El DESEO y el PROCESO CREATIVO | EntreLibros ESPECIAL "Feria del Libro"
Blender - 18/5/2025 - Duracion: 38:21
Transcripción
00:00:03Hola, buenas tardes. Bueno, gracias,
00:00:05gracias por acercarse, por estar. Esta
00:00:08es una edición muy especial. Vamos a
00:00:11hacer por primera vez Entre Libros en
00:00:13vivo. Entre libros es un programa que
00:00:15hacemos en Blender, que hablamos
00:00:17justamente de literatura, de escritura,
00:00:19con grandes personalidades. Somos parte
00:00:22de esta fiesta. Esta es la edición
00:00:24número 49 de la feria del libro, previa
00:00:26al Cincentenario. 50 años cumple la
00:00:29feria del libro, que es un montón. Así
00:00:31que gracias por acercarse, por estar,
00:00:34por escuchar, sobre todo por escuchar,
00:00:36que en esto, en estos tiempos de
00:00:37escuchar
00:00:39eh a veces falta. Así que muchas gracias
00:00:42por eso. Antes de empezar tengo regalos
00:00:45para ustedes. Eh, tenemos un sorteo de
00:00:47la mano de los amigos de B + D. Vamos a
00:00:49sortear seis pares de antiojos.
00:00:52como estos que tengo colgado acá que son
00:00:54hermosos. Seis para antiojos son los
00:00:56ganadores que se escribieron durante el
00:00:58evento ingresando en los cuer de la
00:01:00pantalla. O sea, si alguien lo hizo,
00:01:03hizo esta tarea, bueno, hay
00:01:05posibilidades de que pueda salir
00:01:06sorteado en este momento, porque los
00:01:08sorteados están acá, tengo los nombres
00:01:10acá. De hecho, van a recibir su premio
00:01:12en este
00:01:13momento. Ahora le voy a decir los
00:01:15ganadores. ¿Tenés ahí los ganadores?
00:01:17ganadores y ganadoras, ¿no? Para esto lo
00:01:19dejo
00:01:19acá para que tenga un par de cositas y
00:01:22carpetas y
00:01:23cosas. Bueno, no me siento, me siento,
00:01:27me siento Silvio Soldán haciendo
00:01:29esto. La primera ganadora es María
00:01:32Florencia
00:01:33López. Mirá, no te puedo creer. Está
00:01:35acá. Es verdad esto. Es verdad esto.
00:01:38Bueno, ganaste un par de antiojos de los
00:01:40amigos de B+ D. La segunda es Fabiana
00:01:43García. Fabiana, ¿te fuiste? ¿Dónde está
00:01:47Fabiana? Fabiana, ganaste. Pero están
00:01:48adelante. Está arreglado esto. No, no se
00:01:51dio así. Se está dando así. Okay.
00:01:52Fabiana, ganaste un par de antiojos.
00:01:54Catalina Pellegrino también está acá.
00:01:58Mira qué bien. Paula Ral es la cuarta.
00:02:02No sé si tiene que ver con Jorge. No,
00:02:04no, nada que ver. La quinta es Romina
00:02:06Galello o Galelio, ¿cómo se pronuncia?
00:02:10Romina. Tenés un par de antiojos. Y la
00:02:12última es Camila Pastore. Camila se fue.
00:02:15Camila. No está. Bueno, que alguien le
00:02:17avise a Camila que ganó un par de
00:02:19anteojos. Camila Pastores, sos vos. Vos
00:02:22tenés que ver con Camila Pastores.
00:02:23Bueno, y ahora eh ya están los
00:02:25invitados. Tenemos
00:02:27tenemos tres invitados, tenemos dos
00:02:29invitadas y un invitado que son
00:02:32hermosos, muy admirados por mi parte.
00:02:34Así que los voy a los voy a invitar a
00:02:36que se sumen a esta a esta mesa hermosa.
00:02:38Ya está. No, Ana, está todo. Está todo.
00:02:40Está todo. Sí. Los voy a invitar a que
00:02:42suban. Voy a invitar primero a Tamara
00:02:45Tenenbound que me acompaña esta noche
00:02:48hermosa. Aplauso para Tamara, por favor.
00:02:51No me siento, no. Silvio Soldán. Silvio
00:02:54Soldán, ¿cómo estás? Hola, Tami, gracias
00:02:56por
00:02:57venir. La segunda es Leonora
00:03:00Valcarce. Aplauso para Leonora
00:03:03Valcarce. Hola, Leo. Es Leonora. No es
00:03:07Eleonora. No le digan Eleonora porque
00:03:08los mata. Es Leonora. Y el tercero es el
00:03:12gran Mauricio Cartú, a quien pido un
00:03:14gran
00:03:15[Aplausos]
00:03:18aplauso. Mauricio querido, un placer.
00:03:23Yo yo quiero confesar algo. Yo estudié
00:03:24con Mauricio Cartú, hice el taller de
00:03:26dramaturgia con él y se lo super
00:03:27recomiendo porque es
00:03:29espectacular. Así que muchas gracias por
00:03:31venir y pueden agarrar los micrófonos
00:03:33así no me dejan hablando solo. ¿Por qué?
00:03:35Porque acá va a haber mucho hueco, va a
00:03:37haber mucho bache. Es la primera vez que
00:03:38estoy haciendo esto, Mauricio. Es la
00:03:40primera vez que estoy haciendo como esta
00:03:42especie de como de show. Hasta ahora la
00:03:44estás trayendo barba. Ay, gracias.
00:03:46Necesitaba que me dijeran algo. El el
00:03:47fin de que viene ya tenés un bolo. Ya ya
00:03:50tengo algo. Ya pegué algo en algún lado.
