El costo de decir POR FAVOR y GRACIAS a la IA, funeral de Francisco, posible crédito de EEUU
De Acá En Más - 23/4/2025 - Duracion: 1:58:31
Transcripción
00:00:00entidad autorizada por la
00:00:01Superintendencia de Seguros de la
00:00:01Nación. Registro número 0541
00:00:04y
00:00:05125es 11125 pes, perdón, cotizó ayer el
00:00:09dólar y el gobierno planteando que en
00:00:11estas condiciones de la salida del cepo
00:00:14para los individuos no hay razones para
00:00:16que haya salto cambiario en va, perdón,
00:00:18no hay razones para que haya un salto
00:00:20inflacionario, apostando a que después
00:00:22el número de 3,7 de marzo la inflación
00:00:25de abril ceda, ¿no? Sí, sí. A ver, eso
00:00:28fue y y para eso está utilizando la
00:00:30política del teléfono, que es llamar a
00:00:32las empresas, sentarlas y decirle,
00:00:34"Bueno, a ver, cuando no le publica un
00:00:36tweet el ministro Caputo, como hizo eh
00:00:39con algunas empresas, totalmente,
00:00:41totalmente. Lo hicieron las prepagas, lo
00:00:43hicieron las alimenticias, agarraban a
00:00:45los supermercados como aliados en una
00:00:47discusión, unos supermercados sobre
00:00:49estoqueados, claramente. Claro, los
00:00:50supermercados que no decían, o sea,
00:00:52claro, si bien hay signos de
00:00:54recuperación de la economía y la
00:00:56proyección del fondo, venimos hablando
00:00:57de eso hoy, es que este año la Argentina
00:00:59crezca un
00:01:005,5%, el consumo masivo todavía le
00:01:03cuesta muchísimo. Sí, por eso digo, a
00:01:05unos supermercados sobre estoqueados que
00:01:07le llega una lista de precios nueva de
00:01:09las empresas con aumentos que van entre
00:01:11el 10 y el 12% y dicen, "No, te devuelvo
00:01:12todo, bájame los precios o te devuelvo
00:01:15todo."
00:01:15Bueno, eso festejó el gobierno, pero
00:01:17ahora hay empresas que decidieron
00:01:19mantener esos aumentos y eso sucede con
00:01:22las aceiteras eh de esa bunge cañuela
00:01:24que son las que tienen el 60% del
00:01:27mercado argentino. Si vos le somás
00:01:30molinos Río de la Plata, ahí en esas
00:01:32cuatro tenés casi el 100% del mercado
00:01:35del aceite en la Argentina. Y esas
00:01:36decidieron mantener la suba de precio.
00:01:38Esas esas tres primeras decidieron
00:01:40mantener la suba de precio. Una suba de
00:01:42precio de el 9% de eh lo que es el costo
00:01:46de el aceite, ¿no? En góndola es el
00:01:48costo del aceite que le mandan a los
00:01:50supermercados. Pues los supermercados
00:01:52también este eh ponen un un plus ahí.
00:01:55¿Por qué? Porque ahí está la ganancia
00:01:57obviamente de de ese negocio. Eh
00:01:59decidieron que no retrotraen los los
00:02:01aumentos, con lo cual o los
00:02:03supermercados reciben esta lista de
00:02:05precios.
00:02:06o en poco tiempo vas a ver los carteles
00:02:08esos que hubo alguna vez en las góndolas
00:02:10de los aceites que dicen dos por persona
00:02:13o yo no soy responsable de esta subcia o
00:02:15yo no soy yo no esta ausencia es porque
00:02:18no hay otros productos bueno todo eso
00:02:21esto ocurre en esa en esa parte del
00:02:23negocio. En otra parte del negocio, eh,
00:02:25¿se acuerdan de Vicentín? ¿Se acuerdan
00:02:28de la serialera, la famosa Todos somos
00:02:30Vicentín? Eso que cuando Alberto
00:02:33Fernández amagó con expropiarla, después
00:02:34dio marcha atrás, eh, y bueno, ahora
00:02:37está en una situación muy muy compleja,
00:02:39no logra resolver, no logra homologar el
00:02:41plan de pago, debe 15,500 millones de
00:02:43dólares. Uno de los principales, este,
00:02:46acreedores de Vicentín es el Banco
00:02:48Nación. tiene a los directivos presos.
00:02:50Tiene los directivos presos. Tiene
00:02:52presos las dos plantas, este, Abellané y
00:02:54Ricardones las tiene frenadas. Eh, no
00:02:56está no está trabajando. Este, y ahora
00:03:00hay un fallo de la justicia donde le
00:03:03dice a la empresa es que este corre el
00:03:07directorio por 120 días y le dice a las
00:03:11empresas de servicio, que esto es
00:03:13bastante importante, que no le corten el
00:03:15servicio a las plantas. ¿Para qué? para
00:03:17que sigan funcionando. Para que sigan
00:03:18funcionando, porque hay 1000
00:03:20trabajadores que dependen de que esas
00:03:22plantas vuelvan a funcionar para poder
00:03:24cobrar su salario.
00:03:26Surich es un seguro de vida que te
00:03:28brinda seguridad y flexibilidad que
00:03:30necesites con la confianza de una
00:03:32compañía internacional y líder en el
00:03:34mercado.
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00:03:38futuro es hoy. Con Surich Vida obtenés
00:03:41herramientas de ahorro e inversión para
00:03:42planificar tu futuro financiero y el de
00:03:44tu familia en cada etapa de su vida.
00:03:48Elegí la estrategia de inversión que
00:03:49mejor se adapta a tu perfil y accedé a
00:03:52fondos locales e internacionales.
00:03:54Comenzá a planificar un futuro mejor
00:03:56hoy. Surich vida. Surich International
00:03:59Life Limited, sucursal Argentina. Quit
00:04:0130679657158. Para más información y
00:04:03condiciones o limitaciones aplicables,
00:04:04consulta en
00:04:05www.surich.com.ar/personas/vida. Entidad
00:04:06autorizada por la Superintendencia de
00:04:07Seguros de la Nación. Registro número
00:04:090541
00:04:117:32 de la mañana. Lo veo a Santi Siri.
00:04:14Bienvenido. Santi, emprendedor
00:04:15tecnológico, divulgador. ¿Cómo va? Muy
00:04:17buenos días. Te veo y no vamos a hablar
00:04:19de esto, pero me acordé que ayer salió
00:04:22Ilon Mask habló ante los inversores de
00:04:24Tesla por la caída el valor de las
00:04:26acciones de la compañía de autos
00:04:28eléctricos de Elon Musk y le dijo, "Yo
00:04:30ya sé que estuve un poco distraído con
00:04:32otros asuntos, pero muy pronto voy a
00:04:34empezar a dedicarle más tiempo a Tesla y
00:04:36menos al gobierno de Estados Unidos. Y
00:04:38sí, un me parece que es un tirón de
00:04:39orejas más que necesario porque la ca la
00:04:42acción cayó casi un 50% desde su pico el
00:04:45año pasado. Es una caída estrepitosa y
00:04:48Tesla tiene problemas importantes. Por
00:04:51un lado, la la mancha reputacional que
00:04:53se generó alrededor de Elon Musk y, por
00:04:55otro lado, competidores chinos muy
00:04:57importantes. Eh, Buill Your Dreams, la
00:04:59compañía china, está empezando a entrar
00:05:01en territorios donde competía o
00:05:03solamente estaba el auto eléctrico de
00:05:05Tesla. Así que eh va a haber que
00:05:07laborar. La competencia no se eleva. El
00:05:10sí dicen que Bill Dion podría llegar a
00:05:11agarrar la fábrica, la vieja fábrica
00:05:13Mercedes-Benz ahí en La Matanza, eh,
00:05:16después de un periodo intermedio que
00:05:17estaba destinada con no sé qué otra
00:05:19actividad. Este, pero bueno, así que el
00:05:22Ilon ya había dicho este Trump que
00:05:24pronto empezaría a ceder protagonismo en
00:05:27el gobierno de los Estados Unidos para
00:05:29ocuparse de sus empresas privadas. Es
00:05:31muy loca esta cosa que mantengan
00:05:33simultáneamente las dos cosas, ¿no? Eh,
00:05:35pasa que tiene un cargo de asesor que no
00:05:37es funcionario muy a la Santiago Caputo
00:05:39en el sentido de decir un cargo que no
00:05:41le da obligaciones dentro del Estado de
00:05:43cumplir con toda la normativa que debe
00:05:45cumplir un funcionario público.
00:05:47Entonces, mantiene esta doble vida de
00:05:49funcionario público y simultáneamente
00:05:51todos el como sigue a cargo de sus
00:05:54empresas privadas que tienen contrato
00:05:56con el estado, ¿no? Un sujeto
00:05:58interesante. Tiene 13 hijos. Este 14
00:06:01dicen. No se sabe. 14 no se sabe. Ya
00:06:03perdimos la cuenta. Armó un compendio.
00:06:07Armó una especie de como de compendio en
00:06:10Texas, ¿no? Para que vivan todas juntas
00:06:12las mujeres con sus respectivos hijos en
00:06:14una especie de country, por decir de
00:06:16alguna manera, este, cerca de donde
00:06:18hacen los lanzamientos de SpaceX. Flaco,
00:06:21mucho Elor Max, mucho más. Y dice que
00:06:23con eso va a poblar Marte, porque su
00:06:25principal miedo es que él dice que la
00:06:27principal amenaza a la humanidad es que
00:06:29se va a extinguir culpa de la falta de
00:06:31reproduc. Sí, hay una investigación del
00:06:34New York Times que está tratando de
00:06:35meterse humear un poco en su vida
00:06:37privada porque eh pensando en esos
00:06:39chicos también, ¿qué clase de atención
00:06:41les da a él como padre? Un hombre que
00:06:43tiene cuatro o cinco compañías este de
00:06:46de altísima exigencia, además de querer
00:06:48ser funcionario público, lo cual este no
00:06:50es normal. El rechazo. Ese fue el
00:06:52reproche que le hizo a Milel. Dijo,
00:06:54"Pero vos no cumplís con la obligación
00:06:55de tener hijos." Milel dijo, "Tengo de
00:06:56cuatro patas." Le dijo, "No, no, no. Hay
00:06:58que tener hijos. Eso según Mask, no
00:07:01cuentan para los fines que que él cree."
00:07:03Bueno, vamos a charlar de una red social
00:07:05rarísima eh, de producida por la
00:07:08inteligencia artificial. Santi. Sí.
00:07:10Este, ¿qué prefieren? ¿Debir con trolls
00:07:12o debatir con bots en internet? Eh, no
00:07:15son lo mismo. Al final del día. Al final
00:07:17me parece que son medio parecidos. El
00:07:19bot se comporta como un troll, pero es
00:07:21un lo produce automáticamente una
00:07:23máquina y no es una persona. Exacto.
00:07:25Salió una red eh social que se llama
00:07:27status AI, eh que es una red social
00:07:30donde eh interactúas pura y
00:07:32exclusivamente con bots y vos como
00:07:34usuario te sentís un poco la estrella,
00:07:37este y podés vivir la sensación de tener
00:07:39fama y de tener seguidores. No entiendo.
00:07:43Claro, hablas con vos mismo, pero nada
00:07:45más que es como que hablas con tu super.
00:07:46Hay un montón de gente que te contesta,
00:07:48que te Sí, tiene casi 3 millones de
00:07:51usuarios. Muchos sí está generando algo
00:07:54de ruido. Muchos de ellos estudiantes,
00:07:57este, gente muy joven, eh, donde, por
00:07:59ejemplo, eh, hay una usuaria que se
00:08:01dedica a ser una estudiante de Hogwarts,
00:08:03¿no? Entonces, vive la fantasía, la
00:08:05escuela de Harry Potter. la escuela de
00:08:07Harry Potter y vive la fantasía de estar
00:08:10ahí dando vueltas en la en el colegio de
00:08:12Harry Potter, este, con otros alumnos,
00:08:14que son al final inteligencias
00:08:16artificiales que le ayudan a vivir un
00:08:18poco esa fantasía cotidiana.
00:08:21Es como una mezcla de estos juegos donde
00:08:23asumís una, ¿no?
00:08:24Sí, inteligencia artificial es una
00:08:27suerte de juego de rol en algún punto
00:08:30este y los usuarios un poco lo que
00:08:31cuentan es que viven esa experiencia de
00:08:34de de la de tener les da la red le da
00:08:36como ciertas misiones, les da este
00:08:38cancelaciones virtuales, de repente los
00:08:41bots este también tienen su carácter y
00:08:44le da la sensación de experimentar una
00:08:46fama, una fama virtual, una fama este
00:08:50digital no existente, ni siquiera en el
00:08:52plano de la digitalidad porque nada de
00:08:54las personas con las que interactúan son
00:08:56famosos o son humanos, mejor dicho.
00:08:59Este, por lo cual eh se siente real sin
00:09:02el el eh la presión de de ser algo que
00:09:05después tenga repercusiones más allá de
00:09:08del círculo imaginario. Exacto. Mira, es
00:09:11como tu amigo invisible online. Sí.
00:09:13Santi Siri, qué sé yo, ¿viste? ¿Sabes
00:09:16que leí un artículo del diario del país
00:09:17hablando de todos estos cambios de
00:09:19inteligencia artificial y la posibilidad
00:09:21de generar noticias falsas, etcétera,
00:09:22que es el primer cónclave de elección de
00:09:24un papa que se lleva adelante bajo estas
00:09:27condiciones, digamos, y que hay una
00:09:28preocupación bastante genuina respecto
00:09:30de, bueno, la posible interferencia de
00:09:33noticias falsas. Este, bueno, tiene una
00:09:36ventaja que es totalmente análogo el la
00:09:39elección del Papa. Entonces digo, porque
00:09:41los no pueden entrar con ningún tipo de
00:09:44celular, nada de todo eso, con lo cual
00:09:46no hay no debería haber intervención de
00:09:49no son papelitos manuscritos, eh dos
00:09:52tercios de los votos tenés que sacar de
00:09:54los cardenales presentes. Si no hay una
00:09:57mayoría de dos tercios, lo que más con
00:09:59un producto que te da humo negro y si no
00:10:02en serio, ¿no? Claro, sí, eso es como un
00:10:04químico, una cosa así. Es un químico que
00:10:05en un caso da humo negro y en otro caso
00:10:07de humo blanco. En caso de que lleguen a
00:10:10a la cantidad necesaria
00:10:12frquito mundo. Son cuatro eh los
00:10:15argentinos que van a estar votando los
00:10:17130 y pico que se juntan en Roma. Dios
00:10:21me libre. La mayoría son super cercanos
00:10:23al Papa Francisco. Uno es Víctor Manuel
00:10:25Tucho Fernández. lo escuchábamos hace un
00:10:27poquito, lo había llevado el Papa
00:10:29Francisco a trabajar con él en el
00:10:31Vaticano. Eh, después está Ángel Sixto
00:10:35Rossi, fue alumno de Vergoglio, eh eh
00:10:38como jesuita, Mario Poli, que fue
00:10:40arzobispo de la ciudad de Buenos Aires,
00:10:42también Pampiano, venía de La Pampa, en
00:10:44realidad venía de la Pampa, que es de
00:10:46los es del que era el menos parecido
00:10:49quizás a la línea de eh de Francisco,
00:10:53entre los más cercanos a al Papa
00:10:56Francisco y después Vicente Bocalic, eh
00:11:01Bocal.
00:11:02No, que es el arzobispo de Santiago del
00:11:04Estero, a lo cual el Papa Francisco le
00:11:07dio mucha predominancia. También tiene
00:11:08toda la idea de estar cerca los más
00:11:10pobres, los más marginados. Esos son los
00:11:11cuatro argentinos eh que van a estar
00:11:14participando de la votación de los
00:11:16cardenales eh cuando terminen las este
00:11:19ceremonias de despedida del Papa
00:11:20Francisco. Sí, es poco probable, digo,
00:11:23casi cero de posibilidades que
00:11:26eh sean formen parte de el grupo de ser
00:11:31elegido, sino que van a Sí, es muy raro.
00:11:33Un papa venido al sur normalmente eh es
00:11:37muy difícil que vuelva a ver un papa
00:11:39latinoamericano. Seguramente esto
00:11:40perjudica las chances incluso un papa
00:11:42brasilero. Brasil es el país más poblado
00:11:44de católicos de América Latina, un
00:11:47continente muy católico, pero bueno, por
00:11:50ahí tiene más chances Asia ufrica, que
00:11:53son donde los dos continentes, nos
00:11:55contaba, hacíamos ayer el repaso con
00:11:57Danny Steiner, los dos continentes donde
00:11:59está más creciendo y la corriente más
00:12:02conservadora es la que viene a Estados
00:12:04Unidos, ¿no? muy apadrinada también por
00:12:06los sectores ultraconservadores ligados
00:12:09a Trump, que son un poco los que
00:12:11encabezaron también la reacción este
00:12:14ultraconservadora anti eh Francisco
00:12:17dentro del Vaticano. Ahora están con
00:12:20todas unas políticas de promover la
00:12:23natalidad con la idea de que el migrante
00:12:26amenaza la identidad de Occidente y que
00:12:28la respuesta a esto tiene que ser
00:12:30aumentar la natalidad de los países eh
00:12:32tipo Estados Unidos, Europa a través de
00:12:35políticas. ya había empezado Hungría con
00:12:37algunas políticas con Orbán de promoción
00:12:39de la natalidad, eh, y ahora, bueno,
00:12:42Estados Unidos le está dando un bono,
00:12:44están buscando formas de alentar a las
00:12:46mujeres a la manera y lo más por eso y
00:12:48lo más cree que parte de la obligación
00:12:50es claro el caso es el cuidado porque lo
00:12:53único que hace no se sabe si es pererma
00:12:54o qué tipo de vínculo tiene con 14
00:12:56mujeres distintas con las que tiene
00:12:58hijos. Pero en todo caso el tema es
00:13:01convencer también a las mujeres de que
00:13:03las condiciones laborales están dadas y
00:13:06de inserción laboral, etcétera, como
00:13:07para que en los países con más
00:13:09desarrollo de la igualdad, bueno, puedan
00:13:11tener hijos. Eh, Corea del Sur es el más
00:13:13dramático de todos, es la pérdida de de
00:13:16de población este dentro de los países
00:13:19más desarrollado donde la tasa de
00:13:21natalidad cae mucho y es loco porque cae
00:13:24menos, leí ayer una nota porque es el
00:13:26tema de discusión ahora, cae menos en
00:13:28los países donde la crianza es más
00:13:30compartida. En países de mejor
00:13:33desarrollo económico, tipo Corea del
00:13:35Sur, pero donde todavía son muy
00:13:37patriarcales y muy machistas las
00:13:39sociedades, cae muy rápido la tasa
00:13:41natalidad porque las mujeres se les
00:13:43complica mucho la inserción laboral en
00:13:45caso de de entrar en la maternidad. En
00:13:47cambio, los países de mayor igualdad
00:13:50tienden a de de y en los que hay más
00:13:53reparto de las tareas del hogar, aún
00:13:56siendo países más desarrollados, tienden
00:13:57a tener tasa de natalidad más altas. Por
00:13:59eso dicen que a Orbán le fracasan eh los
00:14:02intentos en Hungría por promover las la
00:14:05mayor natalidad, porque cuáles son los
00:14:07incentivos o qué tenés que hacer para
00:14:09que las mujeres, los países centrales,
00:14:11tengan más hijos. Que es un poco la
00:14:13pregunta que se hacen todos estos ahora
00:14:14que no quieren que los migrantes le den
00:14:17la población a los países centrales que
00:14:20le falta por propia porque entienden que
00:14:22eso amenaza Occidente, como dice Jidy
00:14:25Bans el vicepresidente de de los Estados
00:14:27Unidos.
