"El día que termino la guerra encontré al amor de mi vida" Ramón Garcés en #Perros2025
Urbana Play - 2/4/2025 - Duracion: 49:50
Transcripción
00:00:00Somos la radio que
00:00:03ves Bueno 11:30 de este 2 de abril y acá
00:00:08estamos con nuestro primer invitado va a
00:00:11haber un segundo invitado el primero
00:00:12Ramón Garcés eh que es además es
00:00:15politólogo eh licenciado en
00:00:17administración pública en la universidad
00:00:20de San Martín eh Y es Eh bueno un montón
00:00:23de cosas más Pero tipo serio un tipo
00:00:26serio
00:00:27trajimos para diferenciarse tipo serio y
00:00:30es ex combatiente y además fue que
00:00:32inspiró
00:00:33el el el el juego no vos fuiste que
00:00:37inspiró ese juego videojuego un
00:00:39videojuego que los de videojuego No por
00:00:43ahora no hablan es un videojuego de de
00:00:45malvina por ahora no hablan porque
00:00:48sienten que no quiere quedar como que
00:00:49lucrar con malvina una falta de respeto
00:00:51pero es un videojuego basado un poco en
00:00:54en tu historia del harder no cómo le va
00:00:57Buen día Buen día buen día Muchas
00:01:01El gusto es mío qué edad
00:01:03tenés en ese momento no ahora 61 creo 61
00:01:08creo y en ese momento 18 tenía 18 sí 18
00:01:12está bueno para para entender un poco
00:01:15después les voy a presentar a Teo eso va
00:01:17a venir en instantes que ahí se prepara
00:01:19está muy nervioso Teo un poco nervios
00:01:21está nervioso Teo tranquilo lo vamos a
00:01:23dejar que se acomode porque los vamos a
00:01:26juntar y va a ser un lindo lindo cruce
00:01:28pero siempre me gusta hablar con
00:01:30con un ex combatiente nuestro el
00:01:32director de la radio pandil uno de sus
00:01:34temas es malvina es muy así yo muchas
00:01:37veces le dije quiero ir a transmitir é
00:01:39me dijo yo no voy a entrar con un
00:01:40pasaporte que no sea argentino está esa
00:01:44postura en eso nos diferenciamos qui que
00:01:46le el pasaporte claroo digo pas para mí
00:01:50es mucho mejor ir y contar y vas a
00:01:52transmitir un montón de cosas no me
00:01:53importa con queé pasaporte importante
00:01:55adentro pero son posturas Él me decía
00:01:58digo para aclarar esto
00:02:00porque yo dije que muchos excombatientes
00:02:02que es mi historia de todos los
00:02:03excombatientes que hablé en estos no
00:02:06digo 40 años porque yo tenía 11 años
00:02:09pero desde que laburo en los medios hice
00:02:11mucha nota
00:02:12excombatiente y me acuerdo
00:02:14específicamente en 2004 un programa yasí
00:02:17argentino somos como somos llevé un
00:02:19grupo de turistas ingleses a eh la Plaza
00:02:23de Mayo donde estaban acampando los
00:02:24veteranos del continente que estuvieron
00:02:26años te acordas que néo lo recibió no
00:02:29siguió después que no se les reconocía
00:02:31su estatus de excombatientes porque no
00:02:32habían ido a las isl exa años y me
00:02:33acuerdo una noche con un fueguito fría
00:02:36de invierno y todos estos excombatientes
00:02:38me decían eh Mira nosotros no tenemos
00:02:41ningún problema con los ingleses de
00:02:42hecho bla bla y hace mucho tiempo pero
00:02:44eh pandela Me dice Mira nos tiraron el
00:02:48general belgrano fuera de las millas de
00:02:50exclusión mataron a 700 p obviamente
00:02:53todo eso también es cierto de la guerra
00:02:55pero bueno hay alguien que estuvo en esa
00:02:57guerra que tenía 18 años también de
00:02:59derribó de arribó un jre y todo lo que
00:03:03conlleva lo que conlleva eso y está con
00:03:04nosotros Así que está bueno preguntarte
