que
01:56:42el tipo de eh legitimidad que tiene la
01:56:45guerra en Israel no lo tiene
01:56:47en los Estados Unidos y que lo que sin
01:56:50dudas es una derrota militar
01:56:54podría no serlo o podría encontrarse en
01:56:58un punto más intermedio si esto se
01:57:01prolonga, porque Trump se expondría a
01:57:03una derrota política. Entonces, yo creo
01:57:05que va a haber negociaciones. No tengo
01:57:07del todo claro si Irán está dispuesto o
01:57:10no a hacer concesiones significativas a
01:57:13partir de esas negociaciones. Si creo
01:57:15que tanto para Trump como para Irán la
01:57:19prioridad tiene que ver con el frente
01:57:21interno, con mantener la República
01:57:23Islámica en el caso de
01:57:27los iraníes y con eh
01:57:31mantener mínimos de legitimidad que esta
01:57:33guerra no se le convierta en una bomba
01:57:35de cara a las elecciones medio término
01:57:37para Donald Trump.
01:57:38Elecciones medio término son en
01:57:39noviembre. Bueno, hay que Sí, debería el
01:57:43ataque fue ahora. Estamos fin de
01:57:45febrero, faltan muchos meses.
01:57:47Sí, sí, pero si esto termina
01:57:49Biden empezó a caer en popularidad y
01:57:52nunca se recuperó después de la retirada
01:57:54desastrosa de Afganistán en la que
01:57:56murieron 10 soldados estadounidenses. Y
01:57:58el la lógica del enemigo externo tampoco
01:58:00le está funcionando a Trump.
01:58:02No le está funcionando a nadie en
01:58:03Estados Unidos hace tiempo porque
01:58:04después de Irak Estados Unidos se quemó
01:58:06con leche y uno dice, "Bueno, las
01:58:08intervenciones que no tienen invasión
01:58:10distinto." Bueno, el antecedente más
01:58:12inmediato de eso fue Libia. Claro.
01:58:14Eh, es decir, ¿cuáles son las
01:58:17posibilidades de que Estados Unidos
01:58:19salga bien parado esta y a mi entender
01:58:22una negociación con un sector del
01:58:25liderazgo iraní que esté eh preocupado
01:58:28por las posibles consecuencias de los
01:58:30ataques los bélicos, su propia debilidad
01:58:32que quiera entonces negociar en términos
01:58:34pasables para Estados Unidos? Ahora no
01:58:36imagino un escenario como el venezolano,
01:58:38pero es lo que está tratando de hacer
01:58:39Trump ahora.
01:58:40Ahora mismo. Sí, Trump sin dudas quiere
01:58:42negociar. Israel quiere desestabilizar.
01:58:44Son dos objetivos diferentes.
01:58:46¿Qué pasará? Y bueno, te lo contaremos
01:58:48el domingo próximo y de acá más de acá
01:58:50fin de año, la temporada que viene, que
01:58:53será la 11, la 12, la 13. Esto no es muy
01:58:56dinámico.
01:58:57La historia se está escribiendo, ¿no?
01:58:59Como decía Mario Wefel cada vez que
01:59:00terminamos la nota, esta historia
01:59:02continuará
01:59:03y es lo es lo lo que les contamos
01:59:06domingo a domingo, digamos. Este
01:59:07programa nace en 2017. Estaba Donald
01:59:12Trump en la presidencia, iba para atrás
01:59:14en el acuerdo del G5+1. Y bueno, todo
01:59:17está ahí guardado en la historia también
01:59:18y en parte estamos viendo un nuevo
01:59:22momento de esa propia historia muy
01:59:24completa la columna del doctor Martín
01:59:27Shapiro. Vamos a hacer una breve tanda.
01:59:31Primero igual quiero anunciarles que
01:59:32pueden mandar sus fotografías
01:59:34escuchándonos y qué están haciendo al
01:59:3611406000
01:59:3911406.
01:59:43Mánden eso. Estás tomando mate, estás
01:59:45comiendo unos fideos, estás eh con tu
01:59:48abuela, con tu mamá, con tu chongo, un
01:59:50asadito, una pizza, una milanesa. Estás
01:59:53con la camiseta de tu equipo, eh, todo
01:59:55al 1140600.
01:59:57Algo pasaremos de todo eso. Después de
02:00:00la tanda aparte viene la cancelier con
02:00:02la asunción de José Antonio Cast y el
02:00:06legado de Gabriel Boric.
02:00:09Lo pondría en signos de interrogación.
02:00:11Legado
02:00:12y qué mala
02:00:14legado deja. No se mira vamos a jugar
02:00:16nosotros de borichistas con el dopiro
02:00:19legado a la vuelta se los contamos.
02:00:20Vamos a jugar de borichistas un toque
02:00:21porque
02:00:22poquito corresponde. Hay que defenderlo
02:00:24un poco.
02:00:25Como dijo Diego Maradona, cortala, Pipo,
02:00:27¿no? E hasta acá vamos a la tanda y ya
02:00:31venimos. Pongan me gusta si están viendo
02:00:33en diferido, comenten. Ya venimos.
02:00:37Futur Rock nació hace 9 años porque
02:00:39creíamos que hacía falta tener medios de
02:00:41comunicación independientes y
02:00:43verdaderamente libres.
02:00:49Bien. Em, sin en yunta. Ayer estuve por
02:00:53la noche en Yunta, pasé ahí a comer unas
02:00:55eh empanaditas de buuco. Qué nivel
02:00:59superlativo. Y un sándwich también muy
02:01:01bueno. Yunta está muy bien, eh. vayan
02:01:04aunta a comer e
02:01:07y además vayan porque sin Yunta sigue de
02:01:10estreno. El martes a las 20 horas se va
02:01:14a proyectar
02:01:15en la valle 3487,
02:01:18casi esquina Dillings,
02:01:21la película Valor Sentimental.
02:01:24Valor sentimental.
02:01:26La estoy viendo.
02:01:27¿La estás viendo?
02:01:28Sí.
02:01:29Es extraño decir estoy viendo una
02:01:31película.
02:01:31Sí, es que la estoy viendo por tanda.
02:01:32Está muy intensa la vida, ustedes
02:01:34sabrán.
02:01:34O sea, ¿qué pones? 20 minutos y paras.
