El consejo de Dolina para poder escribir
El Método Rebord - 22/3/2023 - Duracion: 20:55
Transcripción
00:00:00hay alguna que vos digas yo soy más esto
00:00:03y a veces incursionó escribir sí pues yo
00:00:07me preparé Para eso sí escribir vos es
00:00:10segunda confesión a mí me pasa algo con
00:00:13la literatura yo me yo me auto percibo
00:00:16un escritor el tema es que no tengo
00:00:17evidencias para
00:00:19comprobarlo O sea no puedo agarrar y
00:00:21decir miren lo que escribí no tengo nada
00:00:24Me cuesta estoy tratando de escribir en
00:00:25este momento Claro está bien lleva su
00:00:28tiempo me parece muy difícil Claro que
00:00:31es difícil claro me parece lo hablaba la
00:00:35vez como difícil está bien escribe
00:00:38peligroso creer que algo es fácil
00:00:42imagínate un agarre y se pone a escribir
00:00:44lo primero que le sale Y como ya he
00:00:47resuelto uno que es fácil
00:00:49piensa que debe salir sin dificultad
00:00:54Y entonces se contenta con lo primero
00:00:56que sale
00:01:00yo creo que
00:01:02la virtud de un escritor recibe mucho
00:01:07en su propio en su propia desconfianza
00:01:11el escritor tiene que ser desconfiado
00:01:14así empieza a leer de nuevo
00:01:17a fijarse si todas las palabras apuntan
00:01:20para el mismo lado vamos a corregir
00:01:24el escritor que está demasiado confiado
00:01:26que tiene muchos amigos que le dicen que
00:01:28es genial
00:01:29enseguida se contenta con lo que ha
00:01:32hecho y a vos te pasa escribiendo que
00:01:35que capaz te peleas con el texto con lo
00:01:38que me peleo con todo yo sufro mucho
00:01:41cuando escribo porque no logro lo que
00:01:43quiero
00:01:46entonces ahí estoy peleándome
00:01:50consultando borrando
00:01:55arrepintiéndome que se Yo hasta que
00:01:57después vienen mis Editores y me
00:02:01amenazan con
00:02:02juicios tremendos Entonces ahí voy y
00:02:06publico cosas como esas Muy bueno muy
00:02:10bueno o a vos no te parece que me parece
00:02:13que me parece que está bien mal haría yo
00:02:16en decir no me parece que no O peor
00:02:18todavía me parece que puedo hacer algo
00:02:19mejor que eso bueno Si podés hacer algo
00:02:21mejor porque
00:02:23vas a menos no eso es lo mejor que yo
00:02:26puedo hacer esto es lo mejor sí lo mejor
00:02:28que yo puedo hacer todo es lo mejor que
00:02:30yo pueda hacer Lamento decir si pudiera
00:02:33hacer algo mejor pues lo haría bueno Eso
00:02:36es excelente también o sea haber ido a
00:02:37fondo tener como la certeza decir acá yo
00:02:39hice lo mejor
00:02:41no se trata de mucho más que eso en
00:02:43última instancia Claro claro yo me pasa
00:02:46viste a veces escribiendo que me cuesta
00:02:48mucho que algo resista mi propio juicio
00:02:50pasado el tiempo a veces siento que
00:02:52estoy en un racha inspiración y lo leo a
00:02:53los dos meses y digo esto miedo al
00:02:55juicio de los demás
00:02:57al juicio de los académicos Mira los
00:03:03académicos menos porque me escudo
00:03:05también en algo que me gusta mucho algo
00:03:08que decía macedonio Fernández viste
00:03:10sobre el academicismo extenuante de la
00:03:13época no que él quería hacer un alegato
00:03:15propasión en contra de cómo agarrar y
00:03:17romper esas cosas viste esas cosas me
00:03:20inspiran a mí me encantaría
00:03:22esto ya es muchísimo me encantaría poder
00:03:25formar parte de la constelación de
00:03:26aquello a lo que admiro viste ya es como
00:03:28un montón pero en esas personas en esas
00:03:30personas que un poco se cagan en esas
00:03:33cosas yo encuentro admiración y empatía
00:03:36entonces si vos me decís los académicos
00:03:38No sé yo creo que para los académicos yo
00:03:40voy a escribir mal yo creo que escribo
00:03:41mal por ejemplo me gusta que hago todo
00:03:43esto sin tener nada para mostrarte un