00:03:53Eh, me siento bastante cómodo, por
00:03:54suerte. Viste que hablamos, hablábamos
00:03:57hace un rato, hay algo como de de
00:03:59animación. Bueno, uno empieza como a
00:04:00mutar también, ¿no? Empieza a tener como
00:04:02roles diferentes. Pero hace un rato
00:04:04venía pensando medio en el auto, esta
00:04:07cosa de leer en una en una época como
00:04:11esta, pero sobre todo en la
00:04:13concentración, ¿no? Esto de
00:04:15concentrarte, esto de, por lo menos me
00:04:17pasa a mí, esto de leer y no ten no y no
00:04:20agarrar el celular, esto de leer y no
00:04:22pensar, no sé, si quiera ver la hora del
00:04:24celular, ¿cómo cómo viven esa esa
00:04:27lectura? El cotidiano de la lectura. Eh,
00:04:29en una era como la de hoy que hay
00:04:31distracciones por
00:04:33doquier, ¿quién rompe el juego? Mira,
00:04:37yo justo con este tema estoy en un
00:04:39momento muy es terrible lo que voy a
00:04:41decir, adicta al teléfono. Está bueno
00:04:44que lo digas y lo reconozcas. Es muy
00:04:46lindo eso y está bueno que lo cambie
00:04:48también. El primer paso es reconocerlo
00:04:51y estoy en en estos días eh metiéndome
00:04:55una disciplina de de ponerme un tiempo
00:04:59para leer y olvidarme de del celular,
00:05:02pero como algo decir, bueno, en vez de
00:05:03estar las horas que uno pierde mirando,
00:05:06cosas que no sirven para nada, o sea,
00:05:09solo para vaciarte el cerebro, eh como
00:05:13una disciplina y casi como algo de ir a
00:05:15la universidad, ¿entendés? Porque
00:05:17claramente si querés escribir tenés que
00:05:19leer mucho y yo estoy con un bache con
00:05:22ese tema, así que lo voy a, o sea, en lo
00:05:24voy a modificar en este en este momento,
00:05:26o sea, para hablar un poco de tiempo, de
00:05:28cuándo estamos hablando de
00:05:31tu de de Ay, qué pregunta, qué feo. Yo
00:05:34no pienso contestar eso. No te lo iba a
00:05:36hacer. A vos tengo otra pregunta para
00:05:37vos. me quiere exponer en cu en cuánto
00:05:39estás digo, ¿no? Pues yo, por ejemplo,
00:05:40horas diarias me pasa me pasa estas dos
00:05:42cosas, mira, me pasa un poco esto de la
00:05:44distracción, pero me pasa también esta
00:05:46eh e que me pasa cuando leo un párrafo
00:05:49que me conmueve, que tengo que dejar de
00:05:52leer para decantar un poco lo que acabo
00:05:55de leer, esta cosa de entender, esta
00:05:58cosa de seguir como paladeando un poco
00:06:00lo que leí y eso también es que en algún
00:06:03alguna forma es una trampa. Digo, porque
00:06:06es como esta cosa de seguir paladeando,
00:06:07pero ya estás como inmerso en ese otro
00:06:09mundo de lo que te rodea, del celular,
00:06:12del cotidiano y demás. Bueno, ayer
00:06:14estaba leyendo y me pasó algo muy de
00:06:16Wic, perdón que lo voy a decir, me voy a
00:06:18exponer, que estaba leyendo y vi una
00:06:20frase que me pasó esto que decís vos y
00:06:23que hice, la posteé.
00:06:27Pero, ¿por qué voy a decir que lo
00:06:30lo pusiste en algo superficial? Lo
00:06:33superast, pero fui al celular. Claro,
00:06:36yendo al celular. Bueno, Tami, no te iba
00:06:38a preguntar, no te iba a preguntar
00:06:39cuánto tiempo, eh, cuánto tiempo tenés
00:06:42de lectura. No, no lo pienso conar,
00:06:44prefiero cualquier cosa.
00:06:47¿Cómo cómo llevas eso? Eh, digo, como la
00:06:49la concentración.
00:06:51Bueno, yo soy adicta a internetes de muy
00:06:53chica, e, entonces tengo estrategias
00:06:56para lidiar con esos de muy chica, eso
00:06:58es lo bueno, ¿no? E cuando llegué a la
00:07:00facultad ya había, yo ya usaba mucho
00:07:04Facebook y Twitter en la compu. Y
00:07:06entonces para terminar la carrera,
00:07:08porque si no no la hubiera podido
00:07:10terminar, me bajé unas extensiones para
00:07:13el Chrome en esa época o para el Mosila,
00:07:15no me acuerdo qué navegador era, pero te
00:07:17bajabas una extensión para el navegador
00:07:19que te prohibía entrar a ciertos
00:07:22dominios después de un rato, pero te lo
00:07:23prohibía a nivel que en un momento
00:07:25cuando encontré la mejor aplicación de
00:07:26todas era una que incluso si borrabas la
00:07:29aplicación esa no te dejaba, era
00:07:31espectacular. una doble trampa. Era como
00:07:33realmente llamar al al trans y decirle,
00:07:35"Por favor, no me atiendas." Era como
00:07:37eso. Y entonces como que para mí la
00:07:40única estrategia es esa, el rigor porque
00:07:43si no es es angustiante. Igual así todo
00:07:45siento como año a año mi cerebro está
00:07:48peor. Claro. Hoy me pregunto mucho si
00:07:51hubiera si yo tuviera 10 años menos que
00:07:52los que tengo si hubiera podido terminar
00:07:53la carrera. No sé. Y como pienso en las
00:07:57cosas que leía cuando era chica, ¿no?
00:07:58Digo, yo leía Karenina, tiene como 1000
00:08:00páginas. ¿Qué? ¿Cómo hacía? O sea, me
00:08:03parece terrible. Así que lo llevo como
00:08:06se lleva cualquier adicción, sabiendo
00:08:08que es terrible que cada minuto que paso
00:08:09lejos del teléfono sea haciendo lo que
00:08:12sea, es un minuto ganado. Pero pero
00:08:14bueno, igual trato de trato de estar y
00:08:18sí que igual cuando estás leyendo algo
00:08:20que te apasiona, efectivamente es como
00:08:21todo. Te olvidas del teléfono. Sí. Pero
00:08:23bueno, también está bueno leer cosas que
00:08:26no te apasionan. Yo cuando era chica
00:08:27podía terminar libros que no me
00:08:29apasionaban porque como que igual
00:08:31entendía que que además no todas las
00:08:33lecturas tienen el mismo ritmo, ¿no? No
00:08:35todos los libros son una novela
00:08:36atrapante. A veces uno está leyendo
00:08:37cosas que no tienen ese ritmo y y hay
00:08:40que leerlas igual. Entonces, eh, a veces
00:08:43me doy cuenta de que de que si solo leo
00:08:45cosas que me enganchan infinito como
00:08:47para soltar el teléfono, eso solo lees
00:08:48novelas muy atrapantes y yo quiero leer
00:08:50también cosas más raras que que son más
00:08:53difíciles de entrar. Entonces, para eso
00:08:55hay que obligarse y autocastigarse y ser
00:08:58muy moral con eso, decir, "Soy una mala
00:09:00persona, soy una persona defectuosa. Mi
00:09:02carácter, si estoy todo el día con el
00:09:04teléfono, es el carácter de una persona
00:09:06defectuosa que no se merece nada. Mi
00:09:09receta lindo. Si lo quieren implementar
00:09:11en sus
00:09:12vidas. Señor Mauricio Gart, ¿cómo lleva?
