EL AVANCE CONTRA LA LEY DE MANEJO DEL FUEGO | MÓVIL EN CONADU FT HERNAN NUCERA
Paraíso Artificial - 24/6/2026 - Duracion: 12:07
Transcripción
00:00:00Bueno, atención porque eh el gobierno
00:00:03está tratando de votar una ley que eh
00:00:07permitiría la extranjerización de las
00:00:09tierras, de los desalojos,
00:00:12eh o sea, permitiría los desalojos. Eh,
00:00:15tiene un nombre raro, creo que es eh ley
00:00:18de la propiedad privada, ¿no?
00:00:19Cómolabilidad de la propiedad priv
00:00:20inviolabilidad de la ley. La verdad que
00:00:22me pone de tan mal humor que ley de
00:00:24inviolabilidad de la propiedad privada,
00:00:26obviamente salida del cerebro eh cruel.
00:00:29de Federico Sturzenegger, por supuesto,
00:00:32eh se está por se está por tratar en el
00:00:35Senado. Eh, la ley plantea restringir el
00:00:38poder eh expropiatorio del Estado. Eh,
00:00:42elimina las pocas garantías que
00:00:44inquilinos e inquilinas de viviendas y
00:00:46tierra pueden usar para defenderse en un
00:00:48juicio de desalojo. Eh, deroga las
00:00:51restricciones a la extranjerización,
00:00:53como les decía, de las tierras, incluso
00:00:54en zonas riberas y despejos de agua en
00:00:57términos de soberanía. Esto expone
00:01:00nuestro territorio a la posibilidad de
00:01:01ser básicamente adquirido sin límites
00:01:03por grandes capitales transnacionales y
00:01:05también deroga eh la ley eh la ley de
00:01:09manejo del fuego, ¿no? Lo que fue la
00:01:11prohibición del cambio de uso de suelo
00:01:12por 60 años después de un incendio eh de
00:01:15vegetación, bosques, áreas naturales, eh
00:01:18[resoplido] humedales, eh también la
00:01:21prohibición de 30 años para realizar
00:01:23emprendimientos inmobiliarios en estas
00:01:25mismas zonas incendiadas. Es una ley que
00:01:27se votó hace no mucho después de los
00:01:29grandes incendios en la zona del
00:01:31litoral. Eh, por eso lo tenemos
00:01:33Hernancito, eh, en en la CONADU, donde
00:01:37hay eh referentes sociales, sindicales,
00:01:39académicos, religiosos, políticos,
00:01:42también hay excbatientes de Malvinas eh
00:01:44que quiere eh bueno, que organizaron
00:01:46esta conferencia para de alguna manera
00:01:48meter un poquito de presión eh a
00:01:49nuestros representantes eh para que sean
00:01:52un poco un poco más conscientes de lo
00:01:54que se va a votar eh con esta con esta
00:01:56ley. ¿Estás por ahí, Hernán?
00:01:59Hola, amigo Fero. Bueno, estaba
00:02:01escuchando a Roby recién, no los quería
00:02:03interrumpir, dije que siga la columna,
00:02:04pero también estamos [risas] acá en la
00:02:05Conadu justamente para eso lo has
00:02:07explicado todo. Así que directamente
00:02:08vamos con Florencia Sánchez, que es
00:02:09coautora de la ley de tierras, para que
00:02:12eh nos explique un poquito más lo que
00:02:15recién Fero se estaba extendiendo en la
00:02:17explicación. Bueno,
00:02:18Florencia Gómez.
00:02:19Florencia Gómez, perdón. [risas] No, no.
00:02:20Este, bueno, lo que estamos ahora
00:02:22saliendo de la conferencia de prensa,
00:02:24básicamente de lo que están hablando los
00:02:25compañeros, es poder eh poder comunicar,
00:02:29ayudado por ustedes también, eh que lo
00:02:31que está haciendo el gobierno es derogar
00:02:33la ley de tierras, o sea, lo que está
00:02:35haciendo el gobierno a cuenta de eh
00:02:37inviolabilidad de la propiedad privada,
00:02:38que es una especie de caballo de Troya,
00:02:40porque digo, nadie se va a oponer a la
00:02:42inviolabilidad de la propiedad privada,
00:02:43lo que hace es derogar la ley de
00:02:44tierras. Y de hecho eh damos cuenta de
00:02:47eso porque esta es la 12ava versión de
00:02:49dictamen para ser votada el día de
00:02:50mañana que no se podría votar aparte sin
00:02:52el apoyo de los aliados, ¿no?
00:02:54Fero te está escuchando, Florencia.
