El conmovedor relato de Juan Pedro Aleart, que denunció a su padre y su tío por abuso sexual
Radio Con Vos - 19/4/2024 - Duracion: 22:38
Transcripción
00:00:01ayer pasó un hecho conmovedor el
00:00:05testimonio de un periodista de Rosario
00:00:08Juan Pedro aliar yo lo conozco hace
00:00:10muchísimo tiempo hace 20 años más de 20
00:00:14años que trabajo en Buenos Aires no no
00:00:16no soy su amigo pero como como en todo
00:00:18el mundo del periodismo más en una
00:00:20ciudad como Rosario nos conocemos por
00:00:23eso a mí me conmovió más escuchar su
00:00:26testimonio en el arranque de un programa
00:00:28muy visto es como si fuera el no
00:00:30de Canal 13 aquí o o de telefe es en un
00:00:34horario central de la
00:00:35televisión él tuvo la valentía de contar
00:00:39qué le había pasado en su infancia y
00:00:42quiero que escuchen un fragmento de ese
00:00:43testimonio y después vamos a hablar con
00:00:45él ustedes me conocen hace 18 años que
00:00:48trabajo en medios de comunicación
00:00:51e hay contado muchas historias Y esta es
00:00:56la primera vez que voy a contar la mía
00:00:58el año pasado denunci mi padre por
00:01:00violencia
00:01:02intrafamiliar mi padre ha sido violento
00:01:04en todas sus formas físicamente
00:01:07psicológicamente y emocionalmente nos ha
00:01:11aterrorizado a todos los
00:01:13integrantes de mi familia a m
00:01:17incluido la denuncia la hice junto a mi
00:01:19hermana yo soy el mayor de tres la hice
00:01:21junto a mi hermana menor y una jueza a
00:01:24la doctora galeto le dictó la
00:01:26prohibición de
00:01:28acercamiento el testimonio más largo e
00:01:31pero no no quiero abundar Porque además
00:01:33tenemos la posibilidad de conversar con
00:01:35él se imaginan la conmoción que generó
00:01:37en la opinión pública e este testimonio
00:01:40que yo no no dejo de considerar de de
00:01:43enorme valentía Justamente estaba
00:01:46leyendo hoy que el coordinador del área
00:01:49género y sexualidades de la Universidad
00:01:50de Rosario Luciano fabri eh reveló
00:01:53algunas cifras que revelan hasta qué
00:01:56punto esto es un problema muy grave muy
00:01:58serio que afecta la infancias una de
00:02:01cada cinco niñas y uno de cada 13 niños
00:02:04son Víctimas de abuso sexual antes de
00:02:06los 18 años el 20% de las niñas son
00:02:09sometidas a algún tipo de abuso y por
00:02:13eso Como dijo ayer el propio Juan Pablo
00:02:16aliar El silencio es el mejor Aliado de
00:02:18los abusadores y está en este momento en
00:02:20línea de teléfono Juan Pablo cómo estás
00:02:23reinaldo 7 Te saluda Hola reinaldo Cómo
00:02:26te va Buen día un placer hablar con vos
00:02:28buen día a todos Bueno me imagino el
00:02:31proceso interno tan fuerte que te habrá
00:02:33llevado a tomar esta decisión no sé si
00:02:35me querés contar algo por qué ahora por
00:02:37qué abriendo el noticiero Cómo Cómo
00:02:40llegaste a
00:02:42esto porque no aguantaba más básicamente
00:02:45eh es un proceso muy muy largo muy
00:02:49difícil de
00:02:51sobrellevar lo dije ayer y eh ha durante
00:02:56mucho tiempo al hacer consciente de todo
00:02:58esto eh
00:03:00e recién escucharon un fragmento Pero
00:03:03además de eso un padre violento un padre
00:03:06abusador mi padre abusó sexualmente de
00:03:08mi hermana desde los 3 años con con hib
00:03:12Eh mi hermana ha tenido gravísimas
00:03:15consecuencias en su salud
00:03:17eh un
00:03:19tío abusó sexualmente de mí y de mi
00:03:22hermano todo eso ha ser consciente todo
00:03:24todo eso fue fue muy muy difícil y y
00:03:28doloroso y después todo el proceso
00:03:32judicial con la con la justicia de las
00:03:35provinci de Santa Fe respondiéndome que
00:03:37todo esto es creíble y fundado repito
