EL BOOM de las APUESTAS ONLINE | Informe con Matías COLOMBATTI
Gelatina - 28/6/2026 - Duracion: 34:27
Transcripción
00:00:00¡Gol!
00:00:07Este es el Mundial de las apuestas.
00:00:08Estamos todos en el proe, en la escuela,
00:00:11en el laburo, en la familia, todos
00:00:13festejando goles de otras elecciones.
00:00:16Tarjetas, laterales, poniendo plata acá,
00:00:18poniendo plata allá. ¿Cuánto te juego?
00:00:20¿Qué te juego que este? Eh, ¿cuánto
00:00:21pusiste? 3 a 1, 4 a un y así todos
00:00:24enloquecidos con las apuestas. Pero eso
00:00:27que parece un juego empieza a ser un
00:00:28problema, sobre todo en los adolescentes
00:00:29y ya hay advertencias de profesionales
00:00:32de la salud mental, de organizaciones de
00:00:34la iglesia, de la Cruz Roja Argentina,
00:00:36con relevamientos que llaman la atención
00:00:39y que advierten sobre la peligrosidad de
00:00:42transformar las apuestas en un juego
00:00:45peligroso.
00:00:50El mundo de las apuestas ha sido
00:00:52bastante perversa la ecuación porque en
00:00:54realidad vos te metés con un tema que
00:00:55los chicos son fanáticos, les das
00:00:57información, los chicos son saben un
00:00:59montón de fútbol, los chicos de esta
00:01:01generación, quiero marcar la diferencia,
00:01:03saben mucho más de fútbol que los que
00:01:05tenemos 40, 50. Saben una barbaridad y
00:01:08se tocaron esa fibra, la fibra del
00:01:10fútbol, de entrar a jugar, demostrá
00:01:12cuánto sabés. El sector de la población
00:01:14donde pegó más fuerte el producto
00:01:16apuestas online son los preadolescentes.
00:01:19Están todos hablando de eso.
00:01:20No le grité el gol y dije, "Qué locura.
00:01:23O sea, te atraviesa una pasión, ¿me
00:01:24entendés? Y la final del mundial es el
00:01:26otro ejemplo que ahora salió que pude
00:01:28hablar con un diario de [música] que yo
00:01:29no había apostado que Messi metía el
00:01:30primer gol y para mí no fue lo mismo.
00:01:32Uno está tan sumergido que que absorbe
00:01:35otra realidad. El primer gol de Messi en
00:01:38la final de Qatar en la que fuimos
00:01:39campeones no te puso contento porque
00:01:41habías apostado otra cosa.
00:01:42No, no fue
00:01:45distinta la sensación, no fue felicidad
00:01:47máxima.
00:01:48Yo [música] creo que los chicos están
00:01:49apostando porque no están pudiendo
00:01:51soñar, ¿no?
00:01:53El mundo no, el mundo está oscuro, está
00:01:56raro, está difícil. ¿Y qué sueñan? ¿Cómo
00:02:00sueñan? No están pudiendo dormir. Muchos
00:02:02de ellos [música] tienen insomnio,
00:02:04trastornos de ansiedad. Es decir, se
00:02:06hace difícil imaginar qué pueden cambiar
00:02:09del mundo. Y bueno, y la apuesta y la
00:02:12promesa de ser millonario, lo que los
00:02:14chicos dicen cuando llegan en una
00:02:16primera entrevista es, bueno, yo empecé
00:02:19a apostar porque [música] porque quería
00:02:21ser millonario,
00:02:21hacer plata rápido.
00:02:22Exacto.
00:02:28La Copa del Mundo 2026 parece haber
00:02:30consolidado una tendencia que venía
00:02:31creciendo desde hace años. Especialistas
00:02:33advierten que el mundial está
00:02:34funcionando como una enorme plataforma
00:02:36de normalización del juego online. Las
00:02:38apuestas expresan una cultura donde todo
00:02:41se vuelve transacción, riesgo y
00:02:43rentabilidad inmediata. Durante las
00:02:45transmisiones de los partidos aparecen
00:02:46cuotas en tiempo real, promociones,
00:02:48bonos de bienvenida y campañas
00:02:50protagonizadas por exfutbolistas o
00:02:52celebridades. [música] La reciente
00:02:54polémica por una publicidad que recreó
00:02:56mediante inteligencia artificial a Diego
00:02:58Armando Maradona para [música] promover
00:02:59apuestas deportivas mostró hasta qué
00:03:01punto la industria busca asociar el
00:03:03juego con la identidad futbolera,
00:03:05cultural y la épica deportiva. Hay
00:03:07advertencias de la Cruz Roja
00:03:09Internacional, de UNICEF y [música] la
00:03:10Iglesia. El gobierno de Miley mandó al
00:03:12Congreso un proyecto de ley que les
00:03:14otorga enormes ventajas y favores a las
00:03:17empresas de apuestas. Un combo que
00:03:19mezcla publicidad, crisis económica y
00:03:21falta de regulación.
00:03:24Valentino Solda tenía 16 años cuando
00:03:26hizo su primera apuesta [música]
00:03:27deportiva desde el celular. Era el año
00:03:292020. Estaba en casa de uno de sus tíos
00:03:31viendo un partido de la NBA junto a su
00:03:33primo y con dinero que le habían
00:03:34regalado para su cumpleaños decidió
00:03:37jugar. Esa adrenalina inicial se
00:03:39transformó [música] en una adicción que
00:03:40le cambió la vida para siempre. Hoy se
00:03:42encuentra en España junto a uno de sus
00:03:43hermanos. Continúa cada día su proceso
00:03:45de [música] recuperación y es uno de los
00:03:47pocos jóvenes que advierte públicamente
00:03:49sobre los riesgos de jugarse todo y
00:03:51perder. [música]
00:03:53Valentino, ¿cómo es tu historia? ¿Cuándo
00:03:54empezaste a apostar? ¿En qué momento
00:03:56entraste? ¿Eh? ¿A qué apostabas?
00:03:59Yo empecé 2020, tenía 16 años.