00:03:44papel escrito es todo abstracto Pero
00:03:47está bien decidir ser escritor
00:03:49autopercibirse con un como un escritor
00:03:51antes de escribir
00:03:54qué es esto tener que andar escribiendo
00:03:56libros yo no no yo aporto a la caja de
00:04:00escritores voy a las reuniones de las
00:04:03ades
00:04:05me postulo para las listas en sus
00:04:08elecciones internas y contexto cuando me
00:04:10preguntan en la calle la policía que soy
00:04:14escritor Ya tendré tiempo escribir
00:04:16exactamente
00:04:18te mentirías Si te dijera No no me
00:04:21importa lo que digan me importa lo que
00:04:22digan algunas personas entonces
00:04:24por qué mio la escritura porque yo
00:04:28siento que me expone de verdad te soy
00:04:31completamente honesto hacer esto por
00:04:32ejemplo Esto para mí tiene como un grado
00:04:35de facilidad mayor los síntomas natural
00:04:36lo siento perontorio Lo siento como
00:04:39fácil más fácil en la radio
00:04:42es extraordinaria nosotros vamos a un
00:04:45horario todos los días hay unos amigos
00:04:47Nos reímos un poco seguimos el tono de
00:04:50una conversa es más fácil conversar que
00:04:52escribir La Divina Comedia vamos
00:04:55este la escritura no la escritura tiene
00:04:58eso tiene en principio una soledad
00:05:01aterradora y
00:05:04una complejidad finalmente que es mayor
00:05:07que está de conversar y de armar más o
00:05:11menos bien sujetos y predicados Exacto
00:05:13en la en el libro de hecho se juega lo
00:05:15mismo que decís vos en el libro si yo
00:05:17hago un proceso lo concluyo lo termino
00:05:19lo público de verdad significa que es lo
00:05:20mejor que puedo hacer y ahí sí si a la
00:05:23persona que me importa su opinión me
00:05:25dice la verdad que es una [ __ ] lo que
00:05:27hiciste eso es de verdad Donde intenté
00:05:29ir a fondo claro y ahí Mostrar las
00:05:31costillas yo siento eso que la escritura
00:05:33te desnuda en serio la radio estaba
00:05:35haciendo un chiste bueno Fue un programa
00:05:36de una vez qué sé yo pero es que la
00:05:39radio es así tiene liviandad
00:05:42que le es inherente pero está bien no
00:05:46está bien
00:05:48Cómo vences Ese temor entonces
00:05:49escribiendo Cómo no no no se vence para
00:05:52qué Hay que vencer no se vence para qué
00:05:54Hay que vencer temores
00:05:56vaya con miedo
00:05:59es espectacular
00:06:01a las cosas más graves de la vida hay
00:06:04que ir aunque se ha muerto de miedo Si
00:06:06uno espera vencer los temores
00:06:08a veces tiene que esperar edades tan
00:06:13provectas como para que uno ni siquiera
00:06:14tenga miedo
00:06:16Sigue mejor ir con el con el miedo
00:06:20juvenil que uno tiene
00:06:23a que lo destruya que lo revienten
00:06:26digamos claro uno tiene más miedo cuando
00:06:27es más joven que tiene mucho más que
00:06:29perder que en broma
00:06:31vos ya queda describiste crónicas del
00:06:33Ángel gris
00:06:36un muchacho grande
00:06:39y esa O sea no pero eso yo ya lo había
00:06:42escrito Las crónicas del Ángel gris son
00:06:45una recopilación de textos que yo había
00:06:48escrito para la revista humor en casi
00:06:50todos los carros y como este
00:06:54como ejercicio privado en otros de
00:06:58manera que al publicarse el libro los
00:06:59textos ya tenían como 10 años Ah claro
00:07:01en algunos casos no así que pude
00:07:05haberlos escrito a los 30
00:07:08y lo publiqué creo a los 40 me parece yo
00:07:11un poquito más tal vez yo no estaba muy
00:07:14interesado
00:07:16en publicar libros yo fue una
00:07:19una ocurrencia de Andrés casiori tiene
00:07:22que hacer un libro con estas crónicas va
00:07:24a tener que hacer un libro
00:07:26realmente se publicó y carrizo Antonio
00:07:30me dijo
00:07:33algo que me gustó cuando examinó el
00:07:36libro dice Bueno te diste cuenta pero