00:14:29de la mañana.
00:14:30Nos ves, nos escuchas, nos escuchas
00:14:33cuándo y donde quieras. urban fm.com.
00:14:39Descubrí una nueva forma de vivir tus
00:14:41lavados con el abacarropas Vispo K
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00:15:14más información y condiciones o
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00:15:16santander.com.ar. Los accionistas del
00:15:18Banco Santander Argentina SA no
00:15:19responden en exceso de su integración
00:15:20accionaria. Otros solo cubren. Sica 1 es
00:15:24larga vida y un verdadero escudo contra
00:15:26el agua y la humedad. Sica un ahora
00:15:28también en pasta para más
00:15:29trabajabilidad.
00:15:32Vuelve Sedal a iluminar cinco veces más
00:15:34los escenarios con el nuevo Sedal
00:15:36Luminos V. Participá por entradas para
00:15:38ver al Ali alien Vélez este 24 y 25 de
00:15:41mayo y conocé a la reina del pop en un
00:15:43meet and grit. Seguinos en
00:15:45@sedalargentina y regístrate. La
00:15:49batería es Williard. Tu
00:15:52batería es Williard. ¿Es posible crecer
00:15:57cuidando la
00:15:58biodiversidad? La respuesta está en la
00:16:00Tierra. Por eso en el lugar creamos
00:16:02espacios verdes. Forestamos más y más
00:16:04hectáreas con agua recuperada de
00:16:06procesos industriales para crecer de
00:16:08manera sostenible, cuidando la tierra.
00:16:11Aluar, Aluminio Argentino. Nuevos
00:16:14vegetales deshidratados de Nor, 100%
00:16:17naturales, lavados, cortados y picados
00:16:19para que sumarnos a tus recetas sea
00:16:21mucho más fácil. Todo el sabor de lo
00:16:24natural. Listo en 3 minutos. Cebolla,
00:16:26morrón, espinaca y zanahoria
00:16:27deshidratada en escamas nor libre de
00:16:28gluten. Cómo disfrutamos del tiempo los
00:16:30mayores de 60 años. Compartiendo
00:16:32nuestras pasiones. Estos momentos
00:16:34podrían ser interrumpidos por el virus
00:16:35sin cicial respiratorio. Si tenés 60
00:16:37años o más o padeces alguna enfermedad
00:16:39de base, habla con tu médico o médica y
00:16:40conoce más en virusbsr.com. Esta campaña
00:16:42está apoyada por GS Biofarma y avalada
00:16:44por la AMR y la Sam. La fura del Sbaus,
00:16:47ser o no ser. Últimas funciones en
00:16:50Buenos Aires de jueves a domingo hasta
00:16:52el 4 de mayo en sala sin piso. Entradas
00:16:55en ticket flash y boletería de la sala.
00:16:58Seis cuotas sin interés con tarjetas
00:16:59Visa del Banco Nación. Más
00:17:00infemanción.com. Invita Direct TV.
00:17:03Cuando necesitas proteger tu auto, tu
00:17:05casa o tu comercio, no alcanza con que
00:17:07te atiendan. Necesitas que te entiendan.
00:17:09En San Cristóbal Seguros te
00:17:13entendemos. Número de inscripción 0192,
00:17:15Superintendencia de Seguros de la Nación
00:17:1608668400.
00:17:18Urbana Play 1043.
00:17:21[Música]
00:17:32urbanaplayf.com. Nadie puede y nadie
00:17:37debe vivir vivir sin amor.
00:17:43Somos la radio que ves.
00:17:477:46 de la mañana. ¿Cómo está el
00:17:49tránsito a esta hora? Diego Fernández.
00:17:51María con gestión en Panamericana desde
00:17:53la Unión de los Ramales de Pilar y
00:17:55Campana. Ingreso desde el sur a través
00:17:57de la autopista Richeri. Hay demora a la
00:17:59altura del peaje de Tapiales para
00:18:00enlazar con la Avenida General Paso
00:18:02continuar por la autopista de Lepianes.
00:18:05Servicios, trenes y subtes operan sin
00:18:07problemas. María, ahí va. Decíamos que
00:18:09ayer el jefe de gobierno de la ciudad
00:18:10dijo que quién va a proponer, supongo
00:18:12que va a salir, ¿no?, en la legislatura
00:18:13de la ciudad de Buenos Aires, ponerle
00:18:15nombre Papa Francisco a la estación D de
00:18:18a la estación eh catedral de la línea D
00:18:21de Subte, ¿no? Ahí frente a la catedral
00:18:23de Buenos Aires, donde el sábado en
00:18:25simultáneo con el funeral del eh para el
00:18:28Papa en Roma eh va a estar abierta
00:18:30también la catedral eh para la despedida
00:18:33del Papa Francisco, ¿no? Tal cual. Va a
00:18:35haber una muestra también de de
00:18:37fotografías en la zona de Plaza de Mayo
00:18:39después de la misa de las 10 de la
00:18:40mañana. Bueno, muchas gracias, hasta
00:18:43luego, Diego. 11 681 1043.
00:18:48Buen día, María. Ay, epa, hace mucho que
00:18:51me jardí. Quédate acá. Me llamo Enzo.
00:18:57Eno. Sí,
00:18:59pero el papá yo iba a tener qué no.
00:19:03¿Cómo se está despertando enito? Me
00:19:05encanta. Es chiquitito para llamarse
00:19:07Enzo porque la camada no Enzo Fernández.
00:19:11Ah, por Fernández. Vos creías que era
00:19:14por Enzo Viena. No, por no, por Enzo
00:19:15Francesco yo que tenía el padre de mis
00:19:18hijas y tenía, si yo tenía un hijo varón
00:19:20quería que se llamara Enzo. Oo. Hay Enzo
00:19:22Pérez también. Hay Enzo Fernández. Hay
00:19:24Enzo Francescoli.
00:19:27Y todos vinculados a Riverdos de River.
00:19:29Y el hijo de de Senedin Sidán. Sí, se
00:19:33llama Eno también se llama Eno
00:19:37el tonto de Martín Fernández Madero que
00:19:39dijo el el bostero dice por Enzo por ahí
00:19:44es Cuervo de San Lorenzo.
00:19:48No, no, no. Con
00:19:5180 eh Ignacio Olivera Doles, periodista,
00:19:56trabaja en la agencia Bloomberg, es
00:19:58economista, colega. ¿Cómo estás,
00:19:59Ignacio? Buen día. ¿Cómo estás, María?
00:20:02Buen día. ¿Todo bien? Bien. Bueno, ayer
00:20:05un cable, un trabajo de ustedes tuvo
00:20:07repercusión este fuertísima que tenía
00:20:10que ver con que ustedes contaban que en
00:20:11una reunión privada el secretario del
00:20:14tesoro, Scott Vescent, como el ministro
00:20:16de economía de Trump de alguna manera
00:20:18que estuvo aquí en la Argentina hace
00:20:19unos días, eh se mostró dispuesto,
00:20:21eventualmente, si la Argentina lo
00:20:24necesitara, a habilitar una línea de
00:20:26crédito a través del Fondo de
00:20:27Estabilización Cambiaria.
00:20:31Exacto. Bueno, fue una una reunión que
00:20:35organizó el banco JP Morgan, que siempre
00:20:37hacen en la previa a las reuniones de
00:20:40primavera del Fondo Monetario en
00:20:42Washington. Y en esa reunión con los
00:20:45banqueros, Scott Les Ween eh les avisó
00:20:48que estaría dispuesto, en el caso de
00:20:51algún evento externo de poner a
00:20:54disposición de Argentina una línea que
00:20:56está destinada para contener la la
00:21:00volatilidad cambiaria y la subordinó,
00:21:03digamos, a que la Argentina siguiera su
00:21:05curso, ¿no? En el caso de que mi ley
00:21:09estuviera en curso, dijo. Ajá.
00:21:12Lo cual, bueno, ayer generó bastante
00:21:14euforia, ¿no? Dentro de lo que pasó en
00:21:16un contexto mejor internacional también,
00:21:19los bonos, las acciones de la Argentina,
00:21:20etcétera, con la idea de que no
00:21:22solamente Argentina tiene ahora un nuevo
00:21:24respaldo de parte del Fondo Monetario
00:21:25Internacional con este nuevo crédito,
00:21:28sino que eventualmente tendría como otra
00:21:30red de contención de parte del gobierno
00:21:32norteamericano si hubiese algún evento
00:21:34impensado a nivel internacional.
00:21:37Exacto. Creo que lo que está operando
00:21:40muy bien eh sobre la confianza del
00:21:43programa es no solo las líneas de
00:21:46financiamiento que se van acercando a
00:21:48Argentina, sino el aval y la garantía
00:21:51que ponen eh tanto estos organismos, el
00:21:54fondo, los organismos multilaterales
00:21:58como el tesoro para el mercado. muy
00:21:59importante que que el gobierno tenga
00:22:01incentivos como para seguir en la con la
00:22:04misma conducta en el caso de que bueno,
00:22:07cuando tenga que recibir los
00:22:08desembolsos, porque eso hace que en un
00:22:12país con una debilidad institucional muy
00:22:14grande, con cambios de reglas de juego
00:22:18muy abruptas y muy frecuentes, que estos
00:22:22eh organismos de alguna manera eh
00:22:26incendiven al gobierno a a seguir
00:22:29en la conductas que son más amigables al
00:22:32mercado y que y que respeten el
00:22:34programa, que le den consistencia.
00:22:36Ahora, Ignacio, eh hay en los
00:22:37antecedentes, digamos, de entiendo por
00:22:40lo que leí que este Fondo de
00:22:41estabilización cambiaria eh desde que se
00:22:44puso en marcha después de la crisis del
00:22:4630, ¿no? El siglo pasado, Estados Unidos
00:22:48lo concedió en contadas ocasiones, no
00:22:51más de una docena de veces, asistió a
00:22:53países en forma directa a través de esta
00:22:55línea. Exacto. A México en la crisis del
00:22:59Tequila e en la década del 90 también a
00:23:03a Brasil. El tema es que es una línea o
00:23:06en las grandes crisis también en la del
00:23:102008 durante la pandemia quizá, o sea,
00:23:13se pone a disposición y lo mejor es que
00:23:16estas líneas no se usen sean claro más
00:23:19como una una algo disuasivo, digamos,
00:23:22para quien quiera operar o especular
00:23:25contra el tipo de cambio. Es como que te
00:23:26aparas Estados Unidos como garante en
00:23:29alguna instancia.
00:23:30Exactamente. Es la misma el mismo efecto
00:23:33que puede llegar a generar el el
00:23:35programa que tenemos con el fondo, ¿no?
00:23:37Y obviamente mientras esté el programa
00:23:39con el fondo, eh la Argentina no debería
00:23:42necesitar de esta línea.
00:23:44Ahora, Ignacio, dentro del de digamos
00:23:46más allá del apoyo de Donald Trump, la
00:23:48afinidad ideológica, la simpatía por las
00:23:51políticas de Miley, etcétera, eh decían
00:23:54que parte del vínculo tan particular de
00:23:56Scott Besent, que se tomó un avión y
00:23:58vino a la Argentina, tiene que ver, no
00:24:00sé si tenés ese dato, con la relación
00:24:02personal con el viceministro de
00:24:04Economía.
00:24:06Sí, porque participó en el fondo que
00:24:09tenían Damian Reidel y José Luis Gaza en
00:24:13su momento. Eh, pero igual yo creo ayer,
00:24:16bueno, algo más eh jugoso para sacar de
00:24:21la de la reunión también tuvo que ver
00:24:22con eso, ¿no? Con su cómo era su
00:24:25posicionamiento con respecto a este
00:24:27gobierno. Él habló, por ejemplo, eh muy
00:24:31bien de de, o sea, que había tenido
00:24:33mucha confianza en el gobierno de
00:24:34Mauricio
00:24:35Macri e y que después, bueno, se había
00:24:39él creía como que se había había
00:24:42generado como algunos titubeos que que
00:24:45se finalmente había hecho que el mercado
00:24:47se los echara en cara, pero y incluso
00:24:50habló muy bien de de la situación en la
00:24:52que están los argentinos. se nota como
00:24:54que está muy atento a la política local,
00:24:57que sigue el desarrollo, que a veces ha
00:24:59confiado en Argentina, eh que tiene
00:25:02lazos con Argentina, eh pero que bueno,
00:25:05después Argentina eh tiene algunas
00:25:09cuestiones que lo hacen apartarse un
00:25:10poco de de esto, pero está bastante
00:25:13informado, pero no necesariamente,
00:25:14digamos, un secretario del tesoro eh de
00:25:16los Estados Unidos este tiene tanto
00:25:18vínculo, seguramente estas relaciones
00:25:20personales también hace que haya estado
00:25:22más empapado. de
00:25:24de la situación argentina antes de
00:25:25llegar al gobierno. Sí. Otra cosa para
00:25:29mí interesante que dijo es los los
00:25:31argentinos cuando empezó a describir el
00:25:33caso nuestro, los argentinos están
00:25:35cansados de ser pobres y saben lo que
00:25:39tienen enfrente, ¿no? como que lo que
00:25:41tienen no o la opción, el plan B,
00:25:46digamos, que sería, digamos, los eh
00:25:50quienes gobernaron en los últimos años,
00:25:52eh saben que que prácticamente no no lo
00:25:56dijo así, pero es como sería como algo
00:25:58que quisieran evitar para siempre, ¿no?
00:26:02y confía un poco en esa reseteo que hizo
00:26:06Argentina a partir de este nuevo
00:26:07gobierno de emprender un rumbo y estar
00:26:09dispuesto a pagar todos los costos con
00:26:11tal de no caer de nuevo en el populismo
00:26:14de los últimos años. Bien, Ignacio
00:26:16Liberado, el periodista de la agencia
00:26:18Bloomberg eh de la información que salió
00:26:20ayer de la agencia que fue eh de enorme
00:26:23repercusión vinculada a esta mirada que
00:26:26tiene Scott Besent, el ministro
00:26:28secretario de tesoro de Donald Trump.
00:26:30dispuesto, dijo, incluso a eh dar otra
00:26:33asistencia bilateral en este caso, en
00:26:35caso de ser necesario para la Argentina
00:26:37en un shock externo. Gracias, Ignacio.
00:26:40No, gracias a ustedes. Un abrazo enorme.
00:26:42Hasta luego. Bueno, eh, Guidos, ¿vos
00:26:45sabes quién es Nicolás Ramírez? No vas a
00:26:48poner audio ahora de mi presidente? No,
00:26:51no. ¿Vos sabes quién es Nicolás Ramírez?
00:26:53No, Nicolás Ramírez es el árbitro
00:26:57designado para el superclásico del
00:26:59próximo domingo a las 15:30 y tiene su
00:27:02polémica la designación de Ramírez. ¿Por
00:27:05qué? Ramírez fue el que dirigió el
00:27:06último superclásico en la cancha de
00:27:08Boca. Fue Triunfo de River 1 a0. Allí
00:27:11tuvo una jugada muy controversial que es
00:27:13la jugada del último minuto del partido.
00:27:16Santi, que es un hombre de Boca, se
00:27:18acordará. Eh, se acordará. Por supuesto,
00:27:20es una jugada en la cual eh le anulan el
00:27:23gol del empate a Boca a Milton Jiménez
00:27:25por la eh el concepto de mano de
00:27:28inmediatez. ¿Qué es el concepto de mano
00:27:29de inmediatez? La pelota pega en la
00:27:31mano, le pegas vos después y gol. Pero
00:27:33ojo porque venías de pegarle una mano y
00:27:35e inmediatamente hiciste el gol. Esto no
00:27:38pasó en ese partido porque no entiendo,
00:27:40no se le anuló, se lo anuló, se lo
00:27:41anuló, pero no porque había un penal en
00:27:44el medio que no le cobró a Boca Nicolás
00:27:48Ramírez y quedó como muy fuerte esa
00:27:51polémica. No obstante, dirigirá
00:27:52nuevamente Ramírez, que tiene además un
00:27:55perfil, ¿vos te acuerdas de Castrili?
00:27:59Sí, como pelito. Perdón, perdón. Me f me
00:28:02fui a fijar. No pensé que estaba
00:28:04lloviendo, pero no. Me parece que son
00:28:06los de Boca que están llorando un poco
00:28:08todavía. Sherif siguen llorando.
00:28:10Horrible metáfora, hermano. Sí, lo tenés
00:28:13al sherifff Castrilis, pero tipo
00:28:15hipertérrito. Vos decí que te es igual.
00:28:17Es de esa línea.
00:28:20Así serio. No me vengas a hablar. Así. A
00:28:23mí no me gusta ese tipo de de frío.
00:28:26Famoso con nosotros. A m me gusta el
00:28:27dialoguista. hizo famoso en nosotros,
00:28:29echó cinco jugadores en un partido. Eh,
00:28:31contraataches. Bueno, el eh este hombre
00:28:33iba a ser es severo de pocas pulgas.
00:28:35Severo de pocas pulgas, 1,90, es bravo,
00:28:39tiene poco diálogo. Está bien el poco
00:28:41diálogo. Sí. Eh, eh, a ver, este, bueno,
00:28:44viene dirigir la Nus Banfield con
00:28:46algunas polémicas en en la fecha pasada.
00:28:48Iba a dirigir el segundo clásico
00:28:50consecutivo. Ya dirigió dos veces
00:28:51consecutiva Independiente Racing. Es el
00:28:53árbitro del momento. Le gusta, le gusta
00:28:56el Chiqui, ¿eh?
00:28:58Sí. O a Federico Belig que es el
00:29:00encargado de los árbitros. ¿Qué pasa?
00:29:03Los otros dos que estaban para dirigir,
00:29:05había tres candidatos, los otros dos van
00:29:08al Mundial de Clubes. Si vos te manca
00:29:10feo en un River Boca, te mira el esto
00:29:13trasciende en el mundo y decí este tipo
00:29:14va a venir al Mundial de Clubes. Pero y
00:29:16este no puede ir al Mundial de Clubes.
00:29:17Nicolás Ramírez ya está fuera. ¿Y quién
00:29:19eligió lo del Mundial de Clubes? El
00:29:21Mundial de Clubes estaba dirigido, ya
00:29:22estaba elegido ya por la eh dirección
00:29:24arbitral. Todo todo con dedo, ¿eh?