00:09:15¿Cómo me intriga mucho eso? En mi caso,
00:09:18este, vive una una circunstancia
00:09:20particular y es que no uso teléfono
00:09:22celular, no lo usé nunca y ni siquiera
00:09:24no. Superador, un aplauso. Claro, no nos
00:09:26nos mató la vara. Está bueno que hayas
00:09:28hablado último. Igual no igual es en el
00:09:30límite de lo patético porque no sabría
00:09:32aprenderlo. Por ejemplo, el otro día una
00:09:34señora me dice, "Me quiero sacar una
00:09:35foto con usted." Y entonces así, "Ay, yo
00:09:37no llego con el dedo." ¿Puede apretar
00:09:39usted? Digo, "¿Qué es lo que hay que
00:09:41apretar? ¿Qué es lo que hay que tocar?"
00:09:43Me puse muy e no obstante sí uso redes
00:09:48sociales y de hecho la narrativa que
00:09:51escrito ha sido escrita en redes
00:09:53sociales. Ha sido escrita entendiendo
00:09:55que tenés en Facebook tenés escribís
00:09:57mucho. Sí, sí, sí. Empecé en pandemia,
00:09:59descubrí que había gente que era capaz
00:10:01de leer un cuento, un relato en una red
00:10:05social y yo soy un convencido de que los
00:10:08soportes hacen al contenido, que dado un
00:10:11soporte uno, digo, cómprate una
00:10:13libretita y vas a te vas a poner a
00:10:14escribir. Tenés que ser muy negado para
00:10:17llevar una libretita un mes encima y no
00:10:19escribirle algo. Los soportes hacen a la
00:10:21forma. Así que digo, no, no, de todos
00:10:23modos sí lo uso. Con los libros me
00:10:25pasan. Eh, yo tengo cada vez más la
00:10:28sensación de que mi oficio, el teatro y
00:10:32la literatura comparten una condición
00:10:34contracultural. Digo, hoy son
00:10:37definitivamente contraculturales. Hay
00:10:39algo eh de resistencia en el acto de
00:10:43leer o en el acto de ir al teatro. Y yo,
00:10:46por ejemplo, lo tomo, yo hago cosas
00:10:49también un poco patéticas, pero por
00:10:51ejemplo este disfruto del rol de viejo
00:10:54meado. Eh, hay como un lugar en el que
00:10:58uno ya ocupa un espacio, por ejemplo, en
00:11:01el que no se avergüenza de ir a sentarse
00:11:03a una plaza, cosa que a otros, pero qué
00:11:06me voy a ir a sentar. Si yo me voy a me
00:11:08voy a tomar sol a la plaza y sí me llevo
00:11:11migas para tirarle a las palomas. ¿Qué
00:11:13pasa? ¿Qué pasa? Todo, todo el kit, todo
00:11:16el kit. La galletas que quedan en casa,
00:11:18me las meto en el bolsillo y se las tiro
00:11:20a las palomas. Y me voy, por ejemplo, a
00:11:22Parque Centenario que está lleno de que
00:11:24vende el libro. Una amiga mía, este
00:11:26siempre jode con que dice, "Yo los
00:11:28sábados salgo a que me pasen cosas con
00:11:30hombre." Y yo digo, "Yo los martes me
00:11:33voy a parque centenario a que me pasen
00:11:34cosas con libro." Eh, voy, empiezo, voy,
00:11:38miro, miro, miro en la góndola y de
00:11:41pronto encuentro un libro y digo, "Este
00:11:43tiene que conjugar varias cosas." Me
00:11:44tiene que jugar, me tiene que gustar, me
00:11:46tiene que intrigar y tiene que ser
00:11:48barato. Lo compro y me voy a sentar.
00:11:51Tengo cinco banquitos identificados
00:11:53donde sé el sol de acuerdo a la hora. Me
00:11:56siento ahí y esos 40 minutos de lectura,
00:12:01a veces a la noche hago balance y digo,
00:12:03"Fue la mejor hora del día." 40 minutos
00:12:06leyendo al
00:12:07solcito.
00:12:09Resistencia. Sí. Total. Es como hoy por
00:12:11hoy es un acto de resistencia. 40
00:12:13minutos es un montón de tiempo. Un
00:12:14montón. Sí. Y recién pensaba un poco
00:12:17eso, esto de 40 minutos y esta cosa de
00:12:19la lectura que te atrapa. Digo, son
00:12:22dejadores, dejadora de libros, digo, sin
00:12:24culpa alguna. ¿Cómo cómo lo llevan eso?
00:12:28Yo soy dejadora y lo que acaba de decir
00:12:30Tamara me deprimió un montón.
00:12:33Lo de Ana Carenina, no lo de Ana Caren
00:12:35que hay que leer cosas que no te atrapen
00:12:37igual para le para leer de todo. Soy soy
00:12:40bastante dejadora y culposa, por
00:12:43supuesto, por haber dejado. Sí, culposa.
00:12:45¿Cuánto? No quiero preguntar una medida,
00:12:48pero ¿cuánto le das más o menos a un
00:12:49libro? 30 páginas.
00:12:5230 páginas. Sí. 20 capaz. 20 capaz. Sí.
00:12:56Y ahora los tengo ahí y los voy a seguir
00:12:59leyendo. Y hubo hubo libros, por
00:13:00ejemplo, que tropezaste y no y no
00:13:02entraste y no entraste. Y a la cuarta
00:13:04vez, al cuarto intento, fue esta cosa de
00:13:06decir, "Yo no puedo creer no haber leído
00:13:08esto nunca. Yo no puedo creer cómo no me
00:13:10conmovió, como me ha pasado." Digo, como
00:13:13te pasó eso con algún libro alguna vez.
