El día a día de las mujeres en Afganistán tras dos años de los talibanes en el poder
Radio Con Vos - 7/9/2023 - Duracion: 14:05
Transcripción
00:00:00es un lujo que nos damos cada tanto de
00:00:02verdad es periodista de yasira y como
00:00:05tal ha recorrido el mundo los lugares
00:00:06más raros pero raros raros del mundo ahí
00:00:10estuvo ni que hablarlos más peligrosos
00:00:11este que uno dice mejor que se quede acá
00:00:15porque Pero antes darle la introducción
00:00:17voy a contar algo que nos contaba ella
00:00:18que ella anda girando por el mundo todo
00:00:20el tiempo vos decís Cuándo viene Teresa
00:00:22está en Haití Cuándo viene está en
00:00:25Panamá está en Ucrania cuando utiliza y
00:00:27así Y en este momento la cadena para que
00:00:30ella trabaja y después
00:00:31muchas caen al mundo porque el mundo los
00:00:34corresponsales todos se conocen entre sí
00:00:35se quedan acá y por qué se queda acá
00:00:38porque hay un fenómeno mundial que se
00:00:39llama Javier milei contanos brevemente
00:00:42algo de eso Teresa no ayer justamente me
00:00:45empezaron a llegar mensajes de texto de
00:00:47corresponsales en Inglaterra es
00:00:49corresponsales en España de
00:00:51corresponsales en en diferentes partes
00:00:52todos pidiéndome teléfonos para la
00:00:54campaña de mi ley teléfono para estos
00:00:56teléfonos para el otro porque querían
00:00:57volver venir para acá para para pedir
00:00:59estás con él y a mí mi orden más o menos
00:01:02Es que yo que siempre estoy deseando ir
00:01:05a otros lugares bueno esta vez es viajes
00:01:08muy cortos hasta el 22 de octubre te
00:01:10quedas en Argentina están todos los ojos
00:01:12puestos en las elecciones acá y qué va a
00:01:14pasar no
00:01:15la Argentina Aunque nosotros no lo
00:01:17creamos es un país bastante importante
00:01:19del mundo es decir No no es un país como
00:01:21si fuera Francia hoy o Alemania o Italia
00:01:24o Estados Unidos o Canadá pero de
00:01:27repente es un país de a ver de tamaño
00:01:29mediano una economía media uno de los
00:01:32cuatro países más importantes de América
00:01:33Latina entonces de repente que un líder
00:01:34ultraderecha esté por llegar al poder
00:01:36ahí es una llave es una es como un país
00:01:39que toma un color diferente inesperado
00:01:41con lo cual y además el personaje es un
00:01:43personaje tan llamativo tan este exótico
00:01:46que da todo el mundo está mirando y eso
00:01:49pasa es el atractivo que genera no Así
00:01:51es una persona que se planta en un
00:01:53escenario y dice soy el león que propone
00:01:56ideas bastante radicales como dolarizar
00:01:58la economía cerrar central poder vender
00:02:01un órgano es decir Todo eso está
00:02:03llamando mucho la atención y bueno nada
00:02:05como te decía yo me tengo que quedar acá
00:02:07y van a venir varios más a ver Teresa
00:02:11como decía recién viaja por todo el
00:02:13mundo y nos ha contado historias
00:02:15estremecedoras de Ucrania nos han
00:02:17contado historias este pasadoras de sí
00:02:19Jordania del territorio palestino nos ha
00:02:22contado historias estremecedoras de
00:02:24Haití entre tantas que recuerdo y hoy
00:02:27nos metemos en un lugar imagínense viaje
00:02:30en un ratito nos metemos a un lugar que
00:02:32seguramente pero diría que el
00:02:3599,900 no conoce y que no imagina lo que
00:02:39vi ahí que es Afganistán Afganistán muy
00:02:41brevemente su territorio que estuvo en
00:02:42guerra fue invadido por los rusos cuando
00:02:45era comunista en el 79 después los rusos
00:02:47se fueron después los talibanes toman el
00:02:49poder fue noticia mundial por las Torres
00:02:51Gemelas después de las torres gemelas de
00:02:54Estados Unidos invadió Afganistán y hace
00:02:56dos años exactos Estados Unidos se
00:02:58retiró de Afganistán distintos de esos
00:03:00momentos Teresa estuvo ahí y nos cuenta
00:03:02qué pasa y qué pasó en afganista Sí
00:03:05vamos a a intentar dejar de angustiarnos
00:03:08por un ratito por la de la realidad
00:03:09nacional y nos podemos angustiar de lo
00:03:11que está pasando en otra parte del mundo
00:03:13imagínate Asia central el indocus
00:03:16montañas un país Primero te digo
00:03:18culturalmente lo que después es un país
00:03:20riquísimo no que que montañas nevadas