00:02:56Hola, Florencia. Acá estamos con Roby y
00:02:58con José también. Eh, esto se votaría
00:03:01mañana, decís doceava versión. Eh, ¿cómo
00:03:04está la situación en el Senado? ¿Qué qué
00:03:06qué panorama ves?
00:03:08Mira, el conteo que tenemos nosotros es
00:03:10cerca de unos 40 votos que estarían eh
00:03:13aprobando esta esta ley, digamos, una
00:03:16ley polubro que ya habrán visto y habrán
00:03:19comentado sobre el tema de desalojos y
00:03:21distintos temas que afectan a
00:03:23inquilinos, que afectan a los valores
00:03:24populares, que afectan al tema ambiental
00:03:26con el tema de incendios, pero
00:03:27específicamente lo que no negocian en
00:03:29todas las versiones de negociación es el
00:03:32tema de derogar el artículo 8, 9 y 10 de
00:03:35la ley de tierras. ¿En qué consisten
00:03:37esos artículos? Son los artículos de las
00:03:38limitaciones, del 15% a nivel nacional,
00:03:41provincial y subprovincial, del 30% de
00:03:44nacionalidad, de las 1000 haáreas en
00:03:46zona de núcleos equivalentes y
00:03:47principalmente el artículo 10 que
00:03:49prohíbe la adquisición de tierras que
00:03:52contengan o sean linderas de cuerpos de
00:03:54agua envergadora y permanentes,
00:03:55básicamente agua, ríos, lagos. ¿Qué es
00:03:58lo que necesitan como parte de este eh
00:04:01engranaje digamos de entrega sistémica,
00:04:03no? Si entiendo bien, Florencia, el
00:04:05poroteo que vos eh por lo menos nos
00:04:07reflejás, estaría eh limitando estos
00:04:11artículos, o sea, ¿probaría la ley pero
00:04:12sin estos artículos?
00:04:14No, no, no aprobarían la ley. O sea, el
00:04:16proyecto de ley de inviolabilidad
00:04:18privada lo que hace es derogar estos
00:04:20artículos de la ley de tierras, con lo
00:04:22cual, ¿qué es lo que está haciendo?
00:04:24elimina las limitaciones. Eso es
00:04:26básicamente lo que está haciendo eh el
00:04:28gobierno. Lo que pasa que eh para mí es
00:04:30muy interesante y por eso hacemos esta
00:04:32conferencia de prensa, por eso hablamos
00:04:33porque ellos ya han intentado hacerlo a
00:04:36través del decreto 70 2023 que lo que
00:04:38hacen es derogea la ley de tierras y
00:04:40bueno, les ha salido mal, ¿no? Les ha
00:04:41salido el tiro por la culata. Entonces,
00:04:43ahora vuelven a la carga y con este
00:04:45eufemismo, básicamente.
00:04:47Claro. E quería consultarte porque,
00:04:50bueno, parte eh además de lo que quiere
00:04:53modificar la ley, de lo que venimos
00:04:54nombrando, eh tiene que ver también con
00:04:56que se pueda utilizar eh el se pueda
00:04:59recambiar el tipo de producción de los
00:05:01suelos luego de haber atravesado un
00:05:03incendio. Venimos de un verano en el que
00:05:05se incendiaron por lo menos 30,000
00:05:07haáreas. Yo quería preguntarte un poco
00:05:09cuál fue el contexto de producción de la
00:05:10ley. En realidad, no digo, ¿por qué en
00:05:12algún momento la política consideró que
00:05:14era importante eh legislar eh sobre
00:05:17quiénes y de qué manera podían acceder a
00:05:21a la Tierra Argentina y bueno, cuál era
00:05:24el objetivo en su momento eh de poner
00:05:27esta ley sobre la mesa, ¿no? Porque
00:05:29pareciera que esa discusión eh se está
00:05:31olvidando en el Congreso, en el
00:05:33presente.
00:05:34A mí me parece muy buena tu pregunta.