00:29:27Bueno, sí, porque son los de mejor eh
00:29:29los de mejor los de mejor consideración,
00:29:32pero Ramírez que se juega los porotos
00:29:35para ir al mundial el año que viene, va
00:29:36a dirigir ahora el River Boca con River.
00:29:39Se ponen a dedo jueces. Exactamente.
00:29:42Exactamente. Con River 10 partidos,
00:29:45cinco derrotas con Boca. Esto no tiene
00:29:47nada que ver. Bueno, dale. La
00:29:49estadística de cómo le va a los equipos
00:29:50con un determinado árbitro es una
00:29:52tontería, pero dale. Bueno, se terminó
00:29:55la Dale, dale, convoca nueve partidos,
00:29:58seis victorias de Sí, pero tiene nada
00:29:59que ver por agarra una buena racha de
00:30:01uno, por ahí agarra una mala racha del
00:30:03otro, no tiene nada que ver un árbitro,
00:30:05pero bueno, no importa, no importa, pero
00:30:06sí importa. Vos racionalizás mucho y el
00:30:09hincha es termo y dice, "No, por este
00:30:11tiempo perdimos." Estadística tiene que
00:30:12traer algún sentido. Acá tenemos a
00:30:14Santio, hincha con su estudinario del
00:30:16fútbol argentino. ¿Te importa o no la
00:30:17estadística del árbitro con tu equipo?
00:30:20Todo entra en juego a la hora de un
00:30:21superclásico. Acaba acaba de plantear la
00:30:24estadística donde muestra la cantidad de
00:30:26veces que River perdió con este árbitro
00:30:28y la cantidad de veces que Boca ganó con
00:30:30Boca ganó y por una particularidad. Mira
00:30:32que River pierde poco, ¿eh? perdió y que
00:30:35pierda tanto con con este Ramírez.
00:30:402 minutos para las 8 de la mañana.
00:30:41Llueve, nos ves, nos escuchas,
00:30:45interactuas, interactuas todo desde la
00:30:48misma
00:30:49aplicación. Urbana Play, nueva app.
00:30:52Nueva app. Nos encontrás en Google Play
00:30:54y en App Store.
00:30:57[Música]
00:31:03Ah, llegaste a Miami con 40 gr enfermó
00:31:07el frío del aire acondicionado. El
00:31:09doctor te atendió al primer llamado. Te
00:31:12cuesta cero. Cuando tenés Universal
00:31:14Assistance, cualquier urgencia médica en
00:31:16tu viaje te cuesta cero. Universal
00:31:18Assistance, tu viaje es tu viaje y
00:31:19nosotros lo protegemos. Te cuesta cero.
00:31:22Universal Assistance accompany of
00:31:24Sturich. Para más información y
00:31:25condiciones o limitaciones aplicables,
00:31:26consulta en
00:31:28www.universalgmassistance.com con tu
00:31:29asesor de viaje. Con Rabbana, con
00:31:34Rabbanachuelo en casa. Con rabana, con
00:31:38rabana nadie se queda con las ganas.
00:31:42Rico, esponjoso, me
00:31:44encanta. El bizcocholo. Es rabana. Con
00:31:47Rabana hornea momentos que duren. Exceso
00:31:49azucre, exceso un sodio.
00:31:51Dividos en el Movistar Arena. Sábado 5
00:31:55de julio, nueva función. Viernes 4 de
00:31:59julio. La aplanadora vuelve a la arena.
00:32:03Entradas a la venta en
00:32:07www.movistarena.com.ar. Con Banco
00:32:09Provincia. Cuatro cuotas sin interés.
00:32:12Producen Lacalandria y 300.
00:32:15[Música]
00:32:17Urbana Play
00:32:19[Música]
00:32:251043. urbanfm.com.
00:32:30[Música]
00:32:36Somos la radio que ves.
00:32:40Alguna leve inestabilidad, dice Jopo que
00:32:41no se descarta en esta mañana con 19 gr.
00:32:44No es para nada fría. Vamos a una máxima
00:32:46de 26 gr y un poco húmeda la jornada
00:32:49también. De acá en Más con María Odonel,
00:32:53un tutorial para tiempos complejos.
00:32:56Por un lado, eh ya los restos del Papa
00:33:00Francisco fueron trasladados desde la eh
00:33:03de la la casa en la que vivía, la casa
00:33:05de Santa Marta, a la Basílica de San
00:33:08Pedro, donde van a estar durante 3 días
00:33:11para que bueno, lo quienes este estén en
00:33:14Roma eh le puedan darle el último saludo
00:33:17a este Papa que dispuso además una serie
00:33:19de cambios para hacer de la ceremonia de
00:33:22la despedida, una ceremonia más
00:33:23sencilla, eh menos este con menos lujos,
00:33:27incluso tomando la determinación porque
00:33:29después del funeral del día sábado va a
00:33:32ir a pedido del propio Papa Francisco.
00:33:35No va a ser enterrado en la Basílica de
00:33:36San Pedro con el resto de los papás,
00:33:39sino que va a ser trasladado la que era
00:33:41su capilla de de la cual era él era muy
00:33:45devoto eh allí en Roma, Santa María la
00:33:48Mayor. van a ir el sábado una gran
00:33:51cantidad de líderes del mundo, incluso
00:33:52aquellos líderes que estaban en franca
00:33:54oposición a la dirección que le dio el
00:33:57Papa la Iglesia Católica, sobre todo el
00:33:59caso de Donald Trump, porque de Estados
00:34:02Unidos jamás nació el movimiento de
00:34:05mayor resistencia eh interna dentro del
00:34:08Vaticano a la orientación que le dio el
00:34:11Papa eh progresista, reformista, según
00:34:14como lo han denominado los diarios del
00:34:16mundo en estas horas. Bueno, incluso los
00:34:20grupos ultraconservadores, ligado en su
00:34:22momento a Street Bannon, que fue el
00:34:24principal asesor de campaña de Trump
00:34:27durante su primera presidencia,
00:34:30financiaron incluso los movimientos de
00:34:32resistencia a la línea que impuso el
00:34:34Papa. Y esos son grupos que llegan
00:34:37incluso al a la a la elección del
00:34:39próximo Papa con la esperanza de eh
00:34:42reencausar la Iglesia dentro de lo que
00:34:44consideran que es eh la línea que debe
00:34:47tener una Iglesia muy alejada de la que
00:34:49marcó el Papa, un Papa del fin del
00:34:51mundo, un Papa de la periferia, un Papa
00:34:54cercano a los pobres que también en
00:34:55materia geopolítica tomó una serie de
00:34:58decisiones.
00:35:00caso del acercamiento a China, que es
00:35:02una de las cosas que ocurrió durante el
00:35:03papado de Francisco. Es un papa que
00:35:06también tuvo
00:35:08alguna relación tensa en el tramo final
00:35:11de su papado con Israel. De hecho,
00:35:13Israel había publicado el gobierno de
00:35:15Israel una condolencia que luego borró
00:35:18eh de los comunicados oficiales del
00:35:20gobierno de Israel. Dado que el Papa
00:35:23después del ataque de jamás a eh Israel
00:35:26del 7 de octubre, recibió a los
00:35:27familiares de los secuestrados, pero
00:35:30también recibió a este parientes de
00:35:33palestinos que murieron en la respuesta
00:35:36de Israel a aquel ataque y estaba muy
00:35:38pendiente y en algunos casos incluso
00:35:40consideró desproporcionada la respuesta
00:35:43de Israel, razón por la cual además
00:35:45llamaba todos los días al único párroco
00:35:48este de una la única iglesia católica
00:35:52que existe en Gaza como algo que era una
00:35:55fuente permanente de preocupación para
00:35:57el Papa. Así que ha tenido quizás eh
00:36:00como dato saliente la frialdad del
00:36:02gobierno de Israel el Papa en estos
00:36:04momentos de las despedidas y caso
00:36:08contrario, algunos líderes de la
00:36:09ultraderecha que lo resistían sí van a
00:36:11ir al funeral, como es el caso de Donald
00:36:13Trump o el propio Javier Miley, ¿no?
00:36:15Dentro de los grupos más
00:36:17ultraconservadores está la idea que fue
00:36:19un papa comunista con su agenda en favor
00:36:22de los migrantes, sobre todo el medio
00:36:24ambiente, además también otros temas
00:36:26centrales de la agenda. de este papa.
00:36:30Eh, fue un papa que, por ejemplo, dio
00:36:31misa en Ciudad Juárez, en la frontera
00:36:34con México, donde levantaba el muro este
00:36:37Donald Trump y el sar de los migrantes
00:36:40designado por Trump en un momento cuando
00:36:42el Papa criticó la idea al muro, le
00:36:44dijo, "Bueno, al final y al cabo el
00:36:46Vaticano está cercado porque no se ocupa
00:36:48de las cuestiones internas de la
00:36:50iglesia. Más allá de todas estas
00:36:52diferencias que han sido tan públicas,
00:36:54bueno, hasta ahora todo lo que hizo
00:36:55Trump fue declararse sus condolencias y
00:36:58anunciar que va a ir junto a Melania a
00:37:01los funerales del Papá el día sábado.
00:37:04Eh, veremos que resulta de la votación
00:37:07del cóncála, en la cual van a votar una
00:37:10gran mayoría de obispos que fueron
00:37:12designados por el Papa a lo largo de su
00:37:15papado. También va a viajar Javier
00:37:17Miley. Mañana a la noche viaja el
00:37:19presidente de la nación junto a una
00:37:21parte importante de su gabinete.
00:37:23Normalmente viaja con una comitiva más
00:37:25pequeña, pero en este caso van a viajar
00:37:28integrantes su gabinete. Y no se sabe
00:37:30qué va a hacer con el pedido de la
00:37:31Cámara de Diputados que pidió que
00:37:33incorpore también en la delegación a
00:37:35representante del Congreso, pese a que
00:37:37no forma parte de los hábitos de este
00:37:39presidente hacerlo. Ahí parece mentira,
00:37:41pero eh hay la mayoría que están
00:37:44buscando eh pasajes para ir a Roma.
00:37:47Bueno, hay muy pocos, son muy caros,
00:37:49entonces hay toda una dificultad también
00:37:50logística de ese traslado. Nos contaba
00:37:52esta mañana tempranito incluso el
00:37:54presidente de la Comisión Episcopal, el
00:37:58arzobispo de Mendoza, que es una de las
00:37:59máximas autorreras de la Iglesia
00:38:01Católica Argentina, las dificultades que
00:38:03el mismo había tenido para conseguir
00:38:04pasajes para ir a Roma, ¿no? poco
00:38:06marcando también la relevancia y el
00:38:09interés, bueno, desde Argentina, que es
00:38:11razonable que tiene esta despedida de
00:38:12este papa, un Javier Miley que, bueno,
00:38:15embarca mañana en la noche absolutamente
00:38:18eh eufórico respecto de lo que está
00:38:20pasando con la economía argentina y como
00:38:23suele ocurrir cuando esto pasa se pone
00:38:25muy agresivo, ¿no? Es bastante
00:38:27proporcional la sensación de triunfo al
00:38:29nivel de agresividad que muestra este
00:38:32Javier Miley. Volvimos a la etapa de los
00:38:34mandriles, los ensobrados, los
00:38:36econochantas y demás, con un agregado de
00:38:38que esta vez los mandriles vienen
00:38:40acompañado una pomada para el dolor,
00:38:42como la idea que bueno, siempre que
00:38:44siente que tiene un triunfo siente que
00:38:46es análogo a perforar este el ano de una
00:38:50persona y que entonces recomienda una
00:38:52pomada contra el dolor. Este es el tipo
00:38:54de metáfora que maneja el presidente,
00:38:57una virulencia notable. Pero más allá de
00:38:59eso, eh los datos que Miley salió a
00:39:02celebrar tienen que ver con, bueno, un
00:39:04crecimiento sostenido que viene
00:39:06mostrando la economía eh recuperándose,
00:39:09no todavía el consumo masivo, pero
00:39:10alguno de los sectores, porque arrancó
00:39:12siendo un crecimiento muy heterogéneo de
00:39:14algunos sectores, sobre todo minorería o
00:39:16petróleo, que fueron los primeros que
00:39:17arrancaron fuerte o el agro que venía de
00:39:20comparar contra eh un año de sequía,
00:39:23pero ahora bueno, algunos indicadores
00:39:25empiezan a mostrar que también sectores
00:39:27que fueron muy golpeados en los primeros
00:39:29meses como la construcción o la
00:39:31industria, empiezan a moverse eh con el
00:39:35Fondo Monetario Internacional, que ayer
00:39:36dijo que la economía argentina va a
00:39:38crecer un
00:39:395,5%, mucho, sobre todo en un escenario
00:39:42internacional en el cual, dada la
00:39:45incertidumbre que se produjo con la
00:39:46llegada de Donald Trump a la presidencia
00:39:49de los Estados Unidos, la mayoría de las
00:39:50previsiones fueron recortadas a la baja.
00:39:53fue el caso de la Argentina y además
00:39:56ayer se conoció, lo conversábamos hace
00:39:58un ratito con el colega Ignacio
00:40:01Oliveradol de la agencia Bloomberg
00:40:03trascendió que el secretario del Tesoro
00:40:05de los Estados Unidos, el ministro de
00:40:07economía de Trump, Scott Becent, no
00:40:10descartó en el caso del que la Argentina
00:40:13llegara al necesitarlo por un caso de
00:40:15algún tipo de shock externo. si
00:40:18mantuviera las políticas actuales.
00:40:21Estados Unidos dijo el secretario del
00:40:23Tesoro, una reunión privada con este
00:40:25financistas que él podría que podrían
00:40:28considerar la posibilidad de darle un
00:40:29fondo de estabilización cambiar y acceso
00:40:32a un fondo especial de los Estados
00:40:34Unidos para estas circunstancias, lo
00:40:36cual hizo que ayer subieran los bonos,
00:40:38subieron los las acciones fuertes, bajó
00:40:41el riesgo país y el tema del dólar, ¿no?
00:40:43Un poco qué está pasando con la salida
00:40:45del CEPO para los individuos. eh que a
00:40:48dónde está llevando la cotización del
00:40:50dólar. Después de un salto de
00:40:51evaluatorio inicial, como había previsto
00:40:54Miley, empezó a bajar hacia el piso de
00:40:57la banda. Ayer se quedó en
00:40:5911,125es la cotización del dólar y
00:41:03un banco central que está ahí, ¿no? Bajo
00:41:06la promesa que no va a salir a comprar
00:41:08dólares hasta que no perforen los 1,000
00:41:10pesando que bueno que el campo empiece a
00:41:13liquidar los dólares la cosecha gruesa,
00:41:16aún cuando el tipo de cambio que están
00:41:18ofreciendo no es tan tentador, de hecho
00:41:20es menos tentador que antes. Muchos
00:41:22dicen, bueno, es una invitación al carry
00:41:24trade en todo caso. Pero la pregunta es
00:41:26una pregunta de mediano plazo a esta
00:41:28altura, ¿no? El gobierno sale eh sin
00:41:31sobresaltos de lo que tiene que ver con
00:41:33la salida del CEPO, esperando que el
00:41:37esta estabilidad estos días haga además
00:41:39que aquellos aumentos que se habían dado
00:41:42después de la salida del CEPO se
00:41:43retrotraigan en lo que tiene que ver
00:41:45con, bueno, las listas que habían
00:41:47recibido los supermercados, etcétera,
00:41:49con la esperanza de que el número de
00:41:50abril quizás sea más bajo que el número
00:41:52de marzo, si esto continúa así de
00:41:54inflación del 3,7%, hay que ver qué pasa
00:41:57con el traslado de inflación, Pero
00:41:59también la pregunta en el mediano plazo
00:42:01acerca de bueno, ¿cuáles son las
00:42:03consecuencias de un dólar que lejos de
00:42:05haberse evaluado en el corto plazo se
00:42:07atrasa todavía más con relación a un
00:42:10dólar muy barato, el tipo cambio que se
00:42:13atrasa y las consecuencias que esto
00:42:15puede tener con importaciones que se
00:42:17abaratan, más incentivos para los gastos
00:42:20de los argentinos en el exterior, menos
00:42:22competitividad para las exportaciones,
00:42:24no es el problema que parecía o que
00:42:26muchos aventuraban que la Argentina
00:42:28podía podía llegar a tener que era una
00:42:30devaluación con un traslado a precios
00:42:32inflacionario, pero no deja de ser una
00:42:35pregunta. Preguntas que ya sabemos que
00:42:37el gobierno cuando se siente fuerte,
00:42:39como se siente ahora mismo después del
00:42:41respaldo ayer del gobierno de los
00:42:42Estados Unidos y las cifras de la
00:42:45actividad económicas más la proyección
00:42:46del Fondo Monetario. Bueno, todos los
00:42:48que hacen este tipo de preguntas, cuanto
00:42:50mejor se siente Javier Miley, aunque
00:42:53esté yendo a este el funeral del Papa
00:42:56Francisco, eh no queda muy imbuido por
00:42:59ese espíritu y sale a atacar a
00:43:01cualquiera que lo critique. que
00:43:03proporcionalmente el ataque va con
00:43:05relación a cuanto mejor se siente. Y
00:43:07este es uno de esos momentos en los
00:43:09cuales el gobierno siente que los únicos
00:43:11que tienen la razón son ellos.
00:43:14[Música]
00:43:45Están pasando demasiadas cosas raras
00:43:47para que todo puedas gritar mal.
00:43:50Desconfío de tu cara de informado y de
00:43:53tu instinto de
00:43:54supervivencia. Hace tiempo que no leo ni
00:43:57veo nada porque me ofendé que todo esté
00:43:59tan mal. Estas las personas lindas me
00:44:02dan rabia y los chicos y las chicas no
00:44:04hacen nada por cambiar.
00:44:09[Música]
00:44:16Porque algún día se va a abrir esta
00:44:18trampa mortal.
00:44:21Pero hasta entonces llevarás en tu cara
00:44:24una
00:44:25sombra y no presumas más de ser un
00:44:29humano
00:44:30normal. Y no te hagas más del kill que
00:44:33el defecto te
00:44:35nombra. Y yo te digo,
00:44:39e
00:44:41defecto. No es culpa tuya si la nariz no
00:44:44hace juego en tu cara.
00:44:47Y yo te
00:44:48digo, mancate ese
00:44:51defecto, aunque te arregle las gomas,
00:44:54nena seguir
00:44:57haciendo
00:45:01rara rara.
00:45:05[Música]
00:45:16Mutilado, desnutrido, transformado. Ojo
00:45:19de vidrio, mostra tu cicatriz. O
00:45:21marineros [ __ ] embolsados bailen la
00:45:24danza de la
00:45:25inteligencia. Está pasando demasiadas
00:45:28cosas raras para que todo pueda seguir
00:45:30normal. Todo el mundo nos conoce por la
00:45:33cara. Todo el mundo se da cuenta por la
00:45:36forma de bailar.
