El CASO ALBERTO y el PERONISMO SIN RUMBO | TUGO con Nico Guthmann
TUGO - 8/8/2024 - Duracion: 2:04:45
Transcripción
00:00:00esto es tuo que está empezando Qué tal
00:00:02Cómo estás vos todo bien Sí bueno bueno
00:00:06me alegro me alegro empiezo diciéndote
00:00:08que es muy importante que te suscribas
00:00:10al Canal Nico hutman este canal de
00:00:12YouTube que sigue creciendo Y está en un
00:00:15camino Franco y gozoso hacia los 200k
00:00:18estamos yendo estamos yendo también
00:00:20suscríbete a tu clips nuestro canal
00:00:22secundario que lentamente también está
00:00:25creciendo está en 14k yo estoy tirando
00:00:29todas las
00:00:31las métricas de todas nuestras cuentas
00:00:32pues también tenemos tuo gu baj oc que
00:00:35Sofi está queriendo que llegue a los 20k
00:00:37hay como estamos prontos hay una hay
00:00:40como toda una carrera de seguidores en
00:00:43todas las redes sociales Es realmente
00:00:44insoportable vivir en esta época pero es
00:00:47lo que nos toca Así que suscríbite a
00:00:49todo que es importante para que esto
00:00:50siga creciendo Y además sabes lo que
00:00:52pasa cuando esto crece lo de afuera nos
00:00:54miran y nos respetan nos respetan porque
00:00:57pasa eso también no hay como una
00:01:01y ellos miran al Stream independiente
00:01:03que es tu guito y dicen Uy qué pasa con
00:01:05tu guito está creciendo y aprovecho
00:01:07también para decirte a vos que estás
00:01:08mirando en el on demand en el fin de
00:01:10semana porque este es el capítulo de
00:01:13tugo de la semana que se mira durante el
00:01:15fin de semana que interactúes con el
00:01:17contenido y con todos que comentes que
00:01:19pongas me gusta todas esas cosas e y
00:01:22para los que están mirando en vivo que
00:01:23se mueva ese chat que estoy viendo con
00:01:26Florencia sarevich Leandro Ariel y sopo
00:01:38Macarena m holaa Cristian Hola Cris ahí
00:01:43se transform como un conductor de no sé
00:01:46una colonia de verano todo
00:01:49eso bueno Qué momento para ser tuo
00:01:52realmente hoy empecé el programa me
00:01:56senté Y dije voy a serer H esto dije qué
00:01:59paja Pero por qué qué paja las noticias
00:02:02en este momento eh son eh Pues nosotros
00:02:05trabajamos con materia prima eso es lo
00:02:07que o sea las noticias son nuestra
00:02:09materia prima y cuando las noticias son
00:02:11tan densas como en este momento la
00:02:14verdad es que eh Me pasan dos cosas por
00:02:16un lado digo que paja por el otro lado
00:02:19digo Che Acá hay algo interesante es un
00:02:21desafío para tratar de entender Qué es
00:02:24lo que está pasando realmente en este
00:02:25momento Y cómo contar una realidad que e
00:02:29bueno que que no es tan simple o que no
00:02:30es tan graciosa o que no es tan obvia
00:02:34sino que implica sentarse y pensar un
00:02:36poco y y digo más que pensar tratar de
00:02:39intuir por dónde
00:02:41va la discusión Real del momento parece
00:02:46que no estoy diciendo nada y que es como
00:02:47una filosofía muy interesante que ya vas
00:02:49a entender pero hago un mini resumen de
00:02:51noticias te diría que lo central sigue
00:02:54siendo la denuncia de Fabiola contra
00:02:57Alberto Fernández por violencia de
00:02:58género una investigación que está
00:03:00empezando eh las declaraciones del
00:03:02abogado de Fabiola yanz a mí en sí me
00:03:05parecen una noticia ahora lo vamos a ver
00:03:07son muy extrañas tengo que decir eso es
00:03:10muy raro lo que dice el abogado de
00:03:11Fabiola yanas
00:03:13e ahora lo vamos a ver pero básicamente
00:03:16está planteando que este es el el el
00:03:19inicio de una cantidad de cosas que
00:03:20vamos a conocer eh que va a tener
00:03:23repercusiones políticas eh pero son
00:03:25declaraciones raras para un abogado de
00:03:27una persona que está haciendo una
00:03:28denuncia por vicia de género de una
00:03:30mujer eh También recordemos hasta hace
00:03:33poquito era el abogado de Alberto
00:03:34Fernández también lo cual hace que todo
00:03:36sea más extraño eh después aparecen
00:03:38todas las teorías alrededor del caso me
00:03:41debatía bien o estaba mal eh traer las
00:03:45teorías que que se intentan explicar qué
00:03:49puede haber detrás de esta denuncia de
00:03:51Fabiola shanes un poco como una
00:03:52conspiranoia y un poco también eh No sé
00:03:56con gente Honestamente tratando de dar
00:03:57datos eh que que expliquen un poco qué
00:04:01es lo que pasó ahí en esa relación de el
00:04:04que fue el tipo más importante en la
00:04:05estructura Estatal durante 4 años eh Y
00:04:08el líder de e del gobierno básicamente
00:04:12el en un lugar que es la quinta de
00:04:14Olivos que básicamente fue el centro del
00:04:16poder de la Argentina y es uno de los
00:04:18centros del poder de la Argentina eh
00:04:19Vamos a repasar todas las teorías pero
00:04:21básicamente desde que las mujeres
00:04:23mienten porque cuando hacen denuncias a
00:04:25veces mienten hasta e Bueno un gente
00:04:29explicando un un contexto de adicciones
00:04:30de de Fabiola yz eh Hasta Alberto
00:04:33Fernández comunicándose con algunos
00:04:35periodistas dando a entender que Fabiola
00:04:37yanas lo está
00:04:39eh amenazando para sacarle plata lo voy
00:04:42a decir todo en estos términos la verdad
00:04:44me debatían dije qué hao lo digo no lo
00:04:45digo la verdad O sea hacemos un
00:04:47streaming independiente un poco también
00:04:49para esto para poder decirlo y que yo te
00:04:51traiga todo lo que está en discusión e
00:04:54nada siempre también entendiendo que uno
00:04:56lo que quiere es Mostrar lo que está
00:04:58pasando y no y no convid todo pero pero
00:05:00es una posición difícil Eh bueno también
00:05:03gente diciendo que Alberto sufrió
00:05:05bullying de Cristina y que esto fue
00:05:07parte de eso
00:05:09e Bueno ahora lo vamos a ver por otro
00:05:12lado se habló de algo que es muy
00:05:13delicado que es que Alberto Fernández
00:05:15estaba muy deprimido y que durante el
00:05:17fin de semana
00:05:18e básicamente amenazó con quitarse la
00:05:21vida y que se lo informó a sus
00:05:23familiares esto lo lo confirmó gente
00:05:25cercana a él que que dicen que se habría
00:05:28despedido de sus familiares incluso con
00:05:30lo cual eh digo obviamente uno se
00:05:33imagina que debe estar pasando por una
00:05:35situación
00:05:36eh terrible que por otra parte él mismo
00:05:40generó para él mismo pero eso no quita
00:05:43eh que que de repente esteé angustiado y
00:05:46deprimido por lo que está pasando eh
00:05:49Pero bueno eso eso es parte también de
00:05:50la agenda informativa eh Supongo que eh
00:05:53otra cosa que se desprende de eso es el
00:05:55debate por el feminismo en donde ahí ya
00:05:58entra el gobierno gobierno nacional el
00:06:00gobierno nacional eh que de repente
00:06:02tenene gente que en ningún momento de su
00:06:05vida le importó qué es lo que pasaba con
00:06:07la violencia contra las mujeres no se
00:06:09manifestaron nunca en ningún caso y de
00:06:11repente están muy preocupados por esta
00:06:12denuncia puntual lo que demuestra que
00:06:14hay una utilización política en medio de
00:06:17todo esto para complementar esta esta
00:06:21interpretación que estoy haciendo porque
00:06:23es más que nada una opinión eh el
00:06:25gobierno ayer anunció ayer que iban a
00:06:28vender el edificio de el Ministerio de
00:06:31la mujer allá lo anunciaron como un
00:06:34hecho nada medio como eh Un fin de de
00:06:38era si querés no eh o festejado como un
00:06:41fin de era en las redes sociales por
00:06:43ellos mismos lo cual te habla de la
00:06:46intencionalidad política que hay detrás
00:06:47de todo esto yo igual Ministerio de las
00:06:49mujeres es algo que siempre desde el
00:06:51principio dije yo no tengo tan claro y
00:06:53hasta hoy no tengo tan claro si debería
00:06:55haber un Ministerio de las mujeres ni
00:06:57tampoco tengo tan claro qué es lo que
00:06:59hace
00:07:00franqueza sin límites Ahora me parece
00:07:03que hay un una especie de mojada de
00:07:05Oreja De parte de la gente del gobierno
00:07:07a la que nunca le importó realmente la
00:07:09violencia contra las mujeres ni las
00:07:11denuncias ni la posibilidad de que esas
00:07:13denuncias salgan a la luz que ahora
00:07:14hacen una sobreactuación de una especie
00:07:17de feminismo tardío que además la hacen
00:07:20como diciendo vieron que las feministas
00:07:22no tenían razón y nosotros tenemos razón
00:07:24que somos los que verdaderamente
00:07:25protegemos a las mujeres pero en
00:07:27realidad nunca nos importó y es una cosa
00:07:29T tan extraña que bueno vamos a verlo
00:07:31porque también Nick sacó una caricatura
00:07:33sobre este tema y eso siempre condensa
00:07:35bastante el sentido de todo e Así es te
00:07:39diría que también sí lo central eh Para
00:07:42mí en este momento tiene que ver con que
00:07:45hay mucha gente triste y hay mucha gente
00:07:49e hay mucha gente que siente que a ver
00:07:52Esto es lo que pasa con una democracia
00:07:53Cuando vos tenés Un gobierno como el de
00:07:55Javier Miley o como cualquier gobierno
00:07:57normalmente lo que pasa es que hay gente
00:07:58que no está eh a favor de todo lo que
00:08:00pasa en el gobierno Esto es algo que
00:08:02pasa en todas las democracias en este
00:08:04momento particular en Argentina y a
00:08:06partir de estas últimas revelaciones
00:08:09sobre Alberto Fernández que incluyen una
00:08:12causa por presunta corrupción sobre la
00:08:15que yo diría hay suficientes pruebas
00:08:17para decir que por lo menos por lo menos
00:08:19debería haber un debate ético y moral
00:08:21sobre las faltas de Alberto Fernández
00:08:23con una secretaria que estaba
00:08:25intermediando para tratar de generarle
00:08:27negocios a su marido digo ahí hay algo
00:08:31muy raro vos tenías al lado tuyo a una
00:08:33persona una secretaria que estaba usando
00:08:36su lugar de poder para conseguirle
00:08:37negocios a su marido un broker de
00:08:40seguros y en medio de esto aparece una
00:08:43pregunta que es cómo queda toda la gente
00:08:48que no está de acuerdo con mi ley que
00:08:50hoy no no solamente no tiene una
00:08:53representación política porque no hay
00:08:55una oposición que logre
00:08:59presentar los deseos las ambiciones la
00:09:02forma de ver el mundo y la vida de un
00:09:04montón de gente que hoy se despierta va
00:09:06a trabajar prende tugo
00:09:09eh hace cosas y en el medio está la idea
00:09:14de este es un gobierno que a mí no me
00:09:15gusta que Es lógico siempre va a haber
00:09:18gente que va a haber gobierno que no le
00:09:19gusta y no hay nadie que lo esté
00:09:21representando y a mí me parece que eso
00:09:23está generando y y y acá es donde hoy
00:09:26hoy la verdad que me puse Nico te
00:09:27cortaste el pelo si me corté el pelo
00:09:28pero ayer no te habías dado cuenta
00:09:31e está pasando algo en el fondo que
00:09:33tiene que ver con eh una orfandad muy
00:09:37grande de mucha gente que el caso de
00:09:39Alberto Fernández de alguna manera eh
00:09:42grafica No una orfandad
00:09:44que para una democracia es muy poco sana
00:09:48no es sano que haya un discurso único no
00:09:51es sano que no haya una oposición eh Me
00:09:53parece y está bastante Claro que hay un
00:09:57liderazgo que está eh
00:10:00que está de salida y hay acá sí una
00:10:04posibilidad de pensar desde la oposición
00:10:07qué es lo que va a venir después porque
00:10:10me parece que esto no es algo que
00:10:13solamente le incumbe a Alberto Fernández
00:10:15sino que me parece que tiene que ver con
00:10:17toda la dirigencia de la oposición y
00:10:19creo que la angustia que yo siento en
00:10:20mucha gente hoy en base a Che hay como
00:10:23no no sé qué O sea hacer porque hay
00:10:25gente que está entusiasmada con el
00:10:26gobierno de mi ley hay gente que te dice
00:10:28Che la economía está bien pero el
00:10:29gobierno no me gusta por ejemplo no me
00:10:32gusta como ve la vida no me gusta como
00:10:34piensa la sociedad y no tengo nadie que
00:10:36me me dé una mirada alternativa hay
00:10:37gente que dice directamente no me gusta
00:10:39la economía y no me gusta el gobierno y
00:10:40esos no tienen a nadie y creo que eso es
00:10:43peligroso eso es peligroso no es algo
00:10:45bueno y me parece que es algo que hay
00:10:47que reconocer para tratar de entender Eh
00:10:49Pues si te importa la política te
00:10:51importa lo que pasa en el país y decís
00:10:53Che esta oposición es una [ __ ] eh la
00:10:55verdad que la vida es dura O sea eh a
00:10:59eso voy y quiero ver algo del debate
00:11:01ayer habló Juan grabó y y se acercó a
00:11:03algo que yo dije Acá hay algo para
00:11:05pensar Bueno un tweet de Ofelia
00:11:07Fernández y yo dije Acá hay algo para
00:11:09pensar y hay un silencio muy grande de
00:11:12por ejemplo Cristina Fernández kisner y
00:11:14a mí me parece que ahí también hay algo
00:11:15para pensar
00:11:16e Cómo Perdón la qué la foto qué para
00:11:21Tom me está haciendo seña Pero no
00:11:22entiendo lo que está queriendo decir
00:11:24decilo decilo qué foto cuál regalado
00:11:28regalad qué nada pero no me pueden decir
00:11:31algo qué no la foto del viaje dice Ah
00:11:34que subí una foto de viaje en México
00:11:37está bien bueno Pero puedes subir una
00:11:38foto de viaje y después decir algo pero
00:11:40no no O puedes elegir no decir también
00:11:43claro y ver el mundo arder exactamente
00:11:45pero bueno a mí me parece que es acá es
00:11:47cuando yo me pregunto dónde están todos
00:11:49los que eh formaban parte del gobierno
00:11:52hoy de repente entrá el twet de Axel
00:11:53kisil Axel kisil no mencionó nada del
00:11:56tema de Alberto Fernández o yo por lo
00:11:57menos no lo vi públicamente Bueno me
00:11:59parece que acá hay cosas para pensar y
00:12:01que son importantes que no son eh No son
00:12:04[ __ ] tiene que ver con gente que está
00:12:06necesitando una representación que no
00:12:08está encontrando de un partido que
00:12:10supuestamente quería mejorar O quiere
00:12:12mejorar eh el la situación de de las
00:12:15mayorías y y todo eso Okay Eh bueno a
00:12:20todo esto también hubo una condena a
00:12:21Guillermo Moreno pues también hay mucha
00:12:23gente entusiasmada con Guillermo Moreno
00:12:25Hoy es un día donde Moreno básicamente
00:12:27recibió una condena por abuso de
00:12:28autoridad y destrucción de registros
00:12:30públicos él salió a decir muy orgulloso
00:12:33que en realidad no habían eh que no
00:12:36habían encontrado nada para para
00:12:39cuestionarlo de parte de de su de lo que
00:12:41fue la manipulación de datos del indec
00:12:44pero la verdad que la causa tiene que
00:12:46ver con el indec en donde a él lo acusan
00:12:48lo encuentran culpable en primera
00:12:50instancia porque ahora puede venir la
00:12:52apelación de abusa de autoridad y
00:12:54destrucción de registros públicos vamos
00:12:55a ver eso en un ratito eh después vamos
00:12:58a a ver cómo está la oposición en el
00:13:00congreso después vamos a hablar un poco
00:13:01de economía porque Claro en medio de
00:13:03todo esto la economía se está eh
00:13:06destruyendo la economía real mientras
00:13:08aparecen datos positivos de
00:13:10desaceleración inflacionaria decí bueno
00:13:13está una cosa y la otra Okay Eh todo eso
00:13:17arranco y le saludo a Sofía macho Cómo
00:13:19estás Sofía todo bien Cómo te va Nicolás
00:13:21todo bien vos muy bien Supongo Supongo
00:13:24Estoy un poco mejor te hizo bien Estás
00:13:27muy acelerado eso era mi
00:13:29señal que te hice Ah como que estoy muy
00:13:32estás muy acelerado puede ser puede ser
00:13:34pero el tema me doy cuenta que hay
00:13:35señales que una tiene de costumbre tipo
00:13:39cositas como eh Y con esto de que no hay
00:13:42una no hay pecera quedas como mucho más
00:13:45expuesto haciéndole al conductor del
00:13:47programa que está a dos pasitos tuyos
00:13:49esta señal como para que habla más lento
00:13:54pero yo dije Bueno quiero hacer el
00:13:55resumen breve yo lo pido siempre
00:13:58entonces la haciendo una cosa
00:14:00contradictoria digamos en ese sentido y
00:14:03todo lo contrario Entonces no me pareció
00:14:04bien lo que quiero hacer me parece es eh
00:14:08contrarrestar la la baja de energía
00:14:11Entonces yo cuando
00:14:12siento sio est una [ __ ] la energía está
00:14:14baja Entonces yo digo tengo que estar
00:14:16como conectado eh eh Y estar arriba vos
00:14:20cómo estás vos estás bien fin de semana
00:14:22y así que felicidad está Tenés algún
00:14:24plan para el fin de semana que siempre
00:14:25tenés planes originales vas a ver alguna
00:14:29algo musical no no homenajeando pueblos
00:14:31no más vas ira a la provincia de Buenos
00:14:33Aires por lo no sé tengo que sacar un
00:14:36pasaje todavía no sé que me voy a a
00:14:38junín pero no sé todavía Ah okay está
00:14:40abierto está todo abierto okay Y tomy
00:14:42cómo está cómo anda bien bien herido de
00:14:44la pierna herido por el patriota no Uy
00:14:47lo del patriota te te golpeó No la
00:14:49verdad que me
00:14:51chupó Okay perfecto bueno así estamos
00:14:55Empezando este programa eh e en algún
00:14:57momento hoy me gustaría encuesta quizás
00:15:00algún llamado Me encantaría un llamado
00:15:02sí Y a mí me gustaría un llamado yo
00:15:05quiero con respeto y tranquilidad me
00:15:07escriban al WhatsApp 1132 5378 15 sí y y
00:15:11que digan llamados con o pongamos una