00:05:36¿Sabes por qué? Porque el contexto
00:05:38geopolítico, si bien ha cambiado, o sea,
00:05:40ni siquiera hablábamos casi de cambio
00:05:41climático en el 2010 cuando trabajamos
00:05:43en esta ley, pero la realidad es que los
00:05:46impactos del cambio climático, sequías,
00:05:47inundaciones, estos eventos extremos,
00:05:50sumándole eh pensamos que iba a aumentar
00:05:52la población y ni siquiera nos
00:05:54imaginamos una pandemia. La realidad es
00:05:56que hoy hay algo que no ha cambiado, que
00:05:58sigue siendo la tierra un recurso
00:06:01estratégico, no renovable y escaso. No
00:06:03ha aumentado la tierra en el mundo desde
00:06:05el 2010 a esta parte. pasos y la
00:06:08situación y el interés y la avidez que
00:06:10hay por la tierra está totalmente
00:06:13vigente. Lo que decimos nosotros y a
00:06:15veces nos preguntamos es hoy está
00:06:17vigente la ley de tierras. Hay cerca de
00:06:1813 millones 200,000 hectáreas
00:06:21extranjerizadas según los datos
00:06:23oficiales. La realidad es que uno dice,
00:06:25"Che, todavía se podrían extranjerizar
00:06:2730 millones de hectares más, no les
00:06:28basta, no es suficiente. Entonces, ¿qué
00:06:30es lo que quieren? lo que quieres es el
00:06:33vale todo, ¿no? Junto con el superi,
00:06:35junto con la ley de lobby para callar a
00:06:37quienes opinamos diferente, junto con la
00:06:39ley de sociedades que están eh
00:06:41planificando. O sea, me parece que hay
00:06:43que poder leerlo de una manera
00:06:45estratégica y de manera eh sistémica,
00:06:47¿no?
00:06:48Florencia, eh por ahí te resulta un poco
00:06:51obvia la pregunta, pero tal vez no para
00:06:53nuestra audiencia. Detrás de Turseneger,
00:06:54¿quiénes están motorizando esta ley?
00:06:58Para mí están los capitales globales
00:07:00extranjeros, ¿no? Los multimillonarios
00:07:03eh globales, que son quienes no tienen,
00:07:05quienes también descreen de la
00:07:07democracia, ¿no?
00:07:08Los que ahora llamamos tecnofeudalistas,
00:07:12¿sí? O tecnofascistas también, porque
00:07:13esto no funciona con gente. A mí a mí me
00:07:15parecía muy interesante la conferencia
00:07:17de prensa de este Ridel cuando dice lo
00:07:19maravilloso que es Argentina, en lo cual
00:07:21nosotros todos coincidimos que estamos
00:07:22lejos incluso de zonas bélicas y demás.
00:07:25Lástima los argentinos, dice. No,
00:07:26entonces
00:07:26claro, da entender que hay que sacarnos
00:07:29y y sí, porque uno dice, es la conquista
00:07:31del desierto del de la del siglo XXI.
00:07:35Totalmente, totalmente. Eh, tiene que
00:07:37ver eh mencionábamos los espejos de
00:07:40agua, tiene que ver algo con el uso del
00:07:42agua en relación con la producción de IA
00:07:44y eso mismo que planteaba Raiden en
00:07:46aquel momento. ¿Crees que hay algo de
00:07:48eso atrás? Sí, porque pero además vos
00:07:50piensas todo esto, toda la inteligencia
00:07:52artificial, todos los servidores, todas
00:07:53las especie de granjas de servidores
00:07:55necesitan agua, necesitan refrigeración,
00:07:57necesitan las condiciones climáticas que
00:07:59tenemos en el sur, que tenemos en la
00:08:01Antártida, que tenemos en Tierra del
00:08:03Fuego, en Santa Cruz, en la zona
00:08:04cordillerana, necesitamos los minerales
00:08:07críticos, necesitan todo eso. Ahora,
00:08:09todo eso está cerca de las fuentes de
00:08:11agua, está cerca de los glaciares, está
00:08:12cerca de los lagos, está cerca de la
00:08:15supervivencia de la gente. O sea,
00:08:16pensemos que el riigi no más ya es un
00:08:18escándalo. El superigi viene a hacer un
00:08:21vale todo, una carta abierta, un pagaré
00:08:24a 30 años para que utilicen el agua y
00:08:27que no le rindan cuentas a nadie.
00:08:30Y en ese sentido, Flor, eh vos ves eh
00:08:32digamos cuál es el rumbo del mundo, ¿no?
00:08:35Porque a veces se dice que este tipo de
00:08:37legislaciones son eh importantes para eh
00:08:40parecernos a Noruega, por decir un
00:08:42ejemplo. Eh y en realidad uno piensa,
00:08:44bueno, en las legislaciones que tienen
00:08:46países del primer mundo, y no sé si
00:08:47viene tanto por este lado, ¿no? Por
00:08:49entregar los recursos naturales a gusto
00:08:50y Piachere a empresas multinacionales.