00:03:39esa palabr porque son literalmente las
00:03:42que utilizó el juez de primera instancia
00:03:46literalmente creíble y fundado es decir
00:03:48esto pasó y hay pruebas porque presenté
00:03:51muchas pruebas tres informes
00:03:53psicológicos de dos profesionales
00:03:55distintas un t de r que es muy valioso
00:03:58también y con todos los indicadores de
00:04:00abuso positivos mi hermano en su
00:04:03declaración declara los mismos abusos
00:04:05que esta persona el biov Vila Eh mi tío
00:04:09hizo
00:04:10conmigo Perdóname el vio Vila que es la
00:04:13persona que es un un abusador y está en
00:04:16libertad eh presumiblemente por
00:04:19prescripción después te quiero preguntar
00:04:20algo sobre eso pero él que era hermano
00:04:23de tu mamá no no no
00:04:26eh es esposo de
00:04:30la hermana de mi papá sería de mi tía
00:04:32paterna ahora qué nivel de
00:04:35perversidad había ahí
00:04:38No sí en toda la familia en general
00:04:43eh entre los abusadores y los Cómplices
00:04:47porque para que esto suceda algún tipo
00:04:50de complicidad tiene que existir
00:04:53Eh mi madre ha estado ahí siempre yo
00:04:57mismo cuando tenía 12 13 años le advertí
00:05:00que algo estaba pasando con la
00:05:01herramientas que tenía en ese momento no
00:05:03y ni mi madre ni mi padre hicieron nada
00:05:06yo seguí siendo usado mi hermano también
00:05:09y uno uno se pregunta seguramente
00:05:13eh tengo un deseo muy grande de ser
00:05:16padre en algún
00:05:17momento usted usted seguramente muchos
00:05:21oyentes en este momento son padres y se
00:05:23preguntarán cómo puede ser que no hayan
00:05:25hecho nada No que nada un padre puede
00:05:28hacerle eso a un hijo por un lado y Y
00:05:30cómo puede haber una red de silencio que
00:05:33que lo apañe
00:05:34no Sí por eso decía distintos tipos de
00:05:38complicidad claro la cuestión es que no
00:05:41hicieron nada y tampoco hicieron nada
00:05:43después cuando todo esto salió a luz
00:05:45algunos los protegieron otros intentaron
00:05:49tergiversar todo mi propio padre padre
00:05:53en las redes sociales tratando a mi
00:05:54hermana de de loca como he hecho siempre
00:05:57de ideación enferma eh pero lo dije ayer
00:06:02y lo sostengo y y siempre la verdad
00:06:06siempre vence
00:06:07eh la verdad siempre vence y todo lo que
00:06:10estoy diciendo está en la Justicia con
00:06:11pruebas con testimonios í a mi tío lo
00:06:15denunció una exalumna suya penalmente
00:06:17una alumna que no conozco pero lo
00:06:19denunció penalmente por abuso sexual eh
00:06:22Y esta persona estaba libre Sí buo sigue
00:06:25estando libre no Sí sigue estando libre
00:06:28eh el profesor el profesor sé que es
00:06:31profesor de la Facultad de Medicina que
00:06:32hubo una suspensión Ahora sí es mucho
00:06:35más que profesor es el director del área
00:06:37de formación docente de la Facultad de
00:06:40Medicina por lo tanto el formador de los
00:06:42docentes de los futuros médicos Rosario
00:06:44era en realidad Porque ya loaron después
00:06:45del B pero tuve que hablar reinal tuve
00:06:48que salí al aire y perdóname para
00:06:51completar el cuadro que estamos contando
00:06:53que es
00:06:55realmente impactante no sé no sé como de
00:06:58qu
00:07:00encontrar tu padre cuando apareció la
00:07:02denuncia tomó la decisión de suicidarse
00:07:04esto pasó hace TR semanas sí correcto
00:07:07primero lo denunciamos con mi hermana
00:07:09por violencia intrafamiliar como decía
00:07:12una provisión de
00:07:14acercamiento y luego fin del año pasado
00:07:19yo mi hermana se anima a denunciarlo
00:07:21penalmente yo me hice cargo de los
00:07:24honorarios de los abogados para que
00:07:26pueda hacer que es es otro tema no los
00:07:29recursos para avanzar en todo esto
