EL ATAQUE DE TRUMP A IRÁN EXPLICADO POR EZEQUIEL KOPEL | UN MUNDO DE SENSACIONES
Un Mundo De Sensaciones - 2/3/2026 - Duracion: 40:26
Transcripción
00:00:03Bien, esto que estamos
00:00:07viendo
00:00:09es el anuncio oficial por parte de la
00:00:12televisión iraní de la muerte de
00:00:15Jamenei,
00:00:17donde este presentador, visiblemente
00:00:20emocionado como varios más, ¿no?
00:00:21Hablaron de un martirio líder supremo.
00:00:23Esas fueron las palabras elegidas.
00:00:26anunció Irán 40 días de luto. Ustedes
00:00:29pueden ver ahí la banda negra en la
00:00:31televisión iraní. 7 días de feriado. A
00:00:33partir de este momento, en el momento de
00:00:35su martirio, como lo llamaron, cito
00:00:38textual, se encontraba cumpliendo sus
00:00:40funciones asignadas y se encontraba en
00:00:42su lugar de trabajo. Eso dijeron los
00:00:44medios iraníes. Obviamente antes de
00:00:47esto, el anuncio de Irán fue ayer por la
00:00:49noche, antes de esto twiteó o mejor
00:00:52dicho escribió en Thru Social el
00:00:54presidente de los Estados Unidos de
00:00:55América, Donald Trump, dijo Camenei, una
00:00:57de las personas más malvadas de la
00:00:59historia, si lo definió, ha muerto. Esto
00:01:01no es no solo es justicia para el pueblo
00:01:04iraní, sino para todos los grandes
00:01:05estadounidenses y las personas de muchos
00:01:07países del mundo que han sido asesinadas
00:01:09o mutiladas por él y su banda de matones
00:01:12sanguinarios. Y nuestro invitado al
00:01:14pase, este es el pase entre la pregunta
00:01:16y un mundo de sensaciones, Ezequiel
00:01:18Copel puso un textual y quiero que
00:01:21empecemos por ahí. El textual dice, "Yo
00:01:24a Camerei lo pensaría con un poco de
00:01:25perspectiva.
00:01:27Garantizó 35 años más de Revolución
00:01:30islámica, pero todo su proyecto de los
00:01:33últimos 15 años lo condenó a
00:01:35desaparecer.
00:01:36Apostó de más, pero murió en Irán. No se
00:01:40fue a ningún lado. Parece un hombre con
00:01:42un plan hasta el último día. Bienvenido,
00:01:44Ezequiel. Si querés empezamos por acá.
00:01:46Obviamente una unas jornadas que te
00:01:49tuvieron trabajando largo y tendido,
00:01:51¿no?
00:01:51Todos a todos a todos los de esta mesa,
00:01:52me imagino.
00:01:53A todos los de esta mesa. Yo ayer a la
00:01:56mañana me desperté muy temprano y una de
00:01:59las primeras personas que estaba
00:02:00obviamente en Twitter era Ezequiel.
00:02:03¿Cómo te enteraste? ¿Cómo fueron esas
00:02:05horas?
00:02:06No, me llamaron de Israel. Exactamente.
00:02:08Fue medio gracioso porque me llamaban de
00:02:09Israel algunos amigos diciéndome, "¿Qué
00:02:10sabés?" Yo decía, "Me acabo de levantar.
00:02:13No sabés vos nada." decir yo menos
00:02:15directamente.
00:02:16Bueno, y desde esas horas para acá
00:02:18pasaron todo el día de ayer y y 12 horas
00:02:21de hoy.
00:02:23Balance, perspectiva, esta noticia que
00:02:25ayer a la noche no es la noticia que
00:02:28buscaba Estados Unidos a Israel hace
00:02:31décadas
00:02:32y sucedió.
00:02:33Yo siento como que Estados Unidos tiró
00:02:35el ancho de espada ahí al principio de
00:02:37alguna manera y a ver la muerte de
00:02:40Camenei Camenei
00:02:42es muy importante en la cuestión de que
00:02:45es un protagonista principal de la
00:02:48historia de Medio Oriente de las últimas
00:02:49décadas. Es decir, no es un cuatro de
00:02:51copas que sacan. Ahora también presenta
00:02:54un montón de preguntas, su propia
00:02:56muerte, es decir, él la vio venir, él no
00:03:00impidió eso, él eh el liderazgo iraní
00:03:03está tan penetrado como un queso de
00:03:05gruer que no había manera de pararlo,
00:03:07que viene ahora. Hay una hay algún tipo
00:03:11de moderación, posibilidad de moderación
00:03:14de moderación en No hay ninguna de
00:03:18moderación. que él haya querido morir de
00:03:20esta manera es una for de garantizar que
00:03:22haya parcido.
00:03:23¿Por qué decís haya querido?
00:03:26Y porque me parece que, a ver, lo único
00:03:27que le funcionó en los últimos años de
00:03:29sus proyectos, tanto la ambigüedad
00:03:31nuclear, esta idea de eh no hago una una
00:03:35bomba de destrucción masiva, pero
00:03:38tampoco termino de hacer un acuerdo,
00:03:40tampoco es o lo que se llama el eje de
00:03:43resistencia, todo explotó por los aires.
00:03:45Lo único que más o menos podemos decir
00:03:47que le funcionó es lo que le había
00:03:48anunciado durante mucho tiempo, que iba
00:03:50a morir como un mártir,
00:03:52con todo lo que tiene que ver eso con la
00:03:53historia chiquita. Y bueno, parece que
00:03:55murió bajo las suyas.
00:03:58Él estaba en su vivienda, ¿no? Que es en
00:03:59un búnker de su vivienda que es el
00:04:01atacado. Eh, mostraban las imágenes
00:04:03satelitares y impresionante nivel de
00:04:05destrucción. Estaba ahí.
00:04:06Sí. Lo que llama mucho la atención es
00:04:08como si uno busca en los últimos años
00:04:12cómo fueron eliminados, vamos a decir,
00:04:14los enemigos de Israel, tanto jefe del
00:04:16Gesbolá, líder de jamás, etcétera, casi
00:04:19siempre es lo mismo. Es como decirles,
00:04:20chicos, eh, hacía falta un zoom porque
00:04:24esperan que se juntan, se junten y les
00:04:26tiran cuando se juntan.
00:04:28No tomaron las precauciones. Tomaron las
00:04:29precauciones y no alcanzaron,
00:04:31estaban infiltrados. Y creo que eso no
00:04:33hay duda. Me parece que eso, a ver, eso
00:04:36está claro desde el primer día, desde el
00:04:377 de octubre, cuando se supo, bueno, lo
00:04:41que se puede saber al día de hoy, dos
00:04:42años después, las investigaciones sobre
00:04:43ese día, de que el propio líder de jamás
00:04:45no le dijo nada a sus posibles aliados,
00:04:48ya sean iraní, Jesbolá, porque pensaban
00:04:50que estaban tan infiltrados que
00:04:52automáticamente si lo sabía el líder, el
00:04:53líder de Irán, automáticamente lo sabía
00:04:56la inteligencia israelí.
00:04:57Wow. Eh, ahí hay un par de cosas que que
00:05:02me parece interesante, por lo menos para
00:05:03hacer zoom de de lo que venías diciendo.