00:04:03[música]
00:04:03Fue una época de pandemia
00:04:06donde tuvimos a mala idea de iniciar lo
00:04:10que se llamaba un juego, si querés, sin
00:04:12saber todo lo que llevaba detrás. tomé
00:04:14esa mala decisión sin tampoco tener
00:04:16mucho conocimiento sobre lo que se
00:04:18trataba, simplemente parecía algo que
00:04:21podía ser divertido. Eso empezó con
00:04:24partidos de de NBA, de basket, pero
00:04:26después fue progresando porque yo me
00:04:29creé una cuenta en una página argentina
00:04:31y cada vez con lo que eran bonos, eh,
00:04:34recompensas y demás, [música] yo
00:04:36empezaba a jugar más en partido de
00:04:37fútbol y de repente ocupaba más tiempo
00:04:39en mi agenda. De repente los partidos de
00:04:41fútbol empezaron a ser partidos de ya de
00:04:43cualquier deporte, cualquier disciplina
00:04:46y sin darme cuenta ya era en todos los
00:04:49deportes todo el día, o sea, [música]
00:04:51fue muy transitorio, pero yo ya con 17,
00:04:5418 ya era [música] algo que tomó todo el
00:04:58tiempo de mi agenda, digamos, ya era
00:04:59todo el día en todos los deportes que
00:05:03que te puedas imaginar.
00:05:03Tu cabeza estaba concentrada en eso, en
00:05:06jugar, en apostar.
00:05:07Sí, [música] sí. Creo que el boom, para
00:05:10muchos seguramente de los que vayan a
00:05:12contar su historia del día de mañana, si
00:05:15si Dios quiere, [música]
00:05:16fue el mundial de Qatar, que ya eran
00:05:19como son ahora la dinámica del mundial
00:05:21en horarios [música] desde temprano, de
00:05:24la tarde hasta la noche. Yo siempre
00:05:26pongo un ejemplo muy claro que fue
00:05:28[música] una vez viendo Rolang Garros,
00:05:30que es un torneo de tenis y yo arrancaba
00:05:33desde las 7 de la mañana por y hasta el
00:05:35último turno de los partidos que era a
00:05:37las 10 de la noche de Argentina, yo
00:05:39estaba en todos los partidos estaba
00:05:41realizando una apuesta. Entonces ya era
00:05:43como que siempre digo esto, mi rutina
00:05:47dejó de ser lo que era la rutina normal
00:05:49y mi rutina ya era apostar y a mi rutina
00:05:51que era apostar se le sumaban hacer
00:05:53deporte, estudiar, pero mi rutina normal
00:05:55era apostar todo el día.
00:05:56¿En qué momento te diste cuenta que
00:05:58empezaba a ser un problema que que
00:05:59estabas teniendo un problema con el
00:06:02juego? Esta es una gran pregunta porque
00:06:04yo siempre cuento [música] que uno nunca
00:06:07se da cuenta hasta que sale realmente.
00:06:09Entonces, eso es lo grave de esta
00:06:10adicción, ¿no? Yo la primera vez que
00:06:14tomo la mala decisión de sacarle plata a
00:06:16mi a mi madre,
00:06:18eh, cuando me dicen lo que yo hice, yo
00:06:21ni siquiera caía en lo que estaba
00:06:22haciendo, ¿me entendés? Yo como que la
00:06:24cabeza de un jugador
00:06:27ya era, bueno, devuelvo eso y veo la
00:06:28manera de esconder, hacer otra mentira.
00:06:31Entonces, en el en el momento en el que
00:06:32está sucediendo, vos no estás siendo
00:06:34consciente de que está pasando en esa
00:06:36gravedad. Después creo que hay un
00:06:37momento de donde vos podés sacar un poco
00:06:40la cabeza abajo del agua y decir, "Che,
00:06:43estoy haciendo algo muy grave." Y esa
00:06:46vez fue la última que fue en 2024. Yo
00:06:50tenía [música] 20 años, no es que
00:06:53era muy grande, digamos, pero
00:06:55sí pude ver una noche después de ya no
00:06:59tenía más plata, estaba muy complicado y
00:07:01de repente fue un un momento de lucidez
00:07:04donde dije, "¿Qué estoy haciendo con mi
00:07:05vida?" O sea, que qué estoy haciendo con
00:07:07te cayó de repente una ficha. fue como
00:07:09una ficha y yo siempre cuando ahora
00:07:11tengo la posibilidad de hablar con,
00:07:13bueno, después de todo lo que lancé y
00:07:14demás, tengo la posibilidad de hablar
00:07:15con chicos, con con gente que está
00:07:17pasando por esto, es muy importante
00:07:19aprovechar el envión de cuando te cae la
00:07:21ficha, porque después de que te cae la
00:07:22ficha, si vos no aprovechá ese envión,
00:07:24podés volver a recaer. Si vos no
00:07:25aprovech este envión de, "Che, me cayó
00:07:28la ficha, ¿qué hago con esto?"
00:07:30Después va a ser difícil volver a
00:07:32encontrar otro momento. Así vas a volver
00:07:34a caer en la misma dinámica de, bueno,
00:07:35me la puedo solucionar, me la puedo eh
00:07:38puedo buscarle la vuelta si recupero por
00:07:40esto, por lo otro. Entonces, creo que es
00:07:43importante aprovechar ese primer envión.
00:07:47Federico, este es el Mundial de las
00:07:48apuestas. ¿Está todo el mundo apostando?
00:07:50¿Estamos todos en el Prode.
00:07:51Estamos todos en el Prode.
00:07:53¿Qué ves? ¿Qué fenómeno social estás
00:07:54viendo con las apuestas deportivas?
00:07:56Bueno, es un negocio histórico, es un
00:07:58negocio de siempre, es una industria
00:08:00fuerte, ¿no? No, en realidad creo que no
00:08:02descubrimos nada. Lo que pasa es que eh
00:08:05no sé, ¿viste la película de Robert de
00:08:07Niro Casino?
00:08:09Un negocio de adultos.