00:03:06a vos qué pensas de todo esto buen día Y
00:03:08gracias Bueno recuerdo los acampes en
00:03:13Plaza de Mayo y los
00:03:16reclamos para que podamos tener una una
00:03:20pensiones mejores cobrar mejor pensiones
00:03:23y y bueno no no se daban en ningún
00:03:26gobierno y se dio en el gobierno de
00:03:28nestor kirner esa es la realidad Así que
00:03:30hubo muchos proyectos de los cuales este
00:03:32se eligió uno que era el que yo
00:03:34impulsaba que que podamos cobrar tres
00:03:36pensiones mínimas y tener la obra social
00:03:38de Ah Es verdad que fisto e Ramón y qué
00:03:41pensas de lo que de lo que te dije vos
00:03:43cuando te digo los ingleses tenés
00:03:45Sentimientos encontrados o separas
00:03:47completamente hoy de ese momento Qué te
00:03:49pasa No realmente con con los ingleses
00:03:52en Sí no tengo nada son los gobiernos
00:03:54los que manejaron el tema por eso cuando
00:03:57dicen chile es son traído
00:04:00era el gobierno de la dictadura de
00:04:01pinochet como acá teníamos la dictadura
00:04:03de galtieri O sea no no con los pueblos
00:04:06no es el tema el tema son cuestiones de
00:04:09estado cuestiones que ahora Buscamos que
00:04:11sea nuevamente diplomáticas no de otra
00:04:14manera qué heridas te quedaron de todas
00:04:17de todo tipo la principal es el estrés
00:04:20postraumático de guerra
00:04:22que cuál fue primer momento que sentiste
00:04:24eso te acordas ya el hecho estar 25 años
00:04:29sin hablar de in Supongo que ya dice
00:04:32dice mucho pero uno no lo sabía 25 años
00:04:35sin hablar est no podías hablar del tema
00:04:36no volviste tus viejos ahí te
00:04:39preguntaban dijiste no quiero hablar del
00:04:40tema no no preguntaban Tampoco porque le
00:04:43daba miedo preguntar a mis hermanos lo
00:04:45mismo y así y así fue pasando y y los
00:04:48Estados nos estuvieron
00:04:49abandonando en todo ese trayecto como
00:04:52que nos escondieron Y entonces era muy
00:04:54difícil eh expresarse es más a uno ya no
00:04:58quería decir nada pues miedo que no le
00:05:00den el trabajo no quería decir que
00:05:01estuvo en en la guerra daba daba tenías
00:05:03miedo de decir que eras veterano para
00:05:05que no te es Claro porque decían Este es
00:05:08el loquito de la guerra entonces Eh
00:05:10bueno no no te daban trabajo entre
00:05:12ustedes sí hablaban entre los veteranos
00:05:14o tampoco Sí sí Hablamos al comienzo sí
00:05:17porque era reci digo durante esos 25
00:05:19años o sea era recién llegado sí no
00:05:21hemos hablado al principio bastante y
00:05:24después uno va creciendo y se va
00:05:26distanciando ya sea por razones
00:05:28familiares políticas ideológicas
00:05:30principalmente vos tenés tu historia de
00:05:32amor Tengo una historia de amor también
00:05:35es para ni terminamos con las heridas no
00:05:38no pero vamos transitando toar las
00:05:40heridas no no pero pero me interesa
00:05:43saber cuánto te ayudó tu señora y
00:05:46muchísimo dónde la conociste bueno es
00:05:51una historia un poco me cuesta contarla
00:05:54pero al mismo tiempo me emociona porque
00:05:57eh fue de esas famosas cartas que
00:06:00escribían las adolescentes de la escuela
00:06:02secundaria y Roxana
00:06:06eh estaba en quinto año de una escuela
00:06:08en San Martín y entonces Como tantas
00:06:10chicas escribían a un soldado de las
00:06:12malvinas a un soldado desconocido se
00:06:13escribía decir Random no conozco a n
00:06:16querido
00:06:17soldado claro Sí sí con los chicos como