02:01:36Me duermo.
02:01:37Ah, me pasa eso. Me pasa que eso signo
02:01:40signo de vejez. No me pasaba cuando
02:01:43tenía tu edad.
02:01:44Y para que vean
02:01:45que trabaja esta mujer, trabaja las 24
02:01:47horas. Yo estaba la noche buscando
02:01:49información
02:01:50y hablé con un productor amigo, Julito,
02:01:52y decía, estoy al aire con la chilena.
02:01:54Es como una cosa, además es tiene un
02:01:57nivel de último momento de todo el
02:01:59tiempo
02:02:01de alerta máxima. día como no conozco
02:02:03otra persona que esté tan al día como
02:02:05como Fer.
02:02:06Bueno, pero entonces para Fer, ahí está
02:02:08el alerta máxima que le tiramos. Alerta
02:02:10máxima para Fer. Tenés que terminar de
02:02:12ver
02:02:13valor sentimental. Entonces te vamos a
02:02:15invitar.
02:02:15Me gustaría ir a Junta
02:02:16el martes a las 20 martes 3 del 3 20
02:02:19horas. La Valle 3487 casi esquina
02:02:22Billingurs.
02:02:24¿Lo ves? Esta es una película además
02:02:26noruega estrenada en el festival de
02:02:28Canes. Cans.
02:02:30Anda muy bien el cine nórdico estos
02:02:32últimos años, pero
02:02:34anda mal la monarquía. Noruega. Anda muy
02:02:36bien el cine, ¿no?
02:02:36Sí, sí, sí, sí. En general el cine
02:02:39noruego, danés buenos, tienen plata,
02:02:42financiamiento, tacajara. No, con tacas
02:02:44es lo que vos querés. estado, el estado
02:02:46de bienestar financiando actividad
02:02:48cultural, aparece la crocante hacen
02:02:49todas las mejores películas.
02:02:50Imagínate, ¿te acordas cuando teníamos
02:02:52instituciones culturales? Pero cl eh a
02:02:55Brasil va con cinco candidaturas a los
02:02:58Óscar.
02:02:58¿Ya vieron el agente secreto?
02:03:00No la vi todavía, la voy a ver esta
02:03:02semana. E Noruega es una película
02:03:04noruega estrenada en el festival de KS y
02:03:06nominada para los Ócar de este mejor
02:03:08película extranjera, Pelea Sentimental
02:03:10Value, como se llama, con el agente
02:03:12secreto de la película brasilera.
02:03:15Los cupos son limitados, es decir,
02:03:19hay lugar, pero hasta ahí porque se
02:03:21anotó la chilena, se anotó Chapi, me
02:03:23anoté yo, viene el perno y bueno, ahí
02:03:27entramos ya en un momento donde
02:03:29igual no sale cu nos anotamos, eh, no es
02:03:31este es no se anota, no, no hay
02:03:34nos anotamos y además vamos,
02:03:35no hay privilegio. Claro. Yuntabar en
02:03:38vas a Yuntabar en Instagram las
02:03:41historias link de destacadas y te
02:03:44escribís y lo ves ves esta película
02:03:47Sentimental Value
02:03:48mientras tomas una cervecita,
02:03:49cine de verano, eh, sí, tomas lo que vos
02:03:52quieras.
02:03:52Bueno, qué s yo, a mí me gusta la
02:03:53cerveza, pero puedes tomarte una soda.
02:03:55Todavía está el trago, un mundo de
02:03:57sensaciones en Yunta.
02:03:58Pupa, ¿qué lleva?
02:03:59Hay un trago. No, no me lo acuerdo. Yo
02:04:02no me acuerdo. No me acuerdo.
02:04:02¿Cómo puede ser? Corrijamos esto.
02:04:05Voy a usar los santos. los santos que
02:04:07tenemos en la corte allá en Yunta para
02:04:08que el trag mundo de sensaciones sea una
02:04:10piscola.
02:04:11Bueno, ahí va, hay un pedido,
02:04:13¿no? Pero paraá, ¿cuál es? Averigüemos
02:04:15porque me parece de cuarta que no lo
02:04:16sepamos, o sea, habla de mí mal, habla
02:04:18mal de mí, pero a que nuestra producción
02:04:20que lleva el trago, un mundo de
02:04:22sensaciones se puede
02:04:23habla bien de
02:04:24habla bien de nosotros que tomamos
02:04:26coquita, cero, agua mineral, pero hay un
02:04:29trago, un mundo de sensacionales, si
02:04:30quieren ir a a Yunta a ver el cine de
02:04:33verano, ¿sí? O si lo pueden pedir y ahí
02:04:35averiguan, ¿no? Como lo adivinas. Tipo,
02:04:38la persona que nos manda ahora los
02:04:39ingredientes que tiene el trago, un
02:04:41mundo de sensaciones se gana un mundo de
02:04:43sensación en
02:04:44algo. Ah, le invito eso. Ahí está.
02:04:46Me manda. Se lo pago yo. Transferencia
02:04:50el que mande que tiene el trago mundo de
02:04:52sensaciones al
02:04:54eh
02:04:54¿a qué número?
02:04:55Al 1140600.
02:04:57al 1140 6600 nos dice los ingredientes.
02:05:01El doctor
02:05:02va a recibir una transferencia de mi
02:05:04parte.
02:05:04Ya lo tenemos. Eh, atención,
02:05:05pero no lo tiene que mandar uno.
02:05:07Atención, atención, lo tenemos.
02:05:09Bueno, pero lo ganó Agus. O sea, Agus lo
02:05:11descubrió.
02:05:13Aparte, mira, este es impresionante la
02:05:15llegada. Yo le iba a saludar al final
02:05:16del programa,
02:05:17pero Agus Boto acaba de ganar un trago.
02:05:20Es una vivada espectacular la que hizo.
02:05:23Policía botón. Bienvenida. No, no fue
02:05:26una competencia limpia, pero ganó. Que
02:05:27lleva.
02:05:28Pon voto. Bienvenida. Es verdad que sos
02:05:31oyente levantar pulgar, ¿sí o no?
02:05:32Oyente,
02:05:33bien. ¿Estás contenta de estar acá o o
02:05:36querías dormir un poquito más? No, no
02:05:39vamos a hacer vamos a hacer que valga la
02:05:40pena.