00:05:07La primera es eh la cuestión eh chita
00:05:11para para entender para para ayudar a la
00:05:13gente a entender la cuestión del
00:05:14martirio en la tradición chita. E
00:05:18es una tradición del Islam en la que se
00:05:20venera especialmente, además de que en
00:05:22el Islam con la Shihad se venera la
00:05:24muerte en combate fuertemente se venera
00:05:27especialmente esto. Hay unas
00:05:29manifestaciones. Claro, el martirio de
00:05:31Hussein es el mito fundante de eh el
00:05:35chismo islámico. Entonces hay un culto
00:05:38de la muerte en combate que es muy
00:05:39masivo. busquen las le sugiero a la
00:05:43gente que se busquen las manifestaciones
00:05:44de ayuda
00:05:46eh de la gente que se flagela recordando
00:05:49el martirio de Llora, recordando el
00:05:51martirio de Hussein. Es decir, es un
00:05:53factor movilizador. Eso me parece que
00:05:55cuando uno dice, "¿Por qué confirmaron
00:05:57tan rápido la muerte de Jamenei en este
00:06:01contexto?" Creo que una de las cosas más
00:06:04importantes después que lo habían
00:06:05desmentido por unas pocas horas es la de
00:06:08movilizar a la gente, ¿no? Porque
00:06:10empezamos a ver que cuando Israel decía
00:06:12que lo habían matado y la televisión
00:06:14iraní no lo decía, había muchos iraníes,
00:06:17hay videos verificados festejando, o
00:06:19sea, digo, hubo mucho festejo y no
00:06:22y después no. Claro. Y cuando se anuncia
00:06:24lo que hay es movilizaciones masivas.
00:06:26Sí, yo creo que es por eso lo anuncian
00:06:28de alguna manera, porque me parece,
00:06:30perdona que te interrumpí, eh, para mí
00:06:33la preocupación hoy del régimen de es
00:06:35adentro. Entonces, automáticamente, a
00:06:37diferencia, por ejemplo, en las relatas,
00:06:38te acordas que tardó un montón, vamos a
00:06:40anunciarlo rápido
00:06:41porque nuestra principal preocupación es
00:06:43adentro
00:06:43para broquelar y movilizar.
00:06:45Sí, como dijo Martín, para mí eso es
00:06:46coincido, 100% con eso.
00:06:49Doctor Federico Vázquez,
00:06:50¿qué tal? ¿Cómo le va?
00:06:52Estuvimos un día ayer, mamita. Vos te
00:06:54fuiste justo del programa, dijiste, "Me
00:06:56armo algo nacional."
00:06:58Sí, ¿no? O sea, como lo quieras ver. Yo
00:07:02siempre voy a dar el vaso medio lleno,
00:07:04así que eh
00:07:06una una alegría que mundo de Sensaciones
00:07:08esté también este llevado, pero sí, qué
00:07:10añito, che, no, para yo le digo eh
00:07:14porque también cuando eh viene gente
00:07:17como como Ezequiel eh y además de
00:07:20ustedes mismos que eh tienen mucha
00:07:22información y y que podamos entender
00:07:25cosas que son complejas, yo prefiero
00:07:28escuchar. traigo una lectura más general
00:07:31y y por si sirve de algo,
00:07:33una que
00:07:36lo que veo es que las empieza a haber un
00:07:38método de la intervención de Estados
00:07:39Unidos, quiere decir Venezuela Irán,
00:07:41¿no? O sea, no invadimos, por ahora, es
00:07:44decir, no invadimos y eh anulamos a
00:07:49jefes políticos, tratamos de generar
00:07:51desestabilización o eh ahorcamiento
00:07:54financiero, económico y ver si con eso
00:07:58se internamente la situación se desmadra
00:08:00o me queda en una posición relativa
00:08:02mejor, ¿no? Como me parece que hay un
00:08:04método, ya uno puede decir, ¿no?
00:08:07países muintos y aplicar algo más o
00:08:09menos similar por ahora, obviamente
00:08:11no bombardearon Venezuela como están
00:08:13bombardeando Irán, son cosas distintas,
00:08:15pero el método se me me parece que es
00:08:18que hay algo ahí para contar, ¿no?
00:08:20Que es una forma de intervención
00:08:21trampista, digamos así.
00:08:24Eh, lo otro es que y eso me parece como
00:08:26como que que explica algunas cosas.
00:08:29Lo otro que que me parece que la
00:08:32contracara de eso, eh ahora yo no me
00:08:34acuerdo, seguramente Chapiro lo de
00:08:35conocer de tener el nombre, eh
00:08:39de un norteamericano que que
00:08:43sacó algunos libros respecto a cóo a las
00:08:46consecuencias de este tipo de de método
00:08:48que es dice, ojo que y él lo aplica a
00:08:51los bombardeos como dinámica de guerra
00:08:55genal no logran cambiar los regímenes y
00:08:57entonces yo digo V estás en el terreno,
00:08:59como dicen todos,
00:09:00si no estás en el terreno, no hay cambio
00:09:01de gobierno. Y a esto me sumo a algo que
00:09:04venimos charlando sobre Venezuela en
00:09:05particular, pero creo que puede ser
00:09:07aplicable, por lo menos por ahora en
00:09:08Irán, que es eh en Venezuela no hay un
00:09:10nuevo cambio de gobierno. No.
00:09:12Eh, en Irán no parece que esto va a
00:09:14colapsar mañana, ¿no? Eh,
00:09:17pero había un diálogo previo con algunas
00:09:18autoridades del gobierno saliente,
00:09:20podríamos decir, en Venezuela.
00:09:22Sí, sí, está bien. Diálogo, lo que
00:09:24quieras. decir gobierna, o sea, no está
00:09:27gobernando,
00:09:28goberna el equipo de Maduro.
00:09:29Bueno,
00:09:31este, a lo que voy con eso es que
00:09:33también los límites
00:09:35que tiene o no esta estrategia de Trump
00:09:37que por ahí ahora como está siendo
00:09:39desplegada, vos ves solamente las piñas
00:09:42que da, entonces decí, "Che, este está
00:09:43pega acá, pega allá." Okay. Ahora, ¿cómo
00:09:46va a reconfigurar? No, porque yo esto
00:09:50cierro acá la idea que es si si
00:09:53persiste
00:09:55si no hay cambio te suo a Cuba, no
00:09:57quiero decir si las todas las
00:09:59experiencias trampistas de che, yo esto
00:10:01lo cambio y voy a fondo y lo hago sin
00:10:04consenso, lo hago sin consenso ni
00:10:06siquiera en mi país,
00:10:06sin ir al parlamento,
00:10:08yo no sé qué va a pasar, pero yo si en
00:10:10un año, se meses voy a decir que no hay
00:10:12cambio en esos países políticos que vos
00:10:14digas cambió efectivamente los
00:10:17gobiernos.
00:10:18Si además tenés un un liderazgo que no
00:10:22logró terminar con las guerras
00:10:23existentes, por ejemplo, la Ucrania, yo
00:10:25no sé del intervencionismo trampista,
00:10:28¿cuál va a ser? Me lo pregunto yo. Está
00:10:30buena, está buena la pregunta.