00:07:32eh Y al enterarse de esto de la denuncia
00:07:36penal por abuso agravado a su propia
00:07:39hija desde los 3 años con sida sí eh que
00:07:43Afortunadamente no la contagió pero le
00:07:46ha dejado secuelas muy graves
00:07:48eh al al enterarse que había sido
00:07:51denunciado por esto y no creer eh
00:07:54enfrentar lo que le esperaba o sea una
00:07:56condena penal era difícil porque está de
00:07:59nuevo estaba la posibilidad de que quede
00:08:02prescripto si pero seguramente iba a
00:08:06venir en algún momento la condena social
00:08:07porque yo ya no aguantaba más y quería
00:08:10salir a hacerlo público era una
00:08:13barbaridad y y bueno decidió quitarse la
00:08:17vida lo decía ayer para mí Parece
00:08:22decidió quitarse la vida mucho tiempo
00:08:25antes el mismo momento en el que decidió
00:08:28abusar de su hij de tan chiquita y con
00:08:31el riesgo de contagiarla de
00:08:33hib
00:08:35e salió un comunicado eh creo que en la
00:08:39tarde de ayer eh de tus hermanos eh
00:08:42pidiendo no ser revictimiza con la
00:08:44difusión de este tema Cómo interpretas
00:08:47esto lo hablaron con
00:08:49vos yo los entiendo a mis hermanos
00:08:53eh los los entiendo porque somos hijos
00:08:56del mismo padre mi padre violento
00:08:59abusador siempre decía lo que pasa en
00:09:02casa queda en casa como un mandato para
00:09:04no hablar por eso también tanto hablar
00:09:07ha infundido miedo
00:09:09eh Y y aún no lo han vencido de todo al
00:09:13miedo mis hermanos yo los entiendo
00:09:16eh pero es mi derecho a contar Mi
00:09:20historia historia de vida que es esta eh
00:09:23yo soy víctima de todo esto y y lo voy a
00:09:27seguir hablando con la verdad y y con el
00:09:30profundo deseo de primero ayudarme a mí
00:09:33a mis hermanos Ojalá algún día sean
00:09:36conscientes de eso que se den cuenta que
00:09:38liberador y que por otro
00:09:41lado con con
00:09:44muchas con un profundo deseo de ayudar a
00:09:47mucha gente que no se anima a denunciar
00:09:49por el mismo motivo por el
00:09:50cual mis hermanos hicieron ese
00:09:53comunicado por
00:09:55miedo pero no hay que tener
00:09:58miedo no hay que tener vergüenza
00:10:00vergüenza tienen que tener los
00:10:02abusadores de menores y no las víctimas
00:10:05vergüenza y Castigo no vergüenza y
00:10:08Castigo sí Exacto yo ayer hablaba
00:10:10siempre en estos casos pueden
00:10:13consultarle a las organizaciones
00:10:14sociales Hay un
00:10:15montón fundaciones que trabajan hace
00:10:18mucho en esto y la mayoría de los
00:10:19defensores abogados Defensores que entre
00:10:22paréntesis hay que defender a un
00:10:24abusador de menores entiendo que haya
00:10:27abogados y su trabajo trajo
00:10:30pero abusadores de menores yo lo denunci
00:10:33por abuso sexual y corrupción de menores
00:10:36bueno la mayoría de estos casos los
00:10:39eh los abogados acuden rápidamente a al
00:10:43juicio por la verdad eh pero
00:10:47ya la primera audiencia porque todo esto
00:10:50con todas las pruebas un fiscal fiscal
00:10:52Diego meinero lo llevó a audiencia
00:10:54imputativa y ya apenas iniciada la la
00:10:57locución del abogado defensor en la
00:10:59primera audiencia tiró la posibilidad de
00:11:02tirar esto de hacer esto mediante el
00:11:04juicio por la verdad y yo decía ayer el
00:11:06juicio por la verdad un mecanismo
00:11:07jurídico judicial que
00:11:11eh declara culpable Sí pero no castiga
00:11:14al acusado pero no tiene condena eh Lo
00:11:17que pasa que aquí hay un tema mira yo
00:11:18estaba hoy leyendo algún debate que hubo
00:11:20le leí una algo que escribió en Twitter
00:11:22el Doctor Gustavo felman de Rosario y
00:11:24alguna otra persona que le contestaba