02:05:40¿Está contenta?
02:05:41Lleva, pero enfoquémoslo. ¿Qué lleva?
02:05:43Ahí está el trag
02:05:44burbón. Uy, me gusta mucho el burbón.
02:05:46Burbon, café, azúcar, coco y
02:05:49el mono buron. Y
02:05:50bitter.
02:05:50Está bueno, trago.
02:05:52Me gusta. Buen trago. Me gusta el
02:05:53burbon. Lo voy a preparar yo también en
02:05:55casa,
02:05:56un mundo de sensaciones y
02:05:58le debe a voto un
02:05:59voto recibirá
02:06:01un vale por un trago en términos.
02:06:04La pibaba empezó y ya está ahí, ¿no? La
02:06:05piba empezó y en un segundo ya está.
02:06:08Alguien lee algo. Es impresionante lo
02:06:10devoto.
02:06:10Twiettazo de Boric se filtró ahí, ¿no?
02:06:13Sí,
02:06:13porque estamos eh ya está por empezar la
02:06:16columna de la cancelier ahora que
02:06:19finalizamos la venta, mientras toma un
02:06:23sorbo de agua porque hay que hidratarse,
02:06:25¿no? Es una de las cosas más importantes
02:06:27en esta vida. Estamos hechos de agua. La
02:06:29Argentina está
02:06:31vendiendo sus no recursos hídricos.
02:06:34Alguna votación que se hizo la semana.
02:06:36Bueno, no le no los quiero deprimir
02:06:37hablando de la Argentina, los quiero
02:06:38deprimir hablando del mundo. Es mi
02:06:40tarea. E la cancil ya nos va a hablar de
02:06:44Cast que asoma, que viene, que ya está
02:06:47y de Gabriel que se va. ¿Por dónde
02:06:49queres empezar? Cancilidad. arranco para
02:06:51hacer un pase bien coordinado contigo
02:06:52Juan Maya que decía de los glaciares.
02:06:55Qué país más ejemplo y emblema en
02:06:57materia de minería, de extracción de
02:07:00litio y cobre que Chile que se pudo
02:07:03generar todo eso porque se vulneraron
02:07:05todos los acuerdos que existían
02:07:06previamente y se desconoció cualquier
02:07:09ecosistema que había. Así que también
02:07:10Chile tiene esta matriz,
02:07:12pero sigue habiendo un debate en la
02:07:14sociedad civil sobre ese tema o no
02:07:15s más con las hidroeléctricas, pero en
02:07:17materia en en los temas matrices y
02:07:19productivos de cobre y litio ya está
02:07:21zanjado hace muchísimos años viene la
02:07:23dictadura y eso permite que exista una
02:07:25economía sólida en ese sentido. Pero
02:07:26dejando de lado, por supuesto, todo lo
02:07:28que reclamamos desde este lado, que es
02:07:30que hay ecosistemas que no se pueden
02:07:32recuperar en el caso de ser vulnerados.
02:07:35Dicho esto, Boric habló por lo que está
02:07:38pasando en Irán.
02:07:39Apa. Ayer tuvo una posición un poco más
02:07:42eh de condenar lo que había realizado
02:07:44Estados Unidos de la mano de Israel,
02:07:46pero hoy volvió a su lugar de comodidad
02:07:49bastante amarillo. Quiero que veamos lo
02:07:51que publicó en la red social X. Dice,
02:07:54"Tal como los ataques unilaterales de
02:07:56Estados Unidos a Irán son inaceptables,
02:07:58también los solos de Irán a países del
02:08:00Medio Oriente."
02:08:01Es obvio que tiene razón.
02:08:02Sí. Y a la vez nada justifica la
02:08:04opresión del régimen iraní contra su
02:08:06propio pueblo y las masacres perpetradas
02:08:09las últimas semanas, además de la
02:08:11permanente discriminación a las mujeres.
02:08:13No tenemos por qué aceptar elegir entre
02:08:14barbaries. Chile cree y defiende todo
02:08:17evento el respeto irrestricto a los
02:08:20derechos humanos y la observancia. A vos
02:08:22te parece como que queda aquí distante
02:08:23entre los dos cosas.
02:08:26Ah,
02:08:27me representa.
02:08:27Podría hacer un tweet de Sapiro.
02:08:29Eh, no, porque Boric es respetuoso,
02:08:33ubicado. Yo mi versión de Twitter es la
02:08:35peor versión de mí.
02:08:36Ten que dejar de twitar así como 2010,
02:08:37pero paraá. Suponete que nosotros le
02:08:39sacamos el Gabriel Borifone y le ponemos
02:08:41Martínir. Lo firmo sin pensarlo.
02:08:45A vos que te molesta por dec que no, no
02:08:47me molesta. Sí, busca una posición más
02:08:49neutral respecto de la que había sacado
02:08:51ayer inicialmente más crítica de Estados
02:08:52Unidos.
02:08:53Yo hubiera sido, o sea, sí creo que,
02:08:55pero es que más que lo que hubiera dicho
02:08:56yo, porque lo que pienso yo ustedes ya
02:08:57lo saben, en el caso de Boric me parece
02:09:00que
02:09:00qué buena forma elegante de salir
02:09:01jugando, ¿eh?
02:09:02No, pero si quieren hacemos una columna
02:09:04en lo que pienso yo la tiramos y
02:09:05seguimos adelante. Nos quedamos nos
02:09:07quedamos un ratito más, pero analizando
02:09:09lo que dijo el presidente de Chile que
02:09:12ya está, le quedan 11 días,
02:09:15está literal con los días contados. Bor,
02:09:17¿estás tachando vos los días de Boric o
02:09:18no?
02:09:19No, no, yo no. Yo creo que él sí ya
02:09:20quiere que pase rápido esto. Sí. Eh,
02:09:23tiene que apoyar una niña.
02:09:24Tiene que cuidar una niña preciosa,
02:09:25violeta.
02:09:26Gabriel, vas a tener más laburo ahí que
02:09:28en la presidencia. Recordate lo que te
02:09:30digo.