00:13:16Puede ser de más joven, ahora no me
00:13:17acuerdo, pero de más joven dice. De más
00:13:20joven dice joven,
00:13:23pero sí soy lo dejadora culposa, pero
00:13:27ahora voy a continuar porque me metí
00:13:29esta disciplina y la la voy a aunque sea
00:13:32los 40 minutos que no es nada en el día,
00:13:35¿entendés? Pero 4 minutos es como hacer
00:13:37gimnasia prácticamente. Digo, ¿cuánto es
00:13:39un entrenamiento? 40 minutos a una hora
00:13:41más o menos. Sí, la gimnasia del del
00:13:43cerebro. Claro que sí. ¿Vos también no
00:13:44tenés culpa alguna de dejar libros? No,
00:13:46para nada, pero porque empiezo muchos y
00:13:49me parece que la vida tiene una longitud
00:13:51limitada, entonces uno no no también uno
00:13:53tiene que más o menos elegir después eso
00:13:55que decía Borges de que si un libro no
00:13:58te llega es que todavía no fue escrito
00:13:59para vos, que en algún momento tal vez
00:14:01te llega. Sí. Em a mí me ha pasado
00:14:04muchísimo. E
00:14:07pienso, me acuerdo ahora particularmente
00:14:09de una novela de Virginia Wolf, eh, la
00:14:11señora Daowe, que
00:14:14que a mí me había gustado mucho Orlando,
00:14:15porque Orlando creo que es un libro que
00:14:17cuando sos joven entrás y la señora
00:14:20Dálow, en cambio es un libro sobre una
00:14:22señora más bien un poco más grande que
00:14:25es un día entero, pero solo un día y son
00:14:28300, 400 páginas son. y un día donde
00:14:32ella va a hacer las compras y en
00:14:33realidad se está preguntando un poco por
00:14:35la muerte y la afinitud de la vida y por
00:14:36ahí le de eso a los 20 años y no te dice
00:14:38nada. No sé, a mí por lo menos en esa
00:14:40época me parecía, ¿qué qué hace esta
00:14:43señora preguntándose por el sentido de
00:14:44la vida en la cola de las compras?
00:14:46Porque todo el día lo que está haciendo
00:14:47es comprar cosas para una comida que hay
00:14:49en la noche. Y yo decía, "¿Qué sentido
00:14:51tiene esto?" y lo volví a agarrar hace
00:14:52poco y dije como esa cosa de cuando
00:14:56estás en una en la rutina de estoy
00:14:58haciendo la cola del supermercado y
00:14:59digo, ¿cuál es el sentido de esto? Voy a
00:15:01morir y estoy acá haciendo la cola y y
00:15:04de golpe me me llegó un poco más.
00:15:06Entonces pienso que que a veces pasa
00:15:09eso. En ese sentido yo le tengo mucha
00:15:11confianza como a a a cierta idea del
00:15:13canon, ¿no? Como bueno, si es un libro
00:15:16que efectivamente todo el mundo dice que
00:15:17es tan bueno como la señora Dalowy, hoy
00:15:19no me llegó, en algún momento me va a
00:15:20llegar y le vuelvo a dar
00:15:22oportunidades. Después igual hay que
00:15:24permitirse descubrir cosas nuevas y
00:15:25autores que nadie te ha recomendado y
00:15:27cosas que no sabe de qué se tratan. Y sí
00:15:30pienso que esto que decía antes, a veces
00:15:32hay que insistir con cosas que que no te
00:15:35atrapan, pero hay algo que sentís ahí
00:15:37que es valioso. Pero solo en ese caso
00:15:39sigo si no vos en ese momento hablás de
00:15:41esta cosa, no sé, estás buscando un tipo
00:15:43de voz narrativa, un tipo de atmósfera,
00:15:45un tipo de personaje, hablas de eso, de
00:15:47esa búsqueda no sé, no no no podría
00:15:50definirlo. Yo creo que a mí lo que más
00:15:52me deduce siempre un libro es el tono,
00:15:53que es algo medio difícil de definir,
00:15:55¿no? Como qué es un tono, ¿no? no sabe
00:15:57exactamente qué es eso, pero hay algo
00:15:59que decís, "Okay, acá hay este tono es
00:16:02especial. No sé si los personajes y el
00:16:04universo, también yo leo muchas cosas
00:16:06que son no ficción y no tienen personaje
00:16:08y universo. Puede ser un ensayo, una
00:16:10crónica, lo que sea y pero hay algo del
00:16:12tono que te atrapa como te pasa con una
00:16:14persona que cuenta anécdotas y las
00:16:16cuenta bien o las cuenta mal, ¿no? Y no,
00:16:17uno no puede explicar eh siempre que
00:16:21es, pero creo que que es como algo eso,
00:16:25una relación con el lenguaje como esto
00:16:26del tono es como, okay, me está contando
00:16:29algo de una manera que nadie me lo contó
00:16:30antes. O sea, está diciendo algo que con
00:16:33las mismas palabras que yo uso para ir
00:16:34al supermercado está haciendo algo que
00:16:36no vi antes. Y eso siempre eso es lo que
00:16:39busco, creo. Señor Cartoon, espera su
00:16:40palabra. Yo en en mi caso soy un
00:16:44sí, yo soy comprador compulsivo de
00:16:46libros, no creo que fetichista del
00:16:49papel. Sí, digo, veo un libro y además
00:16:51me agarra como una especie de
00:16:53enamoramiento. Digo, me va a gustar, me
00:16:55va a gustar, voy a pasar un momento muy
00:16:57lindo con ese libro. A veces me
00:16:59desilusiono y los dejo, pero yo no lo
00:17:01vivo como no lo vivo como una decepción,
00:17:05no lo no lo vivo como una pérdida. Este,
00:17:07de hecho, me parece un libro, yo lo
00:17:09atravieso y no logro terminarlo. Me da
00:17:11tanta alegría pasárselo a otro como si
00:17:15lo hubiese disfrutado. Digo, el libro es
00:17:17energía,
00:17:19eh, pasar un libro, dárselo a otro. No,
00:17:23a mí no me sirvió. Yo no pude, pero yo
00:17:25creo que a vos te puede servir. Cuando
00:17:27uno entiende este valor de intercambio
00:17:29que tiene el libro, le da condición
00:17:32dinámica, le da condición dialéctica, el
00:17:34libro te mueve. El libro no es algo que
00:17:37uno eh eh come y le queda dentro. El
00:17:40libro se transforma en calorías y esas
00:17:42calorías van este van a la acción.
00:17:46Entonces compro, empiezo, lo dejo.
00:17:49También me ha pasado de guardar libros
00:17:51con la idea de los voy a retomar y me
00:17:53van a gustar. Alguna vez me pasó y otras
00:17:55no.