00:15:14palabra secreta o digamos una Consigna y
00:15:17que me respondan y yo ahí elijo quién
00:15:19habla Hace mucho que no hablamos con la
00:15:21gente en general pero les tenemos que
00:15:23plantear sobre qué más que la Cos sale
00:15:25bien sale mal las noticias son una
00:15:27[ __ ] Cómo estás tenés planes para el
00:15:30fin de semana Perdón Nico no no puedo
00:15:33hacer más que esto Ahora lo
00:15:35vemos arranco si querés viendo En qué
00:15:38estado está el caso de Fabiola
00:15:40básicamente porque habló el abogado el
00:15:43abogado de de Fabiola y ex abogado de
00:15:46Alberto la verdad plantea una cosa
00:15:49bastante extraña y como es bastante
00:15:52extraño me parece interesante que lo
00:15:54miremos y después profundizamos Un poco
00:15:56en bueno Cuál es el texto real de la
00:16:01denuncia de Fabiola por violencia de
00:16:03género contra Alberto Fernández A ver
00:16:06qué dice el el abogado tranquilos y ver
00:16:09ella no quiere pisar la Argentina no
00:16:11quiere pisar Buenos Aires también se lo
00:16:14dijo mio claro Así se lo dijo ella teme
00:16:18por su vida ella teme por todo Eduardo
00:16:21usted Imagínese que denunciar a un
00:16:23expresidente de nación estamos hablando
00:16:26que se está denunciando una persona que
00:16:28es un un panadero en un barrio estamos
00:16:31hablando que denunció a un expresidente
00:16:33de la nación un caso inédito en la
00:16:34historia de la Argentina bueno Esto es
00:16:36lo primero que es ella tiene miedo no
00:16:38quiere venir a Argentina porque Bueno
00:16:40denunció a alguien muy poderoso no a ver
00:16:42inédito y frente a eso lógicamente o sea
00:16:45tiene miedo que la maten a ver no
00:16:47específicamente de que la maten tiene
00:16:49miedo tiene miedo y de qué puede tener
00:16:51miedo lógicamente Acá hay que apelar al
00:16:53sentido común de qué puede tener miedo y
00:16:55lógicamente de de tener una algún tipo
00:16:58de ella misma me lo dijo tengo miedo que
00:17:00me pase algo algo algo alguna
00:17:03operaciones raras Que aparezca o sea acá
00:17:05estamos en el poder en el nido del poder
00:17:08bueno esto dice Juan Pablo fioribello
00:17:10que es el abogado de Fabiola yañez me
00:17:13interesa Por qué es la única persona que
00:17:15está en en contacto permanente con
00:17:19Fabiola yz y traslada lo que ella va
00:17:22diciendo o lo que quiere que se diga Más
00:17:24o menos públicamente Obviamente el
00:17:26abogado tiene su agenda personal y está
00:17:29filtrando lo que habla con Fabi láz Pero
00:17:32esto nos permite entender también un
00:17:34poco de qué se va a tratar estea
00:17:36investigación y lo llamativo es lo que
00:17:40empieza de a poco a decir el abogado
00:17:42sobre lo que supuestamente Fabiola
00:17:44shanes sabe y estaría por decir en esta
00:17:48causa algo que él no dice bien Qué es no
00:17:50dice bien Qué es pero e dice que hay más
00:17:54de lo que se se está eh discutiendo
00:17:57públicamente por lo menos eh Y por eso
00:17:59me llamó la atención eh A ver por
00:18:02ejemplo le preguntan por las pruebas que
00:18:05tiene Fabiola lanz contra Alberto
00:18:08Fernández de fotos videos y dice esto a
00:18:11ver vi los el contenido de los chats que
00:18:14me han contado de Buenos Aires los que
00:18:16ap buos ahora las fotos de ella golpead
00:18:18claramente no No las vi Ella me hizo
00:18:20referencia hoy estos días que
00:18:23efectivamente eso sucedió y me dijo él
00:18:25me golpeó reiteradas veces y que en una
00:18:27en una de las fotos ella está
00:18:29desfigurada yo le dije el término fue eh
00:18:33A ver pero está aparec lastimada apare
00:18:37dio no entendés juanpi Estoy
00:18:41desfigurada
00:18:43imaginate okay Bueno esto esto
00:18:47eh estoy desfigurada a ver un poco más
00:18:51cómo estoy desfigurada me dice Y cómo la
00:18:53desfiguró le contó sí Según ella todo
00:18:57según ella
00:18:59segn según ella con golpes de Puño habla
00:19:03de ella habla de golpes de puños de
00:19:06patadas habla de
00:19:08agresiones verbales psicológicas físicas
00:19:12y dijo no me cayó más no me cayo más no
00:19:16me importa ya más nada quiero salvar
00:19:18guardar la vida mía y de mi
00:19:20hijo y esta vez voy por todo no esta
00:19:25situación no es
00:19:29me debato cosas así todo el tiempo ahora
00:19:32es su abogado lujo de detalles claro eso
00:19:34lo entiendo pero el lujo de detalles y
00:19:36demás es algo que como que a mí no me
00:19:39pasó y y me siento muy zarpada imagino
00:19:43que si estás en una situación en la que
00:19:45tuviste una situación de violencia
00:19:47tuviste una situación de
00:19:49abuso o de una cuestión de de golpes de
00:19:52violencia con alguna pareja o algo así
00:19:54Escuchar todo esto debe trigu debe
00:19:57despertar recuerdos muy fuertes incluso
00:20:00también para ella sabiendo que toda la
00:20:02prensa Argentina está hablando de este
00:20:04tema Sí a ver Me parece que el contexto
00:20:06en el que se da esto es que es una A ver
00:20:09es una denuncia histórica en algún
00:20:11sentido no hay precedentes en la
00:20:13Argentina eso hasta ahí es verdad y creo
00:20:15que en el mundo tampoco de una ex
00:20:18primera dama que denuncia de esta manera
00:20:19a un eh expresidente lo máximo que hemos
00:20:22tenido era la la separación un poco
00:20:25turbulenta de menem con su lema con su
00:20:28lema que ella fue retirada por personal
00:20:31de seguridad pero digamos era un tipo de
00:20:33violencia si querés pero no se no no
00:20:35pero fue más bien escandaloso más para
00:20:36intruso que otra claro no Bueno ya
00:20:38podría decir Eh Esto es violento para
00:20:40conmigo pero digamos Me parece que era
00:20:43otra cosa eh Ahora sí me parece que hay
00:20:47eh algo acá que es novedoso y entiendo
00:20:51que está jugando la opinión pública y
00:20:53ella está también percibiendo que desde
00:20:55la opinión pública se están diciendo
00:20:56muchas cosas ahora después vamos a ver
00:20:59qué cosas y ella está queriendo plantear
00:21:01Cuál es su posición públicamente a
00:21:03través del abogado Me parece que en ese
00:21:05sentido no no sería revictimizar Pero
00:21:07entiendo que estamos en un territorio
00:21:09medio extraño y y gris eh Porque claro
00:21:12el el hecho en sí del que estamos
00:21:14hablando es un hecho terrible Eh
00:21:16entonces eh claro a eso voy con que la
00:21:19materia prima es es Es durísima y y es
00:21:22muy dolorosa y y es triste y todas las
00:21:25sospechas que hay alrededor de esto
00:21:26generan una cosa eh mucho más turbia y
00:21:29oscura eh Y también bueno eh Nada qué sé
00:21:33yo está cruzado por cuestiones de de de
00:21:36género que son e que que están muy en
00:21:39debate en la sociedad y de repente gente
00:21:41como feyman que nunca estuvo preocupado
00:21:43por esto y eh que er el primer militante
00:21:46y que le parecía que la feminas hay que
00:21:49mandarle un panuelo Violeta porque yo lo
00:21:50escuché decir la feminis y de repente
00:21:53ahora es como está super preocupado
00:21:57entonces vos decís creo que ha una
00:21:58mezcla entre todo esa hipocresía y
00:22:00caretaje que es algo de lo que hace
00:22:03ruido está cruzado ahí por todo Qué es
00:22:05la misma hipocresía que por lo menos yo
00:22:08le le marco a Alberto Fernández claro es
00:22:12que bueno es eso es eso me pasa que ahí
00:22:14es donde se ve como toda la ronia Toda
00:22:16junta eh una una cosa más para entender
00:22:19algo del contexto según lo que cuenta el
00:22:21abogado que la relación entre Fabiola y
00:22:23Alberto se rompe a partir de la foto de
00:22:26Olivos que bueno es un dato a ver
00:22:28relación donde empezaron a haber muchas
00:22:31más discusiones entre ellos porque
00:22:33obviamente ella queda como arrastrado lo
00:22:37arrastra él en un montón de cosas de la
00:22:39que no pudo salir porque en vez de
00:22:42asumir la responsabilidad de pleno que
00:22:46después lo terminó haciendo porque yo le
00:22:47dije hay que ponerse a disposición de la
00:22:50justicia inmediatamente a ver Eduardo
00:22:52cuando uno comete un error en la vida yo
00:22:54por lo menos estoy educado de esa forma
00:22:55y creo que usted también lo primero que
00:22:57hay que hacer
00:22:59todos criados todos salieron de la misma
00:23:01casa pero aparte no llegó a decirle d
00:23:04Dale dale no llegó a decirle lo que hace
00:23:05él cuando comete un error dice yo cuando
00:23:07cometo un error eh Y usted creo que fue
00:23:10criado igual Sí yo igual igual Pero qué
00:23:12es lo que ha sacun claro yo cuando
00:23:15cometo un error lo que hago es salir a
00:23:17dispararle la gente barrio Sí sí Igual
00:23:19yo igual eh tiros al aire primero
00:23:22reconocerlo después pedir disculpas y
00:23:24después si eso incurre en un delito sol
00:23:29Y someterse a eso a ver esto también nos
00:23:32nos rrota al momento en donde Alberto
00:23:34había dicho la querida Fabiola quizo una
00:23:36fiesta yo qua faa hizo un festejo que no
00:23:38debió haberse hecho lo gul porque no lo
00:23:41recordaba ahora después vamos a ver toda
00:23:43la interpretación de Por qué Alberto
00:23:44habría llegado a Bueno cómo se se se
00:23:48rompió esa relación eh que es toda la
00:23:51interpretación de Alberto de Cómo
00:23:52llegamos a eso que de ninguna manera
00:23:54estamos diciendo que no haya ocurrido el
00:23:55hecho de violencia de género que eso es
00:23:57eh violencia física contra ella el tema
00:24:00es todo el contexto que él le pone y
00:24:02después algunas interpretaciones en
00:24:04donde él parece estar negándolo a través
00:24:06de bav chopar ya vamos a llegar pero
00:24:08para mi querida Fabiola es después de un
00:24:10montón de de veces en las que Alberto
00:24:13negó tipo dijo No no hubo festejo en
00:24:16olivo si hay una foto no no hay una foto
00:24:18aparecía la foto aparecía el video y era
00:24:20como que él negándolo que es un poco lo
00:24:22que decía ayer un periodista que se
00:24:24llama Nicolás hutman que tiene un
00:24:25programa que se llama tugo el valor de
00:24:27la palabra de Alberto devaluado
00:24:28totalmente lo lo que yo quería decir eh
00:24:31sobre esta declaración del abogado que
00:24:33vas a ver ahora es que esto que vas a
00:24:35ver Es raro y que de alguna manera
00:24:38e no te diría que abona o le da le da un
00:24:42poco de aire a las teorías que dicen
00:24:45Fabiola le está pidiendo guita Alberto
00:24:47eh Porque mira lo que plantea el el
00:24:50abogado o por ahí yo lo interpreté mal
00:24:51me siento ya es muy raro no no no me
00:24:54gusta nada de lo que estoy haciendo en
00:24:55este programa pero lo estoy haciendo eh
00:24:58a ver Esto fue lo que dijo porque acá se
00:25:01van a ventilar esto es la primera gotita
00:25:05en serio de un océano Esta es la primera
00:25:08Gotita de un océano dice el abogado ojo
00:25:11a ver es la primera gota de un océano
00:25:15créame que lo que le digo es complicado
00:25:18lo de los golpes Es solamente una
00:25:20partecita a ella la están subestimando
00:25:23mucho mucha gente la subestima porque
00:25:26todo el mundo lo mide como un tema
00:25:28político no bueno el efecto político
00:25:30usted sabe como la política es muy
00:25:32miserable de cualquier partido no
00:25:33hablemos no seamos hipócritas de
00:25:35cualquier partido es muy miserable pero
00:25:36es la están subestimando mucho y una
00:25:39mujer herida una mujer golpeada herida
00:25:44minimizada atacada y
00:25:47violentada es muy peligrosa sí esto no
00:25:50le o sea dicho por el abogado no parece
00:25:53como una amenaza a
00:25:56alguien a ver Sofi sí le prestaste
00:25:59atención sí le presté atención dijo una
00:26:01mujer golpeada de Herida es muy
00:26:02peligrosa quo peligros entre el cliché
00:26:06No te metas con una mujer como eso ese
00:26:08tipo de de de nombres de e obras de
00:26:12teatro sí eh o sea como frase hecha y de
00:26:16sobrecito de azúcar y un poco esto que
00:26:19vos mencionas de Cuidado con eh con con
00:26:23el el poder o la revancha que pueda
00:26:25llegar a venir de eso Claro pero no no
00:26:27es
00:26:28no es raro como defensa de una mujer
00:26:30haciendo una denuncia de violencia de
00:26:32género que el dga es muy peligrosa y te
00:26:35sumo para darte más contexto a lo que
00:26:37dice ahora mira atención y si llega y si
00:26:39llega a
00:26:41hablar yo creo que no el el expresidente
00:26:45mucha más gente creo que va va a estar
00:26:48un poco con con algún dolor de cabeza e
00:26:51también pasa que el abogado lo conocemos
00:26:54hace muy poco no sabemos Quién es
00:26:55sabemos que hay muchos abogados que
00:26:57juegan con mucha
00:26:59muchos intereses de poder muchas
00:27:00variables de poder recordamos algunos
00:27:03abogados más menos mediáticos que están
00:27:05involucrados en distintas cuestiones con
00:27:07distintos actores en la en el juego del
00:27:09poder qué forma elegante de decirlo pero
00:27:13o sea es esto no sabemos no conocemos
00:27:15tanto al abogado sabemos que trae un
00:27:18poco la voz de ella y es esto entre por
00:27:21un lado puede ser lo del cliché por otro
00:27:24lado puede ser lo de la amenaza con la
00:27:26continuidad de la frase claramente va
00:27:28para el lado de La amenaza está diciendo
00:27:30tengo el dedo apuntando al botón que
00:27:33prende el ventilador de caca eso y y el
00:27:35tema es Eh si él no está o sea porque a
00:27:39ver Dale Tom no de no no yo para o sea
00:27:41agarrando solamente al abogado solamente
00:27:43la parte del abogado me llama la
00:27:45atención primero que si era el abogado
00:27:47Alberto ha hace dos minutos Qué onda
00:27:49entonces todas las cosas que habló con
00:27:50Alberto todo lo que saa Alberto lo
00:27:52empieza a filtrar eso no es no va en
00:27:54contra de de la ética profesional de los
00:27:57abogados eso por un ladoo después por el
00:27:59otro eso hace dos días atrás el abogado
00:28:01de los dos ahora de la nada parece que
00:28:03le hizo la cruz a Alberto y que va a
00:28:04todos los medios que son tenene la
00:28:06nación No digo que sea una opeta pero s
00:28:09es llamativo que sale a hablar en Esos
00:28:10dos lugares es la tercera quea la nación
00:28:12en dos días Lo que sobrevuela un poco
00:28:14todo esto con con es que a ver lo voy a
00:28:17decir directamente hay gente que no que
00:28:19dice Fabiola está mintiendo y lo que
00:28:21quiere sacarle guita a mucha gente esto
00:28:23es lo que están diciendo lo digo y te lo
00:28:25muestro eh de la Fuente que básicamente
00:28:28chopar diciendo que Alberto Fernández lo
00:28:30llamó eh Y le dijo esto exactamente esto
00:28:34a ver qué dijo
00:28:36B mir me has pegado mucho siempre per
00:28:41testimo siempre hizo el
00:28:44cursoo y quiero que sepa estoy arruinado
00:28:49destruido esto es mentira preguntarle a
00:28:52Vilma ybarra que estuvo 14 años con
00:28:55manaos
00:28:58esto lo lo que quiere esta gente es
00:29:00plata Fabiola me dijo de esta no me voy
00:29:02sin guita y ahí está A eso voy eh digo o
00:29:06sea yo te traigo cosas que están dando
00:29:08vueltas no no es nada viste como se la
00:29:10mina cuando denuncia las cuestiones de
00:29:11violencia de género siempre quieren
00:29:13guita porque al final atrás de eso está
00:29:15ese sentido atrás digamos arréglenlo
00:29:18adentro arréglenlo en su casa porque
00:29:20viste cómo son las minas viste cómo son
00:29:22la feminis ayer veía respuesta de
00:29:24Agustín laje diciéndole a Telma fardín
00:29:26se te acabó la el curro femin sí es como
00:29:28fue condenado la persona que que el
00:29:31denunció bien Ahora esto es un algo que
00:29:33dijo Alberto Fernández teóricamente eh Y
00:29:36que se lo dijo a Che copar y en realidad
00:29:38lo que me llama la atención Sofi es que
00:29:40es consistente con lo que dice el
00:29:41abogado Eso es lo que me llama la
00:29:43atención el abogado está diciendo algo
00:29:45tan raro pu él sale a decir ojo si
00:29:47hablamos eh ojo que es una amen hermano
00:29:50está haciendo una defensa de de una
00:29:52denuncia de violencia de género qué
00:29:53salis a amenazar y a decir ojo que lo
00:29:55vamos a tocar esel O sea qué Qué es esa
00:29:58o sea decir lo que tenga que hacer la
00:29:59denuncia pero que es agitar en los
00:30:01medios de comunicación con Entonces eso
00:30:03es consistente con lo que dice Babi que
00:30:05dice Che quieren guita y el abogado
00:30:07evidentemente No él está hablando es el
00:30:10abogado no es Fabiola yanz pero la
00:30:11verdad es raro acá es donde voy en que
00:30:14es raro eh obviamente uno hay una
00:30:16violencia hay una denuncia de violencia
00:30:18te pones del lado de la de la víctima
00:30:20sabes lo duro que es denunciar lo
00:30:22difícil eh sabes que las denuncias eh
00:30:25son ciertas porque a ver Vos pasas por
00:30:28tantas cosas para la mujer pasa por
00:30:30tantas cosas para denunciar una
00:30:31violencia de género en un contexto de
00:30:33una sociedad como la que estamos que es
00:30:35obvio que ya sabemos que las denuncias
00:30:37cuando se hacen son ciertas y siempre
00:30:39habrá alguna mínima excepción en un
00:30:41millón de alguna pero eh la verdad es
00:30:44que por eso se le crea las víctimas y eh
00:30:47lo que ensucia un poco todo es que el
00:30:49abogado sale a decir esto muy peligroso
00:30:51eh No hablemos nosotros Porque los
00:30:52manchamos a todos qué hermano Qué bueno
00:30:56o sea Ahí es donde no me gusta có lo