00:03:23con una cultura de siglos es un país
00:03:27fascinante para conocer o sea lindo con
00:03:31paisajes impresionantes es un país Con
00:03:32un retraso bastante grande en cuanto a
00:03:35infraestructura educación con desafíos
00:03:38enormes pero más allá de eso es un país
00:03:40muy interesante con una historia
00:03:41riquísima es un país que repeló la
00:03:44invasión del imperio británico como vos
00:03:46contabas también de los soviéticos bueno
00:03:48Y ahora fue lo que vemos que empezó a
00:03:51pasar desde el 11 de septiembre que fue
00:03:53la invasión de Estados Unidos
00:03:56Afganistán y después de 20 años de las
00:04:00fuerzas de la otan y de Estados Unidos
00:04:01estuvieron intentando derrotar a los
00:04:04talibanes finalmente después de un
00:04:06acuerdo de Trump y de biden
00:04:08acordaron que se retiraban las tropas de
00:04:10Estados Unidos y ahí fue cuando los
00:04:12talibanes avanzaron sobre kabul hace ya
00:04:15dos años exactamente a fin de de agosto
00:04:20se usa como el sinónimo de extremistas
00:04:24fanático etcétera vos decís Cuando
00:04:26alguien Argumenta muy fuerte eso es un
00:04:27talibán de eso qué es un talibán bueno
00:04:30es una palabra viene de estudiantes y
00:04:33principalmente son personas que
00:04:36surgieron en sus inicios en lo que son
00:04:38madrazas que son escuelas islámicas en
00:04:40la frontera entre Pakistán y Afganistán
00:04:42es donde estudiaban el islam y la manera
00:04:45digamos de interpretar el islam porque
00:04:48hay varias maneras de interpretarlo es
00:04:50de las más radicales y en la persona que
00:04:53llegó al poder en este momento en la
00:04:55época en los noventa estaba lo que se
00:04:56llamaba el mula Omar el mula que está a
00:04:58cargo ahora un nombre no fácil peromula
00:05:01que este
00:05:04es gipadulada l sería el como el
00:05:07presidente o el líder religioso en
00:05:10Afganistán en este momento su
00:05:12interpretación del islam es de las más
00:05:13radicales Y empezamos a ver que por eso
00:05:16mismo te decía de asustarnos de lo que
00:05:18está pasando está tomando lo que son las
00:05:21medidas más drásticas que se pueden ver
00:05:23en un momento cuando avanzaron los
00:05:25talibanes sobre kabul se pensaba que
00:05:27habían vuelto renovados que no iban a
00:05:29volver a
00:05:30implementar esas medidas que se habían
00:05:33hecho reconocidos en todo el mundo no
00:05:34solamente por dar un lugar al qaeda en
00:05:37su momento sino también por las medidas
00:05:39que tomaban contra las mujeres entre
00:05:40otras cosas ahora desde que volvieron
00:05:43estos dos años al primer año parecía
00:05:46bueno que había intentos de reformas o
00:05:48intentos de cambiar algo pero en el
00:05:50último año lo que se ha visto es una
00:05:52implementación de lo más radical de lo
00:05:54que se llama es la ley islámica y la
00:05:57interpretación de ellos
00:05:59bueno es de las más radicales a ver en
00:06:02qué sentido Qué cosa por ejemplo alcohol
00:06:03alcohol Bueno eso está totalmente
00:06:05prohibido para nadie para nadie en
00:06:08Afganistán no no se puede obviamente que
00:06:09bueno a ver yo he ido Afganistán y entre
00:06:12los organismos internacionales la gente
00:06:14toma alcohol etcétera Pero entre los
00:06:16musulmanes está terminantemente
00:06:18prohibido Pero lo que más se nota es en
00:06:20lo que pasó con las mujeres es decir es
00:06:22interesante mirar porque es cuando
00:06:24llegaron fue la invasión de Estados
00:06:26Unidos Pese a que fue el país siguió en
00:06:29guerra los combates con los talibanes
00:06:31siguieron se cometieron abusos de
00:06:33Derechos Humanos entre otras cosas
00:06:35las mujeres empezaron a avanzar y en eso
00:06:38sí se vio un cambio sí empezaron a poder
00:06:41volver a ir al colegio sí pudieron ir a
00:06:43la universidad empezamos a ver médicas
00:06:45afganas empezamos a ver juezas afganas y
00:06:48cambios que realmente fueron muy
00:06:50importantes en el país eso cambió
00:06:53radicalmente hace un año las mujeres no
00:06:55pueden ir a un parque a un gimnasio a
00:06:58una escuela secundaria
00:06:59universidad no pueden salir de kabul a
00:07:01más de 75 Kilómetros Sin la presencia de
00:07:04un hombre volvieron las ejecuciones las