00:07:38has escrito una novela
00:07:41estas crónicas
00:07:43donde se repiten personajes
00:07:46donde se van trazando algunas líneas en
00:07:51sus conductas
00:07:53donde hay unos ciertos
00:07:56rigores que aparecen a lo largo de todos
00:07:59los artículos que parecen en principio
00:08:02parecen diferentes
00:08:04yo creo que dijo Antonio que son una
00:08:07novela creo que tenía razón tienen algo
00:08:10de
00:08:11federalismo esos este esos artículos en
00:08:16la medida en que tienen su independencia
00:08:17propia y sin embargo pertenecen a un
00:08:21Corpus más grande y Superior y ese libro
00:08:24vos por ejemplo decís no tenías interés
00:08:26en publicar o en escribir libros
00:08:29ahí no eras un escritor O sí lo que vos
00:08:32era como vos sí yo escribí a cuentos yo
00:08:37escribía había escrito algunos cuentos
00:08:39desde luego los las cosas que yo
00:08:42publicaba en la revista humor
00:08:44tenían a mi juicio
00:08:46un contenido mucho más literario que
00:08:48periodístico eran ficcionales no no
00:08:52hablaban mal de los cantores y cosas por
00:08:54el estilo lógico y te pasa por ejemplo
00:08:57creo que esto te lo escuchó así en algún
00:08:59lado
00:09:00indudablemente hay un recorrido desde
00:09:01crónicas del Ángel gris hasta ahora lo
00:09:04que vos podés publicar ahora a vos te
00:09:07pasa que releés aquel libro y te gusta o
00:09:11agarras y decís esto
00:09:14no sé yo no no relega mucho pero pero sí
00:09:18lo hago a veces
00:09:22no me gustan tanto no no me gustan tanto
00:09:25como estos que escribo ahora porque
00:09:29hay algunas ingenuidades hay otras
00:09:33exageraciones propias de del artista
00:09:37joven que tiene ganas de escribir todas
00:09:40las palabras que sabes
00:09:44Pero bueno tampoco
00:09:46reniego no me arrepiento de lo escrito
00:09:49Así que está bien no Claro arrepentirse
00:09:51en otra cosa Ojalá no te repitas
00:09:54puede ser que uno haya escrito verdadera
00:09:57gilada en este caso no no tal vez yo no
00:10:01soy tampoco mucho más astuto ahora
00:10:05a mí por ejemplo la impresión una una si
00:10:08para hablar de esa hora en particular
00:10:10voy a hacer una segunda cita macedonio
00:10:12no hay muchas personas a quienes yo
00:10:14pueda decirle esto pero
00:10:16yo con la categoría hombres sensibles
00:10:20refutadores de leyendas es algo que a mí
00:10:22me me legó un prisma para para vivir mi
00:10:26propia vida viste y yo creo que eso
00:10:28acá viene en realidad no no es cita
00:10:30macedonio cita Borges que agarre dice
00:10:32creo que le ha invitado hasta el más
00:10:34devoto plagio ese
00:10:37Yo veo una evolución desde eso no sé si
00:10:41llamarlo evolución sabes cuál es la
00:10:42sanción que me dio cuando leía notas al
00:10:44pie que está
00:10:46la escritura está acosada por cosas más
00:10:49Terribles
00:10:51notas al pie tiene algo que yo no sé
00:10:53esto Debería ser una advertencia
00:10:54editorial no sé porque me meto en esto
00:10:56con planeta voy a tempranas con planeta
00:10:57pero los papeles sueltos que aparecen
00:11:00cada tanto
00:11:02algunos son una patada al pecho que que
00:11:06uno no ve venir me acuerdo puntualmente
00:11:08en este momento dos hay uno que si no me
00:11:10equivoco se llama fantasmas y es que uno
00:11:14sin advertirlo está rodeado de todos los
00:11:15momentos de personas Que conoció llamó
00:11:17en su vida decirlo me conmueve y otro
00:11:20que es aterrador que es una pesadilla
00:11:23que que vas relatando como La pesadilla
00:11:25de un niño eso es otra cosa que admiro
00:11:27de tu pluma creo que vos tenés una de
00:11:29las mejores literaturas que evocan la
00:11:31ternura de la infancia hay algo de
00:11:34narrar perspectivas de niños que
00:11:37que yo que soy una persona que creo que
00:11:39se enreda mucho para hablar y termina