00:30:59está manejando una AB porque es un caso
00:31:01muy sensible muy importante que se está
00:31:03mirando mucho como para encima darle
00:31:06aire a la teoría de esta de Babi
00:31:08diciendo no quiere J además las noas bab
00:31:11está trasladando algo que dice Alberto
00:31:12encima no es algo que dice Babi eh pero
00:31:15de vuelta de vuelta lo de Babi perdón
00:31:16sof pero para que se entienda a ver me
00:31:19dijo de esta no me voy sin guita y y
00:31:22habló Mira no sé en qué circunstancia
00:31:24dentro de la conversación pero habló de
00:31:263 millones de dólares de una cifra qué
00:31:28circunstancia de la conversación Hola
00:31:30cómo and mill no sirva como atenuante de
00:31:34Alberto porque no estoy para defenderlo
00:31:37estoy para contarte lo que hablé con él
00:31:38Él es periodista falta que diga okay
00:31:40pero entendés a dónde voy con con que
00:31:43Pero esto el mismo sentido que se
00:31:44construye Atrás o sea Alberto qué va a
00:31:46decir dijo que le tenemos que creer dijo
00:31:48que las cosas no habían sido así que
00:31:50tenía pruebas para demostrarlo y
00:31:52obviamente va a salir a decir y a tratar
00:31:54de meter sentidos de que hubo distintas
00:31:57razones que lo llevaron a frenar no sé o
00:32:01sea como a ser violento que nada
00:32:04justifica la violencia pero qui decir es
00:32:06se quiere construir un relato que
00:32:08presiona el
00:32:12contrarreloj parece que hasta incluso
00:32:14hubo situaciones cuando está embarazada
00:32:16digamos o sea también es eso un relato
00:32:18muy fuerte que hay que contrarrestar si
00:32:20el abogado cuando sale hacer esta
00:32:23especie de amenaza velada que hace no
00:32:25está haciendo una amenaza más a título
00:32:28é está negociando cosas por su lado y
00:32:31que no tiene que ver con con Fabiola Y
00:32:33cómo está ella también otra cosa que
00:32:35están diciendo en el chat que todavía no
00:32:36lo pudimos chequear no hay no hay mucha
00:32:38información sobre esto solamente está lo
00:32:40que traemos hoy es que este abogado no
00:32:43sería más el abogado de Fabiola hasta
00:32:45donde entendemos es el abogado por ahora
00:32:48puede que eso se vaya modificando así
00:32:50como cuando dimos la noticia en el
00:32:52primer día era el abogado de las dos
00:32:53partes después quedó por el lado de
00:32:55Fabiola y veremos Cómo es que se sigue
00:32:58desarrollando esta noticia en desarrollo
00:32:59No es cierto buen después aparece la
00:33:01teoría está la teoría de la plata de
00:33:03ella quiere plata eh obviamente acá
00:33:06aparecen cosas como
00:33:07eh A ver esto que vi ayer que es gente
00:33:12diciendo no pero las mujeres mienten eh
00:33:14A ver no no te puedo seguir en esta yo
00:33:16en esto hay que siempre quererle a la
00:33:18mujer Ah si no Estoy tibio en este en
00:33:20este tipo de vos crees que todas las
00:33:21mujeres que denuncia que le pegaron le
00:33:22pegaron te das cuenta cómo son las menas
00:33:24te das cuenta que yo la verdad que me
00:33:26estoy molando pero me interesa tres
00:33:28belines Porque existe la mentira existen
00:33:30Las falsas
00:33:32denuncias existen Las falsas denuncias y
00:33:35también existe un femicidio cada 36
00:33:37horas señor hay infinidad de tipos cómo
00:33:39está el chat que no pueden ver a sus
00:33:41hijos por falsas denuncias y nadie lo
00:33:45dice Y aunque te voy a decir algo que sé
00:33:48que no te existe la alienación parental
00:33:51existe existe el lavado de cabeza a los
00:33:53chicos diciéndole tu papá es esto tu
00:33:55papá es esto tu papá existe existe
00:33:59o tu mamá es esto o tu mamá es por
00:34:01supuesto por supuesto No fantino
00:34:03justamente el parental el síndrome de
00:34:04alineación pariental empuja y señala a
00:34:07la madre como que le llena la cabeza a
00:34:09los niños por favor No traigamos esas
00:34:12cuestiones a la a la discusión también
00:34:14yo vi un montón de compañeros diciendo
00:34:15no Alberto no es peronist es
00:34:17socialdemócrata no sé qué no sé cuánto
00:34:19vienen con este argumento de la
00:34:21ideología de género realmente se están
00:34:23agarrando argumentos que son Perdón Nico
00:34:25pero me engrana o sea muy escucho este
00:34:29tipo de argument claro acá es donde ves
00:34:31eh claro gente que eh básicamente es
00:34:35desde una postura completamente machista
00:34:37lo que hace es criticar la denuncia eh
00:34:40Ahora otras cosas que aparecen por
00:34:43ejemplo una denuncia de un periodista
00:34:45Tomás Méndez en otro sentido Pero digo
00:34:48para mostrarte la multiplicidad de cosas
00:34:50eh A ver dame un segundito la
00:34:53música Por qué empieza acá
00:34:55Fabiola porque no quiere quedar como lo
00:34:59que a mí me contaron que es parte del
00:35:03espionaje en la Argentina lo que quieres
00:35:05plata Fabiola le dijo que es parte
00:35:08entonces ahí habría que
00:35:09preguntarse o sea ahora es culpa porque
00:35:11era espía Qué tipo de plata quiere
00:35:13Fabiola si Alberto dice que Fabiola
00:35:15quiere plata evidentemente Fabiola debe
00:35:19saber que Alberto tiene plata por
00:35:21fuera de lo que se arregló y combino por
00:35:24ley se ve que a Fabiola no le gustó lo
00:35:27que ofrecieron en función de lo que debe
00:35:29saber que tiene
00:35:31Alberto o sea nadie no recibiría algo
00:35:35que nunca jamás le hubiera correspondido
00:35:36en su vida por algún trabajo lícito si
00:35:40no supiera que el otro tiene más para
00:35:42dar a ver yo yo Por qué muestro estas
00:35:45cosas son cosas que tienen miles y miles
00:35:47de reproducciones y que tienen que ver
00:35:49con todo lo que es eh la repercusión de
00:35:53una denuncia de una mujer que hace
00:35:55denuncia de violencia de género sí que
00:35:57esto también es opereta eh o sea como
00:35:59todas las otras cosas solamente para
00:36:01recordar los audios filtrados de melco
00:36:04que se lo pasó un tal mm que los publicó
00:36:08él claro Bueno pero a ver hay mucha
00:36:11opereta hay mucha interpretación de
00:36:13interpretación
00:36:14e ayer por
00:36:16ejemplo hubo también mucho debate en
00:36:19torno a esta información que yo escuché
00:36:23por primera vez en el programa de
00:36:24Ernesto tenemo en realidad no en el
00:36:26programa sino a través de un record
00:36:28que era este a ver ejerce el poder bueno
00:36:30él nunca se decidió a ejercer el poder
00:36:32después sacar la Cristina Pon a María
00:36:35cantero María cantero Su secretaria
00:36:37privada buscando negocios
00:36:38desesperadamente todo el tiempo mientras
00:36:40ejercía la presidencia a la vista de él
00:36:43qué es lo que hace un presidente que
00:36:44presume por lo menos de honesto la hecha
00:36:46inmediatamente se terminó no podes hacer
00:36:49esto en en mi gobierno Este pero él no
00:36:52lo hizo y otra vez me aparece me aparece
00:36:55en todo caso es una especulación de
00:36:56descripción un hombre débil porque lo
00:36:58que Tendría que haber hecho era sacarla
00:37:00pero claro María cantero era durante 30
00:37:03años fue su Su secretaria y tal vez fuea
00:37:06un sostén afectivo Pero además de un
00:37:08sostén afectivo mucha gente le decía Che
00:37:10María está haciendo lío María está
00:37:11haciendo lío y finalmente Y en lugar de
00:37:13echarla qué es lo que pasa la sostiene y
00:37:16María sigue haciendo lío y después Ayer
00:37:18me decía un amigo de Alberto Fernández
00:37:21respecto de porque está muy extendida la
00:37:23idea de que Fabiola yanz tiene algún
00:37:25problema de adicciones eso sí es una de
00:37:29a eso aludía también entre las cosas que
00:37:30decía que que se dicen pero que son
00:37:32Claro pero hay mucha gente que dice eso
00:37:34y que está bien pero un un colaborador
00:37:37de Alberto fá dice Claro pero una
00:37:38persona con adicciones va a una clínica
00:37:40de rehabilitación no va a una clínica de
00:37:42fertilidad o a Olivos este porque la
00:37:46forma en que tenía de resolver ese
00:37:48problema Alberto Fernández es otra vez
00:37:50concediendo concediendo una situación de
00:37:51e alguien que tiene un problema deción
00:37:54hace lo que puede no no no no está bien
00:37:55lo que quiero decir es que al ver lo que
00:37:57me decían es Alberto Fernández para
00:37:59tratar de contener esa situación cedía
00:38:02permanentemente a
00:38:03eh a planteos de ella y esos planteos lo
00:38:07van enredando en una situación que es de
00:38:09una toxicidad y de una como si fuera
00:38:12transformar la quinta de Olivos en una
00:38:14especie de infierno y en ese en esa
00:38:17película o ese drama que estamos
00:38:19describiendo Aparentemente aparecen los
00:38:21golpes a partir de que se ponen cada vez
00:38:23más tenso cada vez más tenso cada vez
00:38:24más tenso él va cediendo a pedidos este
00:38:28nada pedidos a veces incluso absurdos
00:38:31para un presidente y en un momento nada
00:38:34estalla por el aire bueno a ver eh Cuál
00:38:37es el el el Cuál sería la idea A ver
00:38:40pues yo eh Qué qué es lo que hay detrás
00:38:42de esto yo lo escuchaba a escuché el
00:38:45fragmento más largo y lo que tiene
00:38:47maunas en realidad es básicamente
00:38:49ponerse del lado de la víctima y de la
00:38:51denunciante y acá lo que empieza a ver
00:38:54es tratar de entender a Alberto como
00:38:57persona personaje y también entender En
00:38:59qué contexto se dio lo que se dio y
00:39:01también qué fue lo que vivimos nosotros
00:39:03como argentinos con ese presidente de
00:39:04ninguna manera hay una eh poner en duda
00:39:07lo que está denunciando Fabio lanz de
00:39:10ninguna manera es eso sino que es tratar
00:39:13de entender también el contexto en el
00:39:14que se da todo esto por eso Si uno
00:39:16piensa en en todo el contexto la verdad
00:39:21eh lo que pasa es muy turbio y es muy
00:39:23raro y y el y la verdad que esa pareja
00:39:26presidencial eh Y todo lo que se nos
00:39:28mostraba desde eh la comunicación
00:39:31oficial del gobierno anterior en base a
00:39:33Alberto Fernández era muy raro y y visto
00:39:36a la luz de todas estas denuncias la
00:39:38verdad es que eh se
00:39:40se a mí me a mí me no me gusta hablar de
00:39:44esto O sea no no me parece que esté
00:39:45bueno no me parece que sume no entiendo
00:39:48si está bien hacerlo pero sí me parece
00:39:50que está bien entender que estamos
00:39:52hablando no de gente que era solamente
00:39:55personas sino que además eran eh La
00:39:57Cúspide del poder durante 4 años y no
00:40:01solamente del poder sino de una fuerza
00:40:04política que básicamente se plantea como
00:40:06eh progresista si queres como nacional y
00:40:10Popular en otros casos como gente que
00:40:12está a favor de las mayorías Y la verdad
00:40:14todo lo que pasó ahí e es muy raro es
00:40:18muy raro y creo que esto que está
00:40:19pasando con Alberto Fernández es muy
00:40:21interesante en el sentido de Eh bueno se
00:40:25cruza una investigación por por presunta
00:40:27corrupción en donde ves un montón de
00:40:29pruebas por lo menos de que Alberto
00:40:30estaba ayudando a su secretaria María
00:40:33cantero a que su marido consiga negocios
00:40:35y al mismo tiempo fíjate como de la
00:40:37misma manera se cruza que Fabiola láz
00:40:40habla con Esta secretaria que Alberto le
00:40:42había dado un lugar privilegiado en el
00:40:43poder en la Argentina
00:40:45persona la persona más cercana al
00:40:47presidente y esta persona estaba por un
00:40:49lado consiguiendo negocios y por otro
00:40:51lado Fabiola yan le decía Che estoy con
00:40:53estos problemas y ella le le decía bueno
00:40:56eh
00:40:57tranqui ya va a pasar no haga la
00:40:59denuncia fíjate o sea ahí veso una una
00:41:02situación de [ __ ] que la verdad eh
00:41:05Nada explota en este momento y y se ve y
00:41:08cuando lo vemos todos junto después
00:41:10aparecen todas las [ __ ] de la
00:41:11sociedad no cruzadas a esto y todas las
00:41:14interpretaciones los medios también y
00:41:16los pochoclos que se hacen para hablar
00:41:18de este caso y contar hasta el mínimo
00:41:20detalle sea verdad o no quiero decir
00:41:22algo retomando lo que mencionabas en el
00:41:24en el resumen que es esto de la orfandad
00:41:27en donde muchas personas se encuentran
00:41:29que creo que el tweet de Ofelia lo lo
00:41:31trata de resumir muy bien que es
00:41:33volveremos a intentarlo y volveremos a a
00:41:37a organizarnos digamos eh sin mucha sin
00:41:40muchos ánimos de creer en nadie porque
00:41:42Eh muchas veces lo que pasa cuando se
00:41:44termina creyendo en este tipo de
00:41:46referentes que vienen más del lado de eh
00:41:49la política de traje y demás y no tanto
00:41:51del lado de la organización terminan
00:41:53pasando estas cuestiones yo no creo que
00:41:55porque haya corruptos o porque haya
00:41:57violentos todo el espacio entonces queda
00:41:59manchado como corrupto o violento eso en
00:42:03todos los casos que han surgido durante
00:42:05el gobierno del kismo y demás me parece
00:42:08que es importante poder separar la paja
00:42:09del Trío también y lo que son los
00:42:11referentes muchas veces y lo que son
00:42:13después los militantes o las personas
00:42:15que se encuentran abrazados esa Causa
00:42:18porque están buscando vivir mejor o
00:42:20tener un futuro mejor yo creo sí que hoy
00:42:22hay una esto la orfandad de la
00:42:24representación que muchas veces lo vemos
00:42:26que muchas lo discutimos y que no
00:42:29estaría viendo hoy en día quien aglutine
00:42:31a quienes nos encontramos de la de la
00:42:33Vereda enfrente de mi ley sí a mí a mí
00:42:36eh A ver eh yo no soy peronista nunca lo
00:42:39fui nunca fui militante de ningún
00:42:42partido de hecho eh Y soy más que nada
00:42:45como diría Luis perista Soy
00:42:48investigaciones y lo que me pasa con
00:42:50esto es eh que yo veo con preocupación
00:42:54que democráticamente ahora veo un montón
00:42:57de gente que está Eh bajoneada
00:42:59desesperanzada Eh Eh también que se
00:43:03siente traicionada por sus líderes eh
00:43:05abandonada por sus líderes veo una parte
00:43:08importante de la sociedad en un contexto
00:43:10difícil de la Argentina porque la
00:43:11economía está como el [ __ ] está
00:43:13realmente como el [ __ ] me van a decir
00:43:15des el gobierno bueno está bajando la
00:43:17inflación y eventualmente Esto va a
00:43:19subir pero
00:43:20eh pero ahora concretamente la economía
00:43:23real eh está funcionando mal y lo
00:43:26notamos todos en nuestros ingresos y
00:43:28nuestra vida cotidiana no hace falta que
00:43:29te lo cuente y en medio de todo eso no
00:43:32parece realmente Una alternativa y los
00:43:34que alguna vez presentaron una
00:43:36alternativa están demostrando que no
00:43:38están a la altura de las circunstancias
00:43:40y que no lo estuvieron eh Entonces en
00:43:43ese contexto es donde ese debate Me
00:43:45parece muy importante eh veamos el tweet
00:43:48de Ofelia porque digo a vos te pasó algo
00:43:51que a mí también me pasó que es Yo acá
00:43:52veo un germen de algo no sé bien de qué
00:43:57en la forma de pensarlo no estoy
00:43:58hablando de ni que Ofelia va a ser
00:44:01presidenta ni que o sea ni que es la
00:44:03candidata estoy diciendo como que hay
00:44:04algo esta forma de pensar que pican de
00:44:07una militante eh desilusionada que a mí
00:44:09por lo menos me parece interesante no
00:44:11quiero esperar ni especular con estas
00:44:12cosas jamás lo hice de cualquier
00:44:14golpeador diría primero que es un hijo
00:44:16de [ __ ] de Alberto Fernández creo
00:44:17también que es un psicópata por haber
00:44:18usado tanto se al feminismo y a sus
00:44:20militantes Y aunque sea molesto ver hoy
00:44:22a muchos soretes que la vida le creyeron
00:44:24a una mujer que denunciaba eh querer
00:44:26colgarse de mientras se ríen creo que
00:44:28corresponde hablarle a las miles de
00:44:30pibas a las que hace ya tiempo les pedí
00:44:31que me acompañaran a sumarse a esto que
00:44:33resultó un interminable decepción una
00:44:36interminable decepción hacerme cargo
00:44:38cargo de haber creído tanta basura
00:44:40pedirles perdón y decirles que la
00:44:42Inmensidad de esta frustración tiene que
00:44:43ser la razón por la que aprendizaje
00:44:45mediante y sin creer mucho en nadie
00:44:47volvamos a intentar me parece como muy
00:44:51potente porque claro el problema es ese
00:44:54es que hay O sea yo lo que s siento
00:44:57hablando con mucha gente es la sensación
00:44:59de nada fue es una frustración total lo
00:45:04que pasó en el gobierno anterior lo que
00:45:05pasó con el gobierno de macri fue una
00:45:07frustración para tanta otra gente pero
00:45:09lo de que pero para déjame cerrar un
00:45:11toque esto que es a diferencia de lo que
00:45:13pasa con el sector si queres de Centro
00:45:15izquierda argentino o de izquierda los
00:45:17que se frustraron con el gobierno de
00:45:19macri se ilusionaron o están Están
00:45:22detrás de muchas cosas del gobierno de
00:45:25milei muchas cosas no le gustarán pero
00:45:27hay una referencia incluso macri propone
00:45:30una segunda si queres mirada dentro de
00:45:33la derecha no entendí Perdón están
00:45:35detrás a qué te referís que
00:45:37bancan votaste a macri el gobierno te
00:45:41desilusionó Pues fue una [ __ ] del
00:45:42gobierno de macri ahora estás la mayoría
00:45:44que yo conozco contentos con el gobierno
00:45:46de Miley ahora esa parte está
00:45:48representada está contenida y sin