00:07:07lapidaciones las persecuciones políticas
00:07:09en sí por parte del gobierno es decir No
00:07:12sé si te acuerdas esas imágenes
00:07:13terribles que fueron en el aeropuerto de
00:07:16kabul concibe El último avión de Estados
00:07:18Unidos
00:07:20desesperada porque aparte había mucha
00:07:22gente que había colaborado con Estados
00:07:24Unidos
00:07:25que los con Estados Unidos y con la otan
00:07:27no todos aquellos que habían trabajado
00:07:29con tropas extranjeras con organismos
00:07:32incluso de Derechos Humanos en
00:07:34Afganistán que no los pudieron sacar
00:07:35estaban aterrorizados de que los iban a
00:07:38ir a buscar y eso es lo que pasó no O
00:07:40sea muchísimos pudieron salir pero otros
00:07:41tantos no pudieron y bueno nada o
00:07:44terminaron muertos o terminan en campos
00:07:46de refugiados en la frontera
00:07:47principalmente con Pakistán Cómo es la
00:07:50vida de una mujer en Afganistán que a
00:07:51los 12 años va a la primaria y después
00:07:53ya tiene que quedarse en la casa es
00:07:55difícil generalizar porque creo que es
00:07:57importante que creo que es algo que
00:07:59Argentina también no una cosa son los
00:08:01centros urbanos y otra cosa son las
00:08:03zonas tribales Entonces por ejemplo en
00:08:05kabul digamos las últimas veces que yo
00:08:07iba vos veías que las mujeres iban a la
00:08:09universidad iban a la escuela ya no
00:08:12Entonces ahora lo que yo tengo entendido
00:08:14Y con las mujeres que hablé porque en su
00:08:15momento cuando pasó toda esta tragedia
00:08:16yo estaba en contacto a ver cómo
00:08:18hacíamos para sacar a una jueza a una
00:08:20médica o cómo hacíamos para ayudarlos
00:08:22para salir bueno no no fue nada fácil
00:08:25incluso acá en Argentina
00:08:28hoy en día están la mayoría encerradas
00:08:30en sus casas no pueden salir o pueden
00:08:34salir hacer digamos cosas cerca
00:08:38muy cubiertos usando un burca que es ese
00:08:42vestimenta azul que se ve que te tapa
00:08:44completamente toda la cara
00:08:46las chicas no pueden ir a la escuela
00:08:49secundaria bueno Además está decir que
00:08:51no pueden ir a la universidad
00:08:53y bueno Y es una situación terrible
00:08:55porque yo creo que también abre el
00:08:57interrogante que para mí es lo lo más
00:08:58interesante en este momento Es que la
00:09:00guerra se perdió es decir esos 20 años
00:09:02de combates fuertísimos que hubieron con
00:09:04los talibanes eso se perdió occidente
00:09:07perdió por varias razones no que se
00:09:09pueden analizar ya sea por la corrupción
00:09:10del gobierno afgano porque fallaron en
00:09:13apoyar a los políticos afganos porque
00:09:15los políticos afganos no pudieron ese
00:09:17dar ese paso adelante especialmente en
00:09:19zonas como mucho más Rurales o tribales
00:09:22fallas enormes por parte de Estados
00:09:24Unidos de bombardear escuelas cuando se
00:09:27pensaba que había un líder terrorista y
00:09:28se equivocaban entonces encontrábamos Y
00:09:30a mí me ha pasado de ir a lugares así en
00:09:32donde había veinte treinta cuarenta
00:09:34muertos en un ataque que había sido un
00:09:36error no entonces de eso hay cantidades
00:09:38y Esas son una de las cosas que por las
00:09:40que se tuvieron que retirar Pero la
00:09:42pregunta ahora es Qué hace la comunidad
00:09:44internacional con un país como este
00:09:45Afganistán era un país que antes de La
00:09:48retirada de Estados Unidos en un 80%
00:09:50dependía
00:09:52de asistencia internacional de
00:09:55asistencia internacional ya sea de
00:09:56países de organizaciones internacionales
00:09:59por ciento del presupuesto son muy
00:10:01pobres muy pobres eso se fue reduciendo
00:10:03cada vez más hoy en día bueno la mitad
00:10:07del país necesita asistencia humanitaria
00:10:08que no hay hay seis siete millones de
00:10:10personas con desnutrición además de la
00:10:13situación política que se está viviendo
00:10:14y la comunidad internacional sigue sin
00:10:17reconocer a los talibanes justamente
00:10:18porque se resisten a reconocer Un
00:10:20gobierno que está tratando a las mujeres
00:10:23como las Está tratando entre otras cosas
00:10:25pero la gran pregunta es qué hacer no
00:10:26debería la comunidad internacional