00:45:40[Música]
00:46:07sa yo te digo,
00:46:09"Hey, mancate ese defecto.
00:46:13Culpa tuya si la nariz no bancate
00:46:17defecto de Charlie García sonando de acá
00:46:19más con las redes sociales a cargo de
00:46:21Delfi Carmona, la técnica López, Joaquín
00:46:23Alrique en audios, la coordinación de
00:46:24Martín Fernández Madero, Sofí Beron,
00:46:26Manu Crel y Gustavo Coan en producción y
00:46:28la puesta en el aire de Leo Pilos y de
00:46:30Julia Palmerio hoy que nos vino a
00:46:33bancar. Julieta, Julieta, vamos a
00:46:34decirle Julia, ¿por qué se llama
00:46:37Julieta?
00:46:38Bueno, eh vamos a eh hablar eh de yo
00:46:43creo que de un caso que
00:46:44en no he visto yo algo similar a lo que
00:46:48eh es video tan tremendo, tan grosero,
00:46:52tan obsceno de eh Marcelo Moretti, el
00:46:55presidente de San Lorenzo de Almagro,
00:46:57recibiendo eh no podemos decir una
00:47:00coima, pero sí una suma de dinero que se
00:47:01aproxima mucho a una coima, eh aunque él
00:47:05haya dicho que no, de
00:47:07000 para fichar un futbolista. La
00:47:09naturalidad con la que se mete el fajo
00:47:11de dinero en el bolsillo es una cosa,
00:47:13¿eh? No. Sí. Y el tamaño de ese bolsillo
00:47:16es Ah, ¿por qué? Porque porque 25 lucas.
00:47:19Claro, tiene que entrar en el bolsillo
00:47:22de adentro de un saco. Ni los cuenta.
00:47:23Moretti se pidió Moretti se pidió
00:47:26licencia. Estado de situación. Moreti se
00:47:27pide licencia a partir de esto. Ayer una
00:47:29reunión de los dirigentes en comisión
00:47:30directiva que amenazaron con renunciar
00:47:32todos si Monetti no se pedía licencia.
00:47:35le renunciaba toda la comisión
00:47:37directiva. Se tuvo que pedir licencia eh
00:47:40Marcelo Moretti. Hay una eh hay un
00:47:43comité de ética de la Asociación del
00:47:44Fútbol Argentino que lo está
00:47:45investigando y le abrió un expediente.
00:47:47¿En qué puede terminar esto? en que eh
00:47:49Moretti tenga la prohibición de ejercer
00:47:52cargos en el fútbol. Eh, de aquí en
00:47:54adelante. A la AFA lo puede sancionar.
00:47:56El Comité de Ética que es eh San Lorenzo
00:47:59no lo puede echar
00:48:01para echarlo tiene que eh haber una
00:48:03asamblea de representante de socio que
00:48:05lo
00:48:06eche. Por ahora él se pide licencia. la
00:48:09situación es eh bastante llamativa
00:48:11porque él considera que o él dice
00:48:14públicamente algo que en el video nunca
00:48:17se vio. Él dice públicamente que esto
00:48:20fue una donación. Eh, y en el video lo
00:48:23único que se ve es que una persona
00:48:25llamada María José Scotini, una
00:48:27empresaria de medios de la Plata, le
00:48:31entrega $25,000 y le dice, "Fichamelo al
00:48:35hijo." Es decir, el hijo fue fichado al
00:48:38final, ¿o no? El hijo fue fichado. El
00:48:40hijo fue fichado y a fin de año se
00:48:42retiró. no está más en en San Lorenzo,
00:48:43nunca jugó en San Lorenzo el pibe. Ella
00:48:46avala este relato, es un, digamos, el
00:48:48diario Hoy es un diario muy metido,
00:48:50digamos, con la interna con urbano, la
00:48:53muy ligado a ciertos intendentes. Ella
00:48:55trabajó con Bruera, el
00:48:57interata. Hay una contubernio acá de
00:49:00plata, dirigentes políticos, digamos,
00:49:03mucho lo que uno entiende que está
00:49:04detrás del fútbol argentino, de las
00:49:06distintas dirigencias del fútbol
00:49:07argentino, que se supone que es una
00:49:09actividad adonorem y después Moretti
00:49:11cara dura que se presenta como una
00:49:13víctima que él puso mucha plata en el
00:49:15club. ¿Cuándo puso la falta de
00:49:17transparencia? Yo en eso me acuerdo
00:49:19siempre el cómo llamaba el presidente de
00:49:22de Independiente que había intentado la
00:49:24lucha contra los Barrabrava, Javier
00:49:26Cantero. Javier Cantero, que empezó una
00:49:28política que no sé cuáles clubes lo
00:49:30tomaron o no, eh de transparentar
00:49:32también los contratos, los
00:49:33representantes, o sea, los conflictos de
00:49:36interés, quién ficha a quién, o sea,
00:49:38tiene que haber un grado de
00:49:39transparencia en el manejo, porque son
00:49:41clubes que manejan un montón de guita,
00:49:43muchas veces con la oscuridad total.
00:49:44Entonces aparece ahora Moreti buscando
00:49:47defenderse con unos argumentos que
00:49:49decís, "Che, ¿él realmente cree que lo
00:49:53que está diciendo es natural como y aún
00:49:55lo que dice como defensa es escandaloso
00:49:58que él crea que eso es un manejo
00:50:01adecuado de los fondos públicos de un
00:50:03club el que él hizo, escuchémoslo para
00:50:05que se entienda de qué estamos
00:50:06hablando." A ver, el dinero que recibí
00:50:08ayer, que se vio en las imágenes,
00:50:10claramente, apenas recibí, eh, y se fue
00:50:13esta gente, lo ingresé a tesorería, así
00:50:15que bueno, ese dinero está en el club,
00:50:17no es dinero, obviamente que me quedé.
00:50:18Yo soy una persona que hace muchísimos
00:50:20años pone dinero en el club, pone
00:50:21muchísimo más dinero que ese. De hecho,
00:50:23tengo préstamos hechos a San Lorenzo
00:50:25desde hace muchos años que nunca los
00:50:26cobré. O sea, no no solamente por el
00:50:29monto en sí. Yo jamás me mancharía con
00:50:31el club por ningún monto, porque
00:50:33obviamente para mí es mi vida.
00:50:35O sea, él tiene préstamo que no sabemos,
00:50:37no sabemos cuánto supuestamente el
00:50:39anterior es a su presidencia y después
00:50:42dijo, "Yo me lo podría haber quedado
00:50:43para cobrarme." No, tenemos el otro
00:50:45audio, el que pusiste en el chat. Él él
00:50:48entre otras cosas dice que le hicieron
00:50:49una cama. Sí, eso también. Pero eh una
00:50:52cama que son básicamente está destinada
00:50:55a Lamens y a Tinelli. Tinelli tampoco se
00:50:59puede jactar de una enorme
00:51:00transparencia. Aparecen expresidentes
00:51:02diciendo que quieren volver a la cancha.
00:51:03El año pasado quisieron voltearme, no
00:51:04pudieron. El equipo arrancó bien. Vamos
00:51:06terceros, estamos unidos. Vamos a haar
00:51:08la cancha. Intercambiar. ¿Quién creo?
00:51:11Marcelo. ¿Quién cree que le hace esto? Y
00:51:13a vos qué te parece. No sé. Dígame
00:51:14usted. No, a vos qué te parece.
00:51:16Obviamente la oposición, toda la
00:51:17oposición que hay, no solamente la
00:51:19interna que está ahora en el club, sino
00:51:20toda la oposición.
00:51:22¿Quién sería la oposición hoy? Todos.
00:51:24Todos fueron todos contra nosotros en la
00:51:25selección y les ganamos y desde el
00:51:27primer minuto, desde el primer momento
00:51:29me están me están No, pero es relevante
00:51:31cuando él dice, "Yo me podría haber
00:51:32quedado con esa plata para cobrarme la
00:51:34plata que me debían y en cambio la metí
00:51:36en el club y agarré lo es como un
00:51:38almacenero, ¿no? Sin desprecio por los
00:51:40almaceneros, porque quiero decir es como
00:51:41si estuviese manejando un cambio chico
00:51:44respecto de los manejos que él hace y
00:51:46habla de $25,000 como quién agarra, no
00:51:48sé, ¿entendés? 100 pesos y dice, "Bueno,
00:51:50me lo eh en el balance del ejercicio
00:51:532324, que vos lo tenés que presentar, el
00:51:55balance tiene un apartado que es eh
00:51:58recupero de juicios, donaciones y con
00:52:01donación de deuda. En la parte de
00:52:03donaciones del ejercicio
00:52:06pasado, la suma es de
00:52:0911,357530 pesos, muy lejos a los 5000
00:52:13que supuestamente él cuando recibió los
00:52:15puso en la parte donaciones del libro
00:52:18este de los libros de San Lorenzo para
00:52:21que quede justificado el ¿Por qué
00:52:22donaría una empresaria de medios plata
00:52:25para que su justo cuyo hijo entre a ser
00:52:28fichado en San Lorenzo sin jugar nunca
00:52:30en San Lorenzo? Eh, es muy buena la
00:52:32pregunta y es eh María José Escotini la
00:52:36que dice esto eh también que vos estás
00:52:38mencionando. María,
00:52:40lo que pasó fue lo que realmente declaró
00:52:43Moretti. Fue una donación. Es más, esta
00:52:46eh hubo dos una donación más y va a
00:52:49haber una tarera en estos días. Esta es
00:52:53una donación que usted hace
00:52:54particularmente hacia San Lorenzo.
00:52:57Exactamente. ¿Y el fin, ¿cuál es de la
00:52:59donación? ¿Había algún fin? El fin, eh,
00:53:02no, no, no, sí, no, no es que fue el
00:53:05fin. Cuando mi hijo llega a jugar a San
00:53:09Lorenzo, vi el estado en el que se
00:53:11encontraban las canchas, los vestuarios
00:53:13y demás. Y bueno, entre gente que somos
00:53:17muy fanáticos de San Lorenzo, nos
00:53:18juntamos, hicimos una colaboración,
00:53:20hicimos otra para el Gespeed este año y
00:53:24prontamente haremos otra.
00:53:26Lo que pasa es que en el video, en el
00:53:29video le dice, "Te doy esta plata, pero
00:53:30fichame a a mi hijo." No, no le dice,
00:53:32"Te doy esta plata porque vi que la
00:53:35cacha cuando dona cuando donaste tenés
00:53:37que hacer una certificado de origen de
00:53:39fondos. Hay un escribano de por medio,
00:53:41tiene que y además tiene que aceptarlo
00:53:43la comisión directiva lación." Bueno,
00:53:45bueno, está bastante flojo de papeles
00:53:48todo esto. Lo cierto es que Moretti hoy
00:53:50ya está de licencia eh como presidente
00:53:53de San Lorenzo de Almagro. 8:22 de la
00:53:55mañana. Vamos a hablar un poquito de
00:53:57economía. Joaquín Cotani fue el vice de
00:54:00Luis Toto Caputo, el ministro de
00:54:02economía durante el primer tiempo de la
00:54:04gestión de Caputo. En su momento hace,
00:54:06bueno, había publicado un artículo eh un
00:54:10poco crítico, muy en realidad
00:54:11respaldando los grandes lineamientos la
00:54:13gestión, pero planteando algunas
00:54:15diferencias eh respecto del rumbo
00:54:17económico. ¿Cómo le va, Cuatani? Buen
00:54:19día.
00:54:21¿Qué tal, María? Muy bien. Bueno, a ver,
00:54:23¿por qué se fue el gobierno? Leería la
00:54:25primera pregunta que me parece que que
00:54:27es la la duda con la que muchos se
00:54:29quedaron.
00:54:32No, no debería haber ninguna duda. Eh,
00:54:34me fui porque yo había aceptado eh
00:54:38temporalmente en la transición estar fue
00:54:41el momento en que el ministro tenía
00:54:43alguna dificultad en conseguir
00:54:46eh miembros para su equipo con perfil de
00:54:50macroeconomistas.
00:54:53y eh y por eso acepté, pero eh al tiempo
00:54:58eh quedó claro que ni yo podía seguir ni
00:55:03tampoco eh era
00:55:05fácil e que siguiera o que el equipo eh
00:55:12no estaba muy integrado, digamos, al
00:55:14tipo por algunas diferencias como las
00:55:16que
00:55:18mencionaste. ¿Y cómo lo ve hoy? Cotanií,
00:55:24lo veo como que el plan eh que existe en
00:55:29la actualidad y que modificó el
00:55:33anterior, que era realmente estaba
00:55:35agotado, era
00:55:37insostenible, es de nuevo un plan para
00:55:40llegar a las elecciones, o sea, mejora
00:55:42esa situación con el otro y va a ser muy
00:55:45difícil llegar a las elecciones
00:55:48inestabilidad de tropiezos.
00:55:51Con esto, con los recursos eh del fondo
00:55:56y de los otros organismos, más la
00:55:59promesa de ayer de del secretario del
00:56:03tesoro, lo que se consigue es aliviar eh
00:56:07incertidumbre respecto al
00:56:10financiamiento eh de la deuda externa
00:56:14este año y el año siguiente o parte del
00:56:18año siguiente.
00:56:21Pero eh no se
00:56:23resuelven los problemas subyacentes que
00:56:26podrían poner a la
00:56:28Argentina, eh que la eliminación de los
00:56:30cuales podría poner a la Argentina en
00:56:33una hacienda de crecimiento sostenido.
00:56:36En
00:56:37particular, eh la principal duda surge
00:56:39de
00:56:41cómo estas medidas que fueron anunciadas
00:56:44y consensuadas con el fondo eh van a
00:56:48permitir la acumulación de reservas, que
00:56:50es lo el elemento principal que la
00:56:52Argentina necesita en este momento para
00:56:56eh acceder a un mercado de capitales que
00:57:00sea permanente, ¿no?
00:57:02fondos
00:57:04oficiales que no pueden ser
00:57:07renovados eh
00:57:10frecuentement hablando con Joaquín
00:57:13Cotani, es economista, está ahora mismo
00:57:15en Nueva York, fue parte del equipo
00:57:17inicial de Caputo, eh el actual ministro
00:57:21de Economía nos está contando un poco
00:57:23las dudas que persisten a pesar de esta
00:57:25estabilidad, porque el gobierno está muy
00:57:27entusiasmado con la proyección del
00:57:29crecimiento del Fondo Monetario del 5,5
00:57:32con esta salida del cepo para individuos
00:57:35sin sobresalto del tipo cambiario. Pero
00:57:38lo que le escucho decir, Cotani, ojo que
00:57:40los problemas eh que tenían antes son
00:57:43los mismos que tiene ahora.
00:57:47se se puede resumir en ese sentido y
00:57:50está por
00:57:51verse eh que dice la realidad, tanto en
00:57:54términos de crecimiento, dada la
00:57:56situación externa, como eh
00:57:59fundamentalmente en esto eh que es el
00:58:03acceso al mercado internacional que se
00:58:05consigue
00:58:06primero acumulando reservas y la
00:58:11recepción fue obviamente buena, como
00:58:13debía ser y aunque muchos
00:58:16están sorprendidos por la baja del tipo
00:58:19de cambio y el nivel actual de alrededor
00:58:22de 11. Eso es totalmente
00:58:24consistente con lo anunciado, porque
00:58:28había una situación de incertidumbre que
00:58:30dejaba un poco
00:58:33eh libre la
00:58:36expectativa y eso lo resolvió el
00:58:38gobierno anunciando eh la banda. La
00:58:41banda dice básicamente que no se va a
00:58:44devaluar en el futuro de al menos
00:58:49inmediato mediato el tipo de cambio más
00:58:52allá de 100, ¿no es cierto?
00:58:56Eh, bueno, si uno eh eso es consistente
00:59:01con el arbitraje de tasas de interés, o
00:59:04sea, si tenemos eh una expectativa de
00:59:08que en un año el tipo de cambio va a
00:59:09estar en el límite superior de la
00:59:12banda, tal vez más alto porque la banda
00:59:15se mueve un 1% mensual, ¿no? Así es. Si
00:59:19tenemos tasa de
00:59:21interés, digamos, del 35%
00:59:24relevante, la tasa de interés
00:59:26internacional, pongámosle el
00:59:285%, que hay una prima de riesgo, país de
00:59:317%, uno hace el cálculo que surge de
00:59:35simplemente suponer arbitraje de tasas
00:59:38de interés, ahora que el CEPO ha sido no
00:59:42eliminado, pero
00:59:43parcialmente eh
00:59:45flexibilizado. Y bueno, eso da que hoy
00:59:47tendría que ser el tipo de cambio lo que
00:59:49es.
00:59:50Entonces, el
00:59:53eh lo que consiguió el gobierno fue
00:59:56eliminar esa incertidumbre que había al
00:59:58decir eh la banda tiene un techo y es
01:00:03100, pero eh lo que hay que preguntarse
01:00:07es
01:00:08100 es un nivel
01:00:10adecuado incluso para para un año o es
01:00:15algo que va a quedar corto, o sea, sobre
01:00:18todo teniendo que la banda inferior a la
01:00:20que se supone que el gobierno va a
01:00:23comprar
01:00:25reservas excesivamente baja, eh, y el
01:00:29100 tampoco puede no alcanzar. O sea,
01:00:33así como hoy la credibilidad en el 14 o
01:00:37el
01:00:381500 eh del límite superior de la banda
01:00:42asegura que el tipo de cambio esté
01:00:44estabilizado 1150.
01:00:48El día que eso cambia, porque la gente
01:00:50piensa, bueno, estamos en la misma
01:00:52situación de atraso cambiario que
01:00:55había, eh, o no estamos acumulando
01:00:58reservas propias, o sea, salvo las
01:01:02prestadas por organismos
01:01:05oficiales. Eh, y eso puede cambiar que
01:01:08cambia y uno dice, "Y capaz que después
01:01:12de las
01:01:13elecciones eh esto no aguanta.
01:01:17el tipo de cambio puede saltar
01:01:19rápidamente a 100 o a, o sea, límite
01:01:23superior de la banda o algo así, ¿no es
01:01:26cierto? Entonces, eh esa es la pregunta.
01:01:29¿Este es un plan para durar hasta las
01:01:32elecciones o es un plan eh que va a
01:01:35seguir después de las elecciones o va a
01:01:37tener que
01:01:39modificarse eh porque ya no va a dar?
01:01:42Eh,
01:01:44y usted dice, o sea, lo que dicen los
01:01:45economistas, estamos charlando con
01:01:46Joaquín Cotani, que es exviceministro de
01:01:48Economía de Caputo, está ahora mismo en
01:01:51Nueva York. La pregunta, Cotani, es, o
01:01:52sea, lo que usted dice, lo que nos decía
01:01:55algunos economistas dicen, un tipo de
01:01:56cambio tan alto es consistente con
01:01:59países con otro poderío económico. Un
01:02:01país como Argentina no puede funcionar
01:02:03con ese tipo de cambio. ¿Es esto un poco
01:02:06esto?