00:10:31Diría dos cositas que me parece que es
00:10:33interesante y tal vez ese si querés
00:10:36profundizar un poco, pero pareciera que
00:10:39en Estados Unidos llegó y digo estuvo
00:10:42muy presente en el discurso del estado
00:10:43de la Unión y cuando uno mira algunas
00:10:46cosas que pasaron con funcionarios
00:10:48estadounidenses, a un estat cuo en
00:10:50Venezuela que le cierra.
00:10:52Quiero decir, su relación con el
00:10:54gobierno chavista que quedó en el poder
00:10:57le cierra. Nosotros cuando pensábamos en
00:11:01eh los límites que tenía la estrategia
00:11:03estadounidense, digo, antes de que
00:11:05pasara el secuestro de Maduro, que
00:11:07nosotros decíamos, "Che, este despliegue
00:11:09es para hacer algo, pero ¿qué van a
00:11:11hacer si no van a poner botas en el
00:11:12terreno? Si tienen un límite en la
00:11:14invasión terrestre. Bueno, hicieron algo
00:11:16que queda en el medio, que es
00:11:19desestabilizar. Justamente, digo, de
00:11:21hecho, la apuesta fue que no se
00:11:23desestabilizara el país,
00:11:24que no se repita el 2003. Claro, digo
00:11:26que no se desestabilizara Venezuela, que
00:11:28se mantuviera estable con parte del
00:11:29chavismo, pero tenían una negociación y
00:11:31me parece que digo, había una lógica de
00:11:34funcionamiento
00:11:36que me cuesta ver en Irán. Digo, me
00:11:40cuesta pensar que el la estructura de
00:11:45poder iraní,
00:11:46voy a decir que no son igual Venezuela e
00:11:47Irán. Claro, digo, la estructura de
00:11:49poder iraní que suceda a la muerte de
00:11:54Jamenei y diría este conflicto
00:11:57eh tenga el grado de planificación
00:12:02que tuvo lo de Venezuela. Creo que en lo
00:12:03de Venezuela lo que no lo que no estaba
00:12:05negociado, lo que no estaba conversado
00:12:07era qué iba a pasar con Maduro, pero los
00:12:09términos del posmadurismo, los términos
00:12:11de una transición o no transición, pero
00:12:13digo, por lo menos una transición
00:12:15económica, una transición en la política
00:12:17exterior, estaban conversados en gran
00:12:19parte y hay elementos para hablar de
00:12:20eso. No conozco
00:12:22ninguna fuente.
00:12:24Vuos decís que Trump no pensó el día
00:12:26después en Irán
00:12:28o que no lo dimensionó. Y aquí me
00:12:29permito agregar un condimento o elemento
00:12:31si quieres ese para que lo tomes también
00:12:33en en tu respuesta, que es qué rol
00:12:35cumple Netanyá junto a esto, porque este
00:12:37es un ataque que es coordinado entre
00:12:39Estados Unidos e Israel y hace días
00:12:41habían negociado en Ginebra tanto
00:12:43miembros y representantes de Estados
00:12:44Unidos como de Irán, este supuesto
00:12:46acuerdo nuclear y al principio dijeron,
00:12:48"Viene todo bien horas antes de hacer el
00:12:50ataque de Estados Unidos a Israel en
00:12:52Irán", dijo Donald Trump. en realidad no
00:12:55estaba nada de bien. ¿Qué rol cumple ahí
00:12:57el primer ministro de Israel que fue el
00:12:59gran ausente en la previa de todo esto?
00:13:01Para mí, creo que lo hablamos en otra
00:13:03oportunidad acá, para mí trabajan en
00:13:04conjunto. Para mí todo esa, yo creo que
00:13:07es una leyenda oriental eso de Trump
00:13:10limita a Netan Yahoo para que no mate.
00:13:13No, no, no. Policía bueno y policía mal
00:13:15bajan hac un montón, pero es un pero es
00:13:16si uno ve la historia, incluso lo que se
00:13:19sabe el día de hoy es que planearon el
00:13:22día que iban a atacar Irán cuando se
00:13:23reunió Etanyahu con Trump, creo que fue
00:13:25que una semana atrás
00:13:27para el puer dos P,
00:13:27¿no? Para mí trabajan en conjunto
00:13:29directamente, pero tienen esta forma de
00:13:30bueno, este hace hace esto, yo no tengo
00:13:32que cargármelo, este hace lo otro,
00:13:34etcétera.
00:13:35Es el primer bombardeo de la junta de
00:13:36paz igual este no ayer hacía había en
00:13:38Twitter es el primer bombardeo de la
00:13:40junta de paz. No hubo ningún actor en
00:13:42ese grupo de países democráticos que
00:13:44haya atacado otro país no me parece que
00:13:46no directamente. Ahora, la pregunta que
00:13:47hicieron antes, eh, que hablaban de si
00:13:51preguntaban si hay un plan después. A mí
00:13:54digo, pensando en voz alta es me
00:13:57gustaría saber cuál es el el objetivo de
00:13:58Trump.
00:13:59Es decir, es un cambio de régimen, ¿es
00:14:01que Irán sea democrático? ¿Es un arreglo
00:14:04económico? ¿Es de alguna manera eh eh
00:14:07limitar la amenaza iraní contra Israel?
00:14:10Ciertamente o contra los países de Golfo
00:14:12y etcétera y etcétera, etcétera.
00:14:14¿Quieres que lo escuchemos un poquito al
00:14:16presidente de Estados Unidos como para
00:14:17también ver el discurso de ayer? Vamos a
00:14:20ver un video, es el primero, es Donald
00:14:22Trump opinando sobre el ataque, ¿no?
00:14:24Anunciándolo a la madrugada de
00:14:26Washington. A ver, video uno.
00:14:29Para el gran y orgulloso pueblo de Irán,
00:14:32le digo esta noche que la hora de la
00:14:33libertad está cerca. Dice Trump.
00:14:36No salgan de sus casas, es muy
00:14:37peligroso.
00:14:39Las bombas caerán por todas partes. Acá
00:14:41mostrando el otro punto de esta
00:14:44acá se uno piensa que viene la
00:14:45democracia.
00:14:46Bien,
00:14:47pero habla como que llega la democracia
00:14:49mañana. Justamente
00:14:50eso sería una guerra de cambio de
00:14:51régimen.
00:14:52Yo sin ser experto bélico veo
00:14:54operaciones muy fuertes, dinámicas en
00:14:56pocas horas. Esto sucedió también en
00:14:58Venezuela. Entraron y salieron, ¿no?
00:15:00Entra y sale en 3 horas de Venezuela.
00:15:03Acá también velocidad, ¿no? Cortísima
00:15:05duración. Esto que es avance tecnológico
00:15:08también del Pentágono y y de Israel, que
00:15:10me imagino que además es se está viendo
00:15:12en los últimos ataques que hizo, ¿no?, a
00:15:14diversos países el poderío que tiene en
00:15:17términos militares.
00:15:18Sí, yo est también lo hablamos la última
00:15:20vez, ¿se acuerdan cuando yo yo les dije
00:15:22que no tenía match? Yo digo que no tenía
00:15:25no tenía rival Israel en lo que es
00:15:26tanto, por ejemplo, el dominio de los
00:15:29aires.