00:08:54Bueno, también es cierto que en Noruega
00:08:55y en los países escandinavos eh la carga
00:08:58tributaria es totalmente diferente a la
00:08:59que tenemos aquí, ¿no? O sea, todo esto
00:09:01no funcionaría, me parece, si no
00:09:03estuviese este sistema de opresión eh
00:09:05ciudadana que están viviendo los
00:09:07ciudadanos argentinos con endeudamiento,
00:09:09con con falta de acceso a bienes, con
00:09:11falta de con falta de trabajo. O sea,
00:09:14todo eso funciona, me parece cuando la
00:09:16gente habla de anestesia, eh, en
00:09:18realidad es porque la gente no tiene
00:09:20tiempo porque está ocupándose de
00:09:21mantener su familia y a su o ayudar a
00:09:24sus familiares. La realidad es que yo
00:09:26creo que yo a pesar de todo esto eh en
00:09:30algún momento la taba cae para el otro
00:09:32lado. O sea, yo creo que nosotros
00:09:34tenemos que seguir luchando, tenemos que
00:09:35seguir del lado de la ley. Argentina no
00:09:37es un país cualquiera, es un país que ha
00:09:39salido eh con el dos por un ha salido a
00:09:42las calles. es un país que han sido
00:09:445,000ones eh de habitantes eh festejando
00:09:47la la Copa del Mundo, pero también hay
00:09:49gente que se moviliza ante un montón de
00:09:51causas que me parece que nosotros, digo,
00:09:53como Argentina somos un país
00:09:55maravilloso. O sea, el eh nosotros
00:09:58tenemos que aprender de las abuelas, de
00:10:00las madres de Plaza de Mayo, o sea, eh
00:10:02la paciencia le ha ganado al tiempo.
00:10:04Entonces, en algún momento va a cambiar
00:10:06la bocha, me parece, y la realidad es
00:10:09que nosotros estamos del lado de la ley,
00:10:10del lado de los derechos humanos, porque
00:10:12no es cualquier persona, ni es una eh ni
00:10:14es un ni es algo aleatorio el tema de la
00:10:17inteligencia artificial. Alguien lo
00:10:18maneja, alguien con intereses tiene.
00:10:20Debemos saber usarlo, pero siempre bajo
00:10:22una perspectiva de derechos humanos.
00:10:24Florencia Gómez, vos fuiste eh
00:10:26secretaria de política ambiental y
00:10:28recursos naturales, eh fuiste directora
00:10:30nacional de Registro Nacional de Tierras
00:10:31Rurales, o sea, tenés una larga
00:10:33trayectoria en la política, ahora estás
00:10:35en el Congreso. El rol eh cortita para
00:10:38cerrar, eh porque acá hay una, sobre
00:10:40todo en el Senado, un bueno, un
00:10:42oficialismo que tiene un número
00:10:44determinado, pero después hay un una
00:10:47falsa oposición que obviamente les va a
00:10:48votar a favor esta ley. Teniendo en
00:10:51cuenta, perdón por este análisis tal vez
00:10:52un poco jugado de mi parte, teniendo en
00:10:55cuenta que suponemos que detrás están
00:10:56los mil millonarios del mundo, eh,
00:10:59¿creés que hay algún tipo de apriete de
00:11:05intencionalidad sobre el voto de torcer
00:11:08algunas voluntades?
00:11:10Mira, yo no sé si apriete ahí, perdón
00:11:12que te corrijo, estoy en la sociedad
00:11:13civil, no estoy en el Congreso, pero sí
00:11:15vamos al Congreso a hablar con los con
00:11:16los diputados. Creo que no lo vamos a
00:11:18poder hacer si después se aprueba esa
00:11:19ley de lobby que están planteando. Pero
00:11:21mira, yo creo que no sé si es apriete.
00:11:23Sí creo que es eh la situación económica
00:11:26también que tienen las provincias. O
00:11:27sea, Santiago Lestero, los tres
00:11:29senadores van a votar en contra. La
00:11:31provincia de Misiones, los tres
00:11:32senadores que son de partidos
00:11:33diferentes, de encuentro Misionero, que
00:11:35le responden a Carlos Rovira y el otro
00:11:37que que le responde Glinglin que le que
00:11:40es del Frente Pro, van a votar a favor.
00:11:42O sea, eh tiene que ver con cómo están
00:11:44llevando las finanzas adelante cada una
00:11:46de las provincias. y tiene también cómo
00:11:49cómo se plantan estos senadores y qué
00:11:51intereses están viendo y si están
00:11:53pensando en lo que es pan para hoy es
00:11:55hambre para mañana, ¿no? Y no les
00:11:56importa.
00:11:57Muchas gracias, Florencia. Eh, muy
00:11:59claro, muy claro todo y bueno, vamos a
00:12:00ver cómo sigue. Lamentablemente estamos
00:12:02en una situación bastante complicada.
00:12:05Gracias. Yeah.