01:02:08Bueno, hay hay evidentemente una
01:02:10cuestión de competitividad, ¿no es
01:02:12cierto? Eh, que no se condice con los eh
01:02:17fundamentales de de largo plazo de la
01:02:19economía. Eh, aún si nosotros pensáramos
01:02:22que lo que se eh se trata de un puente
01:02:26Asia, no sé, vaca muerta y otras cosas,
01:02:29sobre eso también hay dudas y uno no
01:02:31debería
01:02:32eh bueno, hasta que no se realiza esa
01:02:36realidad. contado que los dólares que
01:02:38faltan van a llegar en algún momento
01:02:40desde Vaca Muerta.
01:02:42Exactamente.
01:02:44Entonces si hay había un problema de
01:02:48falta de
01:02:49competitividad incluso para sectores
01:02:52este tradicionalmente eficientes de la
01:02:55Argentina, un sector
01:02:57agroexportador
01:02:59eh con la posibilidad de que las
01:03:02retenciones vuelvan a
01:03:05aumentarse del nivel en que está ahora
01:03:09y eso y genera dudas. eh hacia delante,
01:03:14o sea, en la medida en que se va a
01:03:16seguir acumulando
01:03:17inflación, empieza ahora a un ritmo
01:03:21de a lo mejor 3% mensual e o más y eh
01:03:26por lo tanto el tipo de cambio real se
01:03:28va a seguir
01:03:29apreciandomm o sea usted dice que
01:03:31estábamos básicamente agravando un
01:03:33problema que ya existía
01:03:38eh no agravando, no eh eh estamos
01:03:42resolviendo parcialmente un problema eh
01:03:46que existía, o sea, había un problema de
01:03:49falta de acumulación de reservas y de
01:03:52atraso cambiario.
01:03:55Esos problemas siguen existiendo y no
01:03:59son
01:04:00resueltos fácilmente porque tenemos un
01:04:04programa con el fondo. O sea, sobre todo
01:04:08si como dice el presidente el Banco
01:04:11Central va a comprar dólares recién
01:04:14cuando eh caiga por debajo los 1000
01:04:17pesos. Eso eso es por la galería, o sea,
01:04:22el Banco Central mismo eh reconoce en su
01:04:25comunicado que se va a comprar incluso
01:04:29dentro de la banda y va a haber que
01:04:30hacerlo porque si no no se va a cumplir
01:04:34eh la meta de reservas de junio. Claro,
01:04:36de algún lado tiene que sacar las en
01:04:38algún momento tiene que salir a comprar
01:04:40reservas para cumplir con la meta de
01:04:41acumular reservas, ¿no? El gobierno
01:04:43había dicho que que no iba a intervenir
01:04:45hasta que no cayera por debajo de los
01:04:471000 pesos. La el acuerdo con el fondo
01:04:50dice que la flotación es sucia, que
01:04:51dentro de la banda sí se interviene,
01:04:53pero por ahora el gobierno no lo hizo.
01:04:55Yo lo escucho Cotani, no sé si me
01:04:57equivoco, pero me da la sensación que
01:04:59este cálculo que usted hacía respecto de
01:05:01las tasas de interés, etcétera, lo que
01:05:03dice es mientras haya carry trade, ¿esto
01:05:06funciona?
01:05:09Bueno, eh la la acumulación de reservas
01:05:11se basa en eh
01:05:14básicamente eh las exportaciones de la
01:05:18cosecha gruesa y el carry trade, ¿no es
01:05:20cierto? Y eh, o sea, los en ese sentido,
01:05:24sí, siga, siga, perdón,
01:05:27¿no? O sea, eh eh y ahí eh si esos eh
01:05:32dólares eh vienen y en cantidad mayor al
01:05:36aumento de las importaciones del turismo
01:05:38y todas las cosas que eh obviamente
01:05:41están incentivadas por un tipo de cambio
01:05:44eh todavía eh atrasado. Bueno, en ese eh
01:05:48en ese caso el central interviniendo
01:05:52dentro de la banda puede acumular esos
01:05:555,000 millones de dólares que hacen
01:05:58falta eh para cumplir la meta. Pero
01:06:00cumplir la meta es una y no es lo
01:06:03importante. Hay que acumular reservas eh
01:06:06porque es la forma eh porque eso permite
01:06:10monetizar la economía, seguir
01:06:12remonetizando la economía, que se venía
01:06:14remonetizando muy bien y esa es la
01:06:16explicación.
01:06:17de los buenos números de nivel de
01:06:19actividad, ¿no?, a través de el crédito
01:06:23eh doméstico.
01:06:25y
01:06:27también reducir el riesgo país para que
01:06:30se pueda acceder a un mercado
01:06:32internacional voluntario que nos permita
01:06:36renovar los vencimientos, que son
01:06:38muchos, o sea, son muchos, sobre todo en
01:06:41el 2026
01:06:42y 27, o sea, eso
01:06:46no lo el problema con el fondo eh puede
01:06:50resolver el problema de del próximo año,
01:06:52año y medio, pero eh no los problemas de
01:06:55todo el 26, todo el 27, donde se
01:06:58acumulan muchos pensimientos. Entonces,
01:07:00podríamos
01:07:02terminar con que lo recibido apenas
01:07:06alcanza para los pagos de la deuda
01:07:09externa con bonistas y con organismos
01:07:13inmediata. Mm. Un puente a las un nuevo
01:07:16puente a las elecciones de pronto.
01:07:20Claro, claro. Bueno, yo yo espero en
01:07:23realidad eh que el gobierno tenga eh
01:07:28haya adoptado este
01:07:29gradualismo. Bueno, eh el temor de las
01:07:33elecciones y todo eso a lo mejor lo
01:07:35justifica.
01:07:37Yo hubiera ya hace tiempo hecho una eh
01:07:42liberación total del CEPO y dejar que el
01:07:46tipo de cambio eh esté donde deba estar,
01:07:49porque esa es la única forma de que
01:07:53luego entren capitales en cantidades
01:07:55abundantes. Eso podría haber ocurrido. Y
01:07:58dado
01:07:59que el Banco Central no emite para
01:08:02financiar al tesoro, no hay un peligro
01:08:04de espiralización de cualquier
01:08:07depreciación que eso eh produzca, eh
01:08:11entonces eh era un riesgo acotado a
01:08:14tomar, según usted, que bueno que si
01:08:16bien en el corto plazo hubiese
01:08:18significado algo de inflación para el
01:08:20mediano y largo plazo es mejor.
01:08:23Y no solo para el mediano y largo plazo.
01:08:26Yo hice eh cálculos que eh demuestran
01:08:30que eh la inflación saltaría un o dos
01:08:35meses y luego bajaría y aún si se
01:08:38hubiera hecho ahora, llegaríamos a a
01:08:42octubre con una inflación igual o menor
01:08:44bien que la que va a haber. Idealmente
01:08:47se debería haber hecho antes. Noviembre
01:08:49hubiera sido un mes ideal, pero
01:08:51cualquier momento del segundo semestre.
01:08:54Eh, y pero ese es el enfoque
01:08:58alternativo, es un enfoque de shock que
01:09:01el gobierno no adopta por suma cautela,
01:09:05pero cuando hay un problema de
01:09:08expectativas que ahora ha sido
01:09:10solucionado temporalmente,
01:09:13pero hay que hay que actuar con
01:09:16convicción, bien, y con y con toda la
01:09:21fuerza. Y la única forma
01:09:24es tener un tipo de cambio que refleje
01:09:28la verdadera oferta y demanda de dólares
01:09:31en el mercado y para eso es necesario
01:09:34que entren capitales, pero no
01:09:36temporalmente por un carry,
01:09:39sino eh más eh de inversión, más de la
01:09:43cuenta eh comercial, ¿no?
01:09:47exportaciones, importaciones que solo se
01:09:49consiguen si hay, bueno, eh un tipo de
01:09:53cambio más alto dada las condiciones que
01:09:56existen, porque si alguien me dice que
01:09:58de la noche a la mañana se pueden bajar
01:10:01eh eh impuestos o y mejorar la
01:10:05competitividad por otra vía. Claro.
01:10:07Bien, Joaquín Cotani, ex viceministro de
01:10:09Economía, muchísimas gracias. Eh, ah,
01:10:12gracias a vos. Que tenga un buen día.
01:10:15Bueno, eh de las eh me parece que que es
01:10:18muy interesante escucharlo, pues alguien
01:10:20que viene de ser el viceministro de
01:10:22economía de Caputo, ¿no? Y en un momento
01:10:24en el que gobierno dice, "Otra vez saqué
01:10:26un conejo de la galera."
01:10:28Eh, cuando todos me decían que el que me
01:10:31iba ir mal, dice, "Bueno, eh, antes vino
01:10:33la los dólares la mano del blanqueo,
01:10:35ahora dice, bueno, te están entrando lo
01:10:37estás logrando esto la mano de los
01:10:40fondos que te llegan del Fondo Monetario
01:10:42Internacional y con una puesta
01:10:43transitoria al carry trade, pero seguís
01:10:45teniendo un poco el mismo problema, ¿no?
01:10:47Eh, entrará dentro de la lista Cotani de
01:10:50de los Econoochantas seguramente después
01:10:53de este comentario. Claramente fuerte,
01:10:55eh, muy sobre todo por de quién viene,
01:10:58¿no? La advertencia. Eh, sí. Aparte
01:11:00dice, "Yo tenía otra mirada. Yo decía,
01:11:03levantemos que el dólar flote a donde
01:11:05tenga que ir y van a entrar muchos
01:11:06capitales y no hay mucho riesgo." Sin
01:11:08embargo, fueron por algo gradualista,
01:11:11¿sí? Que era lo que le criticaba, le
01:11:14critica este gobierno al gobierno alicio
01:11:16Macri, ¿no? 8:39 de la mañana. Plan Nova
01:11:20presenta la actualidad económica con
01:11:22David Cayón. Entra a
01:11:24[Música]
01:11:26www.planovalo.com. Conoc fija y
01:11:28adjudicación asegurada que tenemos para
01:11:30vos o visita un concesionario Ford.
01:11:35¿Cuál es la herencia material del Papa
01:11:38Francisco? ¿Cuánto decí que dejó?
01:11:40¿Cuánto dinero le dejó? Tiene una her,
01:11:42me imagino su única heredera es su
01:11:44hermana. Su heredera directa será su
01:11:47hermana.
01:11:49Sobrinos, no sé. Bueno, algunos algunos
01:11:51miles de dólares
01:11:55por ejemplo, por ejemplo, podrán
01:11:57repartirse la fastuosa suma de $100.
01:12:01Es todo el patrimonio que dejó el papa.
01:12:04Es todo el patrimonio $ Después de 12
01:12:06años de papado, ¿no? Eh, les deja $100
01:12:10este como herencia. Eh, hace un tiempo
01:12:14en un documental que se llama Amem
01:12:17preguntando al Papa que se hizo muy muy
01:12:18famoso por el recorte donde una chica le
01:12:21pregunta este ella que es noinaria y es
01:12:24católica, ¿cómo se convive? Y responde
01:12:27sobre ese tipo de cosas, le hacen una
01:12:29pregunta sobre si tiene sobre su
01:12:32economía, si tiene plata y entonces él
01:12:34dice que no, que no tiene plata, que no
01:12:35maneja plata. dice, "Bueno, a mí cuando
01:12:37necesito comprarme un par de zapatos,
01:12:38recordando que siempre uso los mismos,
01:12:40los que tenía acá, lo llevó para allá,
01:12:42este, pido y y me compra me compra un
01:12:45par de zapatos o cuando necesito algo,
01:12:47pido y me da Pero no tenía un salario.
01:12:49Sí tenía un salario. Eh, el Papa cobra
01:12:52$2,000 por mes. Esto te da la suma de
01:12:57384,000 al año. No está nada mal porque
01:13:00además tenés todos los gastos e y le él
01:13:03podría haber juntado, podría haber
01:13:04acumulado una fortuna de
01:13:074,600,000 teniendo en cuenta ese mismo
01:13:09salario desde el día 1 hasta hoy. Sin
01:13:11embargo, declinó cobrar eso. Hay
01:13:14sueldos, obviamente en el Vaticano
01:13:16trabajan 4,000 personas. Los sueldos van
01:13:18desde los 3,000 € para los
01:13:21subsecretarios hasta los 6,000 € para
01:13:24este los cardenales. Él declinó cobrar,
01:13:26no es que lo donaba, sino que decidió
01:13:28que no iba a cobrar un salario, no
01:13:30formaba, quedaba. Pasa que son salarios,
01:13:32pasa con los presidentes también en todo
01:13:34caso, depende cuánto ganen, ¿no? Que
01:13:36ganan bien en término que tienen todos
01:13:37los gastos cubiertos. Entonces, el
01:13:39salario cuando vivís en Santa Marta o en
01:13:42el Vaticano, digamos todo, ¿no? No tenés
01:13:44ningún gasto. Claro. Pensemos en cuál
01:13:46sería el gasto de de un papa, cual sea,
01:13:49eh, no sé, comprar su par de zapatos,
01:13:50¿sí? decir un regalo que quiera hacer,
01:13:52alguna cosa de índole privada en todo
01:13:54caso, pero sea que nada, o sea, no, él
01:13:57declinó los ingresos como papa, por lo
01:13:59tanto no tiene herencia que dejar, no
01:14:01tiene herencia que dejar, no tiene
01:14:02bienes tampoco. Y ni siquiera es que
01:14:05financió este la tumba que ya está hecha
01:14:08en la Iglesia Santa María Mayor, sino
01:14:11que la financió alguien anónimo, este,
01:14:14que fue el que puso la plata. ya estaba
01:14:16resuelto esto de de de de antemano para
01:14:21no generarle un costo al Vaticano. Para
01:14:23no generarle un costo al Vaticano. Él
01:14:25eligió esa iglesia porque, bueno, es su
01:14:27preferida y un detalle que me enteré
01:14:29ayer es que esa fue la iglesia donde dio
01:14:32misa por primera vez a Ignacio de
01:14:33Loyola, que es el fundador de la
01:14:35compañía de Jesús, este, que es los
01:14:37jesuitas, básicamente, donde eh militaba
01:14:41el Papa Francisco, donde se formó.
01:14:43Claro. Bueno, así que muy coherente toda
01:14:46el recorrido, eh, porque uno podría
01:14:48advertir algunas eh cambios por ahí de
01:14:50posición de Vergoglio al Papa Francisco
01:14:52por ahí en los posicionamientos respecto
01:14:54al matrimonio homosexual o la
01:14:56legalización del aborto, donde se mostró
01:14:58mucho más eh abierto y receptivo una vez
01:15:00que fue papa. Pero la austeridad y la
01:15:04cercanía de los pobres, porque MY
01:15:06interpretó en el comunicado la
01:15:08austeridad como diciendo, bueno, también
01:15:09el como si fuese un paralelismo al
01:15:11ajuste fiscal. Y en realidad el Papa eh
01:15:14era mucho más profunda la idea de la
01:15:16austeridad, no es una cosa simbólica
01:15:18solamente, sino que tenía que ver
01:15:20también con un pastor con olor a oveja y
01:15:23con vivir la austeridad de los pobres
01:15:25también. Obviamente que no vivía como un
01:15:27pobre, pero digamos los curas de que del
01:15:31de ese lineamiento vienen de la línea
01:15:33los curas tercermondista, los cura la
01:15:35opción por los pobres que iban a vivir
01:15:37directamente después el Concilio
01:15:38Vaticano Segundo en los barrios
01:15:40populares. Eh, sí, ni siquiera se
01:15:42movilizaba. Digo, pensemos que el Papa
01:15:43tiene una flota de automóviles para
01:15:46andaba en un auto sencillo. Sí, andaba
01:15:47en un auto de, a ver, accesible para
01:15:50muchísima gente. Digo, no es que andaba
01:15:52en un auto de lujo, el anillo no era de
01:15:54oro, sino que era de plata. Y una gran
01:15:56cantidad de cuestiones en las que fue
01:15:57extremadamente coherente en ese todo lo
01:16:00gestual, todo lo que significaba lo
01:16:02gestual, pero no era algoisto, no era
01:16:04algo superficial, era algo muy profundo
01:16:06enraizado en su prédica. ¿No te
01:16:09enteraste de que Plan Ovalo tiene cuotas
01:16:10fijas en todos sus planes? Aprovecha
01:16:12para suscribirte hoy a los planes con
01:16:14hasta 12 cuotas fijas, con financiación
01:16:17exclusiva del 80% en 120 cuotas y del
01:16:2070% en 84 cuotas. No dejes pasar esta
01:16:24oportunidad
01:16:25traplanovalo.com.ar y conseguilo hoy o
01:16:28visita tu concesionario Ford. Planova
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01:16:33David Cayón. Entra a
01:16:34www.planovalo.com.ar.
01:16:37y conoced todos los planes de cuota fija
01:16:39y adjudicación asegurada que tenemos
01:16:41para vos o visita un concesionario
01:16:45Ford. Bueno,
01:16:47Santi, Santi Siri, nuestro ecoluminista
01:16:50en el mundo de la tecnología. Santi, le
01:16:53dicen gracias y por favor a la
01:16:55inteligencia artificial. Eh, somos gente
01:16:57educada. No, yo no le digo gracias ni
01:16:59por favor.
01:17:01le pregunto amablemente, ¿me podrías?
01:17:04Ah, no sé si no le digo por favor, pero
01:17:06por ahí no sé por qué está mal o está
01:17:08bien. Samaldman, el CEO de Chat GPT,
01:17:10salió a quejarse que cada vez que le
01:17:12decís gracias y por favor a la
01:17:14inteligencia artificial, eso repercute
01:17:17en un costo de decenas de millones de
01:17:19dólares para los servidores de Open AI,
01:17:21dado que se computa por lo general por
01:17:24pedazo fracción de palabra eh el costo
01:17:27en infraestructura, por lo cual cada vez
01:17:29que le agradecen como los fúnebres, ¿te
01:17:31acordas que te cortaban ah las palabras
01:17:32en la
01:17:34nación, Claro, el aviso fúnebre es
01:17:37carísimo
01:17:39Las fam numerosas tienen eh pero ah,
01:17:43entonces Sam lo que pide es que no le
01:17:44digas ni por favor ni gracias que le
01:17:46ahorre plata o energíacias le sale le
01:17:50sale guita. Por otro lado, por otro lado
01:17:53hay un dilema filosófico este que
01:17:55algunos han denominado el basilisco de
01:17:57Roco, que eh el basilisco que no es la
01:18:00basílica, ¿no? Ahora que hablamos de
01:18:02capillas y basílicas estos días, deriva
01:18:04su nombre de una especie mitológica de
01:18:07un dragón que existía en la, bueno,
01:18:09existía en la era medieval, que si lo
01:18:11mirabas a los ojos ese dragón te podía
01:18:14petrificar o te podía este matar. Bueno,
01:18:18el basilisco de Roco es un dilema
01:18:20filosófico moderno que se dio en un foro
01:18:23de internet que se llama Less Wrong, que
01:18:26dice que eh si estamos frente al avance
01:18:28de una superinteligencia artificial el
01:18:30día de mañana, eh el solo hecho de que
01:18:33esa superinteligencia pueda llegar a
01:18:35existir y no seamos educados hoy con
01:18:38ella, o sea, no le digamos gracias, no
01:18:41no le digamos por favor, eh eso podría
01:18:43ser que en el futuro esa
01:18:45superinteligencia sí tome noción de si
01:18:47la maltratamos o no en el día de hoy y
01:18:50esa superinteligencia pueda este como el
01:18:52basilisco en la era en la Edad Media
01:18:54venir y este y facturarnos el hecho de
01:18:57que fuimos maleducados con ella. Es tan
01:18:59profundo este dilema que se dio en este
01:19:01foro Let'sess Wrong e el usuario que
01:19:04propuso este debate dialogando con otros
01:19:07usuarios, o sea, como que tratala bien
01:19:08porque si no se te puede volver en
01:19:10contra. Eh, una superinteligencia
01:19:12artificial en el futuro conoce todas las
01:19:14interacciones que los humanos tuvimos en
01:19:16el presente el día de hoy con cualquier
01:19:18servicio o cualquier inteligencia
01:19:20artificial hoy en día. Esa
01:19:22superinteligencia ya conoce todo eso en
01:19:24el futuro. Claro. Como la historia de
01:19:25Terminator. Claro. Los usuarios de este
01:19:27foro prefirieron borrar ese
01:19:30debate. Así quedó ahí el terminal.