00:10:28relacionarse con un gobierno así porque
00:10:30la guerra ya se perdió Entonces cómo se
00:10:32sigue adelante no y te lo pregunto a vos
00:10:34también
00:10:39va a sonar frívolo pero igual me
00:10:42interesa
00:10:43vos cuando volvés de los lugares
00:10:45seguramente te quedas con imágenes
00:10:47imágenes humanas e imágenes de lo que se
00:10:50ve si tuvieras que elegir un paisaje
00:10:53bonito de Afganistán qué es lo que
00:10:54primero que se te ocurre
00:10:56bonito Afganistán es el indocus es
00:10:59impresionante lindo curso es una montaña
00:11:01sos una cadena montañosa que cruza
00:11:03Afganistán que bueno a la vez mucho en
00:11:05las películas cuando se ve Afganistán no
00:11:07cuando veías Rambo
00:11:10vos veías a Rambo que corría por la
00:11:13nieve con los muchachones en ese momento
00:11:15que eran los luchadores de la Libertad
00:11:17para Estados Unidos apoyó los talibanes
00:11:19contra los rusos Así es que eran los que
00:11:21después muchos se convirtieron en
00:11:23talibanes pero viste que les van
00:11:24cambiando el nombre según
00:11:26Y entonces pero es una cadena montañosa
00:11:30extraordinaria
00:11:32la música de Los pastunes por ejemplo
00:11:35que la escuchan muy poco se escucha muy
00:11:37poco esta camisa es Afganistán
00:11:41hay O sea yo creo que hay Hay cosas muy
00:11:44lindas en Afganistán es una tragedia lo
00:11:46que pasa en el país es una tragedia que
00:11:47nunca se haya podido Generalmente es un
00:11:49país que siempre quedó en el medio de
00:11:52peleas
00:11:53de potencias internacionales ya sea el
00:11:56Imperio británico de los rusos de
00:11:57Estados Unidos y además problemas
00:11:59tribales y divisiones internas profundas
00:12:01que bueno nunca pudieron salir No
00:12:02hablaste alguna vez con alguna mujer que
00:12:04estuviera de acuerdo con el régimen que
00:12:07le impone los talibanes a las mujeres no
00:12:10yo creo que hay mujeres que son mucho
00:12:11más conservadoras me ha pasado de
00:12:13conocía todo tipo de mujeres y conocí
00:12:15algunas que les quemaron la cara por
00:12:16animarse al colegio que no me olvidó más
00:12:19lo que fue estar en candar que es la
00:12:22zona más conservadora que es de donde
00:12:23vienen los talibanes y se levantarse el
00:12:25velo y tener toda una cara quemada con
00:12:27ácido al que se le habían quemado los
00:12:29Trece años por ir a un colegio
00:12:31y contar su historia y todo lo que fue
00:12:34el relato que que nada son esos momentos
00:12:36en el que te sale como el talibán
00:12:38interno
00:12:40puede ser que pasen estas cosas pero
00:12:43después conoces a mujeres más
00:12:44conservadoras que bueno defienden el rol
00:12:45del hombre y que defienden que las
00:12:47tienen que proteger porque hay muchos
00:12:48peligros y bueno y te hablan de su rol
00:12:51en la sociedad entre otras cosas
00:12:53yo creo que que depende en el lugar en
00:12:55el que estabas en en la capital hoy en
00:12:57día hay muchas mujeres que no quieren
00:12:58que esto sea así pero siempre lo repito
00:13:00no es como que los cambios cuando son
00:13:03impuestos desde afuera es muy difícil
00:13:04que trascienda no
00:13:07puede volver a Afganistán ahora en un
00:13:10principio te daban visas pero ahora las
00:13:12visas están muy muy difíciles de
00:13:14conseguir para ir a trabajar como
00:13:15periodista no es decir vos para entrar a
00:13:17cualquier país del mundo o si querés del
00:13:20mundo no pero de ciertos países puedes
00:13:22entrar por ahí como turista pero
00:13:23necesitas una visa para tener las
00:13:25garantías de que vos podés ejercer tu
00:13:27profesión entonces
00:13:28si yo seguramente hay alguien que se
00:13:30puede esconder ir a trabajar Afganistán
00:13:32a nosotros específicamente necesitamos
00:13:34tener una visa en la que nos podemos
00:13:35reunir con
00:13:36ministros y diferentes autoridades y eso
00:13:40no lo están dando ahora Teresa Muchas
00:13:42gracias no por favor un gusto contando
00:13:45lugares del mundo en este caso
00:13:47metiéndose en Afganistán unos lugares
00:13:49más misteriosos peligrosos oscuros este
00:13:53y trágicos del planeta 847 tenemos mucho
00:13:56más para preguntarnos contarte vamos a
00:13:59una tanda y volvemos
00:14:01radio con vos
00:14:02[Música]