00:11:26porque hay algunas eh eh algunas teorías
00:11:30que plantean de que sean
00:11:31imprescriptibles los delitos de abuso
00:11:33sexual a menores porque eh se tarda
00:11:36mucho tiempo en poder denunciarlo Cuando
00:11:38vos abusas de un niño chiquito y le lo
00:11:41amenazas y y le decís un montón de cosas
00:11:43evidentemente ese chico no no es o esa
00:11:45chica no no es que puede fácilmente
00:11:48después hacer una denuncia eh No sé
00:11:51cuánto tiempo te tomó a vos por ejemplo
00:11:53y me llevó mucho tiempo mucha energía
00:11:56mucha vida mucho esfuerzo mucho trabajo
00:11:59mucha terapia aún hago terapia lunes
00:12:02martes jueves y viernes dos horas para
00:12:05los fines de semana cu lo necesito pero
00:12:08tuve que acudir a eso para para
00:12:11sobrevivir para llevar todo esto
00:12:13adelante te lleva tiempo recordar todo
00:12:16esto te lleva tiempo porque los
00:12:18abusadores sonadores te engañan hacen
00:12:21creer que te están haciendo el bien o
00:12:22que es un
00:12:24juego y en realidad te están haciendo el
00:12:27mayor daño de tu vida y y además hay hay
00:12:31mecanismo de defensa que todos tenemos
00:12:34yo los oyentes los jueces que no lo
00:12:37entienden eh todos tenemos mecanismo de
00:12:40defensa el mecanismo de defensa del
00:12:42olvido de la negación Claro que lo que
00:12:45te defienden es del dolor de la tristeza
00:12:50profunda que te genera a ser consciente
00:12:54que fuiste víctima de abuso sexual
00:12:56cuando eras chico infantil
00:12:59entonces cuanto mayor el trauma esto lo
00:13:01pueden decir los psicólogos
00:13:03psicanalistas cuanto mayor el trauma y
00:13:05mayor el dolor más difícil de recordar
00:13:07porque actúan los mecanismos de defensa
00:13:10esto no lo pueden desconocer no pueden
00:13:12desconocer la naturaleza humana los
00:13:14jueces difícil hablar de humanidad para
00:13:17algunos jueces que son tan desalmados
00:13:19tan fríos que van a la letra Ah fría
00:13:22como máquinas y te dicen a ver cuá
00:13:24ocurrió de acá a tal fecha abusó durante
00:13:2818 años Ah sí pero hasta hasta tal fecha
00:13:32está prescritto y estar prescripto
00:13:35significa de ninguna manera significa
00:13:38que que que es Inocente de ninguna
00:13:40manera la prescripción es el refugio de
00:13:44los abusadores no te dejan entrar a la
00:13:46cancha a jugar el partido vos sos
00:13:48futbolero sos hincha central Yo también
00:13:51y y y lo llevo a es términos para poder
00:13:55entenderlo porque realmente es difícil
00:13:57de entender no te deja entrar a la
00:14:00cancha claro yo lo que pido es que me
00:14:03dejen entrar a la cancha y que con todas
00:14:05las pruebas que presenté y que la otra
00:14:08parte presente las pruebas que quiera y
00:14:10que con eso Juguemos el partido yos
00:14:12Quién gana que Define el juez pero no
00:14:14deja jug Sí claro claro Porque además es
00:14:17un proceso que ayuda también a a a sanar
00:14:20que las personas que hayan hecho tanto
00:14:22daño sean castigadas no Juan Pedro eh
00:14:25cuándo cuándo fue la la primera vez que
00:14:27lo pudiste contar
00:14:29a quién se lo contaste Y cómo qué
00:14:31devolución
00:14:32hubo Hola cómo andás
00:14:36e en todo este proceso primero bueno
00:14:38fueron muchos años enfrentaba a mi padre
00:14:40de distintas foras
00:14:42eh tenían oculto en toda la familia Que
00:14:45mi padre hib positivo sabían Todos Menos
00:14:48nosotros
00:14:49tres apareció esa noticia
00:14:52automáticamente el abuso de mi padre a
00:14:54mi hermana y en fuimos con mis hermanos
00:14:57a hablar con esa familia con con con
00:15:00estos tíos y contamos que mi padre era
00:15:04chibé ya sabían que mi padre había
00:15:06gustado de mi hermana
00:15:08y este tío estaba ahí yo no era