00:17:56Eh, mi obra terrenal estuvo muy
00:18:00influenciada por un libro que se llama
00:18:01Los mitos hebreos de Graves, que cuando
00:18:04lo compré hace 20 años me costó
00:18:05muchísimo leerlo y hacía fuerza. Yo
00:18:08decía, "Pero es interesante, pero es
00:18:11interesante, ¿viste? Uno le busca
00:18:14valores, lo mismo que digas una novia,
00:18:16es
00:18:18interesante, no alcanza."
00:18:21y lo retomé una segunda vez y de pronto
00:18:24cuando lo retomé años después encontré
00:18:27que era el tipo que tenía más claridad
00:18:29en relación a ciertos mitos de gran
00:18:32vigencia en este momento. Y no solamente
00:18:34lo leí, lo marqué, lo
00:18:37recontramarqué, lo cité. Eh, eso es lo
00:18:40que tiene de bueno los libros, insisto,
00:18:41son energías. Eh, no lo comiste, va el
00:18:45freezer. Eh, tenés el freezer lleno,
00:18:47pasalo. Hay hay algo está bueno eso,
00:18:50esta cosa, ¿viste? De que tendrías que
00:18:53haber leído ciertos libros, no sé. En mi
00:18:56caso, por ejemplo, yo intenté el el
00:18:58Ulises, creo que cuatro o cinco veces y
00:19:01salí expulsado un poco más inmediato, un
00:19:05poco menos inmediato. Tenía una escena
00:19:07más, una escena menos, pero me expulsó
00:19:09inmediatamente. Intenté, me acuerdo en
00:19:11un momento así habló Saratustra de de
00:19:14Nichche y salí inmediatamente expulsado.
00:19:17¿Cuáles son los cuáles fueron los libros
00:19:19que acuerdan? ¿Se acuerdan ustedes en su
00:19:21vida que eran como no estos libros que
00:19:23hay que leer y que no pudieron?
00:19:27O no llegaron o intentaron y se cayeron.
00:19:31A L Ulises me sumo, ¿eh? Ah, no, mí me
00:19:33gusta mucho el Ulises, eh, pero me
00:19:36acuerdo de la montaña mágica, eso que me
00:19:38dije, uh, a ver esto. Y no, no, no, no
00:19:41pude. Yo igual soy muy defensora de los
00:19:43canones. Creo que está bueno que que las
00:19:45cosas que alguien te diga lo que hay que
00:19:47leer. Después te podés hacer cargo, o
00:19:49no, pero la historia de la literatura
00:19:51tiene como varios miles de años. Si no
00:19:53hubiera clásicos, no sabríamos por dónde
00:19:55arrancar con nada, pero también pasó con
00:19:58la montaña mágica que no
00:19:59entré. Y y ¿qué más?
00:20:03Eh, estoy pensando, Milis, sí me gustó
00:20:07mucho. Los griegos clásicos tardé porque
00:20:11me parece que como cuando empecé la
00:20:13primera vez que leí la odisea fue en el
00:20:14colegio y en el colegio uno odia todo
00:20:17por deporte. Claro. Cuando es por
00:20:18obligación, ¿no? Un poco. Sí. Ah, no.
00:20:21Después cosas a las que nunca pude
00:20:23entrar. El único clásico de literatura
00:20:25española que pude leer fue el Quijote.
00:20:27Pues me acuerdo que un montón de cosas
00:20:29como Lazarillo de Tormes, todas esas
00:20:31cosas, no no lo logré. Y mis amigas que
00:20:35que se dedican a la literatura española
00:20:37te dicen, "No, pero están buenos, no son
00:20:38cosas de colegio." Y nunca superé que
00:20:40fueran cosas de colegio, la verdad. ¿Y
00:20:41qué pasa? ¿Qué pasa cuando te dicen no
00:20:43lo leíste mal? ¿Leíste mal algo? ¿Qué es
00:20:46leer bien algo y leer mal algo?
00:20:50Eh, en principio yo tomo esto que decía
00:20:54Tamara. Eh, yo creo que el gran valor de
00:20:57la lectura es el deseo. Eh, leer por
00:21:00obligación. Hay algo que se vuelve el
00:21:03Quijote para mí fue un pelotazo hasta
00:21:07que hace 10 años empecé a indagar en el
00:21:10mundo de
00:21:12Cervantes y y cuando empecé a leerlo se
00:21:16volvió una delicia. Es decir, yo decía,
00:21:18"Pero paraba, era con una galleta que no
00:21:20la podía partir y de pronto se volvió un
00:21:23alfacor." Eh, me parece que el deseo
00:21:26tiene mucho que ver. Eh, digo, uno le
00:21:29entra a los libros este con a veces
00:21:33entras sin deseo y te toman. Yo coincido
00:21:36mucho en esto del tono. El tono es como
00:21:38una especie de corriente que te lleva.
00:21:41Saer dice que todo buen relato dice
00:21:45forja un convenio simbólico dice él
00:21:48forja un una negociación simbólica y el
00:21:52tono es eso. Es
00:21:54e sí, mira, lo estoy contando de esta
00:21:57manera que yo no sé muy bien por qué lo
00:21:59contas así, pero forma una corriente a
00:22:02la cual yo me sumo, me subo y me lleva.
00:22:05Eh, yo vivo buscando esas corrientes en
00:22:08los libros. Es como cuando nadás y vas
00:22:11buscando la corriente que te lleve y
00:22:14cuando lo encontrás es extraordinario,
00:22:16pero a veces tenés que empezar a a nadar
00:22:18contra corriente y ahí es donde vos
00:22:20decís, ¿hasta dónde voy a hacer fuerza?
00:22:22Cuando decidís que no puedes hacer más
00:22:24fuerza, ahí parás y lo dejas.
00:22:27recién pensado un poco en la en la
00:22:30hablábamos un poco de la concentración
00:22:31como en esta era, no sé qué e y pensaba
00:22:34un poco en la producción, esta cosa de
00:22:35tener que ser productivo, creo que tu
00:22:37libro habla un poco habla un poco de
00:22:39eso, de tener que ser productivo,
00:22:41¿viste? Tener que leer, bueno, eh, tener
00:22:43que escribir, sentarte a escribir, tener
00:22:45que ser productivo, tenés que en tu
00:22:47caso, vos escribís columnas en el
00:22:48diario, digo, tenés un deadline, tenés
00:22:51algo que entregar y demás. ¿Qué pasa
00:22:53cuando eh medio que el mundo te obliga a
00:22:56ser productivo esta cosa de eh no puedo,
00:23:00no sale, no no no sucede? ¿Cómo cómo lo
00:23:03llevan eso?