02:09:30Ayer dijo algo mucho más agresivo
02:09:33respecto de lo que hizo Estados Unidos
02:09:34junto con Israel y hoy un poco
02:09:36neutralizó el discurso. Me parece que es
02:09:39correcto, sobre todo que lo que sucedió
02:09:41en Irán con estas masivas
02:09:44manifestaciones y la represión y los
02:09:46asesinatos y lo que querían hacer
02:09:48también con las condenas de ir directo a
02:09:50la orca con las personas que habían
02:09:51estado manifestándose son cosas que
02:09:52también acá desde Occidente miramos con
02:09:54mucho respeto, con mucho temor y que
02:09:55tampoco podemos dejar pasar. Sin
02:09:57embargo, me llama la atención, pero no
02:09:59me sorprende, que cambió en menos de 24
02:10:02horas el tono,
02:10:03como Venezuela que había emitido un
02:10:05comunicado y lo bajó, ¿no? También.
02:10:07Ah, lo de Venezuela es impresionante.
02:10:08Pero bueno, volvamos a Boric.
02:10:10En el caso de José Antonio Cast a través
02:10:13de la oficina del presidente electo OPE,
02:10:16que es la institución que él generó eh
02:10:20acá, ¿no?
02:10:20En estos meses, desde que fue, ¿no? No
02:10:23es por ahí, chicos. Yo vengo del futuro.
02:10:26Som el meme. Bueno, veamos la
02:10:28publicación que hicieron desde el
02:10:29comunicado oficial donde dicen, "Desde
02:10:31la oficina del presidente electo
02:10:32señalamos que Chile siempre debe ser
02:10:34aliado de las naciones que promueven la
02:10:36libertad y la democracia. Cualquier
02:10:38coincidencia con la realidad argentina
02:10:40es mera mera casualidad." Y en
02:10:42consecuencia valoramos el esfuerzo por
02:10:43restablecer la seguridad nuclear y el
02:10:45respeto irrestricto al derecho
02:10:46internacional. En este contexto vemos
02:10:49con preocupación las hostilidades que se
02:10:50están desarrollando en Medio Oriente y
02:10:52en que e medidas estadas pueden afectar
02:10:55a la población civil y causar víctimas
02:10:56inocentes. Condenamos, asimismo los
02:10:59ataques indiscriminados del régimen
02:11:00iraní a distintos países de la región.
02:11:02Finalmente, esperamos que se reanuden
02:11:04todos los esfuerzos diplomáticos para
02:11:06alcanzar la seguridad, estabilidad y una
02:11:08paz duradera en la
02:11:10Si lo comparas con Javito, es una
02:11:11maravilla, ¿eh? Porque cast es Ope y mi
02:11:13ley es opa.
02:11:15Bueno, en el caso ahí yo
02:11:17te gustó eh el humor de café falló.
02:11:20Yo yo te quiero matar. Hay una ilusión a
02:11:21ti, Juanma, que tú dices, bueno, ustedes
02:11:23ahora tienen en Chile a su Javier Miley.
02:11:26Es muy distinta la llegada de José
02:11:27Antonio Cast al gobierno. José Antonio
02:11:29Cast
02:11:31tiene la experiencia de eh muchos
02:11:33periodos como diputado. Fue diputado
02:11:36cuatro periodos.
02:11:38Bolsonaro estuvo 20 años.
02:11:4021 años Bolsonaro en la cámara. Sí,
02:11:42tiene muchísimo conocimiento de los
02:11:44límites constitucionales y eso es un
02:11:47arma de doble filo porque de hecho
02:11:49cuando se rechaza la propuesta
02:11:50constitucional inicialmente generada por
02:11:52una la convención constitucional que era
02:11:55una alternativa mucho más progre e
02:11:58inorgánica, si la quieren denominar así,
02:12:00pueblo,
02:12:01la que tenían muchos integrantes de la
02:12:02lista del pueblo, justamente se rechaza,
02:12:05luego se genera una nueva instancia
02:12:06constitucional y que está
02:12:08mayoritariamente compuesta por expertos
02:12:10y también algunos electos.
02:12:11del Partido Republicano que era el de
02:12:14José Antonio Casa. Entonces, él también
02:12:15tiene mucho manejo de cómo funcionan las
02:12:17instituciones desde el aspecto, como él
02:12:20se se presenta frente también a otros
02:12:23mandatarios, a otros pares, es muy
02:12:26distinto a Javier Miley y también tiene
02:12:29una impronta distinta y me parece que la
02:12:32responsabilidad que tiene que encarar en
02:12:34este momento José Antonio Cas también
02:12:35dista mucho de la que tiene Javier Miley
02:12:37acá. Javier Miley acá llegó con una
02:12:38promesa económica. En el caso de José
02:12:40Antonio, o sea, José Antonio Casta ya,
02:12:42el gran desafío que tiene él es en
02:12:44materia de seguridad.
02:12:45La promesa, la seguridad, diríamos.
02:12:47Así es. Y justo junto con esto para que
02:12:49vean también empecemos a analizar cómo
02:12:52llega. Faltan dos semanas para que asuma
02:12:54José Antonio Cast y se dio a conocer la
02:12:56foto oficial, que es la que estamos
02:12:58viendo ahí. Se las describo para que
02:12:59ustedes, quienes nos están escuchando
02:13:01puedan imaginársela. El fondo es como un
02:13:03fondo de Heidi, como un poquito font
02:13:06trap, como nos hicieron la novicia
02:13:07rebelde.
02:13:08Es es un fondo de publicidad de Milkaa,
02:13:10si permiten.
02:13:11No se le ven las manos. Está, por
02:13:13supuesto, con un traje con corbata muy
02:13:15peinado, muy maquillado. Las luces están
02:13:18distribuidas de manera extraña porque
02:13:19pega la luz en lugares donde rebota por
02:13:21el otro lado, en lugares donde no se ve
02:13:23que habría luz. Sin embargo, más allá de
02:13:25esas cosas técnicas, él porta la bandera
02:13:27presidencial. Por supuesto que sí, como
02:13:29todas y todos los presidentes de Chile.
02:13:30Hay un elemento novedoso ahí.
02:13:32Hay un elemento novedoso y no tan
02:13:34novedoso. ¿Qué es el escudo que está en
02:13:37la bandera, en la banda presidencial?
02:13:39Ese escudo, ¿quién creen ustedes que lo
02:13:41utilizó antes de José Antonio Cas? No,
02:13:45no fue Ricardo Lagos. No, no fue Michel
02:13:47Bachelet. Fue no fue ni siquiera
02:13:49Sebastián Piñera.