00:15:11consciente de todo lo que había pasado
00:15:13de todo lo que me había hecho a mí a mi
00:15:14hermano y empezó a llorar
00:15:16desconsoladamente pero era era Era
00:15:20llamativo como lloraba no me llamó la
00:15:22atención y al día siguiente F terapia
00:15:25comenté esto a mi psicóloga y me hizo
00:15:29dice Ah Contame un poco más sobre tu tío
00:15:31Qué hacían dónde iban y ahí fue la punta
00:15:35del ovillo que empezó a salir todo
00:15:38pesadillas
00:15:39Eh me sentía como si me hubieran abusado
00:15:42ayer
00:15:44eh Y empezó a salir
00:15:49todo Juan Pedro creo que tenés el
00:15:52programa incluso no seg seguís laburando
00:15:55hoy estoy en Buenos Aires
00:15:57eh agradezco a televisión litoral a
00:16:00Canal 3 que me permitieron hoy estar a
00:16:03disposición de esta causa que que va
00:16:06mucho más allá de lo que me pasó a mí
00:16:08hay mucha gente
00:16:09que que le ha pasado esto que está
00:16:11atravesando esto que no se anima a
00:16:13denunciar por distintos motivos uno de
00:16:14ellos la prescripción [ __ ] esta
00:16:17inmundicia de la
00:16:19prescripción y lo que más deseo es que
00:16:22esto ayuda a mucha
00:16:24gente se animen a denunciar que hablen
00:16:28que le pongan palab
00:16:29es sanador que vale la pena es muy
00:16:32difícil porque te
00:16:34sent avergonzante denigrante te sent un
00:16:38trapo de piso te destruye la autoestima
00:16:41Pero vale la pena hablar busquen ayuda a
00:16:44los hombres sobre todo les digo las
00:16:46mujeres nos han dado un gran ejemplo son
00:16:49muy valientes hablan
00:16:51denuncian los hombres también son
00:16:53abusados dabas un dato
00:16:56recién fantástico porque eso se tiene
00:16:59que conocer uno de cada 13 hombres han
00:17:02sido abusados de niños es impactante y
00:17:04no y una de cada cinco mujeres sufrió
00:17:06algún tipo de abuso cuando vos hablas
00:17:08con tu con tu grupo de amigas o de o de
00:17:10familiares mujeres sale siempre el tema
00:17:13porque uno piensa que el abuso es
00:17:14solamente a lo mejor una violación Pero
00:17:16hay abusos de de distinto tipo de todo
00:17:19tipoo tipo está perfecto lo que decí
00:17:21renaldo es muy importante marcarlo Por
00:17:24eso es tan importante la es ahora que se
00:17:26la discute tan importante todos los que
00:17:29pueden hacer que los chicos hablen que
00:17:31sepan Cómo cuidarse y tu testimonio es
00:17:34muy valioso Yo por eso Mira hoy lo
00:17:36planteamos nosotros habitualmente esta
00:17:37hora hacemos un repaso por distintos
00:17:39nombres y hoy me parece que el nombre
00:17:41más relevante es el tuyo para poner en
00:17:42el aire porque me parece que es un
00:17:45testimonio que aporta que implica un
00:17:47desgarro personal importante que implica
00:17:50mucha valentía y era mi manera de de
00:17:53acompañarte y estamos a disposición de
00:17:56de este tema obviamente para difundirlo
00:17:58Muchas gracias hae mención a la
00:18:01es este tío que abusó sexualmente de mí
00:18:04dicaba la materia educación sexual
00:18:06integral increíble y abusó de de una
00:18:09alumna entonces lo que quiero decir con
00:18:11respecto a eso es que hay que tener
00:18:12mucho cuidado también con la
00:18:14ucal Quiénes dan Quiénes son los
00:18:17docentes que se encargan de enseñar algo
00:18:19tan importante tan delicado y me
00:18:23pregunto si los padres no tienen derecho
00:18:25me pregunto como víctima Eh no estoy
00:18:27jugando una pregunta
00:18:29no tienen derecho los padres a decir yo
00:18:31no quiero que mi hijo vaya a educación
00:18:33sexual porque no confío es una pregunta
00:18:35que dejo ahí y cada uno lo tiene mir es
00:18:39rep polémico porque uno piensa que la es