00:06:20querido soldado no sé Gracias por lo que
00:06:22hac por la patria imagino Sí cómo te
00:06:24llamas
00:06:26y ya te lo voy a mostrar alguna de es
00:06:29ito te voy a mostrar Dale Cómo te llamas
00:06:32qu hac yo soy Roxana en quinto año claro
00:06:35Así tal cual Pero qué
00:06:37pasó el día primero de mayo que fue el
00:06:40primer ataque aéreo británico en la zona
00:06:43de Darwin y G Green Don donde me tocó
00:06:45estar en la besa militar Cóndor ese día
00:06:48voló todo por el aire hubo un montón de
00:06:51muertos y yo también volé por el aire y
00:06:53entre esos muertos también caí yo
00:06:55desmayado entonces
00:06:57este cuando hicieron un listado
00:07:00de los caídos en combate me incorporaron
00:07:02a ese listado Entonces yo no sabía nada
00:07:06porque después Al poco tiempo me me
00:07:09recuperé y fui ayudar a los heridos que
00:07:11en combate y Y entonces vino vin unos
00:07:16oficiales de comod rivadavia con unos
00:07:19misiles y cuando me ven se quedan
00:07:21impactados V estabas muerto Qué haces
00:07:23acá me dice digo qué hago acá me
00:07:26mandaron acá con la artillería dice no
00:07:28que hac acá vivo yo me empecé a reír
00:07:30digo cómo vivo V estás en la lista de
00:07:32los muertos me decía cómo la lista de
00:07:33los muertos no puede ser Se va a enterar
00:07:35mi familia un l bar no sabía cómo hacer
00:07:37para que avisen que estaba vivo bueno
00:07:40eso siguió hasta en democracia que
00:07:43todavía tenía que justificar que estaba
00:07:44vivo sí estaban al listado de la
00:07:46internacional terrible Entonces qué pasó
00:07:48cuando llegaban las cartas este yo le
00:07:51tenía que responder y digo Y cómo le Qué
00:07:54nombre qué pongo si Ramón murió en
00:07:56combate no decía y qué s yo le pongo
00:08:00Cristian le pongo Cristian le dije
00:08:03pusiste puse Cristian Menos mal que se
00:08:05fue a
00:08:06rolón chavón estaba muerto en la lista y
00:08:09no podido usar su nombre Porque estaba
00:08:11muerto para todos pero estaba más vivo
00:08:13que nunca poniendo Cristian a una chica
00:08:15que te escribió y encima le puse
00:08:17Cristian
00:08:18Javier contra de novela Cristian claro
00:08:22una cosa así Cristian Javier garc porque
00:08:23cada soldado le respondía a esa carta
00:08:25que carta claro y Y así fue entonces me
00:08:30decía cuánd cumplís años de Qué signo
00:08:31soy bueno yo justo cumplí años ella
00:08:33tenía 17 vos 18 claro 1 17 no quiere que
00:08:36lo diga pero lo escribió tengo 17
00:08:39flamantes años había cumplido en marzo y
00:08:42yo lo yo lo cumplía el 13 de mayo asía
00:08:46que estábamos ahí Entonces le digo
00:08:49cumplo el 13 de mayo soy de tauro Y qué
00:08:51s yo esas cosas que porque yo te te
00:08:54dispersaba Claro porque vos laras algo
00:08:57pero aparte alguien nunca viste pero
00:08:59metías todo ahí no era importante saa
00:09:01carta sí la escuela secundaria me llevó
00:09:04toda la materia bueno eras un
00:09:06chico fosos chicos que tanto tanto no
00:09:09quieren que digan que éramos chicos Sí
00:09:11pero vos eras un pibe además un pibe que
00:09:14como todos que querías besar que querías
00:09:17querías vivir querías como todo p 18
00:09:19años pero en medio de una guerra cagado
00:09:21de frío porque estan rec de frío que
00:09:23hacen malvinas en abril mayo Uf
00:09:26eh No estuve pero de hace un frío
00:09:28tremendo con la poca ropa que tenían Y
00:09:30vos escribiéndole esta pida porque
00:09:32mentalmente sacaba capaz que digo
00:09:34cualquier cosa pero siento que la la