02:13:50No fue Sebastián Piñera.
02:13:51Augusto.
02:13:52Augusto. Augusto Pinochet. El dictador
02:13:55quien hizo el golpe de estado en Chile
02:13:57fue el único que tuvo una foto con la
02:13:59banda presidencial. Vení así que no
02:14:01parecido a Javit. Pero Javito, no se
02:14:03parece a Videla
02:14:06en algunos aspectos económicos. Sí,
02:14:08bueno, pero eso es
02:14:08y la B ni que te digo, ¿eh?
02:14:11La B, la B,
02:14:12la
02:14:12la B se parece más a Castía.
02:14:14La B se parece mucho más a Cast.
02:14:17De hecho, hay algunas algunas personas
02:14:20que van a ser muy polémicas que
02:14:21aterrizan con él en este gobierno.
02:14:23Bueno, dos ministros que fueron abogados
02:14:24de Pinochet también han generado mucho
02:14:26ruido. Eso más del gabinete le sugiero
02:14:29analizarlo cuando ya asuma él, pero
02:14:31también tiene una ministra de la mujer
02:14:33que es muy resonante, que es antiaborto,
02:14:35que tiene formación evangelista.
02:14:37¿Vas a viajar al final para la asunción?
02:14:38Me quedo con ustedes.
02:14:39Se queda con nosotros. Atención.
02:14:42Lamento, José Fernanda Cornejo, es
02:14:43servicio.
02:14:46No, no, no. ¿Cómo
02:14:47no? E
02:14:49me extraña.
02:14:50¿Qué dijo Yasmiro? No,
02:14:53e
02:14:55no. La concha de su madre.
02:14:57No era a mí que me tenías que decir eso,
02:14:59Martín. Servicio a vuestro servicio.
02:15:02Servicio de la comunidad.
02:15:05Ay, Chapiro, ¿qué decir? Chapiro y las
02:15:08teorías coopirativas, pero hijo de [ __ ]
02:15:10Las cosas no se parece a Videla.
02:15:13Gabito, no se parece a Videla. Bueno,
02:15:15ahí quedaste. Después busquemos el corte
02:15:17que tiene cuando le canta Donald Trump.
02:15:19Ahí nos pegamos una buena venganza.
02:15:21Bueno, hablando de amenazas,
02:15:25bien lindo eso. Y la mirada
02:15:28hablando de amenazas,
02:15:29ya tenés el corte, ¿eh? Te lle el corte
02:15:32gratis.
02:15:33Amigo Martín Shapiro, hablando de
02:15:35amenazas,
02:15:36hay un famoso cable que anda dando
02:15:39vueltas que generó la furia de Donald
02:15:42Trump, el naranja desde los Estados
02:15:43Unidos.
02:15:44¿Cuándo dormís, Trump? No, o sea, ¿cómo
02:15:45te cómo de un cable en Chile te
02:15:47preocupass? ¿Qué haces
02:15:48en el último lugar del mundo? Como canta
02:15:50la canción de Ricardo Montaner.
02:15:51Pero no le dice Melania, yo me la paso
02:15:53con el teléfono y mi mujer me dice, "Ja,
02:15:54dale gordo, estás con el teléfono del
02:15:56día." Bueno, pongamos la imagen que
02:15:58tenemos sobre esta amenaza. Este es del
02:16:00cable submarino al espacio. Estados
02:16:02Unidos acusa a China de usar
02:16:04observatorios en Chile con fines
02:16:05militares. Este es un cable que va desde
02:16:08territorio nacional chileno hasta China,
02:16:11principalmente en Hong Kong, donde van a
02:16:14tener eh bueno, fibra óptica, son
02:16:17distintas formas que o distintas eh
02:16:19elementos que permiten que exista una
02:16:21comunicación más fluida, que mejoren
02:16:23también la capacidad de conexión. Y lo
02:16:26que dice Estados Unidos es, esto tiene
02:16:28fines militares.
02:16:29M
02:16:30Chile en este momento, si bien gasta
02:16:33muchísimo en defensa, es un gasto
02:16:34desproporcionado en defensa, siendo que
02:16:36Chile no tiene ninguna amenaza militar
02:16:39ni de guerra ni nada así. No es que
02:16:41tampoco esté tratando de hacer una
02:16:43colaboración en esa materia con China.
02:16:45Al contrario, Chile tiene dos madres o
02:16:48dos padres, como quieran decirlo. A ver,
02:16:51She y Donald, dependiendo de quién esté
02:16:55en el gobierno.
02:16:56¿Quién vuole gestionar ese divorcio? Eh,
02:16:57como
02:16:58no, yo no quisiera tener a los papis
02:17:00separados ahí en ningún caso, además que
02:17:02eh funciona mucho a nivel estatal. Este
02:17:05caso, el de el de José Antonio Cast, es
02:17:07el primer primera persona abiertamente
02:17:10pinochetista y que reivindica el golpe
02:17:12de estado y la dictadura de Pinochet
02:17:13desde el retorno a la democracia. Desde
02:17:15el retorno a la democracia hasta ahora,
02:17:17gobiernos de derecha, de izquierda, de
02:17:19centro han sabido gestionar una política
02:17:22exterior muy sana, con una identidad muy
02:17:24propia y que no se ha visto alterada por
02:17:26el gobierno de turno. En el caso de José
02:17:28Antonio Cast acá puede existir una
02:17:30anomalía, porque, insisto, no conocemos
02:17:33lo que es un Chile gobernado por alguien
02:17:35que reivindica las acciones del golpe de
02:17:38estado de un dictador como lo fue en su
02:17:40momento Augusto Minochet. Hubo una
02:17:42advertencia también de el embajador JUT.