01:19:33Porque el solo hecho de pensar en este
01:19:36debate puede ponernos en una situación
01:19:37de riesgo frente a esa superinteligencia
01:19:39artificial del futuro. O sea, que no nos
01:19:41descubra dudando si la queremos tratar
01:19:44amablemente o no, porque puede tomar
01:19:46venganza. Exacto. Exacto. El fundador
01:19:48Pero pero Samman pide que la que no le
01:19:52digas por favor y gracias para ahorrar
01:19:54energía o yo creo que Samatman va a ser
01:19:56el primero en ir a la guillotina de la
01:19:59superinteligencia artificial futura.
01:20:01Me gustaría que les cuenten cómo
01:20:03terminan las tres versiones de
01:20:04Terminator. El primero termina con la
01:20:06cabeza aplastada en una Ahí va. ¿Vos le
01:20:08pedís por favor? Yo siempre le pido por
01:20:10favor. Este le agradezco. Además la
01:20:13verdad que me hace mucho trabajo. ¿Y vas
01:20:15a recapacitar ahora que sabes que eso
01:20:17gasta energía o te da más miedo que el
01:20:19día mañana tome venganza? Eh, mi lado
01:20:21progre está en conflicto con mi lado
01:20:23místico. Este, no sé qué hacer. 8:49 de
01:20:27la mañana.
01:20:28La Cardeus es el colchón que está a la
01:20:30vanguardia del mejor descanso, porque
01:20:32nuestra calidad supera a la realidad y
01:20:34te invita a sonear. Somos los mejores en
01:20:36sueño, por eso presentamos el estado del
01:20:39tránsito para que no se te convierta en
01:20:41una pesadilla. La Cardeus es tradición
01:20:43de calidad. Diego Fernández, María, dos
01:20:47choques en la Panamericana, uno en el
01:20:49kilómetro 27, mano a la capital federal
01:20:51con un motociclista atropellado y otro
01:20:54en el kilómetro 32, donde se separa la
01:20:57Panamericana hacia los ramales de Pilar
01:20:59y de Campana, también con un
01:21:01motociclista involucrado. Mientras
01:21:03tanto, en la autopista La Plata Buenos
01:21:05Aires hay demora desde la zona de Wilde,
01:21:07mano a la capital federal y el tren
01:21:09Urquisa la Crosselemos está operando con
01:21:12demora. Usted funciona con normalidad,
01:21:13María. Muchas gracias, Diego. Hasta
01:21:16luego. Hasta luego. La Cardeus Colchones
01:21:18y Somers presentó el estado del
01:21:20tránsito. La Cardeus es el colchón que
01:21:22está a la vanguardia del mejor descanso
01:21:24porque su calidad supera a la realidad y
01:21:27te invita a soñar. Con la Cardeus sona
01:21:29en grande. Llévate un tamaño superior,
01:21:31disfruta con hasta 50% de descuento, 18
01:21:35cuotas sin interés y envío gratis.
01:21:37Únicos con certificación ISO 9001. La
01:21:40Cardeus, tradición de calidad.
01:21:42Bueno, vamos a abrir unos minutos a la
01:21:45discusión de una pelea que eh una puja
01:21:47en realidad creo que en la que se juegan
01:21:49muchos valores y principios entre Donald
01:21:52Trump y las principales universidades de
01:21:54los Estados Unidos a las que les ha
01:21:56quitado, les amenaza con quitarle fondos
01:21:58en caso de que no acepten las
01:21:59imposiciones del gobierno con relación
01:22:01a, bueno, los criterios para la
01:22:03admisión, incluso los programas de
01:22:06ciertos departamentos, la orientación de
01:22:08las investigaciones, la entrega de los
01:22:10listados de los estudiantes que han
01:22:12participado de protestas propalestinas.
01:22:14En fin, dentro de esa puja, muchas de
01:22:17las universidades venían cediendo a las
01:22:19presiones de Donald Trump hasta que la
01:22:20Universidad Harvard se paró de manos y
01:22:23dijo, "No, yo voy a ir a una demanda y
01:22:25voy a arriesgar perder fondos." Eh,
01:22:27Berna León es docente, investigador,
01:22:29visitante en la Universidad de Harvard,
01:22:31enseña sociología y teoría política.
01:22:33Berna, buen día. Muy buenos días. Muchas
01:22:36gracias por la invitación. A ver, si
01:22:38tuvieras que resumir qué es lo que está
01:22:39en juego, ¿qué nos contarías?
01:22:43Creo que hay dos cosas que están en
01:22:44juego que son extremadamente
01:22:46importantes. Eh, por una parte está en
01:22:47juego la libertad de expresión, tal y
01:22:49como la conocemos en Estados Unidos. Eh,
01:22:52creo que está en juego porque esta
01:22:54estrategia que eh al menos esa parte que
01:22:56tiene que ver con los eh las
01:22:58deportaciones y la digamos el intento de
01:23:02quitarle los visados a a algunos
01:23:04estudiantes casi de manera aleatoria con
01:23:06un proceso típico más de Cafca que de un
01:23:08estado moderno, e busca silenciar a
01:23:12aquellos que han sido críticos con bien
01:23:14esta administración, bien con la campaña
01:23:17de de Gaza, perdón, de la campaña de
01:23:19Israel en Gaza. O por otra parte en en
01:23:23al mismo tiempo de digamos que está en
01:23:25juego esta libertad de expresión, está
01:23:26también en juego la libertad académica,
01:23:28que es una digamos libertad bastante
01:23:30parecida, pero pese a ello distinta
01:23:33puesto que lo que ha exigido la
01:23:35administración Trump en la carta que ha
01:23:36enviado amenazando a nuestra universidad
01:23:39es e digamos ha exigido que haya una
01:23:43persona o varias personas nombradas por
01:23:45el gobierno federal, por la
01:23:46administración Trump directamente, que
01:23:48revise todos los planes de estud estudio
01:23:50todos los silabis eh para asegurarse de
01:23:53que no hay elementos ideológicos eh
01:23:56problemáticos y digamos asegurar lo que
01:23:59ellos describen como una suerte de
01:24:01equilibrio ideológico, es decir, avanzar
01:24:03su agenda dentro de las clases de
01:24:05nuestra universidad. Y aquí deja que que
01:24:07diga María muy rápidamente e que yo no
01:24:10hablo en nombre de la universidad, no
01:24:11vengo aquí como portavoz, sino hablo
01:24:13simplemente como un docente más que que
01:24:15experimenta esto en primera persona.
01:24:17Claro, claro. Ahora, muchas de las
01:24:18universidades de Ibil, como se conoce,
01:24:20¿no? las universidades como de elite de
01:24:22los Estados Unidos, que si bien no son
01:24:24universidades públicas, nosotros en
01:24:25Argentina tenemos por suerte la
01:24:27universidad pública, pero sí dependen,
01:24:29digamos, mucho los fondos de
01:24:31financiamiento tienen que ver mucho más
01:24:33con la investigación o con los créditos
01:24:34a los estudiantes, o sea, la manera de
01:24:36ahogar financieramente, pero son
01:24:39universidades que a su vez tienen muchos
01:24:40fondos propios, ¿no? Que es el caso de
01:24:43la Universidad de Harvard. Entonces
01:24:44venía un poco el debate diciendo, bueno,
01:24:46si las universidades que son tan ricas
01:24:47no son capaces de resistir esta presión,
01:24:51¿quién va a poder aguantar una presión
01:24:53de esta magnitud del gobierno
01:24:54norteamericano?
01:24:56Sí, es es una muy buena pregunta y
01:24:58además eh yo también vengo de un país,
01:25:00vengo de España, tenemos un modelo
01:25:02universitario muy similar en el que las
01:25:04mejores universidades son las
01:25:05universidades públicas, están
01:25:06financiadas eh por por el Estado. Eh
01:25:08creo que desde fuera cuesta un poco
01:25:09comprender cuál es el sistema eh
01:25:12universitario estadounidense eh digamos
01:25:14y en particular el estatus de estas IBLX
01:25:16o estas universidades de élite y digamos
01:25:18cuál es ese eh esa relación que hay con
01:25:20el Estado, porque desde fuera puede
01:25:22parecer que estas universidades a veces
01:25:23se aprovechan, ¿no?, de los fondos
01:25:25públicos cuando son universidades ya
01:25:26ricas. E para que todo toda la gente que
01:25:29nos sigue desde desde Argentina lo
01:25:30entienda, el eh la manera en la que
01:25:33estas universidades se financian o
01:25:34financian sus operaciones más
01:25:36relacionadas con la docencia, con las
01:25:38clases, el día a día, es a través de eh
01:25:41digamos un fondo eh que está invertido
01:25:44en en diferentes elementos, como
01:25:46funcionan aquí también los por ejemplo
01:25:47las las los planes de pensión. E digamos
01:25:50que si alguien quiere compararlo con
01:25:51algo, se puede comparar con el con los
01:25:53fondos que algunos países escandinavos
01:25:55tienen, eh, digamos, con lo que les
01:25:56llega el petróleo. Eso se invierte y,
01:25:58digamos, los dividendos de esas
01:26:00inversiones se usan para mantener las
01:26:02operaciones diarias. En el caso de
01:26:04Harvard, eh la mayor parte del
01:26:05presupuesto que tiene que ver con las
01:26:06clases, es decir, con el college, vienen
01:26:09de, digamos, ese ese gran fondo al que
01:26:11te referías que que de nuevo que está
01:26:12invertido en bolsa y se utiliza para,
01:26:14por ejemplo, dar becas. Harvard es una
01:26:17universidad que pese a que tiene algunas
01:26:18asignaturas, algunos deberes pendientes
01:26:21de, digamos, facilitación a la
01:26:22universidad de aquellos queen de de
01:26:24clases más más populares, eh ha habido
01:26:26un esfuerzo por por eh ampliar ese ese
01:26:29acceso y cualquier persona americana eh
01:26:32cuya renta familiar es menor de $200,000
01:26:35al año, es decir, una suma bastante
01:26:36grande, no no solamente es que no paga
01:26:38por estudiar en Harvard, sino que además
01:26:40tiene en muchísimas ocasiones el digamos
01:26:42su alojamiento cubierto
01:26:46necesidades diarias, etcétera, etcétera.
01:26:48Eso se cubre con ese fondo. ¿Qué sucede?
01:26:50Que este fondo sobre eh digamos este
01:26:52fondo de la universidad y los dividendos
01:26:54eh que obtiene de eso eh son fondos que
01:26:57están restringidos a una serie de
01:26:58labores muy concretas. E entonces eso no
01:27:01se puede invertir en muchas operaciones
01:27:03que tiene la universidad que son
01:27:04extremadamente caras e pero que digamos
01:27:07no entran debajo de del el no se pueden
01:27:11usar esos fondos para eso. Sí. Entonces
01:27:13ahí depende los fondos federales,
01:27:15digamos. Sí. Y de hecho, por eso mucha
01:27:18gente se preguntó por qué Harvard cuando
01:27:20digamos este empezó el chantaje en la
01:27:21administración Trump pidió un crédito.
01:27:23La gente no entendía y es es por esto,
01:27:25porque un crédito lo puedes tomar usando
01:27:27como eh aval todo lo que ya tienes, pero
01:27:30no no se puede gastar los dividendos de
01:27:33cualquier manera. Y aquí también es
01:27:34importante insistir en cuál es la
01:27:35relación que existe entonces entre el
01:27:38gobierno federal o entre el gobierno de
01:27:39Estados Unidos y la universidad. Es
01:27:41decir, ¿por qué se gastan eh tantos
01:27:43miles de millones de de dólares al año?
01:27:45Aquí hay que tener en cuenta que el el
01:27:47recorte, digamos, que que ha anunciado
01:27:50Trump de 2,2 1000 millones de dólares,
01:27:53eh 2.2 billions, como dicen en inglés,
01:27:55esto digamos es investigación que
01:27:57salvavidas. Este es el tipo de
01:27:59investigación que Harvard hace e
01:28:01relacionada pues con el cáncer, con cómo
01:28:04prevenirlo o cómo curarlo, que tiene que
01:28:06ver con enfermedades neurodegenerativas
01:28:08como el Alzheimer, como el Parkinson. Y
01:28:10estas son investigaciones, evidentemente
01:28:11extremadamente caras, eh, como sucede,
01:28:14claro, que no hacen por ahí los
01:28:15laboratorios comerciales que se hacía a
01:28:17través del sistema universitario. Bien,
01:28:20Berna, me quedo sin unos minutos, pero
01:28:22decime.
01:28:24No, iba a decir muy rápidamente que que
01:28:25aquí entonces hay que entender que que
01:28:27el gobierno federal no es que le esté
01:28:29donando dinero a Harvard, lo que está
01:28:30haciendo es es eh digamos externalizar
01:28:33ciertas labores de investigación que en
01:28:34otros países puede suceder en centros
01:28:36públicos, pero no suceden en Estados
01:28:37Unidos. Y digamos es una investigación
01:28:40de la cual no se beneficia solamente
01:28:41Harvard, sino todos los habitantes de un
01:28:43país, en este caso Estados Unidos,
01:28:45porque son investigaciones que luego va
01:28:46a repercutir positivamente en su vida,
01:28:48¿no?, con ese tipo de fármacos. Y esa es
01:28:50la represalia que está tomando ahora el
01:28:52gobierno federal con la Universidad de
01:28:54Harvard, entre otras. Berna León,
01:28:56gracias eh por atendernos.
01:28:58Muchísimas gracias. Era es docente,
01:29:00investigador, visitante en la
01:29:01Universidad de Harvard que está en esta
01:29:03disputa con el gobierno de los Estados
01:29:05Unidos. Uno pensaba acá, ¿no? Y me
01:29:07parece relevante decir que hoy hay paro
01:29:08de los docentes universitarios, porque
01:29:10lo que hace, dada este distinto sistema
01:29:13universitario que nos relataba recién
01:29:15Berna, lo que hace el gobierno argentino
01:29:17directamente es desfinanciar el sistema
01:29:18público, tanto investigación del CONISET
01:29:21como el sistema universitario, ¿no? El
01:29:23sector público ha sufrido gran parte del
01:29:25recorte de la administración pública.
01:29:28Son salarios que nunca empataron, como
01:29:30sí pasó con el sector privado, con la
01:29:33inflación. Hoy hay paro universitario,
01:29:35digamos, eh lo que hace Miley. Hay una
01:29:38idea y en Estados Unidos pasa, hay una
01:29:39correlación muy grande entre el votante
01:29:41demócrata y los universitarios en
01:29:44Estados Unidos. O sea, los graduados
01:29:46universitarios tienden a ser mucho más
01:29:47demócratas que republicanos. Entonces,
01:29:49hay una idea de que esa elite walk
01:29:52progresista, etcétera, anida en estas
01:29:54universidades que son percibidas como
01:29:56enemigas por parte de Trump. Por eso les
01:29:59quiere imponer cambios en las
01:30:00currículas, etcétera, y los amenaza con
01:30:02quitarles estas fondos de investigación
01:30:05que nuestro sistema van al sistema
01:30:07científico público, digamos, que se
01:30:09canalizaban a través del CONISET, con lo
01:30:11cual sin necesidad de ir sobre una
01:30:14persona intermedia, lo que está haciendo
01:30:16este gobierno directamente de financiar
01:30:18el sistema público de investigación. El
01:30:20otro día hablábamos con la científica
01:30:21argentina eh experta en temas de de de
01:30:24las personas más influyentes del mundo.
01:30:26Fue nombrada como una de las personas
01:30:28más influyentes del mundo. Envió
01:30:29Soñadías de medio ambiente en la misma
01:30:31lista en la que estaba mi ley
01:30:33incorporado la revista Time de la cual
01:30:34se jactaba y ella no decía, "No tengo ni
01:30:36fondos para pagar la nafta para ir al
01:30:39terreno a hacer la investigación." Es
01:30:40una cosa mucho más silenciosa lo que
01:30:43está haciendo mi respecto al sistema eh
01:30:45argentino, lamentablemente, pero eso
01:30:47está pasando acá también de otra manera
01:30:49bien distinta, ¿no? Pero bueno, por eso
01:30:51quería cerrar también mencionando el
01:30:53paro de los docentes universitarios en
01:30:56el día de hoy. Guido, busca soluciones
01:30:58gastronómicas personalizadas. Martín
01:31:01Imán te ofrece desde desayunos de
01:31:04trabajo hasta festivales y celebraciones
01:31:06especiales. Sus productos son 100%
01:31:09artesanales y de alta calidad. Cuentan
01:31:11con servicios de Catherine Logística
01:31:13para que todo sea un éxito. Seguirlos en
01:31:16Instagram
01:31:18@marting-imán o visitalos en Roosevelt
01:31:215415 en Villa Urquisa. La calidad y el
01:31:24sabor hechos con amor con los amigos de
01:31:26Martín Imán.
01:31:28Presenta el clima en Europa. Bueno, ahí
01:31:31información voy a dar de un terremoto,
01:31:33es 6.2 gr en Estambul, la capital de
01:31:36Turquía, eh, con réplicas que se sienten
01:31:38en Italia. No me miren así, como si yo
01:31:41hubiese estado en
01:31:43peligro. Jopo, ¿cómo viene el clima para
01:31:45hoy?
01:31:47Bueno, bien. Hay que decirle a la gente
01:31:48que Turquía es zona sísmica, ¿eh? Claro.