00:15:30Entonces por eso pienso si si el de
00:15:32alguna manera si el líder supremo dijo,
00:15:33esto es imposible pararlo directamente,
00:15:36¿para qué tanto? Sí, bueno, se se
00:15:38cubrió, habrá estado en un bankker,
00:15:40etcétera, pero como que se la vio venir.
00:15:42Uno ve sus movimientos previos que
00:15:44ataque Estados Unidos y es más una
00:15:46persona, por eso puse de tweet de una
00:15:48persona con un plan, es una persona más
00:15:49tratando de cimentar su liderazgo o lo
00:15:52que viene que una persona no tratando de
00:15:54aparecer en ningún lado para que no
00:15:56sepan dónde está. tiene la transición
00:15:58abrochada, la tenía o no es más modelo
00:16:01Francisco y está por
00:16:02o es más modelo maduro
00:16:04y está por verse lo que pasa que es que
00:16:05¿qué pensó él? Eso pienso. ¿Qué tipo de
00:16:07transición pensó? De alguna manera pensó
00:16:10una transición donde él ve un nuevo
00:16:12paradigma donde los clérigos ya no
00:16:13pueden tener el total en sus manos que
00:16:15hace rato no lo tienen directamente y
00:16:17mover un poco el poder hacia el aparato
00:16:19de seguridad.
00:16:21También recordemos que según la
00:16:23Constitución o digamos los parámetros de
00:16:25los líderes que pueden tomar el poder en
00:16:28la República Islámia tiene que ser un
00:16:29jurisprendente islámico, tendría que
00:16:31haber cambios directamente. Pero bueno,
00:16:34también me preguntaba eso también para
00:16:35pensar entre nosotros. Se ve al Ariani,
00:16:38ese político iraní, siempre estando
00:16:41dando vueltas ahí donde el mismo Jamenei
00:16:43le sacó la oportunidad de ser presidente
00:16:45en algunas ocasiones y se lo ve como que
00:16:48sale como figura. A Trump le molestará
00:16:51que él surja. Eso.
00:16:52Ahora, una una perdón, eh estamos
00:16:56no nombramos a China todavía.
00:16:59Eh, esto un poco de lo que de lo que sé,
00:17:03pero en modo borrador.
00:17:07Venezuela eh
00:17:10le vendía petróleo a China, ¿no? De
00:17:12forma
00:17:12poquito,
00:17:13un poquito, pero bueno, lo poco que
00:17:15vendía mucho igual para China, algo así,
00:17:16sí, pero era el uno y pico. China
00:17:18representaba, pero representaba, pero
00:17:20para China representaba un aliado
00:17:21político importante, en petróleo menos
00:17:24eh, político en muchos sentidos, un poco
00:17:27más también aliado de Irán, Venezuela.
00:17:30El último encuentro de Maduro con
00:17:31alguien es con un oficial chino el día
00:17:33antes de la la famosa extracción. Claro,
00:17:36que por un lado lo dirán ya en términos
00:17:39de proveedor de petróleo, un poco más
00:17:40serio, ya más más relevante, ya no
00:17:42significativo,
00:17:43¿no? Entonces, por ahí una vez te
00:17:45estamos diciendo, "Che, quiere el cambio
00:17:46de régimen que la democracia." Bueno,
00:17:49otra cosa que así como dije lo del
00:17:51método que es eh otra cosa que se ve es
00:17:53que le gusta apuntar lugares con
00:17:55petróleo y es medio evidente. Quiero
00:17:57decir, no estoy haciendo una
00:17:58interpretación, es como
00:18:00hay alguien que tiene que aprovechar
00:18:01eso. Perdone de vuelta que interrumpe
00:18:03que interrumpa. Eh, Rusia estaría muy
00:18:05contento de de ocupar el el lugar de ese
00:18:08petróleo directente, ¿no? Decirlo de
00:18:10forma
00:18:11Rusia está vendiendo su petróleo con
00:18:12descuento. Digo, si tiene que caer. Sí,
00:18:16sí.
00:18:16No, pero lo que voy es me parece una
00:18:17cosa medio para mirar eh, en cuanto a
00:18:21esos esos intereses norteamericanos que
00:18:23es que el otro no tenga algo que le
00:18:25sirve. Es es evidente eso. Quiere decir,
00:18:28vimos disputas entre China y Estados
00:18:29Unidos muy obvias, muy visibles, que los
00:18:31microchip, que bueno, me parece el
00:18:33petróleo está, la energía está jugando
00:18:35su papel. Eh, digo, los dos países con
00:18:38los que a los que le hizo acciones
00:18:41militares fuertes, contundentes en los
00:18:42últimos meses, son los dos grandes
00:18:44productores de petróleo, enormes, y los
00:18:47dos con vínculos con China muy fuertes.
00:18:49Me parece que es la otra cosa que no que
00:18:51se puede poner ahí sobre la mesa, más
00:18:52allá después de que haya intereses
00:18:54regionales. Creo que Israel sí ya juega
00:18:56una ficha obviamente mucho más
00:18:58geopolítica en el terreno y demás. Y lo
00:19:01otra preguntar, eh, volviendo a a lo
00:19:03regional, eh, ese termina de facilitarle
00:19:06a Israel la ocupación de los Jordania,
00:19:09digo, ya como el dejar el problema
00:19:11palestino casi como una anécdota en
00:19:14términos de margen político o o son vías
00:19:16distas. A ver, yo creo que los iraníes
00:19:19nunca, digo, nunca arriesgaron su
00:19:22sistema o su régimen por pelear por los
00:19:24palestinos directamente. A Jamas
00:19:26claramente lo hizo un poco fuerte con
00:19:28cierto no howow de parte de los iraníes,
00:19:31pero también Jama se hizo fuerte en un
00:19:33momento y hizo cerca de cuatro tres
00:19:35guerras con Israel en un momento que
00:19:36jamás Irán estaba en las peores
00:19:38relaciones porque jamás había criticado
00:19:41a Sat en Siria. Irán medio lo castigó
00:19:44directamente.
00:19:44Yo me refiero más a un margen, ¿no? No
00:19:46que tendes que se le caiga un aliado
00:19:47militar, sino que
00:19:50no no se reduce el margen de de los
00:19:52palestinos para que no haya más avanzada
00:19:55Israel sobre los territorios. Nunca
00:19:56estuvo
00:19:56hoy. No me me parece que como
00:20:01no estuvo y y no parece que que vaya a
00:20:03estar directamente. Y y ¿qué más? Hoy se
00:20:06ve como que avanzaron sobre todo, como
00:20:08que no hay línea, línea roja en ningún
00:20:10momento.
00:20:10Claro, me refiero a la fortaleza de
00:20:12Netañaju, a que si no sale más fuerte de
00:20:14esto y a eso yo creo que internamente ha
00:20:16traído mucho más fuerte. Yo creo que el
00:20:18electorado lo va a premiar.
00:20:20Tiene elecciones. Ahora
00:20:21tiene elecciones. Por supuesto. Uno
00:20:23pensaría, eh, lo va lo tiene que premiar
00:20:26porque sacó al máximo enemigo.