00:08:11Claro,
00:08:11consecuencias de adultos, ¿viste? Que
00:08:13aparecés en el [música] en el desierto y
00:08:15qué sé yo. Y es los personajes son de la
00:08:17mafia, es un ambiente de adultos con
00:08:19consecuencias de adultos. Ahora vos
00:08:21tenés chicos de 10, 11 años con el con
00:08:24este con las aplicaciones deportivas.
00:08:27Bueno, este haciendo los prodes
00:08:29internos, monetizando, hablando de
00:08:31estadística, hablando de profit. Muy
00:08:33preocupados chicos de 12, 13, 14 años en
00:08:36generar dinero a corto plazo porque
00:08:37tienen que generar dinero a corto plazo.
00:08:39Ven a los viejos, este, y lo ven ahí
00:08:41doble laburo, este tienen dos títulos,
00:08:45un magister de no sé qué, qué sé yo, y
00:08:47no llegan a fin de mes,
00:08:48un camino largo que no rinde. Claro,
00:08:50hay un camino largo que no rinde y lo
00:08:51importante es el es pegarla rápido, como
00:08:54si hubiera una un fenómeno cultural que
00:08:57yo creo que engloba las apuestas. Las
00:08:58apuestas estuvieron siempre. Ahora lo
00:09:01que no existía era la herramienta, una
00:09:03herramienta perfecta 247, el casino en
00:09:07el bolsillo, vos en tu cuarto. Estas
00:09:09apuestas son
00:09:10inmediatas,
00:09:11inmediatas, tienen un realmente pegan
00:09:14muy fuerte en la estructura que nosotros
00:09:16tenemos relacionada con el placer en
00:09:18nuestra neurobiología. Es la recompensa
00:09:20aleatoria intermitente llevada al grado
00:09:22más extremo. Es el hackeo del cerebro.
00:09:25Es gente que no puede parar de hacerlo.
00:09:27Es un fenómeno social. Todo fenómeno
00:09:29social no es un trastorno mental, es un
00:09:31fenómeno social.
00:09:35Débora juego hubo siempre, ludopatía
00:09:38hubo siempre, pero ¿qué cambió? ¿Dónde
00:09:41viste un quiebre en los últimos años?
00:09:45Mira, eh [música] hace más de 20 años
00:09:46que yo trabajo en el campo de la
00:09:48ludopatía y es muy distinto cuando yo
00:09:51empecé. [música]
00:09:52El mundo era otro también. Este, todo lo
00:09:56que tiene que ver con el territorio
00:09:57digital, no tenía la pregnancia que
00:09:59tiene hoy. Eh, y el perfil del jugador
00:10:02era distinto. Juegos de azar existen
00:10:05desde que se creó el mundo. Por
00:10:07consiguiente, ludópatas también existen
00:10:10desde ese momento. Lo que pasa que
00:10:12cuando el juego se acerca,
00:10:15sí, si los lugares de juego se acercan,
00:10:18si se vuelven más accesibles, eh está el
00:10:21riesgo del aumento de ludopatía. Ahora
00:10:24el tema es que ya no tenés que ir al
00:10:26casino. El casino vino a nosotros, lo
00:10:29tenemos en una mano y se metió en las
00:10:32casas, en las escuelas, en los clubes,
00:10:35en las universidades, en los lugares de
00:10:36trabajo, en los cumpleaños de 15, los
00:10:38viajes egresados. Ya está, no hay que ir
00:10:40a ningún lado, es un click y ya
00:10:42entraste. Y en ese [música]
00:10:44juego online
00:10:46entró en el último tiempo eh la apuesta
00:10:49deportiva, ¿no? Y estamos en un contexto
00:10:51de publicidad muy agresiva. El Mundial
00:10:54es una plataforma claramente de
00:10:56expansión de las eh apuestas deportivas.
00:10:59¿Y qué está pasando particularmente con
00:11:01los mundiales y las apuestas deportivas
00:11:03y los adolescentes, los jóvenes? En
00:11:05nuestro país coincidió bastante el
00:11:07momento en que se legaliza el juego
00:11:09online, que es en el 2020
00:11:11aproximadamente,
00:11:12y el mundial de Qatar en el 22, eh,
00:11:17apenitas termina el mundial, empiezan a
00:11:20llegar eh muchos chicos a tratamiento.
00:11:22Ahí ya al toque te diste cuenta que algo
00:11:24había cambiado. En realidad empiezan a
00:11:26llegar, pero antes de eso empezó a haber
00:11:29mails de docentes, docentes que yo no
00:11:31conocía, pero que me escribían y que me
00:11:33empezaban a contar que estaban
00:11:35observando que los chicos en los recreos
00:11:39este se reunían alrededor de un celular
00:11:41y que no sabían qué era y que se
00:11:43acercaban y eran apuestas. O sea, los
00:11:45docentes fueron los primeros que
00:11:47observaron esto. Empiezan a consultar a
00:11:50ver qué hacer, cómo intervenir, empiezan
00:11:52a hacer reuniones con las familias. Los
00:11:55profesionales empezamos a dar charlas a
00:11:57los pibes, este, [música] a las
00:11:59familias.
00:12:01Federico, del fenómeno social al
00:12:04consultorio, ¿qué trayecto hay?
00:12:06Nosotros estamos desde el año 2010. Yo
00:12:08atiendo adicciones del año 2003. Me
00:12:10recibí en 2001. Atiendo adicciones del
00:12:112003. Armé un centro de tratamiento en
00:12:14el 2010.