00:11:41hablando difícil gran crítica de mi
00:11:43viejo ya que estoy que lo puedo citar
00:11:44que siempre que le he mostrado algo me
00:11:45dijo hablas difícil al pedo es como un
00:11:48rechazo así intotum viste
00:11:50es como si hay mensajes con un nivel de
00:11:54de ternura y de pureza en esa infancia
00:11:56que en este libro se conjugan con de
00:11:59repente despertar y descubrir que tenés
00:12:0160 años tu viejo murieron hace ya mucho
00:12:04tiempo y es una serie de pesadillas
00:12:06sucesivas no y de despertares es
00:12:10terrible claro Sí hasta que en el último
00:12:11despertar el niño ya no es un niño y su
00:12:16padre ya no están todo el mundo que que
00:12:20venía preocupándolo en el texto anterior
00:12:24había desaparecido y todo era todavía
00:12:26mucho peor lo que parece es peor Y me
00:12:32dio como
00:12:34como miedo viste yo lo que veo es Me
00:12:38parece que tu obra como gran parte de lo
00:12:39que para mí es una tradición hasta del
00:12:41río de la plata de sensibles del río de
00:12:43la plata está atravesada por creer viste
00:12:45creer o si uno cree o si uno cree en
00:12:48cualquier nivel si cree que las cosas
00:12:49valen la pena que no valen la pena y
00:12:52este libro se puso peligroso o sea
00:12:53Crónica del Ángel gris a mí me hizo
00:12:55sentir bien feliz me hizo sentir digo
00:12:58qué lindo que es todo y este es difícil
00:13:02y te quería preguntar con todo un
00:13:05recorrido a cuestas viste de si tu
00:13:08propia perspectiva del creer
00:13:10se ha modificado Claro que sí claro yo
00:13:14nunca había sido muy creyente
00:13:17ni muy optimista Pero entre las crónicas
00:13:22y este libro
00:13:23hay 30 años
00:13:27y ya es el tiempo el paso del tiempo ya
00:13:30es suficiente como para inculcarnos
00:13:33cierto pesimismo Pero
00:13:37de todos modos a mí me parece que el
00:13:40pesimismo está considerado como una
00:13:43especie de mal humor este
00:13:46insoportable de personas aguafiestas
00:13:49Ay parece que no se puede ser pesimista
00:13:52y sin embargo bailar arriba de las mesas
00:13:56lo que hay Es que a mí me gusta que
00:14:00mientras bailamos sobre la mesa mientras
00:14:04se oye la música de los carnavales
00:14:08mientras disfrutamos un ambiente incluso
00:14:11orgiástico alguien me mire y me diga con
00:14:17la mirada atención que no me olvidé de
00:14:20nada
00:14:21pero es terrible Sí pero es así yo
00:14:25prefiero esa casa esa clase de alegría
00:14:27la alegría que
00:14:30del que sabe que se va a morir el que
00:14:33sabe que es mortal de que conoce que la
00:14:36naturaleza humana es Trágica y sin
00:14:39embargo se divierte y sin embargo se
00:14:42divierte y sin embargo compone milongas
00:14:45y baila tomando al tipo de adelante de
00:14:49la cintura Bueno es más en algún punto
00:14:53es más poderosa también porque es
00:14:55valiente
00:14:57Así dice
00:15:00en el primer capítulo de nacimiento de
00:15:04la tragedia
00:15:07que
00:15:09él admira muchísimo
00:15:11a los griegos
00:15:14y que siendo como fueron los griegos el
00:15:16pueblo más admirado más
00:15:21más hermoso más inteligente
00:15:25de la historia y de la antigüedad fueron
00:15:28ellos los que crearon la tragedia
00:15:31fueron ellos los que hicieron algo
00:15:34que no necesitaba esconder ni eludir el
00:15:39final trágico del ser humano contrario
00:15:42lo mostraban descarnadamente y con eso
00:15:45se divertía iban a ver eso se complacían
00:15:49en eso obtenían
00:15:52un gozo
00:15:55en leer esas cosas y en verlas y en
00:15:59representarlas
00:16:00y él opina entonces que
00:16:05no es verdad que los pueblos
00:16:09valientes generan historias con finales
00:16:13felices en realidad la verdadera
00:16:15Valentina
00:16:18del arte griego está
00:16:20en comprender la naturaleza Trágica de