00:09:35guerra eh Y la institución del ejército
00:09:37son tan deshumanizantes esta cosa de los
00:09:39uniformes todos iguales los números los
00:09:42pelotones como hay algo de la de la
00:09:43personalidad y de la individualidad que
00:09:45se pierde un poco Ahí en esas
00:09:46situaciones Y esto te era todo lo
00:09:48contrario esto te conectaba con tu lado
00:09:49humano y y Claro porque aparte uno
00:09:52trataba de agarrarse algo no las cartas
00:09:54de la familia porque llega un momento
00:09:55que eh que era difícil sostener la
00:09:58cabeza
00:10:03escribías y esta pba la escribiste soy
00:10:06Cristian Javier
00:10:09Javier enamoraste idcam no había foto no
00:10:12había nada no nada no tenía Y entonces
00:10:15este y bueno me respondió una carta con
00:10:20con una tarjeta de cumpleaños porque le
00:10:23dije cumplira el 13 de mayo una tarjeta
00:10:25de Snoopy
00:10:29la esperaste no no esperé la encontré de
00:10:31casualidad el día 28 de mayo casi cuando
00:10:33ya nos rendí este de casualidad la
00:10:36encontré y la tuve que quemar es la
00:10:38única carta que no tengo de ella el
00:10:39sobrecito de de cumpleaños y bueno y
00:10:43pasó todo el desastre que pasó después
00:10:45que después si quieres se los cuento y
00:10:47con el día que terminó la guerra después
00:10:50de 15 días de prisionero de guerra que
00:10:51estuve nos trajeron de Uruguay a a
00:10:54Buenos Aires y Nos llevaron a Eiza a una
00:10:57escuela de oficiales de Eiza entonces
00:10:59una hora de una hora de visitas entonces
00:11:02fue mi familia mis amigos estamos todos
00:11:04una mesa y yo veía lleno de mesas todos
00:11:06llorando mi mesa estamos todos riendo no
00:11:09dice viene la guerra 15 kilos menos lo
00:11:12dieron por muerto se ríe De qué se ríe
00:11:14Cómo puede reírse estabas
00:11:16enamorado pero yo en ese momento no me
00:11:19daba cuenta no me daba cuenta estaba ahí
00:11:22y de repente viene un soldado que estaba
00:11:24de guardia y me dice vos sos Garcés me
00:11:27toca Así vos sos Garcés y lo miro Sí s
00:11:30dice hay una chica te quiere
00:11:32saludar una chica me doy vuelta as digo
00:11:35no no la conozco a esa chica Así que
00:11:37debe ser a otro Garcés que debe estar
00:11:38por el salón Le digo Bueno está bien se
00:11:41fue al rato dice se termina la hora de
00:11:44visita y dice disculpa Me vol a tocar
00:11:47vos no sos Cristian
00:11:49Garcés y todos se reían en la
00:11:53mesa monchi mi mam pero monchi
00:11:58este Cristian Uh soy yo Cristian
00:12:01entonces me levanté así y fui corriendo
00:12:03para la puerta y me le paré adelante a
00:12:06la chica y le digo Vos sos
00:12:08Roxana me dijo que sí cuando me dijo que
00:12:11sí esnupi ahí nos abrazamos así fue
00:12:16tremendo ese momento Nos quedamos así y
00:12:19bueno este año cumplimos 39 años de
00:12:22casados no puedo creer te
00:12:26destruyó estás escuchando del otro lado
00:12:28cone a tu pareja jaen
00:12:30boludo conseguiste una anécdota
00:12:33para para es tremendo me emocioné
00:12:36emocion es tremendo pero escuchame
00:12:38tienen hijos no decidimos no tener
00:12:40decidimos estudiar decidimos
00:12:42disfrutarnos nosotros me ayudó mucho
00:12:43también eso claro pu vos est estas
00:12:46golpeado no te llamaba ni Cristian o sea
00:12:48empezó ya con todo vos te lo habías
00:12:50imaginado físicamente Cómo podía ser
00:12:53no como dicen están todas buenas en la
00:12:57col todas buenas no te traste Snoopy la
00:13:01tenía que haber hecho eh Por qué
00:13:02quemaste la carta no no había que tener