00:18:41te ayuda a que los pibes no no sin duda
00:18:43la denuncian pero no no sin duda la te
00:18:46ayuda Perdón Este es un caso particular
00:18:48Yo entiendo que todo lo que decís pero
00:18:51es algo que está comprobado es algo que
00:18:54no solamente habla de la educación
00:18:55sexual en sí sino también de lo vincular
00:18:59muy abarcativa exactamente está
00:19:00totalmente es que sin duda que ayuda si
00:19:03está
00:19:06dictada Pero quién quién se encarga de
00:19:10defir qué docente es está capacitado ser
00:19:14tiene que ser tiene que ser el
00:19:15Ministerio Porque mira en general es
00:19:18otro caso de abuso que uno va
00:19:19aprendiendo de de como el periodismo
00:19:21viste que esta profesión nos permite eh
00:19:23formarnos en público no eh entrevistando
00:19:26preguntando la mayoría de los abusos son
00:19:28familiares es muy difícil el caso de de
00:19:31terceros ajenos al núcleo familiar es
00:19:34ínfimo pero viste cuando se dice
00:19:36profesores o o o otro tipo de de de
00:19:40entorno en general y mira el caso de tu
00:19:43familia eh Pasa intrafamiliar es muy
00:19:47recurrente porque es ahí donde se puede
00:19:49eh se puede dar el dar la situación y
00:19:52donde se puede presionar muy fuerte al
00:19:54menor no O a la menor en Sí es muy
00:19:56difícil claro es muy difícil salir de es
00:19:58es círculo
00:20:01perverso perverso del círculo
00:20:04intrafamiliar en el cual se dan los
00:20:06abusos sexuales por eso se tarda tanto
00:20:09en hablar en ponerle
00:20:12palabras
00:20:14conozco gente hombres compañeros amigos
00:20:18que han sido abusados conozco un caso en
00:20:20particular que fue víctima de abuso y y
00:20:23y terminon las secciones a las drogas
00:20:30Y cómo Perdóname Cómo están a propósito
00:20:33de esto que hablamos Cómo están tus
00:20:34hermanos a todo
00:20:36esto quizás sean sean ellos los que los
00:20:39que tengan que que hablar de eso Si es
00:20:41que lo desean
00:20:42eh Pero esto es
00:20:45e
00:20:47eh haber hablado haber haber contado la
00:20:51verdad con el valor que tiene la verdad
00:20:54después de haber estado tan tan oculto y
00:20:56y tan ha sido tan difícil de que de que
00:20:59salga la luz eh ha sido y y esto sí te
00:21:04lo puede responder como estoy yo que es
00:21:07muy liberador muy liberador eh yo me
00:21:10siento mucho más tranquilo en paz Eh me
00:21:13saqué una mochila de plomo estaba muy
00:21:17pesada la mochila y qué recibiste qué
00:21:20recibiste del entorno de la gente acá
00:21:21hay una cantidad de enorme de gente que
00:21:23está valorando lo que estás haciendo eh
00:21:25veo en las redes sociales
00:21:27eh qué recibiste fue
00:21:32impresionante mucho amor mucho afecto
00:21:34mucho cariño de todos lado inclusive de
00:21:37otros países me
00:21:39escribieron es muy muy fuerte y les
00:21:43agradezco mucho a todos porque llena de
00:21:44energía ojal Ojalá ayuda a sostenerte en
00:21:47este proceso vamos a seguir en contacto
00:21:50Juan Pedro Te mando un abrazo grande
00:21:53Hasta luego reinaldo a todos y bueno
00:21:55Muchas gracias por el llamado
00:21:59de Canal 3 de Rosario ayer denunció los
00:22:02abusos a los que fue sometido él y sus
00:22:04hermanos en el horario central del
00:22:06mediodía de la televisión allí en canal
00:22:093 el tío Ahora fue desafectado es
00:22:11docente de la facultad de de ciencias
00:22:15médicas e y me quedé muy impactado con
00:22:18el dato Este que da el responsable de
00:22:20género de la Universidad de Rosario de
00:22:22uno de cada cinco niñas y uno de cada 13
00:22:26niños han recibido algún tipo
00:22:29de abuso por eso es importante hablar
00:22:31por eso es importante que le demos un
00:22:32espacio así a este
00:22:35testimonio el momento