00:45:50embargo la que no está representada y
00:45:52contenida es la otra y está gravemente
00:45:55no contenida y
00:45:57no es joda que pase esto en una
00:45:59democracia no es bueno para nadie no es
00:46:01bueno ni para el gobierno ni para la
00:46:02oposición no es bueno para nadie que en
00:46:04una democracia tengas un gran sector de
00:46:06la sociedad que no tenga representación
00:46:08política creo que en la parte
00:46:10fundamental de lo que estás diciendo es
00:46:12esto de Gran sector O sea la mayoría de
00:46:15las personas lo que hoy en día está
00:46:16haciendo el gobierno de mile con
00:46:18connivencia de El Pro la ucr a veces y
00:46:23gran parte del espectro político son es
00:46:25gobernar para eh las corporaciones
00:46:28gobernar para los dueños gobernar para
00:46:29los que siempre eh terminan siendo los
00:46:32ricos más ricos de esa eh pirámide que
00:46:35veíamos ayer multinacionales y demás lo
00:46:37vimos con la ley de bases y lo vemos con
00:46:39todas las legislaciones que hacen y cómo
00:46:41achican cada vez al Estado para que el
00:46:42mercado sea más grande y haga sobre
00:46:44nuestra vida lo que quiera
00:46:46Lamentablemente la mayoría eso eh En ese
00:46:49sentido O sea hay gente que tiene una
00:46:50esperanza también de no todos los que
00:46:53bancan al gobierno de mi ley dicen Che
00:46:55Qué bueno las corporaciones no están
00:46:57diciendo eso están diciendo Che con una
00:46:59economía de Mercado pero a lo que yo voy
00:47:01es que hay un montón de gente que está
00:47:02contenida por el gobierno o por los
00:47:04Aliados del gobierno que estos que vos
00:47:05decís que la connivencia bueno digamos
00:47:08aliados digamos gente que apoya algunas
00:47:09cosas no otras dentro de ese amplio
00:47:11espectro de gente que apoya al gobierno
00:47:13tenés un montón de la sociedad
00:47:14representada Ahora hay otra parte de la
00:47:16sociedad que no está de acuerdo digamos
00:47:18eh gente que no está de acuerdo en
00:47:20general gobierno de milei esa gente no
00:47:22tiene a nadie hoy y ahí hay un peligro y
00:47:25hay un problema grave que creo que es un
00:47:28poco lo que lo que
00:47:30cuesta manifestar en el día a día del
00:47:33descontento de una población que no solo
00:47:35está descontenta sino que además
00:47:37está desamparada básicamente y esto
00:47:41Alberto Fernández lo grafica
00:47:44perfectamente y bueno la condena
00:47:46Guillermo Moreno también no sé bien cómo
00:47:48va va a actuar eso dentro de la gente
00:47:50que estaba ilusionada con Guillermo
00:47:51Moreno a ver algo que quería ver antes
00:47:56antes
00:47:57salir del tema era ayer volvió a hablar
00:48:01Juan grab
00:48:04y a ver decía básicamente esto
00:48:08sobre sobre el movimiento a ver el
00:48:12movimiento nacional popular digamos
00:48:14básicamente dijo que están considerando
00:48:17desde su espacio salirse de lo que sería
00:48:20ya no sé si es el frente de todos
00:48:22un digamos eso no
00:48:27salir de eso lo tengo en cuatro para
00:48:30quienes preguntan en el chat seguimos
00:48:32hablando de Alberto no seguimos hablando
00:48:34de todo lo que salpicó Alberto porque lo
00:48:36que pasó con la denuncia de fabiol
00:48:37Alberto fue un volcán de caca que no sé
00:48:39en qué país estamos viviendo Pero que
00:48:41vemos que está salpicando a todo el
00:48:43espectro político porque es de la fuerza
00:48:45que gobernó hasta hace 15 minutos que
00:48:48presentó al al candidato a presidente
00:48:50que salió segundo y Bueno hay que hablar
00:48:53de eso chicos esto es un Stream político
00:48:54eh yo le le es un Stream de actualidad
00:48:57es un show de actualidad un late night
00:48:59in the morning diría yo si lo tuviera
00:49:02que graficar pero hoy ponele tomy me
00:49:03decía Che Eh bueno qué título le ponemos
00:49:07a este video y yo no sabía qué decirle
00:49:09porque esa había que ponerle volcán de
00:49:12caca porque eso es lo que es esto eh A
00:49:14ver te dije qué te dije qué me dijiste
00:49:16el de qué de qué vamos hoy Venezuela o
00:49:18Alberto Sí es que bueno vienen siendo
00:49:20los temas qué quieren que haga a ver
00:49:22Juan grabó sobre la purga la purga en el
00:49:25movimiento nacional poente es así
00:49:28después también Este es un momento con
00:49:32todas las cosas que están pasando para
00:49:34hoy decir una palabra fea pero es lo que
00:49:36pienso para purgar todo el movimiento
00:49:38Popular de lo que no debe ser no hay que
00:49:41purgar todo el movimiento Popular de lo
00:49:43que no debe ser y purgar a nosotros
00:49:45mismos de prácticas incorrectas crees
00:49:47que hubo errores en los movimientos
00:49:49sociales Hub horrores no sé cómo lo
00:49:51querés catalogar vos cosas que están muy
00:49:53mal y que me dan vergüenza eh
00:49:56y no digo vergüenza ajena porque yo soy
00:49:58parte de este movimiento
00:50:00eh
00:50:02Pero como dice el evangelio no donde
00:50:06abundó el pecado sobre abundó la gracia
00:50:08Qué quiere decir esto es muchísimo más
00:50:11el bien que se hizo que el mal que se
00:50:13hizo bueno
00:50:15Eh Esto lo dijo en la marcha ayer fue el
00:50:18día de San Cayetano no lo mencionamos en
00:50:20la marcha que se viene haciendo de los
00:50:21movimientos sociales hace mucho tiempo
00:50:24desde liners del santuario de San cayet
00:50:26hasta Plaza de Mayo por Paz pan y
00:50:29trabajo okay Eh Esto entonces es un poco
00:50:33el debate general que estamos viendo en
00:50:35torno a lo que pasó con Alberto y en
00:50:37torno a lo que pasó eh con el gobierno
00:50:40con el Gobierno no ya tanto la denuncia
00:50:43por violencia sino todo lo otro que es
00:50:46bueno qué pasó con ese gobierno Qué pasó
00:50:48con los los representantes de ese
00:50:50movimiento con isaurralde con Espinoza
00:50:54con todo lo que vimos en este último
00:50:55tiempo y como [ __ ] se sale de todo eso
00:50:58desde ese lugar que le toca el lugar de
00:51:00ser oposición a un gobierno y que
00:51:03claramente no lo no está pudiendo
00:51:05encontrar eh su su manera de ser
00:51:07oposición y de hablarle a toda la gente
00:51:10que no está de acuerdo con lo que pasa
00:51:11con el la verdad que es esto lo de el
00:51:15tema que subyace a todo e a todo esto
00:51:18aprovecho para decirte que tugo es un
00:51:20Stream completa y totalmente
00:51:22independiente que sí la verdad que si
00:51:25Nosotros también estamos con el ador de
00:51:26caca prendido claramente no hay ningún
00:51:29sobre carara grande que llegue acá que
00:51:31diga a ver si meas la oreja con la
00:51:35provincia de marte cto me parece que es
00:51:37evidente que eso no está Es evidente que
00:51:39eso no está pero lo que hay es gente que
00:51:41está del otro lado siguiendo tu Vito en
00:51:43programas mejores programas peores como
00:51:45este programas que uno no quiere hacer
00:51:46pero que está acá haciéndolo y
00:51:49diciendo estando acá y mirando todas las
00:51:52cosas que hay que mirar y escuchando
00:51:53todo lo que hay que escuchar Hay días
00:51:55que no me dan ganas pero hago igual
00:51:57porque lo que me da ganas es hacer tuito
00:51:58todos los días en tugo.com ahí puedes
00:52:01suscribirte mensualmente y bancar a tugo
00:52:05eh Cómo hacés te suscribí por tres Lucas
00:52:08por cinco Lucas por siete Lucas por 10
00:52:11Lucas hay gente a la que eh eso le
00:52:12parece mucho gente que le parece muy muy
00:52:14poquito y de repente ayudas a sostener
00:52:17un proyecto independiente que está
00:52:19creciendo subiendo eh ampliando su base
00:52:23eh preparándose para para más cosas eh
00:52:27todo eso es lo que está haciendo nuestro
00:52:28tubito Y vos podés bancarlo en tubo.com
00:52:32si estás afuera del país puedes entrar a
00:52:33PayPal y en pay y esa plata nos gusta
00:52:36más sí podes eh aportar desde el
00:52:39exterior en en cualquier moneda lo cual
00:52:42hace que sea más fácil eh Y agradecemos
00:52:45a toda la gente que se suscribe en
00:52:48tugo.com Es realmente maravilloso y
00:52:50emocionante te acuerdas cuando no
00:52:52conseguíamos El dominio de tugo.com y yo
00:52:55estve H
00:52:57porque había uno había uno que lo tenía
00:52:59y yo vi tal día se cae tal día se cae y
00:53:01ese día Entré y se cayó y fue un momento
00:53:03mágico donde entré a Nick tenemos unos
00:53:06logros a Nick no a tugo.com Claro pero
00:53:09en Nick es el lugar en donde cambias El
00:53:11dominio Y entré y dije
00:53:14tubo.com es nuestro estamos acá y te
00:53:17puedes
00:53:18suscribir Ivan carnos en este Pro
00:53:20también pueden dejar super chat acá en
00:53:23YouTube y super comentarios para poder
00:53:25aportar al tuito y ya que están en esas
00:53:28en esos botones de YouTube se pueden
00:53:29suscribir Porque si están mirando y no
00:53:31están suscritos eso es fatal Es fatality
00:53:34realmente fatality eh okay Bueno estamos
00:53:37bien ponele economía hablemos de
00:53:40economía les parece me crees dar algo
00:53:43nunca tuve tanta gana de hablar de
00:53:44economía me queres dar algo de tensión
00:53:46te parece Uy como la estaba necesitando
00:53:49eh Por qué no tuvimos tensión fue retens
00:53:52todo peleamos tod que pasado yo lo
00:53:54quiero hacer un solo chiste referencia
00:53:57en temas
00:53:58delicados estás con sin hacer uso de la
00:54:01botonera no estaba con el botón la mano
00:54:03la mano prohibida algo que pasó por ahí
00:54:06un poco inadvertido es un documento que
00:54:08sacó la fundación pensar que es un think
00:54:11Tank o sea un e nada una organización de
00:54:15pensamiento un tanque de pensamiento e
00:54:19que básicamente dirige María Eugenia
00:54:22Vidal pero que en realidad el jefe o o
00:54:26sea qui quien está por sobre eso es
00:54:28Mauricio macri Mauricio macri se expresa
00:54:30a través de la fundación pensar y dijo
00:54:33lo siguiente atención eh la fundación
00:54:35pensar elogió la baja de la inflación y
00:54:38los superhits pero alertó sobre
00:54:40retrocesos en el empleo y la pobreza por
00:54:44segundo mes consecutivo el organismo que
00:54:45presed María Eugenia Vidal lanzó un
00:54:47informe que evalua la gestión de losad
00:54:48destacó la reducción del gasto público
00:54:51que los salarios aún no le ganan al
00:54:53costo de vida atención por Mira acá
00:54:55están ellos la fundación pensar están
00:54:58María Eugenia Vidal Este era pensando el
00:55:02lentes el de lentes de Fabio posca me
00:55:05encanta un señor Carolina píparo No no
00:55:08es Carolina píparo es los penaten otro
00:55:10señor Y los penato no están sí los penat
00:55:14un señor
00:55:15unen otro señor Y Cabrera Cabrera Pancho
00:55:19Cabrera Pancho Cabrera que iba a ser eh
00:55:21que era el ministro de modernización en
00:55:23su momento no de producción producción y
00:55:25era el dueño de y Fabio poca que es el
00:55:27que hacía pitito el personaje ese que
00:55:30decía pitito qué pitito está con un
00:55:32Stand up y pi Ahí está seguramente está
00:55:35ahí viendo y acá está María Eugenia
00:55:37Vidal que es la líder de la fundación
00:55:38pensar él dijo sí me pongo los lentes de
00:55:40sol Saca la foto Bueno qué sacó la
00:55:43fundación pensar sacó algo muy crítico
00:55:45sobre la economía a mí me parece
00:55:48importante básicamente porque eh
00:55:51Obviamente todos sabemos que la economía
00:55:52no está pasando por un buen momento en
00:55:55el sentido de la economía real lo
00:55:57llamativo lo llamativo Es que desde el
00:56:00macrismo lo salgan a decir de una manera
00:56:03tan vemente no porque fíjate acá que lo
00:56:06corran por izquierda sí advierte la
00:56:09fundación pensar o sea macri
00:56:11e algunos parámetros económicos y
00:56:14sociales como el consumo el empleo y la
00:56:17pobreza se han deteriorado respecto de
00:56:19junio del año pasado verad el informe
00:56:23lleva como título el día después de
00:56:25mañana mira cre se pusieron y arranca
00:56:27conamp fue el de lentes el que puso el
00:56:29título y la introducción la escribió eh
00:56:31Mauricio macri no ahorró críticas a la
00:56:34política institucional y su capacidad de
00:56:37gestión
00:56:38e bueno eso como telón de fondo para
00:56:42decir Che ojo porque hay gente que
00:56:44también está viendo que la economía
00:56:48tiene por un lado la parte de la
00:56:51desaceleración de la inflación que vos
00:56:54decí Che esto es positivo y por por el
00:56:56otro lado decís e bueno la
00:56:59desaceleración de la inflación se está
00:57:01dando a Costa de una recesión que se
00:57:05profundiza cada vez más y que algunos
00:57:06dicen ya es una depresión económica y la
00:57:08pregunta es bueno si no salió en B si no
00:57:11salió como pedo de buzo cómo sale porque
00:57:14pareciera que el objetivo del gobierno
00:57:16es bajar todavía más la inflación a
00:57:18Costa de todavía más
00:57:20recesión por eso cuando hablamos acá con
00:57:22melconian que estuvo sentado acá ahí
00:57:25estaba sentado
00:57:26nos dijo Mira que esto no se va a
00:57:28recuperar ni en 2024 ni en 2025 2025
00:57:32dice vamos a volver seguramente al nivel
00:57:35original Al Punto de partida que es masa
00:57:38lo que te dice el gobierno es idealmente
00:57:40vamos a hablar del Punto de partida de
00:57:41masa con variables económicas más sanas
00:57:44ahora la mayoría de los economistas lo
00:57:46que están diciendo es ch hermano no me
00:57:49digas variables sanas si para bajar la
00:57:51inflación lo que hiciste fue retrasar el
00:57:55tipo de cambio un pastel de caca Por eso
00:57:58A pesar de que le tiraste un montón de
00:58:00guita para bajar los dólares paralelos
00:58:03el Blue no bajó tanto el Blue se
00:58:06mantiene ahí porque como me dijo un
00:58:07amigo el del bille sí me dijo el bille
00:58:11no Baja porque el mercado no sabe que lo
00:58:15que está haciendo el gobierno no es
00:58:19sustentable esto de poner mucha guita
00:58:21para bajar el dólar supongamos que
00:58:24e no sé a ver que vos tenés eh una casa
00:58:28que hace mucho frío y sabes que para
00:58:32calentarla tenés que poner leña pero yo
00:58:34voy viendo estoy sentado ahí en el
00:58:36sillón no y digo Che qué calentito está
00:58:38qué calentito está pero miro y digo Che
00:58:41pero si está se está acabando la leña se
00:58:44acaba la leña y vos decís no no pasa
00:58:46nada mira como qué calentito que estás
00:58:47Qué calentito que estás Entonces yo lo
00:58:49que hago es empresar a comprar busos los
00:58:52busos qué serían qué serían Tom Cómo
00:58:56esto lo pensas antes del programa o
00:58:58estoy pensando en el momento como como
00:59:00te das cuenta estoy pensando exactamente
00:59:02el momento los buzos qué serían en mi
00:59:04metáfora serían Yo compro busos porque
00:59:06sé que se te va a [ __ ] la leña Qué
00:59:08sería no solucion el problema no no me
00:59:10estás matando ni Perdón no básicamente
00:59:12sería yo e estoy diciendo eh En un
00:59:17momento vas a tener un problema nos
00:59:18vamos a recagar de frío entonces yo
00:59:20necesito hacer algo seguro eso es lo que
00:59:22s o sea voy a voy voy a comprar Divisas
00:59:25de otro país por eso el mercado no
00:59:27convalida la baja del dólar porque dice
00:59:29no no vos estás haciendo algo lo que yo
00:59:30no creo y por eso el riesgo país no Baja
00:59:33porque los eh eh los mercados lo que
00:59:36dicen es yo te veo poniendo dólares para
00:59:38bajar el tipo de cambio entonces por eso
00:59:40no baja el riesgo país bien okay
00:59:42clarísimo a eso voy a eso iba
00:59:44básicamente no eh en medio de todo esto
00:59:47eh A ver Tengo varias cosas pero lo
00:59:50primero que quería mostrarte era eh algo
00:59:53de un e especialista en Consumo hablando
00:59:57con eh F Man aer y diciéndole Che ojo
01:00:01porque las empresas pueden aguantar un
01:00:03tiempo pero hay que ver cuánto tiempo a
01:00:06ver eso A qué te lleva Eduardo y que vos
01:00:08tengas que terminar evaluando Cómo
01:00:10ordenas tu estructura de costos entonces
01:00:12la pregunta que acá hay es si la
01:00:15economía real sigue en estos términos y
01:00:17no reactiva eso qué pasa qué es lo que
01:00:20va a ocurrir con el empleo cuando haya
01:00:22compañías que empiece ya a no cerrarle
01:00:24los números lo más probable es que el
01:00:26primer trimestre no haya sido el peor ya
01:00:28las compañías la gran mayor ahí está él
01:00:30dice lo más probable es que el primer
01:00:31trimestre no haya sido el peor y que
01:00:33esto vaya empeorando con lo cual cuando
01:00:36yo digo todo lo que digo sobre Alberto
01:00:38la política y y todo eso que es
01:00:40importante porque eso le está dando al
01:00:43gobierno si quieres e una victoria en la
01:00:47opinión pública o una tranquilidad pues
01:00:49no se habla de todo lo otro bueno la
01:00:51economía
01:00:53aparece del otro lado con un señor que
01:00:56te dice Che ojo porque las empresas van
01:00:59a empezar a cerrar y a despedir gente y
01:01:01que esto se puede poner peor Entonces a
01:01:04medida que uno mira los números de baja
01:01:06de la inflación aparece la pregunta de
01:01:08Che y esto cu cuánto puede aguantar a
01:01:10ver un poquito más de lo que decía
01:01:11Todavía siguen aguantando muchas
01:01:13siguieron aguantando inclusive te diría
01:01:14que hay un tema entre psicológico
01:01:18espiritual humano eh que es queremos que
01:01:22esto salga bien digamos y hasta aguantar
01:01:2620 años no va a aguantar 6 meses y hasta