00:20:29Eh, las elecciones israelías nos enseñan
00:20:32que ese premio lo podés eh eh colectar,
00:20:35¿cómo lo digo? Agarrártelo rápido.
00:20:37Es decir, que con el tiempo los
00:20:38israelíes tienden a olvidar eso. Pienso
00:20:41cuando murió Rabín. Cuando murió Rabín,
00:20:42todos pensaron que iba a ganar Shimón
00:20:44Pérez. Le dijeron a Shimón Pérez hace
00:20:45elecciones ya. Y Shim dijo, "No, yo no
00:20:47quiero ganar bajo la memoria de Rabin.
00:20:49Pasó un tiempo
00:20:52y ganó con Netan Yahoo. Entonces, bueno,
00:20:55uno pensaría que esto va a beneficiar a
00:20:57Netan Yahoo. Igual por lo que se ve en
00:20:59las encuestas, vamos a ser un poco
00:21:01justos, se ve a Netanyahu fuerte sin
00:21:03esto también.
00:21:05Faltan para la selección.
00:21:06¿Quieren ver a Netaniau hablándole al
00:21:08los iraníes? Video número 2.2, Benjamín
00:21:11Netaniaaju, Premiere Israelí de ayer.
00:21:13La forma de manchar a los manifestantes
00:21:15iranías
00:21:152.2
00:21:20está traducido en inglés. van a tener su
00:21:21momento, un momento en el que se les
00:21:24exigirá que salgan a las calles, dice
00:21:25Netaniau, hablándole directamente a la
00:21:27población
00:21:28para terminar el trabajo y derrocar el
00:21:32gobierno. Bueno, me parece que acá hay
00:21:34algo para prestar mucha atención, la
00:21:36exigencia de salir a la calle, que no es
00:21:38solo, vos decías antes, la convivencia
00:21:39de ambos en términos discursivos, es el
00:21:41mismo discurso de Donald Trump. Donald
00:21:43Trump dice, "Yo voy, hicimos el trabajo,
00:21:46pero ahora es para ustedes, la
00:21:48población." una invasión israelí nunca
00:21:49estuvo bajo ninguna de las opciones
00:21:52posibles a Irán. Eso es no tiene ni la
00:21:55cantidad de soldados para movilizar ese
00:21:58territorio
00:21:58y después después de las movilizaciones
00:22:00de inicio de este año enero
00:22:01es palabel la opción de él es el es el
00:22:04príncipe pero
00:22:05pero Trump no lo quiere.
00:22:06Sí. Y a mí me resulta creer que Netanu
00:22:08sea tan que piense realmente en rezapal
00:22:11no sido una forma más de estabilizar
00:22:12mucho más Irán. La verdad
00:22:14vos decí que es más para meter
00:22:15confusión, sembrar caos. No sé, de
00:22:17alguna manera que yo lo hago esto por
00:22:19los iraníes, pero para mí el plan de
00:22:21Netanyaku realmente no es rezapalabi. El
00:22:23plan de Netanyaku es el estado fallido.
00:22:25El estado fallido.
00:22:27Pero Estados Unidos, el del Golfo, no
00:22:29puede ser ese. Ese es el de Israel,
00:22:30¿no? El de Israel no, porque el
00:22:32claramente el del Golfo, el estado
00:22:33fallido, trae más problemas que que Irán
00:22:37un poco fuerte. El golf que yo creo que
00:22:38quiere a Irán débil, muy débil,
00:22:42especialmente sin misiles.
00:22:44invisibiles, pero no que sea un problema
00:22:46de refugiados regional, que se vaya todo
00:22:49por ahí, que atómico
00:22:52cómo
00:22:5290 millones de personas,
00:22:5525 o algo así, depende el censo de
00:22:58aceríes que son turcos, 10% de Cdos,
00:23:02eh 2% de árabes, que son como 2 millones
00:23:05de árabes, eh valoquíes, eh tiene para
00:23:09desestabilizar
00:23:11una región entera
00:23:12y el know nuclear dando vueltas, todos
00:23:14esos científicos buscando quién quiere
00:23:16comprar todo eso. Te pregunto por algo
00:23:18que pasó, que acá se habla poco porque
00:23:20pasan tantas cosas que es difícil, pero
00:23:22que me parece que no es menor, que es eh
00:23:26este Irán está atacando objetivos en el
00:23:30Golfo Pérsico.
00:23:31Seis países, loco,
00:23:32seis países.
00:23:33Tenemos el mapita, lo podemos ir
00:23:34buscando mientras como para verlo. Es el
00:23:36mapa número cinco, la fotografía. decían
00:23:37que iba a atacar a las bases
00:23:38estadounidenses en ese lugar, pero los
00:23:42ataques se extendieron mucho más allá.
00:23:43Digo, objetivos, por lo menos en los
00:23:46papeles civiles, fueron alcanzados en
00:23:48Bahrain, en Emiratos Árabes, en Arabia
00:23:51Saudita, que dijo, "Nosotros no
00:23:52prestamos nuestro espacio aéreo para los
00:23:55estadounidenses." Y sin embargo, ¿qué
00:23:57qué se qué deberíamos interpretar de
00:23:59esos ataques? Para mí, en el caso de
00:24:01Miratos, es atacar al soft power de
00:24:03Miratos, es decir, este lugar que es un
00:24:05refugio para eh el comercio, la economía
00:24:08mundial, donde nada pasa, donde puede ir
00:24:10cualquier persona mediante tenga plata,
00:24:12etcétera, de destruir eso. Eh, es muy
00:24:16interesante el tema de de meterse en el
00:24:18Golfo, porque ¿qué es lo que busquea
00:24:19Irán con eso? Bueno, hay diferentes
00:24:21líneas de pensamiento. Una dicen, "Es la
00:24:22única manera de extraerle un precio a
00:24:24Trump, que estos aliados de Trump lo
00:24:27presionen tanto que digan, "Bueno,
00:24:28bueno, paró un poco la cosa que se está
00:24:30desbandando." Uno veía los ataques al
00:24:33aeropuerto de Emiratos Árabes, al
00:24:34principal. Yo tengo un viaje en un par
00:24:36de meses ahí que pasa por ahí. Va a
00:24:39estar va a estar en operaciones
00:24:41principales a mundo. Es un como le dicen
00:24:44un hubiera
00:24:47de manera. Lo típico, si vos vas a China
00:24:49desde Europa o vas a China desde Estados
00:24:52Unidos, lo más probable que pase por los
00:24:53Emiratos.
00:24:54Pero Emiratos, porque uno esto estáía es
00:24:56muy muy muy reciente y solo pasó un día.
00:25:00Esto podríamos discutirlo mucho más
00:25:02adelante, pero uno cuando, por ejemplo,
00:25:04trataba de ver en otro país como Qatar a
00:25:06dónde apuntaban, no estaban apuntando
00:25:08específicamente aunque caigan algunos a
00:25:10lugares de estructura civil o
00:25:12infraestructura civil. Ahí buscaban
00:25:14precisamente bases. Es como que con vos
00:25:16esto, con vos esto, con vos esto, con
00:25:18vos esto. No había atacado Omán al
00:25:20principio. También lo atacó como para
00:25:22decir, "Bueno,
00:25:22Omán, Omán es el mediador y además que
00:25:25hubo una manifestación del ministro de
00:25:27exteriores de Omán, que me parece que
00:25:29está bueno hacerle zooming también,
00:25:32que dijo, eh,
00:25:35estoy muy frustrado por esto que pasó
00:25:37porque había una negociación nuclear que
00:25:39estaba funcionando. Había habido algunas
00:25:40concesiones significativas del lado
00:25:42iraní y Omán que cumplió ese rol fue
00:25:44atacado por Iran.