00:12:16Desde el 2003 al 2023 jamás vi un
00:12:19paciente así. No existían. No es que no
00:12:22quería atender, no venía ninguno, venían
00:12:25hombres grandes con ludopatía, pero
00:12:27nunca venía un adolescente. Entonces,
00:12:30sobre un año y medio empezaron a llegar
00:12:33este llamadas y algunos pacientes. En
00:12:35este momento debemos tener, yo te diría,
00:12:37cinco o seis pacientes, o sea, sobre
00:12:39algo que no existía. Ahora el 5 o 6% de
00:12:42los pacientes posiblemente tengan este
00:12:44problema. ¿Y cómo llegan? y llegan por
00:12:47deudas, o sea, llegan porque a lo largo
00:12:49de dos, tres, cu un año por ahí de
00:12:52apuestas eh se endedudan económicamente
00:12:55y llegan ya en una situación bastante
00:12:57extrema con la familia muy angustiada en
00:12:59donde ya la plata que deben es impagable
00:13:02y paran porque no ya no saben qué hacer
00:13:04y piden ayuda y la familia generalmente
00:13:05los to la familia, ¿no? Los chicos que
00:13:07llegan llegan avergonzados, angustiados.
00:13:12Ha habido chicos con ideas suicidas, con
00:13:14tentativas de suicidio, sedes suicidios,
00:13:17no que yo atendí, sino que s de
00:13:18suicidios
00:13:19está pasando. Claro,
00:13:20hay muchos chicos que manejan
00:13:21tecnología,
00:13:23que se sienten como hackers, como
00:13:26manejan tecnología, manejan
00:13:27aplicaciones, se meten acá, se meten
00:13:29allá, venden objetos, sacan profit y
00:13:32tal, pero en un momento cuando ya la
00:13:35deuda queda claro que la deuda es real,
00:13:38se desarman.
00:13:39Ajá. pasan a tener, o sea, un chico de
00:13:4114 años que se hace el canchero y que
00:13:43maneja la tecnología, pasa a tener 14
00:13:45años des el punto de vista emocional y
00:13:47te encontrarás con un chico eh que se
00:13:50desmorona psicológicamente,
00:13:51emocionalmente, que decís, "Tiene 14,
00:13:54tiene 14 y no tendría que estar
00:13:55apostando. Tiene 14 y tendría estar
00:13:57jugando en el club al fútbol."
00:13:59Ahí es cuando el mundo real se la pone,
00:14:00digamos, la deuda existe y y y no es un
00:14:04juego.
00:14:04Eh, exactamente, el mundo virtual no
00:14:06existe, es todo real,
00:14:08todo real. Absolutamente real. Las
00:14:10consecuencias [música] son reales.
00:14:13Vos hace cuánto que no jugas ya
00:14:15son 707 días deben ser [música]
00:14:17aproximadamente. Hace poco me llegó la
00:14:18notificación el 700.
00:14:20Wow,
00:14:20que fue
00:14:22boom. Para que tenga un poco de noción,
00:14:25que vos tengas un poco de noción
00:14:25[música] lo que es. Uno no está todos
00:14:27los días mirando cuántos días va, porque
00:14:29llega un punto que por suerte empezas a
00:14:32intentar y comprobaras tu rutina diaria,
00:14:33volver a vivir como una persona normal,
00:14:35pero llegan esos [música] números y
00:14:37tocan mucho, fibras muy sensibles,
00:14:39obviamente.
00:14:40Claro,
00:14:40a mí personalmente me pasó cuando 700
00:14:42que dije, [música] "Wow, o sea, lo mal
00:14:44que estuve, o sea, hoy como valorando
00:14:46todo, ¿no?
00:14:47Y seguís pagando deudas, te quedaron
00:14:49deudas de aquel juego?"
00:14:51Sí, sí. Yo trabajaba encima en el
00:14:53momento donde yo estaba endeudado,
00:14:55entonces tenía un ingreso [música] de
00:14:56sueldo como para poder pagar eso.
00:14:59Y ya hoy siempre hago el cálculo de que
00:15:02me deben quedar 2 [música] años más de
00:15:03seguir pagando o un año y medio más de
00:15:05seguir pagando el día de hoy. Entonces,
00:15:08para que los chicos [música] tengan un
00:15:09poco de noción, eh van a ser 4 años, 5
00:15:12años capaz de mi vida eh siguiendo,
00:15:15devolviendo todo esto. Volviendo a los
00:15:16mundiales, el que entró al juego en este
00:15:19mundial posiblemente esté entrando en
00:15:20[música] una que en el mejor de los
00:15:22casos lo va a tener pagando deudas hasta
00:15:24el próximo mundial.
00:15:25Este mundial encima es mucho peor en
00:15:27cuanto a bombardeo que lo que fue el
00:15:29pasado.
00:15:30Está muy agresivo, ¿no?
00:15:31Publicitariamente
00:15:32muy agresivo. Yo siempre [música] pongo
00:15:33el ejemplo de las pausas de hidratación
00:15:35que parece una boludez, pero te pones a
00:15:39ver y [música] en las pausas de
00:15:39hidración, yo hice el cálculo el otro
00:15:41día, de tres publicidades que ponen en
00:15:42Argentina, dos son de casa de apuestas.
00:15:44vivo con un canal de [música] Chile de
00:15:45seis publicidades, cinco son de casa
00:15:47apuestas. Eh, entonces los chicos tienen
00:15:49hasta ese tiempo para apostar. Ya se
00:15:51[música] puede apostar por cualquier
00:15:51cosa, ya es muy común hablando con
00:15:53cualquier grupo de amigos que vos tengas
00:15:55o que tenga alguien que que está
00:15:57escuchándolo. Dice, "Sí, yo tengo un
00:15:59amigo que apuesta ya es como que
00:16:01[música] muy conocido el tema, eh,
00:16:04figuras muy importantes apareciendo,
00:16:05promocionándolo. Entonces, esto es un
00:16:07bombardeo que lamentablemente tienen que
00:16:10entender de que parezca capaz una
00:16:11boludez y que hoy no sos adicto, el día
00:16:13de mañana te convertís en [música]
00:16:14adicto y vas a estar mucho tiempo
00:16:15devolviendo esto. Esta es una de
00:16:18[música] las tantas secuelas de la
00:16:20pandemia de COVID. El encierro, las
00:16:22pantallas,
00:16:23la digitalidad de todo. [música]
00:16:24Exacto. Entonces, es muy fácil para los
00:16:26chicos siempre que se trabajan
00:16:28adicciones sea ludopatía o cualquier
00:16:30otra adicción, trabajas siempre con las
00:16:32familias. Si no, no es eficaz un
00:16:35tratamiento. Con lo cual acá llega la
00:16:38persona que tiene problemas con el juego
00:16:39y la familia. Y lo que vemos es, por
00:16:42supuesto, deudas enormes. [música] Hay
00:16:44en nuestro país está viendo muchísimas
00:16:46familias que están endeudadas por las
00:16:48apuestas, eh, deudas grandes con muchos
00:16:52ceros, que les llevan muchos años pagar
00:16:55y que además son los padres los que
00:16:57tienen que pagar, porque si se trata de
00:16:59chicos no tienen un ingreso.