01:31:51Ah, gracias. Gracias. De hecho, es de
01:31:54hecho una zona sísmica mucho más fuerte
01:31:56que Los Ángeles porque está entre la
01:31:58placa euroasiática, la placa arábica y
01:32:00la placa africana en una y eso hace
01:32:04justamente transforma ese sector en una
01:32:06zona sísmica. Pero sí estamos recibiendo
01:32:08los reportes. Claro, porque si no
01:32:09pareciera, hay una asociación con la
01:32:11liviandad con la que construyen
01:32:13estadísticas los este periodistas
01:32:15deportivos, ¿entendés? Establecen una
01:32:17correlación causal.
01:32:19Dejaste un dejaste un tembladerado,
01:32:21literal. Ahí va, ahí vaí. Y se están
01:32:23registrando ahora réplicas en Grecia,
01:32:25Italia de 1.9. bastante okay bastante
01:32:28bien. Bueno, Jopo, eh un día
01:32:30relativamente templado para estar en
01:32:32otoño, ¿no? Sin duda. No es queen en
01:32:34desodorante y y no exageren con el
01:32:37abrigo porque eh con el correr de las
01:32:39horas irá moviendo las nubes, irá
01:32:41apareciendo el sol y el viento templado
01:32:44que viene bajando desde el norte irá
01:32:46apuntanando al termómetro hasta una
01:32:47tarde de una tarde cálida, ¿no? por por
01:32:51tercer ya fines de abril, máxima de 26
01:32:55gr. Ya después entrará aire frío. Mañana
01:32:58se repliega el mercurio. María, gracias
01:33:00Jopo. Hasta mañana. Mañana se repliega.
01:33:02Entonces, mañana nos abrigamos para
01:33:04nosotros que yo siempre quiero que sepas
01:33:06que sos de las primeras personas que
01:33:08están en mis pensamientos cuando abro
01:33:09los ojos. Digo, ¿qué dijo Jopo? Uy, qué
01:33:13responsabilidad. No, frío, frío. Lo que
01:33:15se conoce como frío la mañana del
01:33:16domingo con 8. Okay, eso va a ser fin de
01:33:19semana, pero mañana refresco progresiva.
01:33:22Es progresiva la entrada del frente
01:33:23frío. Entonces, exactamente mañana
01:33:26tenemos viento del este, más tibio, va a
01:33:27bajar un poco el termómetro, el copete y
01:33:30después ya sigue tra aire muy frío el
01:33:31sábado y domingo y por eso podría llover
01:33:33el sábado a la mañana. Opa. Bueno,
01:33:36gracias, Jupo. Qué agarrón. Hasta luego.
01:33:38Sí. Presentó el clima Europa. Vuele
01:33:41diariamente a toda Europa en nuestra
01:33:43clase business, donde cada persona es su
01:33:45mundo y donde cada uno decide cómo
01:33:48disfrutar su experiencia a bordo. Era
01:33:50Europa, tú decides.
01:33:54Hola, Sofi. No se me hace señas que no
01:33:56entiendo
01:33:58bien. ¿Cómo andamos? Gracias, Sofía.
01:34:00Buen día. Gracias por saludarme. Porque
01:34:02sí, no, porque yo justo le hice una
01:34:03cenia, eso es real. Como era largo. Qué
01:34:06celoso, qué
01:34:08celoso. Sofi me estaba haciendo justo
01:34:10una seña, por eso saludé de primero a
01:34:12Sofi, porque como era largo el audio,
01:34:15digo, aprovecho y le pregunto si corrés
01:34:16el domingo. Ah, porque hay una carrera
01:34:18del domingo y podemos eh ser compañeras.
01:34:21No tengo, no tenés cupo. Te dormiste,
01:34:24pues y ya está. Te dormiste mal. Por ahí
01:34:26puedes hablar con Sofi Martínez. Por vos
01:34:28podés hacer algo por mí. Sofi, conseguir
01:34:30cupo es muy, Vos sabes que me piden
01:34:32mucho porque se ve es una carrera de 10
01:34:33km. que hay muchos que se quieren anotar
01:34:36porque claro, los que corren un montón
01:34:37la pueden correr y los que recién
01:34:39arrancan la quieren correr y tien una un
01:34:41cupo limitado de 5,000 personas creo
01:34:43algo así y no hay por ningún lado no
01:34:45hay. Vamos a ver qué podemos hacer por
01:34:47vos. Es como el la paluza de la
01:34:48carreras. Es como la paluza de las
01:34:50carreras un día antes, ¿entendés? Claro.
01:34:51A vos te creíen poner la palusa. A mí
01:34:53por la carrera. Yo puedo yo puedo correr
01:34:55o tendría que entrenar. No, tenes que
01:34:57entrenar. E e sabes que los que los que
01:35:00entrenan odian. Hola, ¿cómo andás?
01:35:03Odian que decís, eh, porque si no es
01:35:05como que eh vos corréis y lo minimizás
01:35:07entonces viste que te dice, "No, que
01:35:10muchísimo. 10 km a km 4 me hincha y
01:35:13listo." Pero, ¿quién me quita? Claro, yo
01:35:14creo que los que tienen los 10 km es que
01:35:15hay muchos que pueden ir y correr los
01:35:17Son tus primeros 10k. Sí. Ah, eh, no
01:35:20todo el mundo necesita entrenarlo.
01:35:22Deportista. Ojo, eh, ojo, me lo meto en
01:35:25bolsillo. Por 25 te lo metes con una
01:35:27donación. Sí, sí, sí. Es una cosa de
01:35:29locos. Sí, Guido probablemente la la vos
01:35:31la si la Guido coró ocho. Venimos de
01:35:34correr ocho con Guido y ocho va bien. Le
01:35:38aceleré en el tramo. Vamos a 10 el 25 de
01:35:41mayo en las mallas. 10 10 maya. Exacto.
01:35:4525 de mayo hay una carrera muy
01:35:47tradicional que este año es con Sauconi
01:35:49que es las fiestas mayas. ¿Cómo están?
01:35:51Se tiran con un chivo al otro. Un chivo
01:35:53tremendo.
01:35:54Para. Vos sabes que Adidas Adidas ahora
01:35:57va a ser en junio
01:35:59en el autónomo los 15. 15 en el
01:36:01autódromo de Buenos Aires. Yo prefiero
01:36:03ir mi Me gusta mucho la zona sur hace
01:36:05muchos años una carrera en la zona sur
01:36:07que es muy linda, pues vas por el
01:36:08autódromo por Hablando autódromo, yo
01:36:10prefiero mi Ford. Voy tranquilo, vos
01:36:12dejame tranquilo, voy en el auto, vayan
01:36:14corriendo que ningún problema. Antes de
01:36:16ir pues Martín man
01:36:20todos estamos desayunemos todos los
01:36:21Martín.
01:36:23Tomando una cosa loc.
01:36:26Tírelo. Ah, para. Hablando de eso, vi
01:36:28que me llamó, me llamó con al Movistar
01:36:30Pandela, me está diciendo que la
01:36:32cortemos, la cortemos. Epa,
01:36:36¿qué decías? ¿Qué pasó?
01:36:39¿Qué guido? No, no. Eh, Martín Ián, es
01:36:42tu momento. Martín Iván. Martín Iván, la
01:36:45ventanita. La ventanita de Roosevelt.
01:36:47Claro. No, estuviste entrenando, Sof.
01:36:48Estuve entrenando, muy divertido. Estuvo
01:36:50lindo porque entrené siempre en grupo.
01:36:52Calculo de tiempo hace no no no hagamos
01:36:54más o menos a mí sabes lo que me dijeron
01:36:56me dijeron algo muy bueno que es tu
01:36:58primera carrera es eh como una hoja en
01:37:01blanco y la primera carrera es a
01:37:03terminarla. Sí, es todas es a terminarla
01:37:07papa y metió la maratón. La transición
01:37:09es una genia número uno. No le dio a
01:37:11Harry Pasó tiene lo lindo que tiene la
01:37:13primera es que no tenés una marca porque
01:37:14después vas y te querés superar. La
01:37:16primera no queres superar nada. Okay,
01:37:18perfecto. ¿Cómo va, Jar? Así que por
01:37:20ahora terminar eh lo que lo que decías
01:37:23de respecto de Andrés y su
01:37:25entrenamiento. Gracias. El la persona
01:37:28que entrena y el otro eh en este caso
01:37:31sería Andy que vos decís, "No, no podés
01:37:33correr si no te entrenaste." Se le desea
01:37:36eh después la lesión para que uno se
01:37:38jacke, ¿viste? Que se le desea total. Se
01:37:41le desea la lesión. Es como y sí es como
01:37:43que alguien venga de se pone, "Che,
01:37:45empecé en el streaming, nunca hice
01:37:47radio, pero empecé, listo, para, para,
01:37:49para." Hace 20 años que estamos haciendo
01:37:50esto, no hay que hablar así nada más en
01:37:52un punto, sí, esto es lo mismo. Voy a
01:37:54correr y listo. Eso si vos venís al otro
01:37:56día, si vos sabes que vos sabes que me
01:37:57desgarré isquotibar. Yo vos sabes que no
01:38:00sabía cómo llenar a 4 horas ahí papá se
01:38:02puede hablar de [ __ ] todo el tiempo.
01:38:04Hay que hablar otras cosas y desear que
01:38:06se lesione. Y desear que se lesione y
01:38:09por ahí decías que se lesione. Sí. Habla
01:38:11dos horas de la cripto y dos horas de
01:38:13[ __ ] No, esto te iba a preguntar. ¿Te
01:38:15hace buena o mala persona desear que se
01:38:17lesione?
01:38:19No, no, persona que se tirando un viral
01:38:24tirando un día. No entres. Se hace una
01:38:26persona honesta. No significa no
01:38:28significa que alguna vez alguna vez dije
01:38:31en este pase eh un día que venía Gabriel
01:38:34Rolón. Hoy viene Gabriel Rolón. Poneme
01:38:37el cartel Robertito. Hoy viene. Pon que
01:38:40no tiene nada que ver con lo que estamos
01:38:41haciendo. Hoy viene Robertito Rober
01:38:43nuestro director. Vos le das tu director
01:38:47también.
01:38:48Sí, hoy tenemos un problema porque hay
01:38:50uno que cumple dos roles. El el Tano hoy
01:38:54aparece con doble crédito nuestros
01:38:56carteles. Pasan cosas raras porque viste
01:38:58cuando damos los créditos de la gente
01:39:00técnica, el Switcher Master cambia
01:39:02mucho. Eh, sí, pero no, yo ya dije, mira
01:39:05esto. Si el Switcher Master realmente
01:39:06está mirando el programa y hace algo,
01:39:09hace algo que te ponga a negro, que se
01:39:11vaya negro Scher Master, si no es que no
01:39:12hace
01:39:14nada. ¿Viste? Perdón. No, lo que iba a
01:39:18decir es que en el en un en una
01:39:21transición antes de que viniera Gabriel
01:39:23Rolón, cuando María, apúate porque
01:39:25cuando María empieza a alejarse la silla
01:39:26del micrófono, se es que yo tenía yo
01:39:29tenía una un intringulis chingulis mío
01:39:33que es desear el mal. Mira y que hay
01:39:37veces que hay veces que realmente me me
01:39:39conflictúa porque no me gusta que me
01:39:40pase. Hay veces que me gusta mucho el
01:39:42tema. ¿Querés quedarte hoy?
01:39:44Si no igual te cita, pero si te quedas
01:39:46bien. Me parece una gran idea. Son 50
01:39:49minutos. Ya viene Rolón. Menos 10. Son
01:39:5240 minutos. No lo puedo apurar más a No,
01:39:55no, obvio. No, pero ni bien viene Rolón,
01:39:57yo te prometo que lo siento y te digo,
01:39:58desearle el mal al otro es un gran tema.
01:40:01Es [ __ ] A usted le
01:40:06pasa. Hacemos sinceridad brutal porque
01:40:09si no esto no no garpa. No, hoy no me
01:40:12pasa. Me ha pasado cuando competíamos
01:40:14decíle mal, no, pero cuando competía
01:40:16mucho por un lugar que creía que era y
01:40:19después me parecía injusto que venga
01:40:21cualquiera a hacerlo. No deseaba el mal,
01:40:23pero pero estaba era muy fuerte aencia
01:40:27que hoy no me parece no me parece hoy.
01:40:29Igual hay dos cosas distintas entre me
01:40:31parece no el mal no le decí por eso
01:40:33decía el mal o no apenarte porque
01:40:36alguien le vaya mal son dos instancias
01:40:38distintas, pero son primos, ¿eh?
01:40:40hermanito.
01:40:41No, no, porque yo de verdad no deseo el
01:40:44mal, eh, pero en serio, me cuesta. No,
01:40:47no, igual está bien la diferencia, pero
01:40:50hay gente que ves caer y que decís,
01:40:52bueno,
01:40:54pero es porque para eso, eso es porque
01:40:57en algún lugar te da la razón, no le
01:41:00deseabas el mal, pero en algún cuando lo
01:41:03ves caer decís te da la razón.
01:41:06No todos los caminos son iguales. Vos
01:41:08pensás justo estoy viendo los nuevos
01:41:10videos de Moretti, no es
01:41:13igual que tiene es un payaso. El sastre
01:41:19que tiene es infernal.
01:41:22Presidente San Lorenzo uso de licencia.
01:41:24Ahora, qué bochorno, por favor. ¿Qué?
01:41:26Exacto. Te voy a decir algo.
01:41:28E a No, pero desear desear el más no es
01:41:31que el otra la otra persona muera. tiene
01:41:34que ver estrictamente con Pero te voy a
01:41:36decir algo, ¿no? No es lo mismo un deseo
01:41:39que decís, "Estoy mirando esperando que
01:41:41al otro le haya
01:41:43mal reconocerte, suponete la envidia, ya
01:41:47que la serie envidiosa lo puse." Vos
01:41:49decís, "Siento esto, pero no me gusta
01:41:52sentirlo." Para mí ya es un montón que
01:41:54hablá sos honesto con vos, decí es una
01:41:56[ __ ] Estoy sintiendo que quiero que
01:41:58al otro le vaya como el [ __ ] pero no
01:42:00estoy orgulloso de ese sentimiento. No,
01:42:02no quiero que me pase, no lo puedo
01:42:03evitar. Sabes que una charla con vos
01:42:04mismo para mí es mucho mejor de que el
01:42:07que ni se da cuenta y estás todo el
01:42:09tiempo queriendo que al otro le vaya
01:42:10como el [ __ ] ¿Qué piensas, Santi, que
01:42:12para mí es reintelectual esa mirada o se
01:42:14está? Está preguntando.
01:42:16Pienso en el deseo de venganza que a
01:42:18veces uno lo tiene en la vida y a veces
01:42:20pasa que la venganza te encuentra a vos
01:42:23y eso eso es la justicia. A veces este
01:42:26es uno quiere vengarse de alguien, pero
01:42:29a veces este ocurre solo porque el karma
01:42:31es como una idea que eventualmente se se
01:42:34realiza si por el solo hecho de creer en
01:42:36el karma, el karma existe en algún
01:42:38punto. Entonces cuando una persona eh te
01:42:42vuelve decirte vuelve eso, te vuelve te
01:42:44vuelve y qué sé yo. Yo creo que hay
01:42:48eventos de justicia también. A mí, a mí
01:42:50lo que me pasa me parece genuino, si
01:42:53vos, no sé, yo te digo lo que me pasaba
01:42:55a mí, pero no tengo ganas de salir en
01:42:57otro informe otra vez. Pero, ¿cuándo
01:42:58saliste? Y en cuando se habló del CQC,
01:43:01que era todo
01:43:02muy desfilaba gente que no laboró
01:43:05conmigo, no solo no laburó conmigo, sino
01:43:06que 10 años después entraba el programa
01:43:09para hablar de cómo era yo laburando,
01:43:11pero terminas haciendo eso, por eso no
01:43:13estoy para esa, pero sí, cuando vos
01:43:16laburáis como este es mi laburo y
01:43:18competís con otros o en su momento
01:43:19competíamos con Figuretti que me maté
01:43:21casi me agarra piña Fredy Villarreal en
01:43:24la época que vos también estabas de
01:43:26cronista, hay algo de la competencia
01:43:28genuina. que sí vos querés, querés como
01:43:30jugador de fútbol, como o no querés, no
01:43:32sé si quiero que le vaya mal, yo quiero
01:43:34ganar, eso es un tema. Otro tema es
01:43:36estoy para que se le va que no sé que le
01:43:39vaya como el [ __ ] como creo que es
01:43:40distinto. No sé si eso va ya te queda
01:43:43nada para que venga Rolón, ¿eh? No, sí,
01:43:44sí, estamos en la cuenta regresiva. Este
01:43:46es el tema que van a tratar con Rolón.
01:43:48No, no, no lo teníamos, pero si él se
01:43:50queda
01:43:50así. ¿Te vas a quedar Guido? Eh, bueno,
01:43:53vamos. complicado. Menos 10 llega Rolón
01:43:56o termina la no llega, llega, pero si
01:43:59son 9: 10 y no llegó es porque lo
01:44:02escuchas manos. Bueno, 40 minutos me
01:44:05pareció 40 minutos que podía empezar
01:44:07ahora. Vos lo ves a Rolón está
01:44:10omnipresente. Rolón, prepará. ¿Vos qué
01:44:12decís? Decile a para m Vos lo ves a
01:44:15demán. ¿Lo escuchas en Spotify o en
01:44:16YouTube? Después hay mucha gente que lo
01:44:18ve en YouTube porque hay gente que posta
01:44:20en se conecta, tiene la alarma puesta un
01:44:23miércoles a las 10 de la mañana para
01:44:25escucharlo. Pero el otro día vino más
01:44:27temprano porque arrancamos cuando
01:44:29terminamos mi programa. ¿Sabes que no?
01:44:31Es que fue la la transición muy larga.
01:44:33María. No llegamos hasta las menos 10.
01:44:36¿Sabes que? No me digas que no lo supero
01:44:38porque no va va desde el cariño. No me
01:44:39digas como y no lo supero. No me lo
01:44:41digas. Pero te extraña un perro de la
01:44:43calle. Ay, qué lindo. Sonríe, de verdad.
01:44:46¿Crees que a Jairo le va a llamar a esa?
01:44:49No, no, no, no, no. Sí, además
01:44:56yo fui super alentadora de la de la
01:44:59llegada Jairo a perros, eh, porque me
01:45:01parecía que podía funcionar muy bien. Me
01:45:02recomendaste otras personas también que
01:45:04terminaron en otros lados, pero para mí
01:45:06Jairo era mejor opción porque para mí es
01:45:08muy importante que entienda todas las
01:45:09otras boludecias que hacemos. Hay algo
01:45:11de la edad, creo también, donde uno
01:45:13empieza también a
01:45:15a nada, a desearle mucho más el bien a
01:45:18un montón de otra gente. A mí me pasa,
01:45:21yo no me reconozco porque quiero que a
01:45:22todos le haya ni un pedo. Estoy ocupado
01:45:24en lo mío y soy mucho menos competitiva
01:45:27con mis colegas o y y me encanta que les
01:45:30vaya bien. Eh, no me lo nombres, no me
01:45:32lo nombres otra vez. No me lo nombres
01:45:34otra vez. Lo está por nombrar. Lo está
01:45:36por nombrar. Lo está por nombrar.