00:13:04documentación eh que le de información a
00:13:08los enemigos Ah mir después Igualmente
00:13:10la pude conseguir las otras que estaban
00:13:11en el medio del campo pero las otras
00:13:13cartas pero esa en ese lugar no podía
00:13:15estamos hablando con Ramón Garcés ex
00:13:17Cristian Javier eh que tiene muchos
00:13:20libros es politic cólogan de contar
00:13:22historia de amor supera
00:13:24esa imposible imposible hay
00:13:28manero ninguna historia de nada y Roxana
00:13:30có cómo me llama cuando se enteró quean
00:13:32Cristian
00:13:34Javier Hasta cuando nos cazamos la
00:13:36tarjeta de casamiento decía Cristian y
00:13:39Roxana Sí sí es verdad y el cura decía
00:13:41Cristian Ramón decía no sabía qué decir
00:13:44pero cómo me llaman ni Cristian y Ramón
00:13:46dice eh Flaco Me dice primero ahí se
00:13:48encuentran pero de ahí a que se
00:13:50transforme en una de una relación que
00:13:52pasó de la carta a un soldado a una
00:13:55relación con otras intenciones pasó
00:13:58mucho no no pasó mucho lo que pasa que
00:14:01era todo muy loco porque eso fue el día
00:14:03que terminó la guerra O sea que sea
00:14:05terminaba Derrotado después de todo lo
00:14:06que había pasado y de repente encontraba
00:14:08el amor de mi vida o sea uno no sabe
00:14:10cómo decir ese 14 de junio qué fue bueno
00:14:13porque también una prima de ella
00:14:15escribía y también iban a ver aparte se
00:14:18enteraron que los prisioneros de de
00:14:20guerra de Darwin donde estuve yo eh
00:14:24venían en un barco fan a Montevideo
00:14:26Entonces ella llamaba el edificio Cóndor
00:14:2817 años tenía plena dictadura militar
00:14:31llamaba el edificio Cóndor de la fuerza
00:14:32aérea decía no quiero saber si entre los
00:14:35prisioneros viene Cristian garc dec y
00:14:38los otros decía No acá no hay ningún
00:14:40Cristian garcé qué sé yo y así
00:14:43sucesivamente claro No no me iban a
00:14:45encontrar bien bien O sea ella le puso
00:14:47todo le puso todo le puso todo hasta el
00:14:49día de hoy Así que eh estamos hablando
00:14:52con Cristian Garcés una cosa porque vos
00:14:55dijiste antes cuando Andy te preguntó
00:14:56por las heridas dijiste el estrés
00:14:57postraumático pero ese momento no se
00:14:59hablaba de estrés postraumático no
00:15:00existía la denominación nadie o sea hoy
00:15:02creo que todo el mundo lo conoce por
00:15:03alguna ficción alguna serie que vimos
00:15:05alguna película de guerra hay hay como
00:15:07un uso mucho más popular de ese tipo de
00:15:08cosas en aquel momento alguien te
00:15:10explicó lo que te estaba pasando alguien
00:15:12le trató de poner nombre viste algún
00:15:14profesional no no la verdad que no por
00:15:16eso imagino ahora a la distancia con un
00:15:19poco más de conocimiento imagino que por
00:15:21eso me quedé callado durante un cuarto
00:15:24de siglo que no es poca cosa no no claro
00:15:26y Y cuándo decidiste hablar Mira
00:15:28estudiando de las carreras en la
00:15:30Universidad Nacional de la matanza una
00:15:31profesora de historia Argentina que es
00:15:33la actual directora de la revista todas
00:15:35historias este se dio cuenta que mis
00:15:38preguntas eran eran eran muy especiales
00:15:41y encima tenía un un compañero eh que
00:15:45era militar Teniente brachetti era
00:15:47militar que esta estudiando ciencia
00:15:49política Entonces él hablaba sobre el
00:15:51tema de malvinas y yo estaba en el fondo
00:15:52del aula y le tiraba los misiles de
00:15:54atrás entonces hacía preguntas que lo