00:23:05Bueno, es muy distinto una columna con
00:23:08otras cosas. Cuando es una columna que
00:23:09hay que entregarla es como a lo que hay
00:23:12que renunciar es a ser genial. Uno no
00:23:14puede ser genial todas las semanas, es
00:23:16un hecho. Yo creo que nadie puede ser
00:23:17genial todas las semanas, ni siquiera la
00:23:18gente auténticamente genial que uno no
00:23:20es. O sea, yo creo que ni ni Nabokov ni
00:23:23Shakespeare podían ser geniales todas
00:23:24las semanas. Entonces, imagínate yo, eh,
00:23:27con lo cual hay que renunciar a ser
00:23:28genial y entregar lo que se pueda. Es
00:23:30una un aprendizaje humilde que a mí me
00:23:33sirvió como bancársela, pero después con
00:23:37otras cosas, eh, con una novela, con
00:23:40algo. A eso sí retomo un poco lo que
00:23:43decía aquí Cartoon sobre el deseo, ¿no?
00:23:46Como si si no me calienta escribir lo
00:23:49que estoy escribiendo, lo un poco lo
00:23:51tengo que abandonar, después tal vez lo
00:23:53retomo, después tal vez no. También yo
00:23:55empiezo muchas cosas que después no
00:23:57llegan a ninguna parte y entonces hay
00:23:58que estar escuchando un poco la
00:23:59calentura en ese sentido con los libros,
00:24:02con esas cosas. Después las columnas hay
00:24:04que entregarlas y es una buena
00:24:06gimnasia también porque porque a veces
00:24:10uno no tiene tan aceitado el radar de lo
00:24:12que hay que seguir y lo que no.
00:24:15E yo por eso también, por ejemplo, le
00:24:17recomiendo a toda la gente que escribe
00:24:18presentarse a concursos, ¿no? Porque yo
00:24:20me presento un montón. En la vida gané
00:24:22dos, me presentaba 25. E
00:24:25porque es como que cuando estás por
00:24:28abandonar una idea, decís, "Pero si la
00:24:30abandono y la cambio por otra, ya no
00:24:31llego al concurso." Entonces tenés que
00:24:34casarte con una idea que no te encanta.
00:24:37Y eso es un buen aprendizaje para mí
00:24:39porque a veces después, mira, qué suerte
00:24:41que no lo dejé porque estaba bien al
00:24:43final. Quiero quiero tomar un poquito
00:24:45así esto que decías de la de sobre todo
00:24:47de las columnas. Yo me acuerdo que vos y
00:24:49yo hicimos una entrevista o tuvimos una
00:24:50charla en un programa de radio y yo te
00:24:52pregunté esto de si vos te sentías como
00:24:54la voz de una de una cierta generación
00:24:57en este momento y vos me dijiste que sí.
00:24:59Me interesa eso. No me jodes que dije
00:25:00eso. Qué papelón. Yo creo que sí está la
00:25:03grabación. Ay, qué vergüenza. Aparte
00:25:05aparte aparte me hiciste, me hiciste un
00:25:07silencio. Me hiciste un silencio.
00:25:09Dijiste sí. Ay, qué papelón. Bueno,
00:25:12canchera. Igual también es eso más
00:25:14pareció, a mí me pareció muy genial eso
00:25:16porque es justamente eso, ¿qué qué sería
00:25:19como ser la voz de una generación en
00:25:21donde todo el tiempo tenés algo para
00:25:24decir y también tenés como una especie
00:25:25de radar de lo que te interpela también
00:25:28que hay algo como una especie como de
00:25:29detector?
00:25:31Bueno, prensa de mis palabras, yo te
00:25:32diría que no no sé que es una vo
00:25:34generación, pero ahora que decir que te
00:25:35lo dije, decirlo, por favor. Eh, igual
00:25:39te creo porque una dice cada cosa,
00:25:41pero no, o sea, eso, la columna te da la
00:25:45presión de estar buscando en tu mente
00:25:46cosas que tenés para decir que a veces
00:25:49no está bueno, porque a veces uno
00:25:51termina hablando de más, lo cual para mí
00:25:53presa de tus palabras, a veces, lo cual
00:25:55está, no sé, creo que también escribir
00:25:58columnas a mí me enseñó también a ser
00:25:59más liviana en el sentido de y me sirvió
00:26:02para los ensayos que escribo también,
00:26:04sobre todo, o sea, para los libros
00:26:05también, pensar que los libros también
00:26:07están escritos. en borrador, que si uno
00:26:09tuviera que esperar a pensar, esta es la
00:26:12opinión definitiva que voy a sostener
00:26:13durante toda mi vida, no escribiría nada
00:26:15nunca. Entonces, me ayuda a pensar todas
00:26:18mis posiciones eh como provisorias y y
00:26:21me y me ayudó también, creo que al
00:26:22estilo, creo que también aliviana mucho
00:26:24la escritura ser más liviano con las
00:26:26ideas. A mí por lo menos me sirvió para
00:26:30para que todo quede en borrador de
00:26:31alguna manera y y hacer un estilo de
00:26:33eso. Yo me acuerdo cuando hacíamos,
00:26:35Mauricio, la el taller de de
00:26:37dramaturgia, vos contaste cómo cómo eh
00:26:40sucedió eh Salomé de la chakra, que
00:26:43leíste salame de chakra y me pareció muy
00:26:47genial esto de como disparador a la hora
00:26:49de construir un universo y demás. digo,
00:26:52¿cómo cómo es el momento ese cuando vos
00:26:54construís cómo eh eh universos,
00:26:56dramaturgias, diferentes personajes y
00:26:58demás? ¿Cómo cómo lo viví? ¿Cómo lo
00:27:00llevas eso? Eh, en principio eh uno lo
00:27:04que se acostumbra es que es la rutina
00:27:07del
00:27:07pescador. Hay que hay que salir a tirar
00:27:11la línea todos los días, eh, y la línea
00:27:13la tiras en todos lados. En mi caso, yo
00:27:16tengo una una actividad que para mí es
00:27:19muy energética, que es caminar. caminar
00:27:21al menos una hora y media por día. Eh,
00:27:24es un hombre de rutina, me gusta. 40
00:27:26minutos de lectura, una hora y media de
00:27:27caminata, me gusta. Pero es parte del
00:27:29oficio, es parte de la profesión. En
00:27:31realidad, cualquiera ah, le gusta
00:27:33caminar. No me gusta escribir. Si no
00:27:35camino, no escribo. Eh, salir a caminar
00:27:38es eh salir de cualquier ámbito en el
00:27:41cual me domina el imperio de lo
00:27:43cotidiano y poder entrar en cualquier
00:27:46lugar donde me domina el imperio de lo
00:27:47extracotidiano. Eh, miras una cosa, la
00:27:50asocias con otra, sacas la libretita,
00:27:53este, anotas, eh, y la sensación de
00:27:57encontrar la eh encontrar la imagen que
00:28:01te conmueve. Es es ese es el fenómeno.