01:01:28un aprendizaje de la vivencia macri que
01:01:31es ahí no apoyamos lo suficiente y
01:01:32después terminamos teniendo 4 años con
01:01:34una experiencia muy complicada para la
01:01:36compañía Entonces ahora eso no es eterno
01:01:40en algún momento si los números no
01:01:42cierran no cierran Y estás poniendo en
01:01:45riesgo la empresa vos podés un mes pongo
01:01:48dos meses saco los ahorros de la Que
01:01:49gané porque es cierto que se ganó mucho
01:01:51dinero el último informe de de la
01:01:53fundación
01:01:54pensar habla justamente de esto eh pero
01:01:58ahí va eh Me parece que acá está la la
01:02:01la verdadera pregunta de fondo que es eh
01:02:04aguanta o no aguanta no o cuánto aguanta
01:02:07el tema es hasta cuándo aguanta porque
01:02:0926 me está diciendo es si aguanto yo la
01:02:12sociedad hasta el 26 Sí vos aguantas
01:02:14hasta el 26 Y yo como vengo creo que no
01:02:17salvo que tenga mucha suerte
01:02:19laboralmente pero porque o sea yo me
01:02:22encuentro laburando eh más tiempo y G y
01:02:26ganando mucho menos mucho menos y
01:02:29viviendo en una casa en la que no pago
01:02:30absolutamente nada alquiler que terminé
01:02:32cayendo porque me quedé sin alquiler
01:02:33cuando arrancó o sea pero yo vengo en
01:02:35una en la que es como un mes y un mes no
01:02:37un mes y un mes No ahora yo no soy Para
01:02:40nada la la general de la gente sé que
01:02:42hay gente que está en peores condiciones
01:02:43incluso amigos que están en muy peores
01:02:46condiciones la la situación general es
01:02:48que todos estamos eh ganando menos
01:02:50pudiendo comprar menos y eh También
01:02:53manoteando ahorros para todo o sea eh yo
01:02:57creo que es algo los del colchón que
01:02:59había que sacar para que empiecen a
01:03:01circular enot otro contexto exactamente
01:03:03Exactamente Bueno que eso implica el
01:03:04empobrecimiento de las familias Ese es
01:03:07el punto porque no es que es una gran
01:03:08empresa que dice Bueno liquido bueno
01:03:10Dale Está bien Voy a invertir en este
01:03:12país Claro pero eh son los 200 que
01:03:15tenemos abajo del colchón Me parece que
01:03:17estamos todos en general en esa
01:03:19situación de desahorro o de ajustar des
01:03:22ahorrar descer comer Y descer sí la la
01:03:25situación de empezar a recortar cada vez
01:03:27más cositas hasta el punto en donde
01:03:29estás como bueno diciendo Che la vida se
01:03:32fue haciendo claramente más [ __ ] La
01:03:34pregunta es cuánto tiempo más va a ser
01:03:36más puede ser [ __ ] con La promesa de
01:03:38que vamos hacia pedo de uso no cuánto
01:03:41tiempo puede pasar no para más el pedo
01:03:43de buso estamos hablando perdón de la
01:03:44economía o sea yo voy a lo mismo yo el
01:03:47otro día no me pude atender tu tardé 3
01:03:50horas para atenderme porque no tenía
01:03:51obra social porque no me alcanzaba la el
01:03:53trabajo que tengo en blanco como para
01:03:54pagarlo claro por ejemplo entendés Y
01:03:57aunque salte como pedo de buso de la
01:03:58economía si si yo sigo sin tener obra
01:04:01Social para mí es lo mismo claro Bueno
01:04:02ese ese me parece que es el punto que es
01:04:05eh todo se va haciendo cada vez más
01:04:08[ __ ] eh A ver quiero ver algo de lo que
01:04:11decía Maxi Montenegro sobre el dólar y
01:04:15qué es lo que pu digo una una situación
01:04:17Nico blanquea el pibe dice sí solo para
01:04:19aclarar Nico no es la persona de la que
01:04:22estoy hablando factura para Nico tomy
01:04:24Nico te explota
01:04:26colab para aprovecho el momento para
01:04:29decir pongan like en el video eh si
01:04:31todavía no lo hicieron es muy importante
01:04:33pagar la plata escúchame algo de lo que
01:04:35decía máximo montenero sobre cuándo
01:04:37puede pasar esto de que se libere el
01:04:39cepo Porque la idea es se libera el cepo
01:04:42qu encuesta ya qué encuesta quieren no
01:04:44no Hoy hubo gente escribiendo WhatsApp
01:04:47diciendo hola no entiendo la Consigna
01:04:48para llamar pero estoy Los amo amo al
01:04:51tuero realmente algo de cuándo va a
01:04:54liberarse el
01:04:56que me parece interesante eh el mercado
01:04:58parece según lo que escucho de Máximo
01:05:00Montenegro y el análisis de distintas
01:05:02consultoras Espera que no haya una
01:05:04devaluación del tipo de cambio oficial
01:05:05hasta enero en ese momento devaluar el
01:05:08tipo de cambio oficial que ahora está
01:05:109:55 más o menos lo llevarían a 100 1200
01:05:14y la idea es liberar el cepo ahí medio
01:05:16en enero febrero esta sería como lo que
01:05:18ven la mayoría de las consultoras pero
01:05:21lo que te hace pensar es si la situación
01:05:23está así clavada Pues a medida que si
01:05:25bueno liberas el cepo ni devaluar la
01:05:26economía no empieza a moverse Ese es el
01:05:28tema y
01:05:29eh Y lo que lo que lo que significa esto
01:05:33según todas estas expectativas es que
01:05:35hasta enero o febrero eso no va a
01:05:37cambiar entonces que va a estar cada vez
01:05:39más [ __ ] en base a que se va bajando la
01:05:42inflación Okay a y en enero y en enero
01:05:46preparate van a estar todos comprando
01:05:47dólares a rolete a ver eh máximo an
01:05:51negro ahora a ver a ver a ver a ver eh
01:05:56y como no están viendo nadie esa
01:05:59desinflación del 1% o lo que plantea el
01:06:03gobierno que hay semanas que hay 0% de
01:06:05inflación Entonces ya llegamos Ya está
01:06:07nadie está viendo que en el corto plazo
01:06:10por lo menos dentro de las condiciones
01:06:11que puso el gobierno que es que la
01:06:13inflación converja por debajo del croll
01:06:15imp 2% se puede levantar el cepo y como
01:06:17no se puede levantar el
01:06:19cepo con brecha cambiaria y con dólar
01:06:22atrasado El Banco Central no acumula
01:06:23dólares y como han acumula dólares en la
01:06:25reserva el riesgo país sigue por las
01:06:27nubes eh Y es un nubarrón importante
01:06:30hacia adelante no Y claro o sea te dice
01:06:33eh estamos en este esquema en donde el
01:06:35gobierno está usando dólares para
01:06:37mantener el tipo de cambio bajo eh Para
01:06:40qué para bajar la inflación lo que
01:06:41quieren es bajar la inflación y para eso
01:06:42están poniendo un montón de hita porque
01:06:44lo que dicen es eventualmente la
01:06:45inflación va a llegar a 1% o a menos y
01:06:47ahí liberamos el cepo nadie va a tener
01:06:50plata para comprar dólares y eh el tipo
01:06:53de cambio se unifica solo eh sin pegar
01:06:56una mega de evaluación y el gobierno
01:06:58dice está retrasando eso ahora el
01:07:00mercado dice maxim Monte negro no ve que
01:07:02la inflación vaya a bajar tanto como
01:07:04dice el gobierno en las condiciones que
01:07:06puso el gobierno para liberar el cepo
01:07:08Por qué tarifas piensan aumentar
01:07:11eventualmente tienen que
01:07:13aumentarla Porque además el mercado no
01:07:16cree en el valor del dólar oficial
01:07:17Entonces el Blue se sigue moviendo y los
01:07:19precios se siguen moviendo a la par del
01:07:21Blue eh porque vos podés bajar el tipo
01:07:23de cambio eh
01:07:26o sea los paralelos financieros pero no
01:07:27el Blue que se mueve por el mercado y el
01:07:29mercado no te cree entonces dice en
01:07:31medio de todo esto además sube el riesgo
01:07:32paraí pues vos ponita ponita te quedas
01:07:34sin reservas Y eso amplía eh la
01:07:37posibilidad de un default O sea que
01:07:38Argentina el año que viene no pueda
01:07:39pagar sus deudas en dólares con lo cual
01:07:42ahí está la preocupación si querés del
01:07:45mercado eh en base a sobre todo lo otro
01:07:48que es la economía real eh que ya lo
01:07:51hablamos no aumento de la pobreza
01:07:53aumento de desempleo todo eso
01:07:56desaceleración de la actividad
01:07:59económica del consumo Todo eso lo
01:08:01hablamos pero claro fíjate como no
01:08:03llegas a este a este plan a ver acá
01:08:06también veíamos A ver cuándo es que va a
01:08:09ocurrir
01:08:11en eh Para ver un poco qué es lo que
01:08:15puede pasar a fin de año que me interesa
01:08:17[ __ ] pueda sostener este craing tan
01:08:21prolijito del
01:08:232% cambiario Más allá de fin de año allá
01:08:26de fin de año Esa es mi conclusión de
01:08:28Cuando veo por qué no por qué no
01:08:30proyectan directamente 2% si lo que el
01:08:33gobierno dice está atado y está
01:08:35comprometido a hacer No dice otra cosa
01:08:38caputo entonces nada Me parece que la
01:08:41señal que está
01:08:43dando la c digamos las consultoras al
01:08:46gobierno es que no terminan de creer que
01:08:48eso pueda ser posible en algún momento
01:08:51van a tener que que cambiarlo de evaluar
01:08:54la manera más la manera más prolija
01:08:56sería esa dec cambié el craing peg ahora
01:09:00bueno es eso No claro dicen está ev
01:09:02hablando 2% mensual el dólar oficial con
01:09:06la idea de cuál de que la inflación que
01:09:08Ah está en cuatro eventualmente baje a
01:09:10menos de dos entonces que eventualmente
01:09:12el dólar no se devalúe más que la
01:09:14inflación sino viceversa eh Porque a ver
01:09:19hasta ahora lo que viene pasando es el
01:09:20mercado te dice Che la inflación por más
01:09:23de que la bajaste sigue siendo mucho más
01:09:25más alta que el ritmo de devaluación que
01:09:27es 2% mensual eso es el colling peg el
01:09:29dólar oficial se mueve 2% todos los
01:09:32meses ahora el gobierno lo que te dice
01:09:35es eventualmente Yo quiero bajarlo a
01:09:37menos de 2% para que el dólar deje de
01:09:39estar [ __ ] frente al inflación para
01:09:42que se deje hacer el colling peg bueno
01:09:44acá lo que lo que está diciendo este
01:09:47economista Che el mercado no cree que
01:09:49vos vayas a bajar la inflación tan bajo
01:09:51entonces por eso el dólar blue sigue
01:09:53alto y lo que dicen es eventualmente vas
01:09:56a tener que pegar una devaluación más
01:09:57grande del oficial claro lo puedes hacer
01:09:59A través de craing PC decir Che en vez
01:10:01de devaluar 2% mensual devaluo tres o
01:10:04cuatro o cinco así lo que hago es tener
01:10:08la inflación y la devaluación del dólar
01:10:10oficial al mismo valor al mensual la
01:10:13misma
01:10:14eh el mismo porcentaje mensual Entonces
01:10:18el mercado no cree que esto vaya a ser
01:10:20posible y le están diciendo Che
01:10:22eventualmente vas a tener que pegar una
01:10:23una evaluación de la oficial y siempre
01:10:24que hay una expectativa evaluación la
01:10:26gente va al Dólar el dólar blue sube se
01:10:28amplía la brecha y todos los problemas
01:10:30que hacen que la economía real de todos
01:10:32los días no esté funcionando y que
01:10:34nosotros esto sentamos que no hay guita
01:10:37para nada todo eso forma parte de la
01:10:39misma pregunta que es aguanta o no
01:10:41aguanta no collin PC no es lo que
01:10:43estaban haciendo todos los inversores en
01:10:45la bolsa de Japón por la baja tasa de
01:10:47interés y que terminó generando que
01:10:50tuvieran que vender sus acciones cre
01:10:52creo que sera carry Trade carry Trade
01:10:54razón básicamente vos dec yo voy a
01:10:56devaluar el dólar oficial todos los
01:10:58meses al mismo valor y es 2% y no me
01:11:01muevo de ahí no me muevo no me muevo y
01:11:03el mercado te dice no se está retrasando
01:11:05frente a la inflación se está retando y
01:11:06v dec no lo voy a ese sería el croning
01:11:09peg el carry Trade gente huyendo del yan
01:11:13yendo hacia posiciones de no sé como
01:11:17plazos fijos porque les subieron la tasa
01:11:20bueno otro Mambo eh Bueno pero esta es
01:11:23como un poco la expectativa en medio de
01:11:25todo esto yo fui a ver qué es lo que
01:11:26está vendiendo el gobierno como cosas
01:11:28positivas y me parece interesante de ver
01:11:31e Pero por qué me parece interesante ver
01:11:34e a ver primero que nada
01:11:38e Quiero escuchar a dorni hablando de
01:11:40pobreza hablando de pobreza porque claro
01:11:43la semana pasada el viernes el
01:11:44observatorio de la uca dio que tenemos
01:11:47un 54 y pico casi 55 por de pobreza y
01:11:5120% de indigencia eh le preguntaron por
01:11:53esto a dorni que básicamente es lo que
01:11:55es la contracara del carry Trade cing p
01:11:59y todo eso que es la economía real qu es
01:12:01lo que
01:12:02pasa a ver no sé ni de qué informe me
01:12:05hablas de la fundación pensar No sé lo
01:12:08que dice evidentemente nos critica por
01:12:10lo que me decís pero no puedo hablar
01:12:11porque no por el el informe del 8 meses
01:12:16de gobierno
01:12:18digamos vos me decís que es un informe
01:12:21que viene de gente del macrismo Eso es
01:12:23lo que me está sugiriendo
01:12:25es un informe firmado por la diputada
01:12:27María Eugenia Vidal tiene una
01:12:28introducción también firmada por el
01:12:30expresidente Mauricio macri suelen hacer
01:12:32la fundación pensar está integrada por
01:12:34personas del Pro y suelen
01:12:37haceres nada esto mensuales como
01:12:42elel puntualmente con críticas a que
01:12:45estaba muy bien el superavit y la baja
01:12:47de la inflación pero no así eh la suba
01:12:50de la pobreza y del desempleo Ajá a ver
01:12:53bueno bueno eso también que marquen
01:12:55porque gente que digamos al momento de
01:12:58asumir yo recuerdo muy bien dijo a
01:13:00nosotros Nos tienen que medir por la
01:13:02cantidad de pobres que tenemos al asumir
01:13:04versus la cantidad de pobres que tenemos
01:13:06cuando
01:13:07salamos ese índice les dio mal o sea
01:13:10está diciendo les ellos decían míos por
01:13:13la pobreza y la pobreza les dio mal o
01:13:16sea fracasaron les está diciendo esto lo
01:13:17dicen el medio de el pedido de macri por
01:13:20cargos Sí en medio del pedido de macri
01:13:22por cargos en medio de que mojet el
01:13:24secretario dijo le voy a sacar los
01:13:26subsidios de los colectivos a la ciudad
01:13:28de Buenos Aires y la ciudad de Buenos
01:13:29Aires el boleto de bondi seguiría 1000
01:13:31100300 mangos eh todo eso en medio de
01:13:34esa discusión que se dice negociación
01:13:36paritaria pero fíjate cómo te responde
01:13:38ver en el fondo es una pregunta sobre el
01:13:40aumento de la pobreza a Costa de un plan
01:13:43que tiene como objetivo bajar la
01:13:44inflación ya lo dijimos Cuál es el
01:13:45objetivo del gobierno pero que en medio
01:13:47de todo eso vos tenés una catástrofe
01:13:49Social La respuesta es básicamente
01:13:53Eh bueno mofarse iba a decir algo mucho
01:13:56peor mofarse ya después del pastel de
01:13:58caca mofarse del macrismo digamos
01:14:01decirle ustedes dijeron que iba bajar la
01:14:02pobreza y no bajaron Qué bueno estén
01:14:03preocupados ahora eh Qué
01:14:05lindo es lo que vos acabas de decer eh
01:14:09todo con una sonrisa pasiva agresiva
01:14:11psicopat tera pero lo llamativo también
01:14:13es y esto me pareció interesante Es que
01:14:15me puse a ver
01:14:16e a ver si lo encuentro acá a ver si lo
01:14:19encuentro acá e fíjate esto Esto para mí
01:14:22es medio fundamental de algo del relato
01:14:25de gobierno que a mí me cuesta entender
01:14:27Más que nada me cuesta entender ahora
01:14:29vamos a ver si lo podemos charlar un
01:14:31poco en profundidad porque quiero hablar
01:14:32de economía tenemos a nuestro invitado
01:14:34tenemos nuestro invitado del otro lado
01:14:35de la puerta Bueno ahora en instantes lo
01:14:38invitamos a pasar porque no tenemos
01:14:40recepción d saen las ganas que tengo que
01:14:42haya corte lo necesito Yo lo necesito
01:14:44Necesito mandar un tema Mira esto es
01:14:46interesante Mira Ramiro marra excelente
01:14:49noticia y un emoji de banderita eh en
01:14:52julio los despachos de cemento subieron
01:14:5525,9 con respecto a junio Mira es un
01:14:58número alto 25,9 con respecto a junio
01:15:00los despachos de cemento Qué sería sof
01:15:03la construcción exactamente s pero ahora
01:15:05Estamos hablando de construcción mala
01:15:08hecha por el estado no no construcción
01:15:11buena hecha por los privados porque
01:15:13sabemos que la obra pública básicamente
01:15:15está después digo las cosas que digo
01:15:17pero vos también decís las cosas que
01:15:18decís exact Ah tengo que sacar el Eh
01:15:21bueno subieron 25,9 respecto a junio el
01:15:24sector de construcción es de lo más
01:15:25importantes una reactivación en esta
01:15:28impacta de manera directa en el resto de
01:15:30la economía ahora atención al
01:15:32gráfico atención al gráfico porque yo
01:15:34dije voy a investigar este gráfico cómo
01:15:36le gustan grf voy a investigar Pues yo
01:15:38dije a mí si haí algo que me gustan son
01:15:39los gráficos Qué difícil qué caída la
01:15:42caída Mira si vos ves
01:15:442024 2024 lo que está
01:15:48festejando a ver 2024 es rojo A ver es
01:15:52un pequeño curso de lectura de gráficos
01:15:54fue la
01:15:55para Sí pero seguime en esto s seguime
01:15:58porque veo que te me adelantas 2024 es
01:16:00rojo podemos coincidir en eso en ese
01:16:02dato básico del gráfico que 20 24 es
01:16:05rojo rojo estoy de acuerdo perfecto
01:16:06Estamos de acuerdo en eso Entonces vos
01:16:08ves 2024 mira como el despacho de
01:16:10cemento cae cae cae casi como una
01:16:12pancita para abajo sube un poquito en
01:16:15mayo como que dice Epa Qué pasó acá
01:16:17después baja en junio y sube en julio
01:16:20hasta 25 y nos queda todo el año por
01:16:22delante que por eso esa esa linita es
01:16:25más corta que las otras que claro que
01:16:27marca eh marra esta subida es la que