00:15:56incomodaba y él estando
00:15:59en el ejército decía y dónde saca esta
00:16:01información este muchacho y bueno
00:16:03entonces la profesora se dio cuenta y
00:16:05hablamos en un café me dice vos
00:16:08estuviste malvin no e sí tenés que no
00:16:11hablaste nunca nunca se dio cuenta de
00:16:13todo tenés que hablar tenés que hablar
00:16:15te va a serc bien tenés que hablar pele
00:16:17ya dónde voy a hablar y me hizo una una
00:16:19revista la edición especial de revista
00:16:20toda es historia es la que hacía Félix
00:16:22Luna La de Félix Luna sí y y hizo una
00:16:24edición especial de a los 25 años y hay
00:16:25la primera vez que hablaste que largue
00:16:27algo qu hizo te hizo bien y primero
00:16:30estaba muy nervioso
00:16:33este no me daba cuenta me mostraba fotos
00:16:36y me hacían preguntas todos ahí y
00:16:39después me di cuenta que empecé a
00:16:41liberar algo y me dice tenés que seguir
00:16:43tenés que seguir tenés que seguir y
00:16:45bueno mi señora también Roxana empezé a
00:16:48hablar un poco más y claro como el
00:16:50entorno es tan
00:16:52cerrado entonces empecé me invitaron de
00:16:54una escuela a la otra universidad empecé
00:16:56a estudiar me empecé a alargar y y y
00:16:59bueno y ahora voy a las escuelas y todos
00:17:01nos vemos el cetra el cortometraje que
00:17:03dice y lo debatimos nos peleamos nos
00:17:05abrazamos adinos los chicos te hizo bien
00:17:07lindo hizo muy bien bueno y dos libros
00:17:09así Eso largas sentís que Durante los
00:17:13los 25 años que que no hablaste De qué
00:17:16manera eso te afectó tenías esos
00:17:18pensamientos y los reprimía qué hacías
00:17:21con lo presente que podía llegar a tener
00:17:23todo ese tiempo que estuviste en la
00:17:25guerra y del cual no querías ni hablar y
00:17:27Supongo ni pensar Sí bueno yo canalizaba
00:17:30todo por otro lado por el deporte
00:17:32jugador de voleibol estuve eh entrenaba
00:17:366 horas por día o sea eh ponía toda la
00:17:40energía en otro lado y el trabajo y
00:17:42bueno en el estudio por eso dice como
00:17:44cinco carreras universitarias y o sea
00:17:46traté de de poner todo eso en otro lugar
00:17:49no que la cabeza no no dejarla tan
00:17:51librada a que vengan esas esos recuerdos
00:17:54horribles que igualmente llegan en
00:17:56cualquier momento llegan pued contás
00:17:59también deja de ser porque si no si no
00:18:00hablá te vienen igual y si se van
00:18:02haciendo un tabú que te va comiendo si
00:18:05lo liberas los liberas por eso es
00:18:07importante sabes que mira justo se me
00:18:10nos fue rolón este
00:18:13este yo estoy hablando estamos me arrio
00:18:16yo soy una persona que dentro de todo
00:18:18soy divertida Entonces siempre le pongo
00:18:21energía y y por ahí Escucho una un
00:18:24camión de bombero la sirena y te haan
00:18:26más y pasa por el cuerpo
00:18:30too es terrible perdiste muchos amigos y
00:18:34cayeron unos cuantos sí cayeron unos
00:18:36cuantos y posguerra muchas más eso eso
00:18:39es una herida que tenemos que no tiene
00:18:41nombre que es esa es la que hablamos
00:18:43antes de que si cuando vuelves te quitas
00:18:46la vida es que uh Es que es que salió
00:18:49algo muy mal viste que es muy muy
00:18:50traumático boludo es muy demasiado es
00:18:53tremendo O sea sobreviviste a una guerra
00:18:55pero sin embargo no no puedes adaptarte
00:18:56a la vida después es durísimo también es
00:18:59muy duro Cómo se lo recibieron porque no
00:19:01es que lo recibimos todos como llegaron