00:25:46Sí, sí. Yo creo que en un punto es no eh
00:25:48no puedo separar es son todos un grupo.
00:25:51A pesar de que vos el mediador, yo tengo
00:25:52quear un grupo porque quiero también que
00:25:54vos también presiones. E ciertamente lo
00:25:56demás es muy interesante. Primero porque
00:25:58sale el canciller con ese lenguaje.
00:26:01Igual yo estaba estaba tratando de de
00:26:04entre todas las diferentes informaciones
00:26:06tratar de poner un poco en limpio.
00:26:08Parece que igual que la oferta iraní es
00:26:10fue menor del mínimo que que había
00:26:13exigido Trump, que es no misiles, no
00:26:15desarrollo, ningún tipo de desarrollo.
00:26:17Pasa que el mínimo de Trump para si es
00:26:19convertirte en un protectorado de
00:26:21Israel. Digo porque si no vas a tener
00:26:23misiles desde la perspectiva lo digo, no
00:26:25es que
00:26:25no yo coincido en eso. No hay misiles,
00:26:28no hay más República Islámica. Bueno,
00:26:30tengo una pregunta en esa dirección ese
00:26:32porque el año pasado cuando se realizó
00:26:34esto de la o se llevó a cabo la guerra
00:26:36de los 12 días decían que estaban en el
00:26:3760% del enriquecimiento de uranio.
00:26:40Atacaron sitios donde se enriquecía el
00:26:43uranio. Cuando atacan ahora a Irán se
00:26:45dan cuenta que en realidad tienen un
00:26:47poquito más de capacidad de la que está
00:26:48declarada. ¿En qué estado está eso? ¿Qué
00:26:51se sabe por ahora? ¿Cómo viene la mano
00:26:53por ahí? Hay poco porque de hecho se ve
00:26:55que han logrado permear mucho más el
00:26:58domo de hierro. lograron generar ataques
00:27:00mucho más significativos
00:27:02y también bueno la información propia
00:27:04interna que tenían allá en Irán.
00:27:05Sí, volvemos a eso del pastorcito y el
00:27:08lobo. Irán amenazó mucho, mucho. Todos
00:27:10dijeron, "Él no tiene capacidad, no lo
00:27:12puede hacer." Pero yo recuerdo, yo
00:27:13estaba en Israel el año pasado cuando
00:27:14atacaron y yo hice el cálculo de cuántos
00:27:18habían pasado el el escudo antimisiles.
00:27:21Más que escudo misiles, misiles Patriot.
00:27:23Es un
00:27:24es un sistema de tres capas bastante
00:27:26complejo. Exacto. Es el 10% y no es
00:27:29poco,
00:27:30¿no? Bueno, claro.
00:27:31Y si aumentas más que el 10% vas a dañar
00:27:33mucho más. Y siempre dentro de Israel me
00:27:35decían, "Ojo que no está mostrando todo
00:27:37porque no está en riesgo su sistema."
00:27:39Entonces es un poquito para siempre
00:27:41dejar desescalar. Hoy antes de venir acá
00:27:44vi un ataque en Bechemes. Bechemes cerca
00:27:46de Jerusalén, una ciudad específicamente
00:27:50con mucha población ultraortodoxa, es
00:27:52decir, que viven, no digo asinados, pero
00:27:54que viven muy cerca uno del otro, que
00:27:56tirás ahí, vas a matar a alguien. No sé
00:27:59cuántos muertos va a haber ahí.
00:28:00Ayer te subiste un video también. Eso
00:28:02decía en el primer assessment, pero van
00:28:04a mí también iba a haber más.
00:28:05Te subiste un video en Twitter, eh, que
00:28:08es el el seis. Es es un búnker en Telib.
00:28:10Esto fue ayer porque hubo también
00:28:12festejos, obviamente, ¿no? Eh, tras el
00:28:16asesinato o la muerte de Hamenei y vos
00:28:19decías e que eran estas personas del
00:28:22espectro nacional religioso y no
00:28:24ultraodoxo. Lo estamos viendo a
00:28:26continuación el video. La nueva
00:28:27vanguardia del estado que lo está
00:28:29llevando a la ruina moral. ¿Nos contas
00:28:32un poco de esta cocina?
00:28:34Sí. Eh, yo capaz que ahí como corté un
00:28:36poco la información, eh, no quiero decir
00:28:38solamente los que festejaban o
00:28:42tipo pedían la guerra y terminar con
00:28:44Jameney es solo del espectro nacional
00:28:46religioso.
00:28:47No, no lo estabas hablando de este
00:28:47video.
00:28:48Yo creo que lo que sí veo sí veo gente
00:28:50más o menos que representa a ese sector
00:28:53que es como un es un sector que creo que
00:28:55mucho no se lo piensa.
00:28:57Contanos que es
00:28:58Sí, es como una mezcla entre
00:28:59nacionalistas y religiosos. es como un
00:29:01híbrido, es decir, porque el sector
00:29:03ultraodoxo que al principio del sionismo
00:29:05lo rech y siempre tuvo como temitas
00:29:08porque es como que el estado de el reino
00:29:10de Israel tiene que crearse cuando
00:29:12cuando venga el Mesías.
00:29:13Cuando venga el Mesías. Hubo como una no
00:29:16una especie, un rabino que salió como
00:29:18una tercera posición que dice que la
00:29:20creación de Israel es la redención, es
00:29:22llegar a la redención acerca la llegada
00:29:25del Mesías. Entonces este saltó como esa
00:29:27especie de línea entre otroxos y
00:29:29nacionalistas. decir sionistas, que en
00:29:32un principio era un movimiento
00:29:33específicamente no religioso
00:29:35porque quería crear un estado no con la
00:29:37del Mesidad donde dice sí se puede una
00:29:39tercera posición, se puede ser religioso
00:29:41y también se puede ser nacionalista.
00:29:43Esos son las personas que comandaron. La
00:29:46verdad que la colonización de S Jordania
00:29:47y tanto de Gaza la comandó el estado,
00:29:50pero los primeros que fueron ahí y los
00:29:52que el día de hoy son los que aportan la
00:29:54ideología, aunque son la menor cantidad
00:29:56de colonos, pero es la cabeza, es ese
00:29:59sector yente, ¿quiénes son las figuras
00:30:01de este sector? Y tenés Naftal Benet,
00:30:03tenés Itamarven Bear, tenés Betzaleles
00:30:06Motric,
00:30:07tres pesados,
00:30:07tenés en el pasado un montón de de
00:30:09figuras, por supuesto, no se metieron en
00:30:12establishment
00:30:14eh eh político israelí de la mano
00:30:16también de ese sector. Las puertas se
00:30:18las abrió, digamos, el establish más
00:30:21secular de alguna manera. Ahora, este
00:30:23sector
00:30:25para largo, pero hizo un cambio en el
00:30:272005. Con el 2005 Israel se retira de
00:30:31Gaza y este sector dice, "¿Qué está
00:30:33pasando? Que nosotros no pudimos parar
00:30:35la evacuación del Sinaí en el acuerdo de
00:30:37paz con Egipto. ¿Y qué puede pasar? que
00:30:38no podemos parar ahora la evacuación de
00:30:40Gaza. La idea de este sector, yo hablé
00:30:43con muchos líderes, es nosotros
00:30:44coparticipemos en los gobiernos,
00:30:47tratemos de sacar cosas, pero nunca
00:30:49polaricemos a la sociedad diciendo esta
00:30:50es la verdadera cara del gobierno.