01:16:29está marcando marra ves esta esta subida
01:16:31es la que está marcando marra del 25,5
01:16:34el despacho de cemento ahora y bien lo
01:16:36que había notado Sofía con la línea que
01:16:39se cruza la azul ahí vemos abajo es la
01:16:41de 2020 con lo cual está prácticamente
01:16:45en julio en el mismo valor que 2020 2020
01:16:50te acuerdas cómo estábamos en julio
01:16:52Sofía encerrados encerrados en nuestra
01:16:54casa o sea lo que está festejando Quiz
01:16:57saliendo por el final del dni es un
01:16:59nivel de actividad tan bajo que era el
01:17:03eh momento de más encierro de la
01:17:06pandemia parate Total no parate total en
01:17:10ese momento que seguramente medio por
01:17:12ahí fue la escena de Fabiola
01:17:14eh ocurrió Eh Esto que estamos viendo
01:17:18que es no está pasando nada con la
01:17:20construcción y estás más o menos a a la
01:17:23misma altura de eh de lo que pasaba
01:17:27ahora no de lo que pasa ahora lo mismo
01:17:29ahora fíjate también otro dato
01:17:30interesante del gráfico de marra que es
01:17:33interesante que lo haya subido él no lo
01:17:34subí yo eh simplemente lo dio como
01:17:36excelente noticia banderita Argentina
01:17:39todas las otras líneas o sea de 2021
01:17:412022 2023 están ampliamente por arriba
01:17:45de lo que él está festejando como un
01:17:47gran
01:17:48eh aumento del despacho de cemento
01:17:51además al pedo del gráfico porque ni
01:17:52siquiera tiene el 25% como para destacar
01:17:55el el
01:17:56gráfico en otro sentido honestidad
01:17:58intelectual de marra me sirve que
01:18:01después subió solamente la parte del
01:18:022024 sin compararlo con nada más y ahí
01:18:05es donde todo se pone muy confuso pero
01:18:08fíjate como Realmente está por debajo de
01:18:10todos los años está igual que en el 2020
01:18:14prácticamente y es festejado como un
01:18:17dato positivo a lo que voy con esto Qué
01:18:19es qué es lo que quiero decir ni
01:18:21siquiera desde el gobierno está teniendo
01:18:23datos positivos para que sean realmente
01:18:26buenos y creíbles
01:18:27ese es el punto Ese es el punto para mí
01:18:32Ok Esta es la situación económica
01:18:36general básicamente es
01:18:40esta claro cuando vos ves
01:18:43Mira acá después marra porque yo vi lo
01:18:47que tió Miley sobre esto y lo que mtea
01:18:51el despacho de cemento es solamente la
01:18:53parte del 202 encentro sin contexto lo
01:18:56ves acá dice retuiteado por Javier Miley
01:19:00pero claro yo veo el gráfico que es el
01:19:02mismo gráfico que te mostré antes pero
01:19:04sin el contexto que Cuál era el contexto
01:19:06el contexto era este ves que es el mismo
01:19:09él te rtia solamente la parte roja claro
01:19:11la comparación interanual contra no
01:19:12compararlo contra el resto de los años
01:19:13claro bueno acá es donde uno se hace
01:19:16preguntas sobre Qué qué es lo que lo que
01:19:21se puede exhibir y más que nada Qué
01:19:23preguntas se le pueden hacer
01:19:25no porque este para mí es el el debate
01:19:28de fondo en torno a cuando uno saca la
01:19:31mano por la ventana y dice Uy esto cómo
01:19:34viene Qué temperatura esto viene bien
01:19:36viene mal cómo o sea para dónde está
01:19:39yendo Esto sí esto no En ese sentido me
01:19:41parece importante y me parece
01:19:43interesante mirar qué datos están dando
01:19:45y también el debate en torno a esos
01:19:47datos e y bueno en base a esto que me
01:19:50parece s super interesante está con
01:19:53nosotros Antonio aracre eh Qué tal Cómo
01:19:56estás Antes que nada un gusto Perdón que
01:19:58te salude sin interrumpir pero es un
01:20:01formato muy extraño en donde no tengo ni
01:20:03posibilidad de saludar antes y ni
01:20:06tampoco tengo un espacio de espera
01:20:08dentro del estudio con lo cual se genera
01:20:09esta situación rara pero bienvenido y y
01:20:13gracias por por haberte tomado un ratito
01:20:14para charlar con nosotros un gusto
01:20:16chicos bueno en
01:20:18principio tengo muchas preguntas para
01:20:20hacer pero si quieres arranco por
01:20:23arranquemos un poco por historia y y más
01:20:26que nada yo tenía ganas de una
01:20:28explicación de poder tenía ganas de que
01:20:30charlemos hace un no tanto tiempo estuve
01:20:35repasando las noticias te habían
01:20:37designado como asesor en el gobierno de
01:20:40Alberto Fernández Acá en Argentina
01:20:43parece que todo pasa muy rápido pero no
01:20:44fue hace tanto tiempo en febrero del año
01:20:47pasado en febrero del año pasado después
01:20:50hubo todo una
01:20:52interna de forma ida vos presentaste un
01:20:56plan para bajar la inflación el sector
01:20:58de de Sergio maa que estaba conduciendo
01:21:00el Ministerio de economía Aparentemente
01:21:02no tomó muy bien esa propuesta vos
01:21:06terminas saliendo del gobierno y con el
01:21:09cambio de
01:21:10gobierno yo me encontré con una nota
01:21:13tuya o que hablaba de tweets tuyos en
01:21:16marzo que decían Antonio aracre exasesor
01:21:20de Alberto
01:21:21Fernández da una mirada positiva sobre
01:21:24la dirección de la economía de mi ley no
01:21:26y Y decía básicamente algo que termina
01:21:29ocurriendo que decías se viene una etapa
01:21:31muy dura del plan pero después la
01:21:33inflación va a bajar va a estar en un
01:21:35dígito y para mitad de año va a estar en
01:21:37un 5% una cosa así eh terminó estando un
01:21:40poquito más abajo pero eh en su momento
01:21:43vos lo viste como algo positivo Supongo
01:21:45que la primera pregunta es qué pasó en
01:21:48en en en voz en todo eso qué fue lo que
01:21:51lo que experimentaste durante ese paso
01:21:54por el gobierno de Alberto y qué te pasó
01:21:56después con la llegada de Miley al a la
01:21:59presidencia Bueno cuando Alberto me
01:22:01convoca lo primero que que hago es
01:22:03decirle Mira encantado de ayudar porque
01:22:06estoy en una etapa de mi vida me había
01:22:08justo retirado después de 37 años de
01:22:10vida corporativa no tenía planes en lo
01:22:12inmediato entonces dije encantado de
01:22:14ayudar pero vos tenés que saber dos
01:22:15cosas La primera es que eh No soy
01:22:20peronista y la segunda es que tengo
01:22:23ideas económicas eh que no son las
01:22:26típicas de las que se ven en un en un
01:22:28gobierno peronista y si vos queres que
01:22:31te ayude eh tenés que ser muy tolerante
01:22:34a esa diversidad ideológica Si no vamos
01:22:38a chocar mucho entonces me dijo no Bueno
01:22:40pero yo justamente lo que quiero es que
01:22:42me acerques al mundo del mercado de las
01:22:44inversiones de las empresas etcétera
01:22:47etcétera que fue realidad lo que hice
01:22:49durante estos eh escasos TR meses que
01:22:52estuve allí eh De modo tal que mis ideas
01:22:55no no cambiaron incluso cuando en abril
01:22:58se desata ese pico inflacionario que yo
01:23:00le dije al ex presidente mira que si no
01:23:04haces algo esto eh va a escalar de una
01:23:07forma eh muy peligrosa justo en el
01:23:11momento en pleno momento electoral me
01:23:13dice pero vos qué harías Bueno le conté
01:23:16más dice por qué no me lo presentas en
01:23:17un en un documento hice ese documento se
01:23:20lo mandé él eh Me enseguida me llam a su
01:23:25despacho para que lo charlemos y bueno
01:23:27ese documento se difundió muy
01:23:29rápidamente es eraa un lunes ese mismo
01:23:32lunes pañi lo tomó en su editorial y
01:23:35produjo una ecatombe interna que digamos
01:23:39ya acostumbrados al conventillo que
01:23:40había en unión por la patria en ese
01:23:42momento en el gobierno
01:23:44eh le dije al expresidente que me iba si
01:23:48no me iba a echar él lo mismo pero
01:23:49digamos preferí tomar la delantera yo
01:23:52para evitar este mayor problemas en un
01:23:55gobierno que ya tenía muchos Y qué bueno
01:23:58empecemos por ahí Qué viste vos adentro
01:24:00de ese gobierno ahora de
01:24:02repente a partir de bueno de las
01:24:06denuncias estamos hablando mucho de lo
01:24:08que pasó en ese gobierno vos qué viste
01:24:10ahí adentro yo estuve poco tiempo y en
01:24:14un puesto que Aunque suene muy
01:24:16grandilocuente jefe de gabinete de
01:24:18asesores en realidad era un puesto muy
01:24:21trascendente que no tenía en su
01:24:25nada concreto para transformar no con lo
01:24:28cual eso te da mucho tiempo para pensar
01:24:30y
01:24:31para lo cual está bien que que haya
01:24:33alguien que de pronto tome un poco
01:24:35distancia de la gestión y de la
01:24:38ejecución y y pueda pensar las cosas
01:24:40desde otro lugar con otra
01:24:43perspectiva pero se veía mucha
01:24:46dificultad de acordar cosas dentro de
01:24:49las líneas internas que había en el
01:24:50gobierno que estaba la línea más
01:24:52albertista la línea más perteneciente al
01:24:55frente renovador de masa que dentro de
01:24:57todo algo conversaban aunque no era
01:24:59mucho y Donde había más enfrentamiento
01:25:02era con el kishner ismo tradicional o
01:25:05más clásico punto tal que por ejemplo
01:25:07cuando sale Guzmán del Ministerio de
01:25:09economía Él se ve imposibilitado de
01:25:14hacer cosas que eran bastante obvias
01:25:16como eh ir reduciendo gradualmente el
01:25:20nivel de subsidios energéticos eh Porque
01:25:22si no el déficit tomaba una dimensión
01:25:25incontrolable que fue después
01:25:27definitivamente lo que pasó no Y eso se
01:25:30traducía también en problemas de gestión
01:25:32porque no se tomaban decisiones no se
01:25:34hacían reuniones de gabinete o sea en
01:25:36los tres meses que estuve yo no tuvimos
01:25:38una sola reunión de gabinete por lo
01:25:40tanto era como que imagínate una empresa
01:25:44sin un gerente general donde cada área
01:25:46va haciendo lo que se le lo que le
01:25:48parece de una forma artesanal y eh y muy
01:25:53individualista No si crees y ahora eh
01:25:56Cuando vos te acercaste al gobierno de
01:25:57Alberto Supongo que alguna cosa positiva
01:26:00veías como para involucrarte porque
01:26:02diste un salto grande Digo e a ver vos
01:26:06venías de centa una empresa muy
01:26:08importante a nivel mundial de repente
01:26:10dijiste bueno dejo la actividad privada
01:26:12me meto a laborar en como funcionario
01:26:16público o dentro del Estado digo qué Qué
01:26:19viste de positivo ahí por eso eso
01:26:20también tebe haber pasado yo tenía un
01:26:22vínculo bastante bueno de desde el punto
01:26:24de vista si querés más ideológico con
01:26:27Martín Guzmán eh con él era que
01:26:30hablábamos más de economía obviamente no
01:26:33estábamos exactamente en la misma Vereda
01:26:35pero vamos a llamar eh la Vereda de la
01:26:38racionalidad si queres con matices
01:26:41después no y eso fue lo que me acercó
01:26:44más al al gobierno de Alberto Fernández
01:26:47además Alberto era una persona con la
01:26:48cual podías conversar eh tenía cierto
01:26:51nivel de escucha pasa que una vez que
01:26:53estás adentro eh los límites este para
01:26:57poder hacer algo diferente eh Son muy
01:27:01son muy grandes y a mí cuando me llamaba
01:27:02alguien y me preguntaba qué opinas sobre
01:27:04el tema laboral yo le tiraba Mirá con
01:27:06esta este con esta rigidez legislativa
01:27:10que tenemos en las cuestiones laborales
01:27:13eh nunca va a crecer el empleo porque es
01:27:15prácticamente un cepo lo que tenemos un
01:27:17cepo en lugar de cambiario un cepo
01:27:19laboral Bueno eso me trajo unos
01:27:21problemas enormes con la cgt creo que a
01:27:23los
01:27:25dos días que que entré el gobierno viste
01:27:27después con la cuestión del fondo de
01:27:29garantía y sustentabilidad cuando se
01:27:31empezó a usar eso también estuve muy en
01:27:34desacuerdo y ahí fue Si queres el primer
01:27:36encontronazo con con la gente de masa
01:27:38que a mí no me parecía bien lo que se
01:27:41estaba haciendo con eso que también me
01:27:42trajo mis problemas y ya después al
01:27:45final fue el tema del el paper que me
01:27:47pidió el presidente paper para con un
01:27:51plan para bajar la inflación Alberto te
01:27:53lo p ía para discutir con con su
01:27:56ministro de economía no O sea no está
01:27:58mal lo que hizo Alberto yo era su jefe
01:28:00de asesor y me decía bueno vos crees que
01:28:01se puede hacer algo distinto ponémelo en
01:28:03un documento se lo mandé lo discutimos
01:28:05le pareció razonable Pero antes de poder
01:28:08consensuar con el ministro de economía
01:28:11se filtró y generó todo lo que Se generó
01:28:13okay Y con masa llegaste a hablar alguna
01:28:15vez masa lo tenía ese documento incluso
01:28:18la gente de masa eh se había reunido
01:28:21conmigo y les parecía eh Muy razonable
01:28:25pero teniendo más años en en el poder y
01:28:29y dentro del de este gobierno
01:28:31disfuncional si querés me decían que iba
01:28:34a ser muy difícil poder llevarlo a la
01:28:36práctica porque el kissnerismo no lo iba
01:28:39a aceptar básicamente cualquier cosa que
01:28:41fuera reducir el un poco el déficit
01:28:45fiscal
01:28:47eh que ataca el tema de los subsidios y
01:28:50y algunas otras cosas se topaba siempre
01:28:52con ese con ese frente interno opositor
01:28:55no Ahora hay algo que que pasó después
01:28:58que es que vos empezaste a twitear a
01:29:00twitear te manifestas en Twitter y pasa
01:29:02algo que es que el el presidente Javier
01:29:05Miley te empieza a retuitear eh o sea de
01:29:09repente la construcción de lo que milei
01:29:11ve como no sé voces que según él Supongo
01:29:15hacen una buena lectura de su gobierno
01:29:18está la tuya que no son tantas una gran
01:29:22generosidad te diría porque no soy un
01:29:24referente dentro de de la política
01:29:27económica de la Argentina me desempeñé
01:29:30toda mi vida como empresario
01:29:32e yo tal vez por ser por haber sido
01:29:36empresario tantos años Tengo como una
01:29:38mirada más optimista de la vida si
01:29:41querés no y tiendo a mirar siempre el
01:29:43vaso medio lleno y tiendo a
01:29:46e poner en perspectiva lo bueno porque
01:29:49ya hay tanta gente en los sobre todo en
01:29:51los medios que ponen en perspectiva lo
01:29:53malo que me parece que la gente necesita
01:29:56un poco que le acerquen una mirada viste
01:29:59un poco más optimista de las cosas eso
01:30:01es lo que hago Tal vez eso es lo que le
01:30:03gusta no sé
01:30:04y crees en esa mirada optimista o sea
01:30:07claro Tampoco tampoco soy un ingenuo que
01:30:10dig voy a tirar buena onda por tirar es
01:30:12decir yo creo yo tengo 60 años y te
01:30:16diría que desde el austral plan austral
01:30:20que para vos de ser algo no sé si lo
01:30:22leíste en algún pero sí es es lejano
01:30:25desde ese momento viste para acá vi todo
01:30:28viste todo y no nunca estuviste
01:30:30ilusionado digamos estuve muchas veces
01:30:32ilusionado Y terminé
01:30:35decepcionado Pero por qué Y entonces esa
01:30:38perspectiva histórica me permite
01:30:39reconstruir si hay algo diferente Ahora
01:30:43que me permita ilusionarme pero con
01:30:45algún viso de
01:30:47realidad y qué es y encuentro que si
01:30:51bien mi ley empezó digamos antes de su
01:30:54gobierno con una visión muy ideologizada
01:30:57de su
01:30:59pensamiento a la hora de gobernar me
01:31:02sorprendió con un pragmatismo enorme
01:31:05digamos no y eso me parece que es una
01:31:08cualidad que pocos identifican en mi ley
01:31:10que lo ven más bien como una persona
01:31:12rígida y que no cambia y yo al contrario
01:31:14lo veo como un tipo muy pragmático por
01:31:16lo menos en los temas económicos Yo creo
01:31:18lo mismo de lo que entiendo no es de lo
01:31:20que entiendo Me parece que cambió
01:31:21bastante excepto una cosa a ver pero esa
01:31:24cosa es tan fundamental y tan necesaria
01:31:29de raíz para cambiar algo en la
01:31:31Argentina y que la economía se termine
01:31:34ordenando de alguna manera
01:31:36e que esa ese fundamentalismo en ese
01:31:40tema cambia todo y qué es bueno la
01:31:43religión por el superavit fiscal y esta
01:31:47cosa decir mira yo te puedo conceder de
01:31:49sacar el cepo más adelante me gustaría
01:31:52sacar las reten per ahora no puedo este
01:31:56quisiera bajar los impuestos pero por el
01:31:58momento no no tengo
01:32:00có pero hay una cosa que conmigo no vas
01:32:02a conseguir Y es que gaste más de lo que
01:32:04recaudo que en algún sentido fue parte
01:32:06de la discusión del gobierno anterior
01:32:07porque Martín Guzmán planteaba un poco
01:32:09eso él planteaba una reducción gradual
01:32:13que yo siempre decía Martín acá en este
01:32:14país el gradualismo no va a funcionar
01:32:17porque tenemos tantas décadas de de de
01:32:22mentirnos a nosotros mismos que sobre
01:32:25todo los del exterior que son los que
01:32:27necesitan crearnos para traer grandes
01:32:28inversiones y demás para que esto
01:32:30empiece a para que la máquina empiece a
01:32:33rodar necesitan ver cambios muy
01:32:35profundos Entonces esta pequeña cosita
01:32:37que vos querés ir haciendo medio punto
01:32:39por año en la Argentina no va a
01:32:40funcionar esta era un poco la discusión
01:32:41si queres En eso yo lo tenía más de
01:32:43socio a kulfas que también veía como
01:32:46necesario un un plan de shock y Martín
01:32:49quería algo más gradualista y lo que me
01:32:51parece que hizo mi ley desde Lía uno
01:32:54es un plan de shock fiscal quizás
01:32:56gradual en lo monetario en lo cambiario
01:32:59Aunque en lo monetario ahora viste que
01:33:00se puso cerró los tres grifos que esto
01:33:04es algo medio técnico no sé tu público A