00:19:02danan vergüenza los escondieron Y
00:19:04entonces es muy duro para es muy duro
00:19:07pero sí es verdad este yo buscaba la
00:19:10vuelta a través del arte Cómo poder
00:19:13visibilizar la problemática los
00:19:15suicidios de los veteranos de guerra y
00:19:17en el 2016 hice un cortometraje se llama
00:19:19Entre dos mundos una película posguerra
00:19:21que la produjo Jorge soncini y y el que
00:19:24hizo de veterano de guerra es Cocos sili
00:19:27es terrible eh Son 12 minutos intensos
00:19:30que no hay bala no hay sangre no hay
00:19:32nada pero es una manera de de de
00:19:34mostrarle no a los veteranos de guerra
00:19:36sino a a nuestros entornos no más
00:19:38cercanos que es qué Qué le pasa a un
00:19:42excombatiente de malvinas y lo hice a
00:19:44través del arte a través del cine y a
00:19:46través que el veterano de guerra era un
00:19:48escultor o sea es es muy fuerte eso
00:19:51Cuando hice la película en 2016 eh se
00:19:55estimaban 500 suicidios Hoy hay más de
00:19:571000 wow es tremendo estamos estamos
00:20:00hablando con Ramón Garcés veterano de
00:20:02malvinas antes de juntarlo que va a ser
00:20:05en un rato nada más con Teo te voy a
00:20:07hacer una pregunta si incomoda no me la
00:20:09contestes porque no la hago para sio que
00:20:12pregunt lo que quieras pero vos de
00:20:13arribaste un harrier Supongo que como en
00:20:16toda guerra a vos parecía que te mataron
00:20:19no murieron compañeros tuyos vos sabrás
00:20:22No tengo idea si Qué le pasó al al que
00:20:26manejaba el piloto no me quiero ahí pero
00:20:29digo te da orgullo o te da tristeza O
00:20:32hoy con ese hombre de 61 años no en el
00:20:35momento a los 18 años que habrás
00:20:37festejado y yo creo que todos hubiéramos
00:20:40hecho eso obviamente en medio de una
00:20:42guerra sos como un héroe pero hoy a los
00:20:4561 años cómo ese recuerdo cómo cómo cómo
00:20:48te viene bueno incluso lo que dijiste
00:20:50del piloto mira mira cómo es el tema eh
00:20:53Bueno la circunstancia se dio que ataque
00:20:56eran todos los días ataques aéreos y ese
00:20:58día Harry era un avión Tenía muchos
00:21:00mejores aviones que nosotros Nosotros
00:21:01teníamos el pucará ese ahí justo
00:21:04estaba es un avión de combate igual
00:21:06siempre se habló bastante bien de la del
00:21:08desempeño de los soldados en la fuerza
00:21:10área Argentina sí es verdad como pilotos
00:21:12y no Pero porque tenían una mejor
00:21:14formación que que los colimbas capaz que
00:21:16iban de en otros sectores del si querés
00:21:19te cuento mi formación para operar un
00:21:21cañón antiaéreo claro fueron dos clases
00:21:24en un pizarrón no es tremendo y nada más
00:21:26claro el tipo que manejaba un avión de
00:21:27guerra necesario obviamente tiene que
00:21:29tener más formación pero yo tenía que
00:21:30derribar ese avión de guerra con dos
00:21:33clases Bueno y lo hiciste bastante bien
00:21:36despu cinco carreras universitarias
00:21:38evidentemente es bueno aprendiendo ahí
00:21:40ahí hicimos entrenamiento intensivo pero
00:21:43bueno sí no lo lo principal del avión
00:21:46del comandante Bob evenson el 27 de mayo
00:21:49fue que que explotó en el aire y pudo
00:21:55eyectarse el piloto pero todo eso me
00:21:57enteré 30 años después que el piloto
00:22:00estaba vivo Cómo te enteraste vos cre
00:22:02creías que había muerto y explotó en el
00:22:04aire dijeron explotó Ya está ya que ya
00:22:07está el piloto o sea uno festeja el de
00:22:10ribo porque no que uno mata a una