00:28:04Lo que lo que contaba Gonzalo es cómo
00:28:06empezó mi obra Salomé de Chacra que y
00:28:09nada vi en andando en bicicleta por
00:28:11Córdoba y un cartel que decía salame de
00:28:13chakra y leí Salomé de chakra. Me reí,
00:28:17pero a la vez mi cabeza hizo una
00:28:19conversión de norma y es cómo sería el
00:28:21mito de
00:28:22Salomé en una chakra y imaginé que como
00:28:27era un mito muy sangriento, era una
00:28:29chakra del día de carneada.
00:28:32Me propuse indagar en ese mundo, que es
00:28:35un mundo que que de chico me
00:28:37impresionaba mucho, porque tanto en la
00:28:39casa de mis abuelos maternos como
00:28:41paternos se mataban chanchos, eran eran
00:28:43de campo. Y cuando mezclé el imaginario
00:28:48salió la obra. ese eureca, ese
00:28:51encontrar, esa imagen que uno siente,
00:28:55eh, estoy
00:28:59embarazado, dio positivo.
00:29:02Y y que ahora viene todo, viene
00:29:06embarazo, parto y puerperio y que viene
00:29:09y y que hay que ponerle el cuerpo a esa
00:29:12es un momento extraordinario.
00:29:15Pero lo ligo con la pregunta
00:29:18anterior. A veces abortas,
00:29:22claro. A veces no pasa y a veces es
00:29:26voluntario, a veces te vas, a veces
00:29:28sentís esto de esto que estoy haciendo
00:29:31está mal y estoy haciendo fuerza en algo
00:29:34que se fue para un lado que no era el
00:29:37que me enamoraba, no era el que me
00:29:38entusiasmaba. ¿Qué hago? sigo por si
00:29:41encuentro el rumbo o acepto la hipótesis
00:29:44de no paro acá. Eh, a mí me gusta mucho
00:29:47irme, me encanta irme de lugares. Digo,
00:29:50como eh una institución, soy parte de
00:29:53una institución, diga, no estoy más, eh,
00:29:56me voy. Eh, irme de algo que estoy
00:29:58escribiendo, abandonar un universo para
00:30:00habitar otro. La verdad es que son cosas
00:30:03que disfrutamos los que nos dedicamos a
00:30:05esto. Hay otros trabajos en los que
00:30:07resultaría imposible algo así. A la
00:30:09actor y a la actriz, por ejemplo,
00:30:11resulta muy difícil de una semana antes
00:30:13de estrenar decir, "No, no estoy bien,
00:30:16me parece que me voy." Te matan, te
00:30:19cortan la cabeza. Entonces disfruto de
00:30:21la posibilidad esta de cuando tengo que
00:30:24dejar
00:30:26algo lo dejo y y hasta siento la
00:30:29felicidad de haberlo dejado. En tu caso,
00:30:32Leo, vos escribiste una primera novela
00:30:34que se llama Una perla en la arena. Es
00:30:37una primera novela en donde construiste
00:30:38una voz, una voz eh de una madre y me
00:30:43gustaría saber como el momento ese,
00:30:46digo, como es, no sé si tenías cosas
00:30:48escritas, eh, textos escritos, relatos o
00:30:51o pequeñas escenas, ¿cuándo fue el
00:30:53momento que te diste cuenta en donde
00:30:55había un una novela, una historia? ¿Y
00:30:58cómo fue el el desapego de esa voz
00:31:01narrativa de esa madre con esa voz de
00:31:04esa madre en la vida real? digo, ¿cómo
00:31:06cómo fue esa construcción? En realidad,
00:31:08la idea de la novela primero era contar
00:31:11a esta madre desde el lugar de hija,
00:31:13¿no? Porque es un personaje, bueno, no
00:31:15sé, cuando lean la novela lo verán, muy
00:31:18rico esta madre, muy particular, media
00:31:21excéntrica, políticamente incorrecta,
00:31:23podríamos decir. Y la idea era contar
00:31:27que la hija cuente a esta madre. Y yo
00:31:29estaba trabajando con trabajé con Flor
00:31:31Monfort a la par y estaba tenía un
00:31:34montón de textos contando a este
00:31:37personaje y un día fue idea de ella me
00:31:39dijo, "Este texto escribío en primera
00:31:42persona." O sea, que la que hable sea
00:31:44ella.
00:31:46Y quedó quedó bien, o sea, y lo que pasó
00:31:49fue que cambió la mirada del libro
00:31:51porque no tiene una bajada moral, sino
00:31:54que este personaje incorrecto con todos
00:31:56sus infiernos, no hay juicio. Si le
00:31:59hubiera contado la hija contando esta
00:32:01madre, sería buena, esta mujer es un
00:32:04horror o lo que puedas decir. Y en
00:32:07cambio así cambió. Es una mujer que
00:32:09cuenta su vida, que no tiene una bajada
00:32:11de línea moral, sino que ella vive y
00:32:13piensa así. obviamente ficción, porque
00:32:16por más que era mi madre, eh, yo no sé
00:32:18tanto cómo, o sea, obviamente que es
00:32:21inventado más allá de lo que yo conocía
00:32:23de ella y cambió un montón. fue para mí
00:32:26es como la la vuelta de la novela que
00:32:28que la hace muy interesante, creo. Y
00:32:31esto y esto es medio ya para ir cerrando
00:32:33un poco porque me quedon 6 millones de
00:32:35preguntas, pero hay que ir cerrando.
00:32:36¿Cómo es esto también de trabajar con
00:32:38con digo, creo que siempre uno parte de
00:32:42uno, digo, tiene como esa esa mirada y
00:32:44esa percepción del mundo. ¿Cómo es esta
00:32:46cosa de la el material literario, el
00:32:49material dramaturgico? ¿Cómo es esa
00:32:52conversión? ¿Cómo lo llevan eso?
00:32:55Vos decís de la vida real, esta cosa.
00:32:57Claro, exactamente. Esto esto que
00:32:59hablabas vos de esta madre, esta
00:33:00conversión. Digo, porque hay siempre un
00:33:03un una especie como de de metamensaje
00:33:06por debajo de lo que se está contando.