01:45:38Nombralo, nombralo. Nombralo. ¿A quién?
01:45:41¿En quién pensaste? La verdad. Nombralo.
01:45:43Por Dios,
01:45:45fenómeno. Está enamorada. Decísselo Leo,
01:45:48porque si no yo sí lo no idílicamente.
01:45:51No, de amor. Para, para, no, no lo digo,
01:45:56lo digo con un amor, es un amor
01:45:58profesional. No digo esto con espanto,
01:46:00no es muy lindo que con es lo lindo es
01:46:04que te nazca la amistad donde se supone
01:46:06que debería haber competencia, pero eso
01:46:08sí creo que tiene más que ver con la
01:46:10edad, o sea, con colegas que les va
01:46:12superb y que qué sé yo, desearles el
01:46:14bien es relindo, ¿eh? Porque te gusta
01:46:17que se premie una determinada forma de
01:46:19laburar, una determinada ética de la
01:46:20buena amistad, porque son colegas con
01:46:23los cuales trabajaste que trabajan de
01:46:24manera que vos creés que es leal. Pasa
01:46:26que este medio es muy [ __ ] y hay mucha
01:46:31mu, la verdad es [ __ ] el medio, no no
01:46:35está hecho como para Pero cuando
01:46:38encontrás alguien que querés que le vaya
01:46:39bien y contás con esa persona, está
01:46:41buenísimo. O sea, a mí me pasó, no me
01:46:42pasó con mucha gente la verdad, pero lo
01:46:45voy a contar más lento porque cuando
01:46:47María se quiere ir me gusta
01:46:51y cuando empieza como Sí, sí, sí, me
01:46:52quiero. No, no estoy acá quieta, quieta,
01:46:54quieta, quieta. Te quiero mucho. Ah, no.
01:46:57Por ejemplo, ahora no la veo mucho, pero
01:46:59a Vero Lozano, por ejemplo, mucho
01:47:01tiempo, que después terminé diciéndole
01:47:03que venga perros, pero siento que somos
01:47:05amigos hace 20 años, aunque ahora
01:47:07últimamente no la veo, eh, y quiero que
01:47:09le vaya bien y sé que ella también y
01:47:11está todo bien, ¿entendés? Hay otra
01:47:13gente que después no es que quiero vaya
01:47:15bien mal, no la conozco. Por ejemplo, yo
01:47:17te tiro a eh, no sé, Santiago El Moro,
01:47:20no lo conozco, ni él me conoce a mí. Mm.
01:47:22Entonces me me pasa eso. No no es ni
01:47:25bien mal, no. Viste cuando hay gente que
01:47:27vos decís es muy conocida, pero nunca
01:47:29compartí un camino. No sé, con Liy, con
01:47:31Lizy compartí, terminó acá porque no sé,
01:47:34una amistad, le mando un beso, un beso.
01:47:36Sí. Y así e y así un montón de gente.
01:47:39Hay mala, hay mala gente que vos queres
01:47:40que le vaya mal, ¿no? Mala gente, gente,
01:47:43gente mala. Yo creo que yo no me apo
01:47:45estás pensando en una, que estás
01:47:47pensando en una y sí, porque hay gente
01:47:48mala. Hay gente en el medio
01:47:50periodístico, no necesariamente tiene
01:47:51que ser periodista, ¿no? Pero de nuevo
01:47:54me importa más como una idea de cierta
01:47:57justicia, como decía Santi, pero de otra
01:47:59manera en el sentido de decir, bueno,
01:48:01qué sé yo, que al que hace las cosas
01:48:02bien, que es honesto, que hace un laburo
01:48:05que le vaya bien, en cambio si le va mal
01:48:07al que hace las cosas de una manera que
01:48:09no está buena, yo digo, bueno, qué sé
01:48:10yo, no me da pena. Pero no tiene un
01:48:13sentido, tiene sentido decir no todo lo
01:48:15mismo. Exacto. Eso es lo que me pasa,
01:48:16especialmente en nuestro medio que nada,
01:48:19yo creo que eh donde hay un cierto
01:48:22laburo que yo se lo se lo preguntaría un
01:48:25día lo voy un día lo voy a traer para
01:48:26entrevistar, pero todo lo que el ala que
01:48:29viene desde Lucho Avilés de que ahora ya
01:48:32no existe para mí, pero un el periodismo
01:48:34que en su momento era chimientero,
01:48:36desperion el pionero, el hay mucha
01:48:39barrera de todos. Para mí eso no hay
01:48:41más. Pero en ese momento hace 20 años
01:48:44que era como sí la vi a María Odonel
01:48:46besando un chavón lo decía, vos después
01:48:48salías de ahí, quiero que le vaya,
01:48:50¿entendés? Porque era algo porque era
01:48:53algo más así. Pero ahora para mí ese
01:48:56periodismo no existe. Sí existe el
01:48:58político, pero el único está mi ley
01:49:00puteando periodistas. Presidente está o
01:49:03no. Pero no entendí bien la reflexión.
01:49:05Yo tampoco por quería que me
01:49:06interrumpan. Quería que alguien me
01:49:08interrumpía cómo salir de acá. No, no,
01:49:11no viste cuando decís no es para que me
01:49:12presten atención, no es para que me
01:49:13interrumpan y qued ahí, pero no sabía
01:49:15dónde ibas con el No, no, que a veces
01:49:17hay trabajo que sí, si tu labur es
01:49:19denunciar algo, la otra si vos estás
01:49:21diciendo, "Che, presidente de San
01:49:22Lorenzo lo vi no sé qué, bueno, él hoy
01:49:25es muy evidente eso, pero si vos sos la
01:49:27única persona que esa persona va a
01:49:29decir, ojalá que María le vaya a
01:49:30contender lo que te digo, hay algo del
01:49:32laburo también. Ahora si tu laburo no es
01:49:36[ __ ] a nadie, la verdad nadie me va a
01:49:37interrumpir. Nos la pasamos
01:49:39interrumpiendo. Por eso tiene sentido lo
01:49:40que decimos. Harry volvé. Vos me
01:49:42completas una frase. Si a mí me dejan en
01:49:45seco, digo boludeces. Interrúmpanme.
01:49:47Nunca llegué al final de un concepto. Yo
01:49:49estoy desde que empezó este quirombo
01:49:50diciendo todo el que diga que no quiere
01:49:52que le vaya mal a alguien es mentira.
01:49:55Sí. Todos papales. Todo vos. Baja la
01:49:58humil. ¿Alguien queres que le va a
01:50:00llamar? H. Fue María la que lo dijo.
01:50:01María María quiere que le va a llamar.
01:50:03Todo el que dijo, María, no, de ninguna
01:50:05manera. Todo el que dijo, no s yo no
01:50:07hablo nosotros, ningún otro dijo eso.
01:50:09Solo lo dijo María. Yo en su momento, yo
01:50:11en su momento estuve en esa, hoy no.
01:50:13Pero además no solo estuve en esa, sino
01:50:15que desear que le fuera mal a otro. Sí,
01:50:17porque estaba en la competencia, no sé,
01:50:19de programas de Tiner y Pergolini de ese
01:50:21ala. Venía cada uno en su ministerio,
01:50:24tenía los sucios. Y yo terminé amigo de
01:50:27Freddy Villarreal y haciendo un programa
01:50:29con él. Ah, sí, sí. en el 2009 Zoom que
01:50:32no fue cómo preguntaba cómo no fue como
01:50:34cómo el [ __ ] pero no importa pero lo que
01:50:36te digo es terminé amigo de Freddy y era
01:50:38mi archienemigo porque yo iba no sé
01:50:40festival de canta estaba Freddy con la
01:50:43con un bigote me quería morir y lo
01:50:44quería
01:50:45matarl quería matar por esto era antes
01:50:49pr recorte sentido figurativo lo quería
01:50:52[ __ ] a piñas y no sé si él a mí pero
01:50:55después nunca más lo tuve sentim salí
01:50:57entendí que eso no va entendí que venía
01:50:59la pelea de otros hay mucho ego y me
01:51:01parece que no os ayuda para nada y creo
01:51:02que eh en este momento no me pasa, pero
01:51:06Harry dice que es imposible que te pase
01:51:08eso. ¿Alguien crees que le vaya mal? No
01:51:09tiene por qué ser tu rival directo,
01:51:11alguien que trabaja de lo mismo que vos
01:51:12entender la diferencia entre querer que
01:51:14alguien le vaya mal y no lamentar si le
01:51:17va mal. La entiendo. Me parece recontra,
01:51:21pero recontra, sutil,
01:51:23metafórica e y una forma linda de decir
01:51:26exactamente lo mismo.
01:51:29Bueno, no,
01:51:31una forma linda de decir lo mismo. Sí,
01:51:34no, no creo. Bueno, okay, si le va mal,
01:51:36no me jode. Bueno, de ahí a creer que le
01:51:38vaya mal. Es un pasito. Es un pasito que
01:51:40se llama sinceramiento, nada más. No,
01:51:42porque hay gente a la que me gustaría
01:51:43que le fuera bien y que decís, "Bueno,
01:51:44vos te vas del gobierno, querés que hay
01:51:47gobierno que viene, decís, "Che, que
01:51:48arregle problemas los argentinos, porque
01:51:50mi vocación cuando estuvo en este
01:51:51gobierno era mejorar la vida de los
01:51:52argentinos. Viene uno de otro partido.
01:51:54¿Cómo quiero que le vaya? Que todo
01:51:57quiero que le vaya como el culo. Andes,
01:52:00como el culo que explote la pobreza.
01:52:01Bueno, esa es la discusión de los
01:52:03políticos. Ahí tenés un ejemplo de los
01:52:05políticos. Bueno, el equipo de fútbol
01:52:08viene huracán. Es uno u otro. Queres que
01:52:11le vaya bien a Huracán? Huracán, ¿queres
01:52:13que sea campeón de Huracán más allá de
01:52:15San Lorenzo? ¿Sabes que no tengo eh mi
01:52:18antihuracán en sangre es muy bajo
01:52:20últimamente, especialmente?
01:52:22Soy un poco antiver, te voy a
01:52:25decir, aunque a mí me acusan de
01:52:27antiboca, estoy diciendo una barbaridad.
01:52:29No debería decir. Me da, a mí me da
01:52:30mucha bronca la tibieza de David, de
01:52:33Sofía y de Guido, así que voy a ir más
01:52:34picante. Voy a ir más picante y la tuya.
01:52:36E San Paoli, ¿se alegró que finalmente
01:52:40Argentina vuelva a ser campeón del mundo
01:52:42o no? Obvio que no. Obvio que no, pero
01:52:44le des deció el mal. Paraá. ¿Se alegró o
01:52:46no? Juégesela. No, alegrarse. No, yo
01:52:49creo te espero. Es una pregunta. Pero
01:52:52cuando San Pauli agarra un equipo, ¿no
01:52:53queres un poco que
01:52:54le Sí, boludo? No, yo creo que sí. Yo
01:52:58creo que no quería que salía campeón del
01:52:59mundo de Argentina para nada. O sea,
01:53:02menos escalón en el banco, ¿no? Una cosa
01:53:04es si no se alegró y otra cosa es si le
01:53:05deseó el mal escalón.
01:53:09Para mí sí. Para mí le deó, pero porque
01:53:11te refuerza el fracaso propio, el éxito
01:53:13ajeno. Y tendría lógica en mi modo de
01:53:16pensar, en mi modo de pensar. Tendría
01:53:18lógica. En mi modo de pensar tendría
01:53:20lógica, amigo. Llegó para llegó. Llegó
01:53:24el maestro. Llegó el maestro. Llegó el
01:53:27número uno. Llegó Rolón. Está acá. Solo
01:53:30este concepto. Vamos a ver. Mira, en la
01:53:32transición nunca vino en la transición
01:53:33solamente. ¿Cómo le va, Rolón? Bien. Yo
01:53:37me esper
01:53:39porque venía a espiar un poquitito el
01:53:41pase entre ustedes. En serio. Bien.
01:53:43Bueno, Guido tiene un tema para un
01:53:45concepto de Rolón y lo cerramos. María,
01:53:47te dejamos ir, pero y después seguimos
01:53:48nosotros. Pero Guido tiene un tema que
01:53:50está muy bueno, que es tan lejos.
01:53:51Decilo,
01:53:52viidón. Tengo, yo tengo un conflicto
01:53:55conmigo que no me gusta ser así, pero
01:53:57evidentemente ya está. Es algo genuino
01:53:59que me nace. Le deseo el mal a la gente.
01:54:02Alguna, alguna gente alguna gente le
01:54:05deseo el mal. No me gusta que me pase,
01:54:08pero es algo inmanejable. Me brota. Le
01:54:10deseo el mal. Sí, a mí me parece que más
01:54:14que un
01:54:15conflicto o sí, voy a tomarte la
01:54:17palabra. El conflicto que tenés es
01:54:20entre quién sos y quien te gustaría ser.
01:54:24Sií. Es decir, entre el yo y el ideal
01:54:26del yo. ¿Te gustaría ser alguien a quien
01:54:29esto no le pasara? Exacto. Y sos alguien
01:54:31a quien esto le pasa. Lo que puedo decir
01:54:34a tu favor es que esto que te pasa le
01:54:36pasa a todo el mundo. Nada más que la
01:54:38mayoría de la gente lo reprime. Ahí
01:54:40está. Lo reprime. Le molesta quién
01:54:42quiere verse malo, quién quiere verse
01:54:44dañino, cruel. Entonces uno eh atenúa.
01:54:48Hay hay muy buen libro sobre la crueldad
01:54:51eh de Cynthia Vila. Sí, muy buen libro.
01:54:54Lo recomiendo. Está
01:54:56rompiendo. Está rompiendo. Lo vi en los
01:54:58diarios todo un informe de crueldad. Te
01:55:00va a ser bien leerlo. Está muy bueno. Un
01:55:02ensayo. Un ensayo sobre la crueldad.
01:55:04Bien. Creo porque habla de todo esto
01:55:05también, ¿no? De esos puntos en los que
01:55:07nos es imposible no ser crueles y me
01:55:10parece que vos lo lo único que tenés es
01:55:12que registrás eso y en vez de ir
01:55:15rápidamente a reprimirlo para ubicarte
01:55:17otra vez un poquito más cerquita del
01:55:19ideal, decís, "Bueno, esto me pasa, esto
01:55:21lo soy." Una cosa es que te ocurra como
01:55:24pensamiento, que te suceda esto y otra
01:55:27cosa es que vos trabajes en función de
01:55:30que eso que decías ocurra. ¿Entendés? La
01:55:33cosa es que vos digas, mira, yo la
01:55:35verdad veo este tipo y tengo la
01:55:36sensación, ojalá le vaya mal, no sé a
01:55:39qui fuere, ¿no? Un futbolista, un amigo,
01:55:41lo que vos quieras. Y otra cosa es que
01:55:43vos digas, mira, yo voy a hacer cosas
01:55:44para que le vaya mal. Sí, porque eh
01:55:48somos dueños de nuestras fantasías,
01:55:51este, y somos responsables de nuestros
01:55:53deseos, pero somos mucho más
01:55:55responsables de lo que hacemos con
01:55:56nuestros deseos. Y si vos decís, "Mira,
01:55:59yo quisiera que perdiera, pero no voy a
01:56:01hacer nada para perjudicar a nadie.
01:56:03digamos, lo que ocurra en vos, todas
01:56:05esas fantasías y esos deseos, la verdad,
01:56:08no te convierten en mejor ni en peor
01:56:10persona. Lo que te va a definir es
01:56:11aquello que hagas con lo que vos sentís.
01:56:13Mira, los pensamientos no es que te
01:56:14convierten en mejor o peor persona.
01:56:16Claro. Y y recién María decía, "Y la
01:56:18infidelidad mental tampoco es
01:56:20infidelidad, ¿no?" Pero eh recién Gabi
01:56:22decía que todos los tenemos, que el que
01:56:25no lo tiene lo reprime o el que no lo A
01:56:27ver, a ver, no existe un ser humano que
01:56:30no tenga un mal pensamiento. no exista
01:56:32un ser humano que sea tan eh tan
01:56:36perfecto como para que en algún punto
01:56:39algo que no sé que le vaya bien a
01:56:41alguien que por ahí vos sentís y por qué
01:56:44si me tendría que ir a mí si yo soy
01:56:46mejor o si yo soy tan bueno como o que
01:56:49te cae mal por algún motivo y bueno
01:56:51somos estos somos esa ambivalencia
01:56:54andante que hace que por momentos hay
01:56:57gente que le deseamos el bien por
01:56:59momentos hay gente que decimos, "Mira,
01:56:59ojalá le vaya má, ¿qué queres que te
01:57:01diga?
01:57:03Pero entonces todas esas cosas están
01:57:05adentro. Sofi, recién María ha sido una
01:57:07diferencia, ¿no? Yo decía, pero está
01:57:09bien, es mejor la que establece rolonio
01:57:11que es entre desear y hacer algo para,
01:57:14pero yo planteaba que no siento, tengo
01:57:18que ir a buscarlo, pero digo,
01:57:19seguramente deseo de que le vaya mal
01:57:22activamente, sino que si le va mal no me
01:57:25apeno. Bueno, también es es otra de las
01:57:27maneras, pero a ver, vos lo tenías como
01:57:29es la forma más tibia de no tener culpa,
01:57:30pero es lo mismo. Soy tibia deentendo,
01:57:33¿no? para ella lo que hace es atenuar
01:57:36justamente ese deseo, decir, mira, voy a
01:57:38transformar este deseo del ojalá le vaya
01:57:41mal por si le va mal, la verdad me
01:57:44alegro un poco este si no no me importa
01:57:46que le que le vaya bien. Son maneras
01:57:49diferentes porque son grados diferentes
01:57:51de relacionarse con esto que te pasa.
01:57:53Sí, hay gente dice, "Mira, a mí la
01:57:55verdad no me importa cómo le vaya, si le
01:57:58va bien, si le va mal, no me importa."
01:58:00Por lo general, eso esconde atrás un
01:58:01cierto deseo de ojalá le vaya un poquito
01:58:04mal. Sí. Nada más que bueno, cada quien
01:58:06lo maneja como puede porque da culpa,
01:58:09porque te genera la sensación de no ser
01:58:11una buena persona, porque te han dicho
01:58:13que las buenas personas no tienen malos
01:58:15deseos. Mentira. Claro, mentira. Si las
01:58:17buenas personas no tienen malos deseos,
01:58:19las buenas personas no existen porque
01:58:21todos tenemos malos deseos en algún
01:58:22momento. Guido, ¿cuánto te ahorraste? 35
01:58:25lucas. Me me ahorraste recién de
01:58:28primera. Eh, paraá. Se