00:17:01Y Débora, ¿dctandeados,
00:17:03que es un problema real la deuda o
00:17:05también eso a veces es confuso en la
00:17:07digitalidad como si realmente fuera
00:17:09parte del juego?
00:17:11En la digitalidad, a ver, la ludopatía,
00:17:14en la ludopatía, sea presencial o
00:17:16online, hay una pérdida de la noción del
00:17:20dinero y de la noción del tiempo. El
00:17:22online es mucho más adictivo, o sea,
00:17:24para que alguien que juega en el casino
00:17:27físico se enferme de ludopatía, en
00:17:30promedio se dice que 7 8 años más o
00:17:33menos. En el online estamos viendo que
00:17:35en un año y medio, a veces menos, este,
00:17:39ya están totalmente adheridos y es muy
00:17:43fácil perder la noción del dinero. Son
00:17:45numeritos, no no está el billete, no
00:17:49está el son numeritos.
00:17:52Un relevamiento del observatorio
00:17:53humanitario de Cruz Roja Argentina sobre
00:17:55más de 11,000 estudiantes secundarios
00:17:57encontró que seis de cada 10 estuvieron
00:17:59expuestos a apuestas deportivas. La edad
00:18:01de inicio suele ubicarse entre los 13 y
00:18:0314 años y una proporción significativa
00:18:06reconoce problemas de endeudamiento o
00:18:08conductas adictivas asociadas al juego.
00:18:13Luciana, ¿qué detectaron desde Cruz Roja
00:18:15Argentina? ¿Qué está pasando con el
00:18:17juego, las apuestas y los pibes y las
00:18:19pibas?
00:18:20Bien. Bueno, en el 2025 realizamos una
00:18:22investigación a nivel nacional con más
00:18:24de 11,400 datos válidos. En esa
00:18:26investigación como el gran o el
00:18:28principal hallazgo es que seis de cada
00:18:2910 adolescentes está expuesto al
00:18:31fenómeno de de las apuestas online.
00:18:33¿Y desde qué edades más o menos [música]
00:18:35empiezan a detectar que empiezan a
00:18:37jugar?
00:18:37Sí, la exposición al fenómeno inicia a
00:18:39partir de los 13 años y crece de manera
00:18:42sostenida durante la adolescencia. E
00:18:45esto es algo muy notorio en la
00:18:47investigación. Eh, nosotros la
00:18:48investigación estuvo destinada a
00:18:51adolescentes entre 3 y 18 años. Esa es
00:18:53nuestra nuestra muestra, digamos. Y se
00:18:55nota eso, ¿no? Como inician a partir de
00:18:57los 13 años y eh aumenta la exposición a
00:19:00medida que van creciendo también en en
00:19:02edad.
00:19:02Sin embargo, se supone que los menores
00:19:03de 18 años [música] no pueden jugar, las
00:19:05propias empresas lo aclaran en sus
00:19:07publicidades, pero están jugando.
00:19:09Sí, eso es lo que la evidencia muestra,
00:19:11que a pesar de eso, seis de cada 10
00:19:13tienen accesos. Y otra de de las
00:19:15cuestiones que pudimos relevar también
00:19:17en la investigación es que uno de los
00:19:19datos que nos arrojan es que la mayoría
00:19:21cree que los mecanismos hoy de
00:19:24prevención o de control para que no
00:19:26accedan no son suficientes. Dicho por
00:19:27los propios adolescentes esto,
00:19:29o sea, son los propios adolescentes los
00:19:30que detectan que hay un problema.
00:19:32Sí, exacto. Bueno, nosotros tenemos más
00:19:34de 145 años de historia como Cruz Roja
00:19:36Argentina. A lo largo de toda esta
00:19:37trayectoria son distintas las
00:19:39problemáticas que nos fueron
00:19:40preocupando, pero en el 2024 en nuestros
00:19:43talleres eh que tenemos con escuelas,
00:19:45los propios docentes y adolescentes nos
00:19:46manifestaron la necesidad de eh poder
00:19:49trabajar estas problemáticas y fue así
00:19:51como nosotros volvimos y nos planteamos
00:19:53que la prioridad para el 2025, 2026
00:19:55tenían que hacer las apuestas online y
00:19:57de ahí eh nace, digamos, lo que fue la
00:19:59investigación en el 2025 y los talleres
00:20:01que estamos dictando hoy en día [música]
00:20:02en las escuelas.
00:20:03La preocupación entonces surge de los
00:20:04de los propios adolescentes. Sí. docente
00:20:07la comunidad educativa que ahí que
00:20:08estaba detectando que algo pasaba en la
00:20:09escuela.
00:20:09Sí. Sí. Incluso preocupaciones que las
00:20:11propias eh familias eh tenían y le
00:20:14consultaban en las escuelas. Tal vez
00:20:16problemas también con respecto a e
00:20:18conflictos de convivencia porque se
00:20:20prestaban dinero, porque jugaban.
00:20:22Entonces, esas cosas que fueron
00:20:23identificando en el aula fue una de las
00:20:25preocupaciones y claramente no fue que
00:20:26nos pasó en una de las ciudades en las
00:20:28que trabajamos, que se imaginarán que
00:20:29tenemos alcance territorial en todo el
00:20:31país, sino que eh fue un patrón que
00:20:33identificamos en todos nuestros talleres
00:20:35que era una necesidad pedida por los
00:20:37propios adolescentes. El número uno, el
00:20:40grito, digamos, más fuerte de esa
00:20:41investigación es que quieren poder
00:20:43hablar con un adulto cercano del tema
00:20:45sin ser juzgados. Esa es otra de las
00:20:47cosas que salió en en la investigación
00:20:49como prioritario.