02:17:45quien está representando a Estados
02:17:47Unidos en Chile y dice, "Un informe del
02:17:49Congreso de Estados Unidos acusa al
02:17:51gobierno de Shiginping de usar datos de
02:17:53centros astronómicos de América Latina
02:17:54para fines militares. En Chile hay
02:17:56muchos centros astronómicos. En Chile se
02:17:58apunta una iniciativa en colaboración
02:18:00entre la Academia de Ciencias de China,
02:18:01Huawei y la Universidad Técnica Federico
02:18:03Santa María. Y lo que dice Jud es,
02:18:06después de que Brandon Jud, embajador de
02:18:07Estados Unidos en Chile, expresara su
02:18:09preocupación por los planes de China
02:18:10para construir el centro de datos, el
02:18:12gobierno chileno posteriormente
02:18:13suspendió el proyecto. Dice el documento
02:18:16que difunden desde la embajada de
02:18:18Estados Unidos. Esto es muy probable que
02:18:20quede ahí. Faltan 11 días. Boric puede
02:18:23hacer una provocación y ponerle primera
02:18:26o avanzar a quinta y seguir adelante con
02:18:28esto y dejarle un poco amarrada esta
02:18:31situación a José Antonio Casi, que él
02:18:32decida cómo echarlo atrás. Pero me
02:18:34parece que esta advertencia tampoco le
02:18:36venía muy bien a Gabriel Boric, porque
02:18:38recuerden ustedes, Chile tiene un
02:18:40tratado libre comercio con los Estados
02:18:42Unidos. Cuando impusieron los aranceles
02:18:44recíprocos, que no eran tan recíprocos
02:18:46desde los Estados Unidos, Chile logró
02:18:48mantener el más bajo. Cuando también
02:18:50decidieron poner aranceles al cobre,
02:18:52también Chile logró zafar. Entonces, en
02:18:54materia comercial venían muy muy bien.
02:18:57En cuanto a dado por cerrado esto,
02:19:00ponerlo al menos en pausa. El 11 de
02:19:02marzo es el cambio de mando. Se realiza
02:19:04en el Congreso Nacional en Valparaíso,
02:19:07puerto principal.
02:19:09Lindo Valparaíso.
02:19:10Mujeres son picante. Eh,
02:19:12bueno, lindo, lindo, relindo. Sí. De las
02:19:16ciudades más lindas de Chile.
02:19:17Me dan unas ganas de comerme un
02:19:18pescadito, un caldillo de de conro í en
02:19:21un caldillo de conro. Exquisito, lo más
02:19:24rico que hay. Bueno, ¿quién va a estar?
02:19:26Alguien muy polémico que se ha estado
02:19:27mencionando en las últimas semanas, no
02:19:29precisamente por temas diplomáticos,
02:19:31todo lo contrario. El rey de España,
02:19:33Felipado,
02:19:34qué angustia.
02:19:34Felipe va a estar allá.
02:19:36Dice, eh, que es mentira, ¿no? Lo de
02:19:39Julián Aguada. Eso dice la
02:19:41tendremos que ver si es que la realeza
02:19:43nos permite si hace alguna parada acá en
02:19:45Argentina, capaz. Sí, digamos si tú si
02:19:47pasa por Villa Langostura, por decir
02:19:49algo así, uno se empie se va a Pucón en
02:19:52Chile, cruza Villa Langostura y después
02:19:54se viene. No, no sabemos.
02:19:56Es un hombre apuesto, ¿no? Felipe es
02:19:58ganador.
02:19:59Alto, muy alto.
02:20:00Pero lo ves apuesto o no.
02:20:02Yo lo he visto en persona y me impactó
02:20:04su altura igual que la de su presidente
02:20:08del gobierno español, Pedro. Pedro
02:20:09Sánchez JJ que esta semana eh tuvo un
02:20:13momento ahí Susan Sarandon, ¿no? Quedó
02:20:15enamorada
02:20:16enamorada de Peter.
02:20:18Sí.
02:20:18Cumplió años Pedro Sánchez Castejón. Eh,
02:20:20felicidades. Se tiró una frase muy buena
02:20:22en la semana que la de la cardiopatía.
02:20:25Sí, todo el mundo
02:20:26si todo el mundo today que es como una
02:20:27Barcelona española eh autobromeándose.
02:20:31Fantástico el mundo today, muy
02:20:33recomendado,
02:20:33muy bueno. Sí, está un nivel muy alto.
02:20:35Bueno, va a ir nada más ni nada menos
02:20:37que Javier Gerardo Miley. Va a estar
02:20:39allá en Chile.
02:20:40Viaja Miller.
02:20:41Dicen que puede ir Marco Rubio, el
02:20:45pequeño marco. Se
02:20:46Ah, el otro marco, el marco tuyo.
02:20:48No, el marco tuyo. No, no, no, no. El
02:20:50marco suyo.
02:20:51El marco. Bueno, es el marco tuyo, eh,
02:20:53no está mal.
02:20:54No está mal.
02:20:55Bueno, los que no confirmaron hasta
02:20:56ahora y probablemente no lo hagan y ya
02:20:59van a haber declinado su participación,
02:21:00son Lula da Silva, Claudia Shabound,
02:21:02Gustavo Petro, también Georgia Meloni,
02:21:04no van a asistir a esta Nova Meloni.
02:21:07¿Quiénes sí van a ir? Bueno, Rodrigo Pas
02:21:10Pereira de Bolivia, Rodrigo Chávez de
02:21:13Costa Rica, Daniel Nova de Ecuador, eh
02:21:15Narriafura de Honduras
02:21:17y también averiguan quién es el
02:21:18presidente de Perú a ir. Todavía no
02:21:20ampliaremos. Tenemos dos semanas todavía
02:21:22pueden pasar dos presidentes más. Bueno,
02:21:25Raúl Mulino de Panamá, va a estar
02:21:27Santiago Peña de Paraguay, Abinader de
02:21:29República Dominicana, llamando Orsi TV,
02:21:31como le dicen algunos,
02:21:32no le digas así. Or hoy cumple un año de
02:21:35gobierno. Or me mandaron por la mañana
02:21:37el video un país civilizado.
02:21:39Yo vi el video de Uruguay y digo,
02:21:42te imagínense.
02:21:42Sí, yo entiendo que hay compañeros del
02:21:44otro lado del río que se quejan, pero
02:21:46nosotros vivimos, chico, una distopía.
02:21:48Yo me estaba haciendo el mate, me llegó
02:21:50el video de Ors y lo puse y dije, "Ay,
02:21:53pero me saco el colonia express." Dije,
02:21:55"Así, perdón, si chi
02:21:57Dámelo,
02:21:58como dice como dice el pollo viñolo,
02:22:01dámelo
02:22:01igual, dame la política uruguaya." Sí,
02:22:04todo la política uruguaya. Dámelo a
02:22:06Orisi, dame cualquier cosa. No saben lo
02:22:08que es esto. Volvamos a Chile.