00:16:23la naturaleza humana y mostrarla y
00:16:25disfrutar con eso no inventando cuentos
00:16:28de hadas con finales en que
00:16:31todos nos encontraremos o sea es
00:16:34bailarle en la cara al Abismo digamos no
00:16:38un poco compadre es esa actitud no pero
00:16:41hay algo Hay un desafío ahí
00:16:44le llamaismo eso
00:16:48en otro ejemplo no tan parecido a este
00:16:52pero
00:16:53ya de la misma colección que
00:16:56el que estando libre de pecado no arroja
00:17:01la primera piedra a ver cómo cómo sería
00:17:04el que esté libre de pecado decía el
00:17:07Cristo que arroje la primera piedra y él
00:17:10decía que una actitud de tandismo era
00:17:12estar libre de pecado y sin embargo no
00:17:15arroja ninguna piedra
00:17:17claro y se parece también a esta actitud
00:17:21del arte griego
00:17:23de no querer engañarse de ninguna manera
00:17:26acerca de lo trágico de su naturaleza no
00:17:30no comprar ninguna ningún cuento de
00:17:34Consuelo pareciera que eso puede o sea
00:17:37si es que se le puede asignar función al
00:17:40arte no O sea que alguna utilidades
00:17:42tiene miles pero si uno pudiera extraer
00:17:45como su esencia a veces pareciera que el
00:17:48arte no término más sacralizado no sé si
00:17:51hay pero se trata un poco de eso no como
00:17:54de humanidad
00:17:55en estado puro como si uno pudiera
00:17:57inyectar su humanidad Pero además el
00:18:00arte si es que hay que buscar una
00:18:02utilidad Además de eso que es una una
00:18:04justificación ética y estética
00:18:09el arte sirve para no morirse
00:18:11en el caso del hombre
00:18:20si el ser humano no
00:18:26no tuviera poesía ni romance ni belleza
00:18:29en su vida se moriría antes
00:18:32su vida sería peor y así como se
00:18:34necesitan
00:18:36ojos cerebro oídos para ver para
00:18:41escuchar y para anticipar y Modificar el
00:18:43entorno también se necesita la
00:18:47posibilidad de reconocer la belleza de
00:18:49disfrutarla de crearla ha llegado el
00:18:52caso
00:18:54y que no la tiene vive peor se muere
00:18:59antes se extingue bueno vos has tenido
00:19:03como la yo creo que has creado belleza
00:19:05eso para mí es un montón en términos de
00:19:07contribución a la humanidad bueno Muchas
00:19:08gracias por favor Bueno estoy tan seguro
00:19:10tampoco no sí sí yo te lo afirmo si vos
00:19:12no estás seguro alguien alguien se lo
00:19:13tiene que firmar otra persona y así
00:19:15perpetra a mí me lo dicen a veces pero
00:19:17no les creo
00:19:20yo creo que vos independientemente mi
00:19:24opinión al menos has podido dedicarte a
00:19:26hacer eso no has hecho una carrera de
00:19:28claro
00:19:29y me imagino ese privilegio también
00:19:33imagínate vos en un mundo en donde es
00:19:35difícil
00:19:38ganarse el sustento poder hacerlo
00:19:41mediante una actividad tan tan luminosa
00:19:45tan gozosa es un privilegio
00:19:48privilegio que hay que garpar
00:19:52haciéndolo lo mejor que uno pueda
00:19:55como hemos dicho antes ahí está el deber
00:19:57también No claro y no sé si llamarle de
00:20:01ver pero algo así era una
00:20:02responsabilidad seguro
00:20:03escribir
00:20:06Trata de hacerlo bien dentro de tus
00:20:08posibilidades Qué significa tratarse a
00:20:11leer lo que escribe en otro a ver si
00:20:13aprendes algo
00:20:15sí es imposible que escriba después de
00:20:18esto eh yo creo que
00:20:20si estás leyendo ya has empezado a
00:20:23escribir pero primero que hay que hacer
00:20:24es leer
00:20:27Aunque
00:20:28por ahí hay gente que no pasa de esa
00:20:30primera etapa
00:20:32pero esa primera etapa es muy venturosa
00:20:35la lectura mucho más venturosa que la
00:20:39escritura
00:20:41Así que estás disfrutando de cortes del
00:20:43método
00:20:44yo también pero sabes que disfrutaría
00:20:52suscríbete la concha de tu