01:33:06lo mejor es más este menos economicista
01:33:09hablamos mucho hablamos mucho de esto Me
01:33:10parece muy importante lo de los tres
01:33:11grifos o sea el Grifo conocido por todos
01:33:15es este que mencionábamos recién de los
01:33:17fiscal che No gastemos más de lo que
01:33:19recaudamos porque si no tenemos que
01:33:21abrir la canilla y darle a la maquin
01:33:24para inventar plata que nos permita
01:33:26pagar esos gastos en exceso de lo que
01:33:28recaudamos ese se cortó desde el día 1 y
01:33:31lo vemos cuando recibimos la información
01:33:33del Super habbit fiscal todos los meses
01:33:35no Y eso es lo que te permite ver que
01:33:37comoo la inflación pasa del
01:33:3925 al 17 al 13 al 11 al 8 al 5 y este
01:33:45mes que va a ser 3,8 lo tiro acá como
01:33:47primisia va a ser 3,8 Estás seguro No no
01:33:50estoy seguro pero es mi mejor estimación
01:33:52pero para Antonio Te veo muy
01:33:53entusiasmado más de lo que yo pensaba De
01:33:55hecho no me dejas de terminar con las
01:33:57tres canillas si quiera pero bu no no
01:33:58pero ya te vi est entusiasmado con la
01:33:59primera que dije Uy lo que debe ser con
01:34:01las otras Eh no eh A ver lo primero que
01:34:05yo me pregunto es cuando el presidente
01:34:07te retuitea tanto eh Como uno de las de
01:34:10las pocas personas que retuitea yo lo
01:34:11que pensaría te lo traslado como duda e
01:34:13inquietud es Eh no también uno habla con
01:34:17un montón de economistas históricamente
01:34:19liberales eh No sé acá estuvo hace poco
01:34:22melconian hablamos con López egipcios
01:34:25egipcios los libere egipcios decís vos
01:34:28pero por qué estás como con toda
01:34:31la la liturgia místa para traduzco los
01:34:36liber egipcios dice milei Son los que se
01:34:38ponen así por un lado Te ponen el
01:34:40liberalismo y por atrás reciben algún
01:34:42tipo de negocio o algo para hablar de
01:34:45liberalismo no O terminan tranzando
01:34:47digamos con un pragmatismo no liberal
01:34:50pero en cosas que tienen que ver con el
01:34:53fundamental fiscal por eso por eso te
01:34:55decía esto digamos de no no digo te
01:34:59completo la pregunta pero básicamente es
01:35:01tenés toda esta gente criticando que
01:35:03históricamente se consideran liberales
01:35:05hasta compartían foros con Miley y de
01:35:07repente toda esa gente está en otro
01:35:09lugar y apareces Vos como una de las
01:35:12personas dentro de las que Miley
01:35:14retuitea como Bueno est una persona que
01:35:17piensa o interpreta bien lo que estamos
01:35:19queriendo hacer entonces yo lo que me
01:35:20preguntaría es lo primero es no te
01:35:23generas cierta incomodidad o no te da
01:35:25miedo a estar equivocado eh Como
01:35:27preguntas cal pu decir bueno no son no
01:35:29son tantos los que están defendiendo a
01:35:31mi ley Es que para mí
01:35:33e quizás como práctica habitual en el
01:35:37mundo empresario donde me considero este
01:35:41un tipo exitoso el error es es parte de
01:35:45la vida cotidiana y y parte de la
01:35:47aprendizaje que vos hacés Entonces
01:35:49cuando decís no tenés miedo de estar
01:35:50equivocado No tengo miedo puede ser que
01:35:53esté equivocado he estado tantas veces
01:35:55equivocado en mi vida y de eso he
01:35:57aprendido Y si si me equivoco lo corrijo
01:36:01y y intento mejorar Así que el error e y
01:36:05la equivocación no me asustan
01:36:07e yo lo que veo en muchos colegas es un
01:36:12poco de resentimiento para hacerte
01:36:14honesto O sea me parece que la crítica
01:36:17eh No le hace mérito a un montón de
01:36:21logros que está teniendo Miley y que
01:36:24Quizás ellos por no haber logrado las
01:36:27cosas que que logró Miley En tan poco
01:36:30tiempo Sienten una frustración que la
01:36:33canalizan en una especie de envidia
01:36:36envidia qué sé yo yo no sé las nuevas
01:36:39generaciones como ustedes pero en las
01:36:41generaciones como las nuestras esta cosa
01:36:42de que el otro me eclipse y demás es muy
01:36:45habitual digamos no nacimos Y crecimos
01:36:47con esa cosa de competencia extrema y de
01:36:51trepadores y de serruchos
01:36:54y no encuentro otro motivo para el cual
01:36:58cierta gente que se considera liberal y
01:37:02que está viendo cosas hoy que nunca se
01:37:04vieron en los políticos a cargo de la
01:37:07presidencia o del Poder Ejecutivo en los
01:37:10últimos 30 años no logren reconocer eso
01:37:13y se dediquen a hacer críticas eh de
01:37:17minucias o de aspectos que son muy
01:37:19difíciles de solucionar más rápido y no
01:37:21será digo porque también puede estar
01:37:23pasando te traigo las críticas porque si
01:37:25no parece como que las críticas son más
01:37:26personales pero en realidad las críticas
01:37:28son eh Che ojo Porque se están
01:37:31obsesionando con el número de la
01:37:32inflación están obsesionados con bajar
01:37:35ese numerito y en realidad todo el
01:37:37contexto no es sostenible porque el tipo
01:37:40de cambio está [ __ ] porque las
01:37:41tarifas eventualmente van a subir porque
01:37:43el mercado no te está creyendo el plan y
01:37:45el Blue No termina de bajar incluso
01:37:47cuando estás poniendo toda esta guita de
01:37:49reservas para bajar los paralelos
01:37:51financieros y sube el riesgo país porque
01:37:54el mercado te dice che No tenés reservas
01:37:55y el año que viene tenés todos estos
01:37:56vencimientos no podrá ser que todas
01:37:58estas críticas sean Che ojo porque por
01:38:01ahí pero sabes lo que pasa Yo creo que
01:38:03eso Que ellos describen son las
01:38:05dificultades normales y naturales que
01:38:08tiene cualquier ejecución de un plan
01:38:11económico difícil porque en Argentina no
01:38:13venimos de Suiza ni de Noruega una
01:38:16herencia tremenda claro entonces vos
01:38:18decí Che puede ser que el tipo de cambio
01:38:20se empiece a retrasar Y sí pero vamos a
01:38:22tratar de Buscar competitividad por otro
01:38:25lado en lugar de la clásica de devaluar
01:38:27Che puede ser que todavía no hayas
01:38:29corregido todos los precios relativos
01:38:30que tenías que corregir con tarifa Y sí
01:38:33Bueno pero todos los meses vamos a meter
01:38:35un poquito y además los precios tienen
01:38:36que adecuarse y bajar un poco también Y
01:38:38las empresas que dan servicios se tienen
01:38:40que volver competitivas es decir todas
01:38:42esas cuestiones no son eh fantasías
01:38:45existen esas dificultades están pero
01:38:48poner el foco solo ahí o lo mismo lo que
01:38:51tenés que refinanciar te el año que
01:38:53viene te va a hundir no Para si logramos
01:38:56eh levantar la confianza en cualquier
01:38:58país del mundo normal mucho menos
01:39:00disciplinado que el nuestro en lo fiscal
01:39:03esto lo renueva con total facilidad por
01:39:06qué no lo podríamos renovar nosotros
01:39:08Entonces lo que quiero decir Claro que
01:39:10hay dificultades y y problemas pero a
01:39:14ver no venimos de pero vos lo ves bien
01:39:16ves que la dirección está bien la
01:39:18dirección es la correcta y además no nos
01:39:20esto que decías de la obsesión por la
01:39:22inflación hay un tema que es crítico y
01:39:25es necesitamos desplomar la inflación al
01:39:281% porque es la llave que nos falta para
01:39:33la convergencia con el cowling peg que
01:39:36habilita abrir las puertas del cepo o
01:39:39abrirlas un poco más tener una economía
01:39:42un poco más abierta un poco menos
01:39:44regulada si vos no desplomas por
01:39:47completo La inflación no terminas de
01:39:49corregir todo eso y salís del cepo todo
01:39:53esa toda esa inflación contenida la vas
01:39:56a tener después ya en un momento donde
01:39:59vos tenés que sostener unas estabilidad
01:40:02porque tener incertidumbre cambiaria o
01:40:05inflacionaria una vez que generas una
01:40:08neoc convertibilidad es muy peligroso es
01:40:11lo mismo que le pasó a cabalo en la
01:40:13segunda etapa de la convertibilidad O
01:40:15sea yo no sé si si los argentinos son
01:40:17conscientes pero A qué etapa vamos en
01:40:20enero en noviembre o en marzo crees que
01:40:23vamos vamos a una convertibilidad
01:40:25parecida a la de cabalo pero con una
01:40:29virtud que no tuvo la de cabalo que es
01:40:32que tenemos una disciplina fiscal
01:40:34rigurosa que fue lo que conspiró los
01:40:37últimos años de cabalo para que no pueda
01:40:39sostener y se le fuera todo de las manos
01:40:41ahora qué tipo de con porque digo
01:40:44vinimos de dolarización en plan eh No
01:40:47vamos a tener más pesos vamos a tener
01:40:48más dólares después una idea de la
01:40:51dolarización endógena eh que era medio
01:40:54la economía naturalmente o naturalmente
01:40:58no es la palabra pero sí orgánicamente
01:41:02monetizando a través de dólares la
01:41:04economía eso está pasando un poco Bueno
01:41:06pero pues estamos vendiendo dólares de
01:41:08ahorros para pagar cosas y los
01:41:10empresarios para pagar sueldos o
01:41:12impuestos que yo no sé hasta qué punto
01:41:15te pregunto si crees Por lo ahora llegó
01:41:17eso pero habl un poco de esa
01:41:18convertibilidad cómo te la imaginas qué
01:41:20es lo que te imaginas que va a ser la
01:41:22vida cotidiana te imaginas una
01:41:24convertibilidad por ley te imaginas una
01:41:26convertibilidad De qué tipo No sé si me
01:41:29la imagino por ley eh podría ser no no
01:41:33no es tan fácil con este congreso y con
01:41:35esta estructura eh política que tenemos
01:41:38de de de tanta atomización en en en las
01:41:42parlamentarias eh si sería factible
01:41:44aprobar eso pero una convertibilidad es
01:41:46básicamente algo donde vos estableces un
01:41:49nuevo régimen fiscal monetario y
01:41:52cambiario por el cual decís Che yo ahora
01:41:54estoy ordenado eh Esta es mi estructura
01:41:57de gastos Esto es lo que recaudo estos
01:41:59van a ser mis impuestos voy a tratar de
01:42:01ir bajando esto en la medida que vaya
01:42:03generando crecimiento con la mayor
01:42:05recaudación por el crecimiento trataré
01:42:06de bajar retenciones eh IVA o o ingresos
01:42:10brutos o alguna otra cosa que son los
01:42:11más distorsivos desde el plano monetario
01:42:15yo no tengo ya eh pasivos remunerados
01:42:17con lo cual esa canilla eh la cerré Y la
01:42:21base monetaria eh está hiper reducida Y
01:42:25si vamos a monetizar más será a través
01:42:28de la expansión crediticia vos sabes que
01:42:30la creación de dinero no se da solamente
01:42:32por la maquinita Esa es la parte viciosa
01:42:35de la cuestión monetaria la parte
01:42:38virtuosa es cuando un banco exactamente
01:42:42presta plata ahí de alguna manera se
01:42:44está expandiendo la base monetaria pero
01:42:47virtuosamente Y por último el aspecto
01:42:50cambiario que eso si querés es lo más
01:42:52difícil porque que es artesanal porque
01:42:54nadie te puede dar garantía eh de que
01:42:58funcione y si lo fijas mal tenés un
01:43:00problema que es a qué tipo de cambio
01:43:03salís Entonces cuál es cuál Qué sería un
01:43:08escenario de máxima a ver bueno el
01:43:12blanqueo es un éxito total entra mucha
01:43:15plata entran 10 15,000 millones de
01:43:17dólares conseguís del fondo monetario
01:43:20otros 5000 10,000 con lo cual las
01:43:22reservas del banco Banco Central se
01:43:23hacen muy frondosas vos tenés una base
01:43:27monetaria en pesos muy acotada y fija
01:43:31Por ende en los próximos meses los tipos
01:43:34de cambios financieros libres c mep
01:43:38tienden a bajar al orden de lo que hoy
01:43:41sería un 11
01:43:431150 que se acerca mucho al valor no del
01:43:47dólar oficial pero sí del dólar
01:43:49comercial Qué es el dólar comercial el
01:43:52que influye en la economía es decir
01:43:54cuando vos importas tenés el dólar
01:43:56oficial más el impuesto país es 10000
01:43:59cuando vos exportas tenés el dólar Blend
01:44:02que es un 80 oficial 20 del ccl también
01:44:05te da 100 entonces si vos converges todo
01:44:08ahí no tenés más inflación y salís a una
01:44:11convertibilidad con un Dólar fijo de 100
01:44:1610000 pesos bueno vos vas a tener una
01:44:20Argentina muy interesante estable con un
01:44:23poder de compra en dólares bastante
01:44:25piola Qué puede pasar si no logras toda
01:44:28esa confianza de acá hasta la salida del
01:44:30cepo y bueno que entonces el tipo de
01:44:33cambio de salida a la neoc
01:44:35convertibilidad A lo mejor tenga que ser
01:44:3710000 Y eso te genere un salto
01:44:40devaluatorio a la entrada de la
01:44:42convertibilidad que te genere cierto
01:44:45pico inflacionario de vuelta que no está
01:44:48bueno que pase y yo creo que eso es lo
01:44:50que está demorando de alguna manera la
01:44:53salida del cepo por parte del gobierno
01:44:56que quiere hacerlo de una forma más
01:44:58prolija menos disruptiva y más
01:45:00convergente ahora es es interesante
01:45:03porque hay un montón de preguntas que me
01:45:04salen cuando cuando vos decís bueno no
01:45:06está bueno que pase la devaluación en
01:45:08ese momento que tengas que corregir en
01:45:11realidad más que que no está bueno es
01:45:13que en realidad el contexto que esta es
01:45:16mi pregunta en el que estás haciendo
01:45:18todo esto para supuestamente aterrizar
01:45:21el avión o todas las metades
01:45:23se está dando sobre una economía que se
01:45:25está haciendo pelota por abajo pu es una
01:45:28recesión que no parece encontrar piso
01:45:31por más de que vos crees que que está
01:45:34pues ya me hablaron de hay muchos hay
01:45:36muchos indicios Cuáles son los indicios
01:45:38que a vos te parecen de que más claros
01:45:41Mira de que la economía está levantando
01:45:43hoy vamos a traer el dato de producción
01:45:45industrial del Index pero es un dato
01:45:47viejo porque el Index siempre te da
01:45:49mucho para atrás pero yo te diría Cuando
01:45:52vos ves por ejemplo el índice de la
01:45:54construcción cuando ves el índice pero
01:45:57el índice de la construcción pero Lo
01:45:58acabamos de ver ya salió ayer Claro pero
01:46:01está en niveles de 2020 pero pero si vos
01:46:04lo que querés ver para vos lo que querés
01:46:07saber es Che tocamos piso y estamos
01:46:10empezando a recuperar y a crecer de
01:46:12vuelta esa es una pregunta a o tu
01:46:15pregunta B es cuá volvemos a los valores
01:46:18estamos a los valores de ficticios de
01:46:20una economía que funcionaba a inflador y
01:46:24y con respirador artificial dado por la
01:46:27maquinita de emisión monetaria No
01:46:29todavía no estamos ahí Ahora cuando me
01:46:32traen los números de a mí me llaman la
01:46:34atención los números que me traen que
01:46:35son construcción construcción vos viste
01:46:37que en mayo había subido después volv a
01:46:39bajar en junio ahora volvió a subir en
01:46:40julio lo que pasa es que está arrastr
01:46:43porque una cosa es que vos interpretes
01:46:45que porque subió un mes ahora a partir
01:46:47de ahora es todo para arriba Bueno si
01:46:48tenés tres meses seguidos de suba eh Ya
01:46:51podés decir que
01:46:53Ah habar enct sí el índice de despachos
01:46:57de cemento tenés ya 4 meses consecutivos
01:47:00de suba la construcción justo es una
01:47:03actividad un poco tricky porque est lo
01:47:05trajiste no está bien pero te lo digo
01:47:07porque está muy afectado por la obra
01:47:09pública no Entonces cuando pensas desde
01:47:11el punto de vista privado Sí se ve una
01:47:13reactivación bastante interesante venta
01:47:16de supermercados ya llevamos dos meses
01:47:18con una leve suba pero que ya no sigue
01:47:20cayendo sí era era difícil que siga
01:47:23cayendo también es Es que el tema es si
01:47:26vos me decís bueno Esta lev sua no es
01:47:28medio una especie de Gran qué moviliza
01:47:30eh una reactivación bueno vos tenés
01:47:33tenés distintas cosas una podría ser eh
01:47:36recuperar algo del poder adquisitivo Ahí
01:47:38está cuánto te voy a dar un ejemplo
01:47:41concreto este vos tenés señora que te
01:47:43ayuda en tu casa sí bien Bueno no sé si
01:47:47sí pero viste que ahora no S se puede
01:47:49decir no se puede decir con ese nombre
01:47:51doméstica está bien va perfecto porque
01:47:53es trabajo no ayuda básicamente muy bien
01:47:55eso
01:47:56en yo en el caso de la señora que
01:47:59trabaja en casa está en blanco en julio
01:48:01aumentó 8,5 por la inflación de Julio va
01:48:05a ser 3,8 por pero lo propio ocurrió en
01:48:08los tres meses anteriores Qué significa
01:48:11esto Che ya están los niveles
01:48:13adquisitivos de la época del respirador
01:48:15artificial y el
01:48:16inflador del plan platita no no se
01:48:20perdió Desde esa época acá pero si lo
01:48:23con enero febrero y marzo que estábamos
01:48:24en la lona desde abril en adelante
01:48:27venimos con una aumento salarial
01:48:30progresivo por encima de la inflación sí
01:48:33yo eso no lo veo eh eso no lo veo pero
01:48:35lo dicen las estadísticas eh
01:48:37Cuáles indec entr indec el El Clarín
01:48:42publicó no lo mide m lo que podemos
01:48:45medir es el ripte el tema es que el
01:48:48perdón indec mide
01:48:50registrados públicos y e informales y lo
01:48:54y lo viste el número ese porque sí sí sí
01:48:56sí te invito a que entres entrar al cosa
01:48:59y porque yo lo lo chequeé debe ser de
01:49:02una o dos semanas atrás chicos lo
01:49:03chequeé ayer ayer De hecho no todavía el
01:49:05de El de Julio no está hubo una nota que
01:49:07recopiló en No sé si viste en Clarín
01:49:09básicamente es salió en tapa Pero cuál