02:22:10Sí, vamos cerrando. Hay una invitación
02:22:13que está hecha por parte de la gestión
02:22:15de Gabriel Boric a sus adherentes
02:22:17militantes, a los que quieran pasar un
02:22:19buen rato.
02:22:20Sí, para mí va a meter gente ahí, ¿eh?
02:22:21Vos te contar, pero que cuente la
02:22:23invitación.
02:22:24Muéstrela por favor. Ahí está. Mira,
02:22:26convocatoria de despedida al presidente
02:22:28Boric. Sábado 7 de marzo, 10 de la
02:22:31mañana. Plaza de la Constitución.
02:22:33¿Te acuerdas que al principio
02:22:34lindo lugar la Plaza de la Constitución?
02:22:36¿Te acuerdas que al principio de la
02:22:37presidencia de Boric le habían puesto
02:22:39unos trajes largo, parecía un señor de
02:22:4160 años y después en un momento que ya
02:22:43él se separa de su entonces eh mujer
02:22:47Irina Caramanos?
02:22:48Irina Caramanos, quien desarticuló la
02:22:50figura de la primera dama, ya
02:22:52se separa y ahí empieza, se pone, ¿no?,
02:22:54el cosito, va a haber alguna chica que
02:22:56está muy bien, los presidentes tienen
02:22:58que tener vida sentimental y ahí se lo
02:23:00ve joven como acá. Joven, joven, ¿saben
02:23:03quién le dijo? Ahora vamos a tener que
02:23:04hacer la comparación. Piñera cuando
02:23:06hacen el cambio de mando y hacen la el
02:23:08primer tour por la moneda le dice,
02:23:09"Gabriel, yo te voy a recomendar algo.
02:23:11Tú tenés que sacarte una foto ahora que
02:23:13estáis entrando y una foto cuando
02:23:15salgáis. Va a estar hecho mierda." Hón,
02:23:19eh, no, pero no se lo ve mal. Me parece
02:23:21que el presidente
02:23:22si estuviera ahí, me como un pulpito en
02:23:24algún lugar y me voy a la Plaza de la
02:23:26Constitución. Bueno, lo que teníamos un
02:23:28debate abierto, por supuesto que tenemos
02:23:32muchos debates nosotros en este grupo.
02:23:34Much dudas respecto de si va a lograr
02:23:37generar amplia convocatoria en esto. Hay
02:23:40gente dentro del mismo partido del
02:23:41Frente Amplio, que es el partido que
02:23:43fundó Gabriel Boric, que por un lado
02:23:45están muy molestos porque Boric al final
02:23:47de su gestión, los últimos meses después
02:23:49de la elección fue muy crítico sobre
02:23:51cómo actuaron. dijo que no estuvieron
02:23:52muchas veces a la altura los mismos
02:23:54militantes del Frente Amplio.
02:23:55Ah, bueno, tiró para abajo.
02:23:57Y por otro lado también hay algunos del
02:23:59Frente Amplio que lograron mantenerse en
02:24:01el gobierno, que van a seguir ocupando
02:24:03cupos y cargos de confianza que siguen
02:24:05hasta el gobierno de eh José Antonio
02:24:07Caso, o sea, que no perdieron su trabajo
02:24:09ahora. Y por otro lado está el
02:24:11ha frente amplistas en el gobierno de
02:24:13CAS.
02:24:13Sí. Y conozco a varios.
02:24:15Qué extraño eso.
02:24:16Le mando un beso a ellos. ¿Saben? Saben
02:24:18quiénes son. Sabemos quiénes son.
02:24:19No los vamos a señalar, pero saben
02:24:21quiénes son. Tiene una amenacita linda
02:24:22la canciller
02:24:23no sabemos quiénes son, pero está bueno
02:24:25tener amigos que estén ahí.
02:24:27Está bien siempre topos los topos dentro
02:24:29del estado.
02:24:30Y eh por último, el Partido Comunista
02:24:33que también está muy molesto con la
02:24:35gestión de Gabriel Boric, pero el
02:24:36Partido Comunista tiene algo que es un
02:24:38partido hiperdisciplinado. Siempre
02:24:39nosotros en la universidad tiramos el
02:24:41chiste que era humilidad dos banderas.
02:24:43Siempre teníamos que llenar algún lugar
02:24:45y los del Partido Comunista llamaban a
02:24:47sus militantes o lograban hacer
02:24:48convocatorias gigantes y logran
02:24:50llevártelos, llenarte los lugares. Ahí
02:24:52va a ser muy interesante ver si
02:24:53realmente están así de quebrados o no,
02:24:56porque el sábado va a ser la última
02:24:58puesta en escena donde se van a ver esta
02:25:00alianza que supo ganar un gobierno y que
02:25:03va a tener que saber entregarlo el 11 de
02:25:06marzo.
02:25:06Después se divorcia esa alianza termina
02:25:07dec o no qué pens.
02:25:09Eh, sí, muy probablemente sí. De hecho,
02:25:10porque ahí estaba también el Partido
02:25:12Socialista, la exconcertación de Michel
02:25:14Bachelet y a la a Janet Jara, que era la
02:25:17candidata oficialista, militante del
02:25:18Partido Comunista, que incluso dijo que
02:25:20no iba a seguir su militancia en el
02:25:22Partido Comunista. La invitaron desde el
02:25:24Partido Socialista, desde el histórico
02:25:26PS a sumarse a sus filas. O sea, se
02:25:28están levantando militantes entre todos.
02:25:30Pero bueno, como les decía, supieron
02:25:32ganar una elección hace 4 años esta
02:25:34alianza de gobierno. Ahora van a tener
02:25:36que saber entregarle la banda
02:25:37presidencial
02:25:39al primer
02:25:40presidente desde el retorno a la
02:25:42democracia que reivindica las ideas de
02:25:44Pinochet.
02:25:46¿Qué tal? Eh,
02:25:46una manera fea de terminar, ¿no?