00:30:52Después del 2005 cambiaron y dijeron,
00:30:54"Nosotros tenemos que más coparticipar,
00:30:56lo tenemos que liderar." Y hoy lo ves a
00:30:59Taledes Motrich como ministro de
00:31:01economía, lo ves Marven como jefe de la
00:31:03policía.
00:31:04Bennet fue primer ministro un ratito,
00:31:06pero fue primer ministro. Ven que fue el
00:31:08SEO de las colonias israelíes en Sis
00:31:10Jordania, fue el primer ministro
00:31:11israelí. Es decir, es el primer ministro
00:31:13israelí que usaba una kipá. Y si vos ves
00:31:15incluso los mandos del ejército israelí
00:31:19y encima en números del propio ejército
00:31:22israelí, las personas que ocupaban eh
00:31:24las posiciones oficiales hace 30 años
00:31:27eran personas que venían de los
00:31:28kibutsim, más socialistas. Hoy no, hoy
00:31:31el nuevo sector que viene, la nueva
00:31:33vanguardia israelí es esta,
00:31:35che, eh, me quedó una pregunta eh que es
00:31:40eh volviendo a a Irán, eh
00:31:46cuánto distinto es de lo de lo que pasó
00:31:49en Siria en este sentido, como que en
00:31:51Siria, bueno, una guerra prolongada,
00:31:53guerra en el territorio, un montón de
00:31:55potencias metidas ahí en en pero eh esta
00:31:58idea de que ese desde adentro Entra un
00:32:00poco, se desmorona el régimen en el
00:32:02orden y bueno,
00:32:06terminó asad en Moscú. Está
00:32:09Moscú
00:32:1160 va a vivir unos largos años. Bien.
00:32:12Ayer quiero verlo que pensaría estar ahí
00:32:14al lado de él y qué piensas ahora
00:32:17piensa que es mejor que estar en New
00:32:18York.
00:32:18Sensaciones
00:32:20en Irán. Eso no parece que pueda ser ese
00:32:23camino o y lo otro era si hay una
00:32:27expectativa de parte de Israel o de
00:32:29Estados Unidos de que sí pase
00:32:31esa desintegración.
00:32:32Yo creo que Irán tiene un sistema para
00:32:34evitar que eso pase. Es decir, todo el
00:32:36mundo dice, ¿por qué no cae el sistema
00:32:38directamente? Bueno, porque armaron un
00:32:40sistema, ustedes vieron cómo es Consejo
00:32:42Guardián, Asamblea de Expertos, ¿quién
00:32:43los elige? E los vasig, los
00:32:45paramilitares tienen un sistema pensado
00:32:48para evitar oleadas de
00:32:50contrarrevoluciones unas y otras. Y
00:32:52también otro punto, ¿qué apoyo tiene el
00:32:54el gobierno iraní? Yo no creo que sea
00:32:56masivo, yo creo que es minoritario.
00:32:58Ahora, si uno ve las elecciones, todas
00:33:00las últimas elecciones, el apoyo es
00:33:01constante entre el 20 y el 30%.
00:33:04¿Cómo es que ya esa cifra?
00:33:05Y porque vos ves la gente que las
00:33:06elecciones a a presidente votan a los
00:33:09conservadores. Sí. Y por supuesto esas
00:33:11elecciones están coaptadas en que los
00:33:13candidatos son vetadoso
00:33:16por el sistema directamente. Ahora el
00:33:18apoyo es constante, es poco, pero para
00:33:2020 30% ideologizado, resorte de poder,
00:33:24¿no?
00:33:2518 millones de personas,
00:33:26pero para pero ese 30% rápida,
00:33:29ese 30% es el que vota en las elecciones
00:33:32o
00:33:3220 a 30. Sí, el que vota constantemente
00:33:34a ese sector.
00:33:35Ah, pensé que votaba más gente.
00:33:37Vota más gente. Perdón, lo expliqué mal.
00:33:39A ver. Hay gente que vota a los
00:33:41reformistas,
00:33:44no digo el que vota al sector que uno ve
00:33:46como que apoya la revolución. Incluso
00:33:48siendo tu argumento, no habría que decir
00:33:50que los que entre comillas apoyan a la
00:33:52República Islámica es más que el 30. Ahí
00:33:54está.
00:33:54Si quieres ver los que participan en las
00:33:56elecciones,
00:33:56ahí está un punto interesante que es, se
00:33:58pregunte a ustedes, ¿la oposición es
00:34:00reformista o moderada?
00:34:02Exactamente.
00:34:03La oposición a
00:34:04la oposición iraní
00:34:05y depende quién depende quién pero es
00:34:08parte de la casa o no. Ahí hay mucho que
00:34:09es el voto táctico. Las elecciones
00:34:11iranías en eso son interesantes.
00:34:13Primero, lo que dice Ezequiel me parece
00:34:16uno tiene que buscar el núcleo de voto a
00:34:17los conservadores porque además son los
00:34:18que votan siempre. El voto reformista es
00:34:20un voto muy táctico,
00:34:21a veces aparece, a veces no,
00:34:22a veces aparece y a veces se queda en la
00:34:25casa.
00:34:26Eh, en general cuando se vota o se vota,
00:34:29por ejemplo, Rujani, que no era ni
00:34:30siquiera reformista, pero se vota con la
00:34:32expectativa de un acuerdo nuclear con
00:34:34Estados Unidos, que aparecían figuras
00:34:36como el Ariani. Bueno, tema un quilombo,
00:34:38pero digo es
00:34:39se vota porque se espera conseguir algo.
00:34:41Cuando se vota Jatami como reformista se
00:34:43buscaban reformas profundas. Eh, el la
00:34:47que es la principal figura, me parece,
00:34:50del que fue el campo reformista iraní,
00:34:52que está preso en su casa desde el 2010
00:34:54o atentar
00:34:55Mirin Musadi.
00:34:57Eh, es un tipo que fue el primer
00:34:59ministro de eh Homeini, pero que hoy
00:35:04está tan enfrentado, por más que viene
00:35:07de la Revolución Islámica, está tan
00:35:09enfrentado con el establishment clerical
00:35:12y el estment militar, el aparato de
00:35:14seguridad. que no participa más de eh la
00:35:19República Islámica, por más que en los
00:35:20principios si uno lo escucha es un tipo
00:35:22que está de acuerdo con tema. Claro,
00:35:26digo que que es un gorbacho ponerle.