01:49:12fue pero al día siguiente o sea Pero por
01:49:14qué Porque me depende el dato que me
01:49:16agarre el truco es y yo estoy de acuerdo
01:49:18o sea yo no me quiero engañar poro eso
01:49:19yo te dije de abril para acá Clarín dice
01:49:22desde que asumió mi ley de enero en lo
01:49:24que va del año de enero acá Los sueldos
01:49:26subieron por encima de la inflación el
01:49:28repunte de los salarios privados y Y eso
01:49:31Tiene razón de los privados Sí sí el
01:49:34tema claro Esa es la tapa pero a los dos
01:49:36días sacan una nota en clarin diciendo
01:49:40los los salarios están perdiendo por la
01:49:42con la inflación y por mucho pero eso
01:49:44por qué Cuál es la diferencia
01:49:46diciembre no es
01:49:48que la diferencia es si tomas
01:49:51registrados no registrados eso eso vos
01:49:53no te das problema porque los no
01:49:55registrados no es que van a perder más
01:49:58que los registrados sino que tienen una
01:50:00demora de dos o tres meses hasta que
01:50:03llegan al mismo lugar primero
01:50:05estadísticamente porque el Index tarda
01:50:06en recuperarlos y segundo porque al ser
01:50:09informales es como que primero vos ves
01:50:11dónde estás parado qué s yo viene tu
01:50:13personal trainer y cuando a él ve que la
01:50:16luz le subió qu s yo ahí al mes
01:50:18siguiente o al otro dice Che te voy a
01:50:19aumentar porque entendés lo que tarda un
01:50:21poquito más entiendo registrado es más
01:50:23inmediato no tengo personal trainer pero
01:50:26te puedo decir chequeo el dato de de que
01:50:30tuvimos el viernes de pobreza del
01:50:32observatorio de la uca mal calculado
01:50:34hace añares es otro de los temas con los
01:50:36cuales me enfrenté en el periodo nefasto
01:50:40por qué porque sabes la sensación que
01:50:41tengo que es todos Usan el dato de la
01:50:43uca porque es un dato histórico que se
01:50:46mantiene lo calculan igual de mal eh
01:50:49Bueno la uca toma datos microdatos de
01:50:52del indec en realidad a eso voy Mira por
01:50:56qué está mal primero porque nosotros no
01:50:59somos más pobres que Brasil que chile
01:51:01que Colombia que Uruguay por ahí puede
01:51:04ser puntito más puntito menos pero
01:51:06tenemos una realidad latinoamericana y
01:51:08ningún país tiene de estos que estoy
01:51:10mencionando tiene 55 por de pobreza Y
01:51:1220% de
01:51:14indigencia qué mide eso lo que se llama
01:51:17una encuesta es decir no toman datos de
01:51:21los salarios n sino que tocan el timbre
01:51:24en el en la en el barrio 31 de retiro y
01:51:28le dicen señora señor en esta casa todo
01:51:31el núcleo familiar Cuántos vive bueno mi
01:51:33hijo vive mi hijo que tiene 21 vivo yo
01:51:35vive mi mi mi pareja que y bueno Cuáles
01:51:38son los ingresos de este hogar entonces
01:51:41la señora o el señor viste Uy yo no este
01:51:43quién será a ver si por ahí después van
01:51:45le cuentan a a alguien que yo entonces
01:51:48te tiran el dato blanco o sea el señor
01:51:51tiene un puesto en una fábrica dice yo
01:51:53gano esto yo ahora todo lo demás de las
01:51:56changas de la señora que va y hace
01:51:58limpieza en casa de familia o del pibe
01:52:00que trabaja en una hra en construcción
01:52:02pero trabaja en negro que fua no lo no
01:52:04lo blanquean no figura entonces vos
01:52:07tenés una subvaluación absoluta de los
01:52:10ingresos que salen en esas encuestas de
01:52:11hogares Y por el lado de la del
01:52:14requerimiento eh alimentario que se toma
01:52:17para el cálculo de la indigencia o de la
01:52:19canasta básica que se toma para el
01:52:21cálculo de la pobreza ese está eh bien
01:52:24sofisticado entonces por diferencia te
01:52:25da que todo el mundo está fuera lo que
01:52:28pasa es que ver si uno toma eh Porque
01:52:30básicamente lo que mide el indec es el
01:52:32ipc el índice de precios el índice de
01:52:35precios si vos lo Tomás y pobreza no
01:52:37interviene ahí eh el índice de precios
01:52:39Bueno sí porque de acuerdo a lo que vos
01:52:41puedas comprar estás ubicado o no abajo
01:52:44O sea si yo puedo el Index una canasta
01:52:47básica que ahí podemos discutir la
01:52:48canasta podemos decir canasta básica
01:52:50canasta alimentaria y podemos decir está
01:52:51bien hecho ya te digo que por ejemplo
01:52:53para el cálculo de indigencia los
01:52:55requerimientos alimentarios son el doble
01:52:58de lo que le piden a Brasil a Chile o a
01:53:01Colombia por eso cuando vos comparas la
01:53:02indigencia que tenemos Acá hay gente que
01:53:04dice que es mucho gente que dice que es
01:53:05poco la indigencia en Argentina se
01:53:08parece mucho a la pobreza en el resto de
01:53:11los países latinoamericanos de la forma
01:53:14que económica y estadísticamente la
01:53:16medimos pero a ver esto te lo digo como
01:53:18algo conceptual no como una opinión eh
01:53:20pero pero Antonio a ver te lo pregunto
01:53:22ya porque a ver si no nos basamos en
01:53:23estadísticas te lo pregunto como una
01:53:25opinión que es e vos crees que la
01:53:28pobreza con Miley no creció Sí pero no
01:53:31del 45 al 55 probablemente haya crecido
01:53:35del 23 al
01:53:3728 bueno no no yo no digo pero pero pará
01:53:41eh igual no sé por qué haces la la pero
01:53:44o sea no me parece importante no saber
01:53:47si estamos en un país que tiene 60 por
01:53:49de pobre o 30% de pobre me parece que es
01:53:51bien distinto importante lo que me
01:53:53parece raro es tirar números al boleo
01:53:55porque la verdad la única forma que
01:53:56tenemos es estadísticamente está bien
01:53:58pero si vos decís Che Mira yo tomo esto
01:54:00pero les quiero decir esto está mal
01:54:02hecho pens hagamos un proyecto para
01:54:04corregir esto porque si no nos vamos a
01:54:05regodear por siglos y siglos en en que
01:54:08somos un país extremadamente pobre
01:54:10Comparado con otros países incluso de
01:54:12América Latina y Simplemente porque lo
01:54:14estamos midiendo mal esto hay que
01:54:16corregirlo dicho esto ahora trabajemos
01:54:19sobre los datos que tenemos que son los
01:54:20únicos que tenemos creo yo que cuando
01:54:23vos haces un plan de ajuste como el que
01:54:25está haciendo mi ley para corregir
01:54:27décadas de distorsiones económicas que
01:54:30nos llevan a la postración y a ningún
01:54:32otro lugar vas a tener un aumento a la
01:54:34Pobreza desgraciadamente y no te y no te
01:54:37resulta muy cruel eso o sea pu me decís
01:54:39poner que la macroeconomía yo te digo en
01:54:42muchas cosas pienso como vos y me parece
01:54:44que hay cosas para ordenar ahora por
01:54:47otro lado pienso que vos tenés distintos
01:54:48caminos para llegar a eso y que este es
01:54:50un camino que en muchos aspectos
01:54:52a mí me parece muy cruel a m es una
01:54:55opinión eh Y te la respeto pero yo yo te
01:54:58doy otra perspectiva dale con otros
01:55:01gobiernos que hemos visto en las últimas
01:55:03dos décadas y media la pobreza fue
01:55:07subiendo todos los años un poquito sí de
01:55:10acuerdo Entonces yo dije ese camino no
01:55:12nos lleva a bajar la pobreza ahora
01:55:14aparece este otro que cómo lo veo lo veo
01:55:17como un camino que al principio te hace
01:55:22un poquito más rápido lo mismo que te
01:55:24hacen los otros en 20 años pero que
01:55:26después de 7 8 meses te va a dar una
01:55:29coherencia y una sustentabilidad y una
01:55:31confianza para que vengan inversiones se
01:55:33genere trabajo mejore la productividad Y
01:55:35ahí se va bajar la pobreza y ahí se se
01:55:37baje la pobreza y se baje para siempre
01:55:40en la medida que se respeten ciertas
01:55:42cosas entonces si vos me decís Che no te
01:55:44parece cruel Sí me parece cruel eh al
01:55:48mismo tiempo creo que hay una red de
01:55:50contención mucho mayor que la que
01:55:52teníamos hace 30 años atrás por ejemplo
01:55:56si vos eh mirás lo que se aumentó eh la
01:56:00asignación universal por hijo o la
01:56:02tarjeta alimentar desde mi ley para acá
01:56:04en términos reales no inflacionarios
01:56:06sino por encima de la inflación es
01:56:08muchísimo Entonces eso me parece que
01:56:10también eh contribuye a mitigar un poco
01:56:14los efectos del ajuste pero el ajuste es
01:56:16terrible y es doloroso yo eso no lo
01:56:18niego Me parece cruel pero digamos no es
01:56:21no lo veo a mi ley cruel la veo a la
01:56:24realidad que nos que tenemos que tenemos
01:56:26que enfrentar como cruel y a veces no te
01:56:29queda otra que lidiar con esa crueldad y
01:56:32y te pregunto un poco por por eso para
01:56:34terminar Qué es mi ley pu hay una cosa
01:56:37que es la economía que uno dice Che
01:56:38macroeconomía podemos debatirlo esto hay
01:56:41otra parte en donde a mí la impresión
01:56:44que me da cuando te escucho
01:56:45históricamente Es que sos una persona
01:56:47bastante abierta y progresista hoy la
01:56:50palabra progress está muy está muy
01:56:52devaluada pero en el sentido en el buen
01:56:54sentido de la palabra que es una persona
01:56:57que respeta las diversidades la elección
01:56:59de vida del prójimo hasta casi que está
01:57:00en el panfleto de de lo que mi ley
01:57:03define como libertario ahora dentro del
01:57:05gobierno yo veo muchos sectores que son
01:57:07eh discriminatorios homofóbicos
01:57:11transfóbicos Y veo que eso es algo que
01:57:13está bastante eh te diría si quieres mi
01:57:17ley personalmente yo no sé lo que piensa
01:57:19pero sí veo que él no hace nada por
01:57:22eh Por no sé por decir esto no forma par
01:57:26no quiero que forme parte de mi gobierno
01:57:27de mi espacio no sé conocimos ahora a
01:57:29los los diputados de la libertad bza que
01:57:31fueron a visitar a a a los represores
01:57:35condenados por delitos de lesa humanidad
01:57:36en la cárcel digo ahí hay una parte en
01:57:39donde yo no no puedo creer que vos
01:57:42pienses igual pero te lo pregunto porque
01:57:45yo yo te voy a decir pues tiene que ver
01:57:47todo con un gobierno meto me meto en el
01:57:49aspecto económico porque me fascina más
01:57:51porque me gusta más y porque veo una
01:57:52transformación posible este yo tengo a
01:57:56mis hijos viviendo de hace un par de
01:57:57años afuera porque no veían mucho futuro
01:58:00acá y me gustaría que vuelvan bueno todo
01:58:02eso me entusiasma Sí sí lo entiendo
01:58:05e yo Bueno no sé si lo sabes pero te lo
01:58:08cuento Yo Soy gay y he visto también
01:58:11mucha homofobia en el gobierno anterior
01:58:13lo pasa que está más camuflada y hay
01:58:17mucha hipocresía respecto de eso Claro
01:58:20que veo personas homofóbicas dentro del
01:58:23gobierno de Javier Miley pero yo no lo
01:58:26siento a Javier Miley homofóbico en ese
01:58:30sentido Entonces qué te puedo decir con
01:58:32esto yo me ubico trato de ubicarme en en
01:58:36la realidad en todos lados y en todos
01:58:38los espacios hay gente buena y hay gente
01:58:41mala hay gente homofóbica y gente este
01:58:45más amigable con con con el mundo lgbt
01:58:48mi ley siempre ha dicho que defiende el
01:58:50proyecto de vida de cada uno en la
01:58:52medida que no joda al prójimo y a mí me
01:58:55parece que eso a mí me representa
01:58:58después hay mucha hipocresía Para serte
01:59:00honesto con todo el tema lgbt
01:59:03progresista con toda la la la cuestión
01:59:06de género y te lo dice Alguien que ha
01:59:08luchado digamos porque yo tengo 60 años
01:59:10y no es la misma la libertad que tenés
01:59:12hoy para expresarte que la que yo tenía
01:59:14cuando tenía 20 o 30 años no claro y y
01:59:18valoro todo eso pero también tengo la
01:59:21capacidad para ver y percibir Cuánta
01:59:24hipocresía hay en ese camino y en ese
01:59:26recorrido Así que a mí eso no me
01:59:28incomoda Obviamente si yo veo una
01:59:30persona que es homofóbica lo voy a
01:59:32señalar y me voy a poner de la Vereda de
01:59:34enfrente por ejemplo a ver te traigo un
01:59:36ejemplo que me acuerdo no sé Nicolás
01:59:38Márquez claro es es un ejemplo es un
01:59:41ejemplo de una persona yo yo diría
01:59:43homofóbica como mínimo dice que no que
01:59:46en realidad es lo que no le gusta no sé
01:59:48qué qué s yo es el que hizo la biografía
01:59:50de de Miley es una persona
01:59:52históricamente cercana a Miley no forma
01:59:54parte del gobierno hay que decirlo
01:59:56también pero sí es una de las personas
01:59:58que Miley escucha Y con las que Miley eh
02:00:01A mí no me representa
02:00:03Márquez para ponerte un ejemplo es pero
02:00:05evidentemente hay algo del de lo que
02:00:08contiene el gobierno de Miley que sí y y
02:00:09es esa batalla cultural V la batalla
02:00:12cultural sobre todo en lo económico y
02:00:15algunas cuestiones no económicas donde
02:00:17ellos le bajan un cambio a la hipocresía
02:00:20general de una soci que se acostumbró
02:00:23mucho a un progresismo malentendido a mí
02:00:27me gustan las ideas progresistas en
02:00:28tanto impliquen Progreso eh Y no digamos
02:00:33una policía ideológica donde al final
02:00:36los extremos se terminan tocando viste
02:00:38cuando decí no Che Libertad para que
02:00:40alguien se pueda expresar este si si si
02:00:43tiene una una orientación sexual
02:00:46diferente a la mayoría pero después
02:00:48terminas teniendo un radar para ver
02:00:50quién dijo tal o cual cosa que sea que
02:00:52amerita que nos tiremos encima para este
02:00:55cuestionarlo y para atacarlo al final
02:00:57estamos como casi en el mismo lugar de
02:00:59lo que eh pretendemos preservar entonces
02:01:02Eh vos no ves que haya algo
02:01:05particularmente
02:01:06eh digamos no sé persecutorio no no y lo
02:01:10sentiría frente a las diversidades
02:01:11frente a las minorías no lo sentís yo
02:01:14mismo pienso si si si el presidente
02:01:15fuera homofóbico no no no yo no digo al
02:01:18presidente eh No Bueno pero me parece
02:01:20que es una figura institucionalmente
02:01:22Pero él no está frenando por ejemplo
02:01:24Nicolás Márquez él no salió a decir
02:01:26cuando él salió a decir No sé pero
02:01:28tampoco salió a avalar entendés avalar
02:01:30su
02:01:31homofobia si él fuera homofóbico me
02:01:49[Música]
02:01:51presión de cada uno y cuando después le
02:01:54terminan preguntando pero usted avala
02:01:55esto no el Gobierno no tiene nada que
02:01:57ver con esto la otra vez pasó no me
02:01:58acuerdo con qué fue exactamente Ah creo
02:02:01que fue con la visita de los diputados a
02:02:03a a ver a los genocidas que le
02:02:05preguntaron yo no lo hubiera
02:02:08hecho Bueno pero es son distintas formas
02:02:10no pero es mucho más que eso pues son
02:02:12diputados de su espacio político dig es
02:02:14una sí sí sí sí pero viste podría decir
02:02:17algo más contundente te entiendo pero
02:02:20eso yo lo relaciono con siento que
02:02:22siento que no te hace ruido y no no te
02:02:24parece tan importante como la economía
02:02:25si querés bueno quizás porque es el
02:02:28lugar es lo que apasiona me enciende
02:02:31viste y en lo otro no es que no me
02:02:33parezca importante pero te quiero decir
02:02:36y tal vez porque te duplico una edad que
02:02:38he visto tanta hipocresía de quienes
02:02:41tienen un discurso políticamente
02:02:43correcto pero después se cagan en lo que
02:02:46hacen y cómo lo hacen y que en el fondo
02:02:48vos decís Bueno la verdad que mientras
02:02:50me dejen a vivir a mí tranquilo y no se
02:02:52metan con mi vida después
02:02:55que entiendo Antonio gracias por haberte
02:02:58tomado estado AC con ustedes para
02:03:00charlar Espero que hay te hayas sentido
02:03:02cómodo super bien eh A mí me gusta tener
02:03:04conversaciones a veces nada podemos
02:03:06estar de acuerdo cómodo yo s Sí yo s
02:03:09ustedes estuvieron cómodos ahí cómo
02:03:10están las vistas Cómo están las
02:03:13vistas pone cara pone cara de que 3000
02:03:17sí s 3000 Está bueno un montón de gente
02:03:20Mira 3000 es mucho I va bajando un poco
02:03:23hacia el final del programa pero pero sí
02:03:25sí está buenísimo ayer Quién vino por
02:03:27ejemplo ayer no vino nadie
02:03:29creo Luciana bertoia por lo de la visita
02:03:31de diputados a los genocidas y I Sherman
02:03:35por la denuncia de Alberto
02:03:36ferná 3000 o
02:03:39menos está queriendo
02:03:42competir quedemos con la idea de que vos
02:03:44le ganaste a todos esta semana esta
02:03:45semana dio lo mismo Francisco ald
02:03:49blomber fuiste el que más mee la me fui
02:03:52contento acaz que me mintió no yo creo
02:03:55que hoy fue un ha un método pero aparte
02:03:57se va a ver seguramente la nota queda
02:03:59todo el fin no queda todo el fin de
02:04:00semana y son estos programas que se
02:04:01miran durante el fin de semana Gracias
02:04:03por la charla en serio es un placer eh
02:04:06nos vamos a terminar con el programa
02:04:07vamos a terminar sof Nos despedimos acá
02:04:10Tom Nos despedimos eh chao me encanta
02:04:12esa imagen de usted saludando gracias al
02:04:15chat eh Gracias a todos los que
02:04:16estuvieron mirando el programa hoy hasta
02:04:18el final acuérdense es muy importante
02:04:20suscribirse al Canal muy importante
02:04:22suscribirse en tubo.com si pueden para
02:04:25sostener el proyecto todo eso eh gracias
02:04:28En serio es un es es muy lindo Hacer
02:04:30nuestro tubito todos los días cómo
02:04:31Perdón hoy Ah hoy hacemos 220 hacemos 22
02:04:34podcast y el sábado estamos en Santa Fe
02:04:36con Tomás Quintín Palma todo eso eh nos
02:04:39vamos Esto fue tugo chao chao chao chao
02:04:43chao chao chao