00:33:09Entonces, en ese sentido, se dan cuenta
00:33:12con el tiempo lo que estaban escribiendo
00:33:14de lo que querían hablar. Digo, ¿cómo es
00:33:16el paso ese entre una cosa y otra? ¿Es
00:33:19clara la pregunta o es una pregunta? es
00:33:21cualquier cosa, ¿no? Yo creo que uno uno
00:33:22nunca sabe bien. Me pasa que que a veces
00:33:27uno no sabe bien lo que está contando y
00:33:28solo lo Por eso es tan valiosa la
00:33:30crítica, ¿no? Eh, a veces uno se entera
00:33:32cuando lo lee otro. Yo me acuerdo, sí,
00:33:34la mirada, la mirada, ¿no? El eh yo
00:33:37tengo una nov, o sea, autobiográfico,
00:33:38tengo una novela que se llama Todas
00:33:40nuestras maldiciones se cumplieron y y
00:33:42el primer capítulo es una como toda una
00:33:44escena en la
00:33:46que mi mamá me está sacando los piojos y
00:33:50que yo tenía muchísimos piojos y y ella
00:33:53está vestida de salir porque estaba por
00:33:56salir hablando por teléfono con alguien,
00:33:58¿no? Y estaba como me acuerdo mucho como
00:34:01de cómo estaba vestida. que era como la
00:34:03una falda lápiz y y estaba en corpiño
00:34:06porque claramente para sacarme los
00:34:08piojos y no mancharse la camisa se sacó
00:34:10la camisa, estaba en corpiño y falda
00:34:11lápiz y zapatos, ¿viste? esa cosa como
00:34:14está medio vestir pero para salir. Y
00:34:16bueno, toda la escena a la que nos
00:34:17recontrapeleamos porque sacar los piojos
00:34:19es una cosa terrible en la que te tiran
00:34:21del pelo y hay mucha odio, ¿no? En el
00:34:23medio. Y y me acuerdo que que ese
00:34:28texto, yo creo que lo claro lo leí en un
00:34:31evento donde estaba Mairal, que es amigo
00:34:34mío, Pedro Mairal y y cuando terminó
00:34:38terminamos vino Pedro y me dijo, "Está
00:34:40buenísima, porque en realidad todo el
00:34:41texto se trata de que la hija está
00:34:43celosa porque la madre va a tener una
00:34:46cita y yo no lo había entendido eso,
00:34:49pero para nada."
00:34:50Pero cuando lo dijo él, lo vi todo, o
00:34:53sea, lo vi claramente. Entonces pienso
00:34:56que los textos en el fondo si uno
00:34:58esperara, o sea, uno nunca sabe de qué
00:35:00se tratan. Yo me acuerdo que vos en
00:35:02terrenal cuando me acuerdo te habían
00:35:03hecho una entrevista, vos hablabas un
00:35:05poco de eso, lo que te decían, lo que
00:35:07les pasaba a los espectadores con
00:35:08Terrenal, ¿no? Porque la obra se trata
00:35:10de esto y me pasó esto y me pasó lo
00:35:12otro. Vos decís, "Buenísimo, no sé si
00:35:14era para ese lado, pero genial lo que
00:35:16entendiste." Sí, la la obra era una este
00:35:20una versión contemporánea del mito de
00:35:22Caín y Abel. Eh, y yo el mito de Caín
00:35:25Abel nada, lo lo lo partió todo de una
00:35:28imagen que no tenía nada que ver, mis
00:35:30hijos peleándose en el asiento atrás del
00:35:32del auto. Este, pero empecé a pensar en
00:35:36Caín y Abel, en no poder compartir. Me
00:35:38puse a escribir sobre eso. Recuperé el
00:35:40libro de los mitos hebreos de Grey.
00:35:44Lo escribí, lo terminé y estuvo 9 años
00:35:47en cartel y me transformé en una especie
00:35:50de especialista de mitos
00:35:53bíblicos impuesto por los que me
00:35:55llamaban para que vaya a hablar.
00:35:56Entonces, no sé cuántas iglesias y
00:36:00sinagogas recorrí hablando del del mito
00:36:04de Caín y Abel y de la Biblia y de las
00:36:07exégesis.
00:36:08Eh, y la sensación es eh yo tengo que
00:36:13responder a eso, es decir, e tengo que
00:36:16estudiar más, tengo que saber un poco
00:36:18más de lo que he hecho porque no puede
00:36:21ser que hablen ellos y yo no. Y
00:36:23efectivamente uno va tomando algo de la
00:36:26mirada de los otros y la mirada de los
00:36:28otros se transforma con una especie de
00:36:30despejo en el en el cual uno va
00:36:32construyendo. Afortunadamente, porque si
00:36:35no las obras estarían cargadas de un
00:36:37sentido único, habría como una especie
00:36:39de manipulación de la idea este medio
00:36:42maniquea. Eh, me parece que la riqueza
00:36:45viene de este no saber y en todo caso el
00:36:48placer de entenderlo después.
00:36:51Bueno, vamos llegando ya al final de
00:36:54este ágape hermoso. Tenemos regalos para
00:36:57ustedes. Gracias por acercarse. Gracias
00:36:58a ustedes por estar ahí tan
00:37:01respetuosamente. Muchas gracias por por
00:37:03la escucha. Por la escucha. Muchas
00:37:05gracias. Le vamos a agradecer a Tamara
00:37:08Tenenbound, Leonova, Valcarce, Mauricio
00:37:10Cartoon. Tengo regalo para ustedes.
00:37:12Mauricio lentes para seguir justamente
00:37:15leyendo,
00:37:17escribiendo. Leo, esto es para vos. Esto
00:37:20para vos, Tamara, tiene tu nombre. Sí,
00:37:23exactamente. Esperen que tengo que decir
00:37:25algo porque todas las historias
00:37:26comienzan con B + D. Lee mejor, protege
00:37:29tu visión. Seguinos en Instagram,
00:37:35b+D.ar@b+d.ar. Sígannos. Eh, bueno, le
00:37:38queremos agradecer también a la
00:37:39Fundación El Libro por habernos
00:37:41invitado, por este cierre que se hace,
00:37:43este show hermoso que se hace acá en la
00:37:45feria del libro. Gracias, muchas
00:37:47gracias, eh, y nos veremos pronto.
00:37:50Gracias.
00:37:52[Aplausos]
00:37:53[Música]
00:38:12[Aplausos]
00:38:15[Música]