00:35:28Bueno, entonces es muy difícil de medir,
00:35:32me parece, cuánto eh de de ese voto es
00:35:37apoyo a la República Islámica, es apoyo
00:35:39a otra cosa, pero que no es lo que
00:35:41quieren Estados Unidos e Israel.
00:35:44Es, digo, hay muchas posiciones. Irán,
00:35:46me parece una característica que que hay
00:35:48que tomar es es un lugar donde el poder,
00:35:50a pesar de que tiene un líder supremo,
00:35:52está disperso. Digo, Asad tenía una
00:35:54monarquía hereditaria más allá de que
00:35:56era pública en los papel en un en un
00:35:58grupo sectario. Además, es el 15% de la
00:36:01operación de China máximo. Y encima que
00:36:03murieron un montón en la guerra civil.
00:36:05Eso yo lo digo, mira, voy hacer una
00:36:06traducción muy brutal, injusta. digo,
00:36:08pero sí, yo lo que creo es que Irán es
00:36:10un país, o sea, quiero decir,
00:36:12o sea, e con vos hablas, che, es un país
00:36:14que tiene esto, instituciones, claro, o
00:36:16sea, es un país eh
00:36:19Siria era una dictadura familiar, es
00:36:20para más parecido Corea del Norte que
00:36:22subsistió con la ayuda de Irán, de
00:36:25En ese marco no es probable que este
00:36:27ataque así tan tan fuerte, tan directo,
00:36:31genere cierta cohesión interna más que
00:36:33la situación de estado fallido o de,
00:36:36bueno, ahora se termina En un principio,
00:36:38sí, sería lo natural.
00:36:40Yo ahí tengo venimos de las protestas
00:36:42también y todo es más complejo.
00:36:45Igual los aseríes
00:36:46les quiero les quiero decir algo con el
00:36:47tiempo.
00:36:48Perdón, perdón, perdón.
00:36:49Yo creo que en un principio sí, en un
00:36:50principio se cuestiona, quiero decir
00:36:52algo con el tiempo.
00:36:53Estamos cortos ahora igual tenemos una
00:36:55columna larga que va a ser el doctor
00:36:57Martín Yapiro sobre este mismo tema.
00:36:58Este es un especial Irán. Shapiro va a
00:37:01ser su columna más tarde. Metámonos un
00:37:04segundo hacia el final de esta columna
00:37:06con la transición. Le pongo comillas
00:37:08porque tampoco conocemos mucho. La
00:37:10imagen es la 6.6. Eh, Arafi es un
00:37:14elegido para ser parte de esa
00:37:16transición. Obviamente eh esta foto
00:37:19circuló mucho hoy en Twitter y en
00:37:21algunos medios e
00:37:24vinculados a la temática. Es una foto
00:37:26con el Papa Francisco en el Vaticano.
00:37:28Veremos hacia dónde va esto. No, vos me
00:37:31decías que
00:37:32hay una hay un triombirato en este
00:37:33momento.
00:37:34Triumbirato
00:37:35es la transición.
00:37:36Sí. Y para elegir un un nuevo líder, es
00:37:39decir, un nuevo líder supremo, tiene que
00:37:40juntarse la asamblea de expertos. Se van
00:37:43a juntar el día. Se van a juntar.
00:37:45Y si se juntan y alguno se juntan tal
00:37:47vez caigan unas bombas.
00:37:48Lo van a boletear.
00:37:49Pueden pasar cosas. No me quiero reír,
00:37:51pero pueden pasar cosas de alguna
00:37:53manera.
00:37:54Bueno, pero este hombre según circula es
00:37:56uno de los tres que detentaría la
00:37:59transición.
00:37:59Uno puede pensar que sí. Uno también
00:38:01piensa que nadie muestra sus cartas al
00:38:03principio, todas sus cartas.
00:38:04Bien, está la famosa frase, "El que
00:38:05suena suena en política, ¿no? Eh, vamos
00:38:08a agradeciéndole a Ezequiel la
00:38:10amabilidad de siempre estar predispuesto
00:38:12para charlar con un mundo de sensaciones
00:38:14de corazón. Vamos a mostrar, va a ser un
00:38:17taller virtual sobre el conflicto Israel
00:38:20y Palestinos, el video número siete. Me
00:38:22interesaba además mostrarlo porque
00:38:24seguro mucha gente de los que nos están
00:38:26viendo hoy, que nos está mirando en vivo
00:38:28y también en diferido, mucha gente por
00:38:31le interesa este curso y de verdad que
00:38:34eh son cinco encuentros, ¿no?
00:38:36Eh, los martes a las 17 horas. info está
00:38:39ahí tu mailes, ¿no?
00:38:40Ezequielcopelgmail.com
00:38:42le escriben si están interesados. Y
00:38:45último va a ser un viaje histórico,
00:38:47político a Egipto. Esto me sorprende y
00:38:50en esta yo me sumaría siempre, me falta
00:38:52la billetera, pero mira, Viaje Histórico
00:38:54Político Egipto, noviembre 2026. También
00:38:57cupos y interesados que te escriben al
00:39:00mail
00:39:00también. Sí. Hoy la gente tiene está
00:39:02dejando un poco de lado Egipto con todo
00:39:03lo que está pasando, pero si es un país
00:39:05fascinante.
00:39:06Quería buscar una foto tuya.
00:39:07100 balos, no de gente,
00:39:09yo diría 120 a 30 lo declarado y no lo
00:39:13no lo declarado.
00:39:13Quería buscar una foto en alta,
00:39:15la cifra verdad y la blue,
00:39:16una foto en alta de Ezequiel y aparece
00:39:18una con las pirámides atrás que vos
00:39:20decís, "¿Qué foto?" No es de la
00:39:21me la hizo un amigo. Es
00:39:23un amigo te hizo. Bueno, pero me dieron
00:39:25ganas de ir a
00:39:25Ezequiel estaba en la plaza.
00:39:29Sí. Tarir cuando cayó.
00:39:31Yo soy el que dijo que no va a caer.
00:39:35Yo me acuerdo que le dije a uno, yo te
00:39:37digo, yo conozco este lugar y no y no y
00:39:39no va a caer. No hay manera que caiga.
00:39:41Fueron 24 horas después
00:39:43a favor unos días.
00:39:44Está bien igual eso. Habla muy bien de
00:39:46vos. Me gustó que ayer aparte lo
00:39:47circulamos en el grupo. En un momento
00:39:49alguien te preguntó algo y vos pusiste,
00:39:50"¿Qué puedo yo saber de esta situación?"
00:39:53Le prontaron por el destino de Jamené.
00:39:56Está bien, hay que decir, no sé, cuando
00:39:57no se sabe en la guerra, muchas cosas no
00:39:59se sabe.
00:39:59Sí, encima más ahora, chicos. Al
00:40:01principio, yo creo que acá tipo tratamos
00:40:03de desarmar muchas cosas, pero estamos
00:40:05recién al principio.
00:40:07Está empezando esto. Bueno, gracias por
00:40:09venir. Gracias, Federico Vázquez por el
00:40:12pase. Esta este es tu hogar, un mundo de
00:40:14sensaciones, sentirlo siempre así, ¿eh?
00:40:17Y nos vamos a escuchar a