00:20:50O sea, cuando detectan que tienen un
00:20:51problema, quieren poder hablarlo con un
00:20:54adulto, con algún responsable y que
00:20:57no sucede porque también
00:20:59Claro, pero también en la investigación
00:21:01salió que
00:21:02que se habla un poco nada, o sea, en
00:21:04nuestra escala de la investigación el
00:21:05poco nada era el número uno de todos los
00:21:07adolescentes. No se habla de este tema,
00:21:09no es un tema de conversación, o sea,
00:21:11esa conversación no está sucediendo,
00:21:13pero sí quieren que suceda. ¿Qué
00:21:14consecuencias están ellos mismos
00:21:16detectando en su forma de ser, en su
00:21:19salud mental, en su rendimiento? ¿Qué
00:21:21qué ven?
00:21:21Bueno, eh principalmente cuestiones
00:21:23relacionadas a los hábitos del sueño, eh
00:21:26[música] malestares como ansiedad, eh
00:21:29mucha dificultad también con el
00:21:30rendimiento académico, con la
00:21:31concentración. Eh, esas son como las
00:21:34tres principales. Muchas de las
00:21:36cuestiones que que nosotros pudimos
00:21:38detectar, no solo en la investigación,
00:21:40sino también en nuestro trabajo eh
00:21:42territorial con las escuelas, es esta
00:21:44situación de, bueno, quiero acceder eh
00:21:48digamos al dinero y no sé cómo eh estas
00:21:51preocupaciones existen, ¿no? y por eso
00:21:53fue central para nosotros poder abordar
00:21:55la vinculación sana con el dinero
00:21:58en nuestros talleres justamente por esto
00:22:00que hay como una necesidad de hacer
00:22:02plata, de pegarla, de de ganar guita
00:22:05rápido. Y también e así como vos
00:22:07mencionabas en un momento eh cómo ellos
00:22:09se encuentran expuestos tal vez por su
00:22:11círculo, porque hay una normalización de
00:22:12la práctica, también hay una
00:22:13normalización de la práctica porque el
00:22:15ecosistema digital en el que el
00:22:17adolescente se maneja eh recibe un
00:22:21montón de estímulos, recibe estímulos de
00:22:22los influencers, de las redes sociales,
00:22:24de la expectativa de vida que tienen,
00:22:26del tipo de vida al que quieren eh
00:22:27llegar, digamos, son todas cosas que no
00:22:29no es posible analizar el hecho de la
00:22:31apuesta por sí sola sin no pensar en
00:22:34todo el entorno digital en en el que se
00:22:35maneja.
00:22:53El 2023 y el 2024 se trabajó muy
00:22:56fuertemente sobre 27 28 proyectos de
00:22:59muchas fuerzas políticas y se terminó de
00:23:02hacer un proyecto de ley que obtuvo
00:23:03media de sanción en diputados. Era un
00:23:05proyecto que tenía muchas medidas de
00:23:08control para los chicos, por ejemplo,
00:23:10medidas biométricas. tenía el Registro
00:23:12Nacional de Autoexclusión, que es algo
00:23:15bastante importante, y tenía un control
00:23:18absoluto sobre la publicidad de las
00:23:19apuestas.
00:23:21Ese proyecto obtuvo media sanción y está
00:23:23en un escritorio.
00:23:24Ahora hay uno nuevo que envió el
00:23:25gobierno gobierno nacional.
00:23:26S. El gobierno. Sí. No, el el el yo lo
00:23:29leí este lo leí un domingo a la mañana y
00:23:33te juro que me reía porque es un
00:23:35proyecto que dice algo así como dice es
00:23:40un proyecto elaborado por la cedronar en
00:23:43la introducción dice que hay un problema
00:23:45social grave que un 20% de los chicos
00:23:48están apostando, que es muy importante y
00:23:52cito literal
00:23:54eh proporcionar, garantizar un nivel
00:23:57algo así como de protección mínima
00:23:59estandarizada de los usuarios. Dice algo
00:24:01así como protección mínima garantizada
00:24:03de los usuarios y es un proyecto que no
00:24:06regula nada de la publicidad. O sea,
00:24:09toda la publicidad es posible, los bonos
00:24:11de bienvenida, la publicidad 247
00:24:15con lo que quieras.
00:24:16Es todo lo que Claro, todo lo
00:24:18restrictivo en relación a publicidad que
00:24:19era el el proyecto que se tuvo media
00:24:22sanción.
00:24:23[música]
00:24:23Esto es vía libre y el foco el foco del
00:24:26proyecto del ejecutivo enviado al Senado
00:24:30es, digamos, algo que ya existe, que es
00:24:33la persecución al juego ilegal, que no
00:24:35tengo nada en contra y no tengo nada que
00:24:37decir como médico. Lo que quiero decir
00:24:38es pero como si el problema social fuera
00:24:40el juego ilegal. Y el problema social es
00:24:43el juego, son las apuestas
00:24:47y el impacto en la salud mental de la
00:24:49población, en particular de los jóvenes.
00:24:51Y hemos estudiado en psiquiatría, en
00:24:53adicciones, en salud [música] pública,
00:24:55que hay una relación directamente
00:24:56proporcional entre volumen y calidad de
00:24:58la publicidad y el la conducta en la
00:25:00población. Ahora, ese proyecto entonces
00:25:02parece escrito por los empresarios del
00:25:04juego.
00:25:04Bueno, yo eh yo creo que si yo agarro un
00:25:07abogado de de del de la industria del
00:25:11juego y lo siento escribir un proyecto,
00:25:13escribe ese proyecto palabra por
00:25:15palabra.
00:25:15Débor, ¿qué te parece que se puede hacer
00:25:17desde la legislación? ¿Es posible algún
00:25:19tipo de regulación? ¿Te parece que eso
00:25:21es necesario?