02:25:48Y bueno, pero aparte le ganó a la
02:25:50primera popular
02:25:51la elección Boric se la gana a este
02:25:53hombre al cual ahora le deberá entregar
02:25:55la banda presidencial. Es así, es así,
02:25:56es así. Sí, sí, sí. La democracia tiene
02:25:58esos problemas. Imante.
02:26:01Muchísima gente viendo en vivo. Gran
02:26:03bloque de la cancelier. Eh,
02:26:06me gusta que no vayas para quedarte acá.
02:26:08Me gusta.
02:26:08Sí, me quedo con usted. Argentina decir.
02:26:12Es lo que [ __ ] madre quise decir.
02:26:14Está cada vez más argentina la cancili.
02:26:16No,
02:26:18no.
02:26:18Atención Chile, eh, atención porque
02:26:21miren que si se las robamos le sacamos
02:26:23parte importante del patrimonio, ¿eh?
02:26:24Mucho más importante que esas islas del
02:26:28No, huevón. patrimonio cultural. Se hizo
02:26:31hincha un equipo acá encontró el amor,
02:26:34¿no?
02:26:35Sí,
02:26:35encontraste el amor.
02:26:36Sí, nos está viendo. Le mandamos un
02:26:38beso.
02:26:39Un abrazo.
02:26:39Un saludo enorme a Yo te dije noviembre,
02:26:42diciembre me queda bien
02:26:44para lo que vos sabes que hay que hacer.
02:26:46Lo que hay que hacer. Hay que hacerlo.
02:26:48Noviembre o diciembre son dos meses
02:26:49fabulosos en mi agenda.
02:26:52Eh, en la edición M Alz Schuler
02:26:57en la operación de video. Poneme un
02:27:00plano voto de vuelta.
02:27:03Tenés plano de voto. No quiere. Ahí
02:27:05está, mira. Agustina voto, gracias por
02:27:08estar con nosotros. Gó trago. Ben
02:27:09vinta, además, se ganó un trago. Ayer
02:27:11hizo un Twitter muy chistoso y divertido
02:27:14con su inauguración en este programa,
02:27:16¿no? Porque justo mañana me justo me
02:27:18toca empezar a operar un mundo de
02:27:19sensaciones, ¿no? Es como, "Ay, qué
02:27:22bueno, me tocó un mundo pim
02:27:24sorpresa.
02:27:26Perno, ¿cómo anduvo todo? Perno, ponme
02:27:28ahí, ponchame ustedes dos, el perno y
02:27:30bueno, y la comandanta, ¿no? ¿Cómo
02:27:32estuvieron? Bien. 10 puntos dice el
02:27:35perno, parece. Eh, Paola dice cero. Paul
02:27:39dice, no sé si está haciendo un om
02:27:42en la musicalización estuvo Pablo 30 y
02:27:46ustedes, equipo, quiero decir algo.
02:27:48Sí, voy a mandarle un saludo a dos
02:27:50personas, al bueno de Darío Amodei, la
02:27:54mente SEO detrás de Antropic, la empresa
02:27:57que hace Cloud, de esas que van a dejar
02:27:59sin trabajo todos los programadores. Me
02:28:01quedé sin tiempo. E sera el un
02:28:03sancionado,
02:28:04pero lo hacemos la semana que viene.
02:28:05Para mí, sí, para mí era el tema más
02:28:07importante de la semana, incluso con
02:28:08guerra, pero bueno, hay que hablar de la
02:28:09guerra,
02:28:10temón, pero podemos hablar la semana que
02:28:12viene.
02:28:13Y entonces el otro saludo
02:28:15correspondiente. Ese señor fue
02:28:16sancionado por Donald Trump por negarse
02:28:18a traspasar algunos límites en el uso de
02:28:21inteligencia artificial. Tipo dijo un
02:28:23límite y Trump le dijo, "No."
02:28:24"Vigilancia masiva, no." Y que los
02:28:26sistemas maten a la gente sin que haya
02:28:27un humano que lo decida. No, bueno,
02:28:30Trump le dijo, "Anda a freír churros." Y
02:28:33lo reemplazó el señor de Open AI, Sam
02:28:37Altman, que tenía una empresa que era
02:28:39inteligencia artificial abierta, pero
02:28:40los sistemas son cerrados, que decía que
02:28:42no era por negocios, pero se hizo con
02:28:45fines de lucro después y con fines de
02:28:47lucro ilimitados ahora. Y ahora esta
02:28:49rauda en eh aparecer para cubrir el
02:28:53vacío que había dejado Modei por poner
02:28:55un límite. Así que le deseamos a Sam
02:28:58Altman, una de las peores personas del
02:29:00mundo, que le vaya como se merece.
02:29:02La que estaba muy al tanto de eso era
02:29:03Valed Croche. Seguramente la tengamos en
02:29:05algún momento a Vale para hablar de
02:29:07estos temas porque sabe muchísimo el
02:29:09tema de la inteligencia artificial y los
02:29:11contratos los no Estados Unidos de
02:29:13América. ¿Usted quiere saludar a
02:29:14alguien?
02:29:15Genial. No, solo dejar los invitados hoy
02:29:17entre las 19 y las 21 vamos a estar en
02:29:20C5N con el gran Gustavo Fabián
02:29:22Silvestre.
02:29:23El gato.
02:29:23Con el gato. Así
02:29:25la realidad.
02:29:26Sí,
02:29:27así.
02:29:28Fernanda,
02:29:28¿cómo te dice?
02:29:29Fernanda.
02:29:30Ay, qué lindo.
02:29:32El gato va a estar hoy. Van a cubrir
02:29:34seguramente la situación en Irán tras
02:29:37en Irán y también lo que está pasando
02:29:38acá. Así que también quienes nos están
02:29:39viendo desde otros países para si
02:29:41quieren ver el discurso de Javier Miley.
02:29:43Esta noche habla ante el Congreso Javier
02:29:45Gerardo Miley,
02:29:46la realidad.
02:29:47Ahí está el gato, ¿eh? Ahí apareció el
02:29:49gato. Le mandamos un abrazo al gato.
02:29:51Che, hasta acá programa 367 primero de
02:29:54marzo. Un quilombo el mundo, pero te lo
02:29:57simplificamos y te lo contamos. Domingo
02:29:59que viene, quédate. Chao, chao, chao. Se
02:30:01fue.
02:30:09Eh, señoras y señores, eh, tardes y
02:30:12buenas