00:25:22Sí, es imprescindible. El estado está
00:25:25mirando para el costado en medio de toda
00:25:27esta problemática. Hace algunos años eh
00:25:32yo tenía que explicar lo que era la
00:25:33ludopatía. Si yo decía trabajo en
00:25:35ludopatía, me preguntaban, ¿qué es la
00:25:37ludopatía? Y hoy no tengo que explicar.
00:25:40Y esto es triste. Digo, porque si no
00:25:42tengo que explicar es porque ya todo el
00:25:44mundo sabe porque hay mucha ludopatía.
00:25:47Entonces, cuando ocurre algo así, el
00:25:49estado es [música] imprescindible y
00:25:51tiene que ponerse a pensar cómo nos
00:25:54cuida. No,
00:25:55es un sector de mucho lobby, de mucho
00:25:57poder, con mucho recurso económico,
00:26:00que eh patrocina los principales equipos
00:26:03de la Argentina, Poca River, así
00:26:06y también eh que que tiene terminales
00:26:08políticas eh en distintas en distintas
00:26:11fronteras ideológicas, ¿no? Ves que eso
00:26:13también está influyendo en la
00:26:15conversación sobre lo que está pasando.
00:26:17El lobby es real. El lobby es como lo
00:26:18virtual y lo real. El lobby es real. O
00:26:21sea, vos podés vos podés trabajar. Hubo
00:26:24cientos de especialistas que se
00:26:25acercaron al Congreso, por supuesto que
00:26:27adonoren, a dar su punto de vista
00:26:29respecto al proyecto que [música] obtuvo
00:26:30media sanción y de pronto aparece un
00:26:32proyecto y llega al Senado, otro
00:26:34proyecto.
00:26:35Eh, el lobby es real.
00:26:37Eh, por eso también es tan importante,
00:26:39aparte es orgánico, es corporativo, es
00:26:42con abogados, es con creativos, es
00:26:44realmente es muy importante,
00:26:45está muy extendido. Sí,
00:26:46claro. En Argentina vos tenés es un país
00:26:48que 20 o 25% de la población apuesta eh
00:26:51apuestas legales.
00:26:52Sí, sí. Lotería. Sí, lotería.
00:26:55Exactamente. Con lo cual está muy
00:26:56arraigado el juego y y y la verdad que
00:26:59es una caja
00:27:00es una caja pol es una caja de
00:27:02recaudación tan importante que al final
00:27:04del día todos se muestran muy
00:27:06impresionados y muy [música] angustiados
00:27:08y tal, pero al final del día es una caja
00:27:10muy importante para todos.
00:27:11Soy Carlos Valderamín y siempre que
00:27:13apuesto lo hago en bet, bet bet. Fácil,
00:27:17seguro, legal y rapidísimo. Eso sí, si
00:27:21sos menor, no se puede. Hacerse una
00:27:24cuenta. Es muy fácil igual, pero no se
00:27:26puede. La ley es la ley y es así. Sería
00:27:32muy difícil que tus viejos te
00:27:33encuentren, pero no se puede, no se
00:27:35puede, no se puede y punto. Ganas tenés
00:27:38seguro porque ya sabés que la guita
00:27:41vale, aunque seas pibe, pero todavía no
00:27:43se puede. ¿Qué va a hacer? ¿Sabes qué
00:27:46lindo es llegar ajustado el fin de
00:27:47semana y el sábado de la mañana?
00:27:51Romperle el culo a alguno en la Premier.
00:27:5314 Lucas Verde levanté el otro día.
00:27:55Encima nada, un Arsenal Tottenham no le
00:27:58importaba a nadie.
00:28:00Pero bueno, vos tenés que esperar para
00:28:02sentir eso en tu cuerpo. La ley es la
00:28:04ley. ¿Qué vas a hacer, viejo? Encima es
00:28:06una picardía porque tus viejos son dos
00:28:08viejos boludos que es imposible que te
00:28:10agarren, la verdad. Pero bueno, es así.
00:28:12Si sos menor, jug
00:28:14otra cosa con muñecos a la Play.
00:28:21Bet, bet bet, bet. Nos vemos. Ahí
00:28:28[música] el pronóstico monetizado creo
00:28:30que va está cambiando la sociedad. Es
00:28:32una gamificación de la realidad con
00:28:34ganadores, perdedores y monetización
00:28:36permanente. Pero esto, ¿qué pasa? ¿Cuál
00:28:38es el [música] problema? que redefine
00:28:40los vínculos, redefine el placer,
00:28:42redefine las experiencias, redefine para
00:28:45qué te relacionas con los demás. También
00:28:47crea sucesos. Porque si yo tengo un
00:28:49mercado predictivo, quiero que ocurran
00:28:52cosas y si yo quiero que ocurran cosas y
00:28:55y y si yo gano dinero para que ocurran
00:28:58cosas, también se modifica la realidad.
00:29:00está pensando de dónde sacar plata, de
00:29:03dónde sacar tiempo, qué dice, [música]
00:29:05qué hace con esto. Todo el tiempo está
00:29:07puede estar sentado en la mesa, puede
00:29:09estar en el colegio o puede estar con la
00:29:11novia, pero su cabeza está está viendo
00:29:15en qué momento va a poder volver a
00:29:17apostar. Entonces, se los ve
00:29:18preocupados, duermen mal, baja el
00:29:21rendimiento académico, están más
00:29:23iracibles o están tristes, ya no salen
00:29:26con los amigos, dejan de hacer deporte,
00:29:29este, se pelean con la novia, son todas
00:29:32conductas que al menos [música] llaman
00:29:35la atención. Quizás no hay una certeza
00:29:38de que se está apostando ahí, pero pero
00:29:41sí que [música] es alguien que está
00:29:43distinto, un pibe que está distinto y
00:29:45hay que preguntarle
00:29:47qué pasa. Los chicos cuentan cuando uno
00:29:50les pregunta o cuentan por la mitad,
00:29:53pero esa mitad [música] es válida para
00:29:55decir, "Bueno, bueno, a ver." Y ahí
00:29:57consultar es [música] pedir ayuda
00:29:59terapéutica. Ahí hay que pensar por qué
00:30:02el pibe [música] se enganchó con algo
00:30:04que lo llevó a perder, ¿no? Este, algo
00:30:08está pasando. Muchas veces son familias
00:30:11donde hay tema de juego, o sea, un
00:30:13abuelo, jugador, un tío, hay historias
00:30:17de juego y de haber perdido por el
00:30:20juego. Se da esta repetición.
00:30:22¿Cuál te parece que es una salida
00:30:24posible? ¿Qué herramientas tenemos todos
00:30:26a mano para abordar este este problema?
00:30:30En principio, para mí que los datos
00:30:32evidencian que una respuesta de un único
00:30:34actor no es posible. O sea, tenemos que
00:30:36pensar en una respuesta coordinada,
00:30:38articulada, integral, en donde pongan en
00:30:40foco el bienestar de las personas
00:30:41adolescentes por sobre todo. Siempre esa
00:30:44es la previa. En nuestros talleres en en
00:30:47las escuelas abordamos la problemática
00:30:48con las personas adolescentes donde les
00:30:50preguntamos qué tipo de respuesta
00:30:52quieren, los involucramos, lo ayudamos a
00:30:53pensar más críticamente todos los
00:30:56mensajes que reciben. Trabajamos con las
00:30:57familias. Hoy estamos en plena en pleno
00:31:00diseño de una guía elaborada para padres
00:31:02sobre cómo conversar del tema y dar
00:31:03herramientas concretas y lo mismo con la
00:31:05parte educativa. Eso es para nosotros la
00:31:07manera eh en la que hay que trabajar de
00:31:09manera articulada.
00:31:10Exacto. No se resuelve con
00:31:12aisladamente no. Aisladamente no. Y
00:31:14todos tenemos eh responsabilidad en
00:31:16esto, o sea, en la sociedad en su
00:31:18conjunto eh y no puede pensarse sin las
00:31:21personas adolescentes en el medio. Sí.
00:31:22Valentino, alguien que por ahí en estos
00:31:25días está apostando, [música]
00:31:26eh, que está apostando y que entró y que
00:31:28cree que, bueno, es una cuestión más
00:31:30lúdica, ¿no? Bueno, le pongo a tanto que
00:31:33tejo un gol de Noruega, no pasa nada, me
00:31:35estoy divirtiendo, es casi una parte
00:31:38complementaria de ver fútbol, etcétera.
00:31:40¿Qué qué le dirías? Yo lo que le diría
00:31:42es que intente disfrutar de otro lado,
00:31:46que lo que puede parecer como un acto
00:31:48gracioso o algo para pasar el tiempo te
00:31:51puede perjudicar mucho. Realmente
00:31:52pudiste volver a disfrutar del fútbol
00:31:54ahora.
00:31:55Sí, sí. Y y hoy lo cuento con total
00:31:57placer, lo que es hasta ponerse triste
00:32:00porque a tu equipo le va mal o la
00:32:03euforia gritar un gol porque te sale el
00:32:05corazón gritarlo o el enojo o todas
00:32:08[música] son todos sentimientos que le
00:32:10pasan tienen que pasar en una vida real,
00:32:13la vida que tienen que vivir todos una
00:32:14vida cotidiana. Si está jugando tu
00:32:16selección y gritas un gol, que te nazca
00:32:19del corazón y que no sea porque estás
00:32:20apostando, ¿me entendés? En este mundo,
00:32:23¿no? En en el siglo XXI, eh los
00:32:27paradigmas tienen que ver a que con que
00:32:30o sos un ganador como tal influencer,
00:32:34sos un ganador
00:32:36o si perdés algo, si perdés en algo, en
00:32:39el amor, en un laburo, en un esos un
00:32:42perdedor, es vergonzante. Lo que pasa
00:32:44que se está monetizando la vida. Todo
00:32:47tiene que estar monetizado. [música]
00:32:50Por eso el fútbol, ¿no? ¿Por qué no se
00:32:52puede mirar un partido de fútbol hoy sin
00:32:55apostar, ¿eh? O no [música] tiene como
00:32:57que pierde sabor, parece, porque estamos
00:33:01en un mundo dopamínico,
00:33:03estamos viviendo en velocidad dos,
00:33:06¿viste? Entonces, si vos miras un
00:33:08partido en velocidad uno, o sea, sin tu
00:33:12célula, estás como,
00:33:14te falta algo.
00:33:16Claro. [música]
00:33:17Lo creo que es terrible es los pibes que
00:33:20se sentaron un día dijeron, "Vamos a
00:33:21hacer esta campaña publicitaria y
00:33:23sabemos que va a pegar en los
00:33:25preadolescentes." Eso me parece
00:33:26maquiabélico, terrible. Yo creo que hay
00:33:28mucha gente que se va a arrepentir de
00:33:29haber participado en en toda esta
00:33:31catarata de publicidad, pero bueno, ya
00:33:34ocurrirá más adelante.
00:33:35Llamar la atención porque ten que gritar
00:33:36goles de otros equipos, [música]
00:33:38o sea, si está jugando Egipto contra
00:33:41Costa Rica y vas [música] no puedes
00:33:42gritar, no te pueden hacer gritar un gol
00:33:44de Egipto, o sea, va muy en contra de
00:33:47todo lo que estamos [música] planteando
00:33:48culturalmente con el fútbol, que en yo
00:33:50recreo en el mensaje de que el fútbol
00:33:52salva vidas, de que saca gente de la
00:33:54calle, yo creo mucho en ese mensaje. Si
00:33:56nosotros lo embarramos tanto con las
00:33:58apuestas es como que estamos manchando
00:34:01ese [música] mensaje original del
00:34:03deporte, creo.
00:34:04Aguante el fútbol, loco.
00:34:05Sí, sí, siempre, siempre creo que para
00:34:09mí es realmente algo muy hermoso, muy
00:34:11inexplicable, [música] realmente
00:34:13increíble.