00:22:12persona sino
00:22:14festeja av que nos viene a matar a
00:22:17nosotros pero 30 años después en una
00:22:20comida una periodista escocesa me
00:22:23propuso juntarme con ese piloto digo
00:22:26cómo voy a juntarme con ese piloto está
00:22:28vivo sí está vivo está vivo 30 años
00:22:31después ahí bueno vamos a blindar me
00:22:33sacó claro y te juntaste un peso y Bueno
00:22:37ahí quedó Eso después insistieron cuando
00:22:39se cumplieron hace poco 40 años me
00:22:42querían llevar a la bbc de Londres un
00:22:44programa especial con el piloto
00:22:46británico los dos en vivo para Europa y
00:22:48no sé qué más me ofrecieron de todo y es
00:22:51difícil aceptar nosotros todavía estamos
00:22:54con la herida muy abierta no F y le dije
00:22:59la verdad que iría pero cuando nos
00:23:02devuelvan las malvinas le dije cuando
00:23:04dije
00:23:05es no no sab me dieron con todo el
00:23:09periódico de San me ponían publicaban
00:23:11cosas ar no Saro Y cuánto tenes presente
00:23:15la causa mal nunca lo viste ni hablaste
00:23:18no no pero si viene a
00:23:21Argentina vamos a comer un asado Claro
00:23:24si se pue se puede pagarán fuerte es en
00:23:27vos la causa Más allá de tu vivencia
00:23:29personal de todo lo que contaste Bueno
00:23:32para mí la causa malvina está por arriba
00:23:34de todas las los
00:23:37pensamientos la parte ideológica de cada
00:23:41uno está sobre eso yo creo que nos
00:23:44tenemos que unir todos los que pensamos
00:23:47que es una causa noble para defender y
00:23:51ir todos de una
00:23:53manera similar digamos a hablar sobre el
00:23:56tema
00:23:57y ahora no está ocurriendo eso no hay
00:24:01sectores muy diferenciados están muy muy
00:24:04separados como si fuese el estrecho San
00:24:06Carlos entre las Islas hay un hay una
00:24:09grieta enorme en ese sentido Pero creo
00:24:13que con el tiempo ahora que la sociedad
00:24:15nos está nos está apoyando nos está
00:24:18viendo veo que las movilizaciones van
00:24:20con remeras de malvina los eh los
00:24:23equipos de fútbol llevan las camisetas
00:24:25los colectivos O sea que como que empezó
00:24:27todo el trabajo que hicimos durante
00:24:29tantos años en Soledad es como que lo
00:24:31estamos recibiendo como hoy me
00:24:32recibieron ustedes Acá uno ya empieza a
00:24:34recibir esas ganas de poder hablar de
00:24:37poder contar y que puedan comprender un
00:24:39poco lo que fue una guerra una guerra
00:24:42como la la de malvinas eh A quién
00:24:45tenemos estamos con Teo Teo tiene 11
00:24:48años nervioso Teo sí estás un poco
00:24:50nervioso Cómo estás Teo bien bueno
00:24:53nosotros nos enteramos que que has
00:24:55escrito una carta que que te interpela
00:24:57el tema que te atraviesa un poco que te
00:25:00interesaste por el tema malvinas y fue
00:25:02hace 3 años la carta no O sea cont
00:25:05tenías ocho oo Eh sí De dónde de dónde
00:25:11sos vivo en tigre en tigre Al toque Y
00:25:16vos en en clase empezaste a conocer del
00:25:19tema o en tu
00:25:21casa en qué ases me contaron que era n
00:25:24pero después mi madre Me contó más a
00:25:26profundo de tema ah vos le preguntaste
00:25:29más a tu mamá y qué sabes de lo de
00:25:32marvinas qué es lo que más te llama la
00:25:34atención muchas
00:25:37cosas pero lo que más me
00:25:40causó como miedo fue que en marvina que
00:25:45viste los soldados no podían
00:25:47hablar y las tumbas esas que decían
00:25:50soldado solo conocido por Dios esas
00:25:54tumbas que no estan los nombres de los
00:25:56soldados
00:25:58Sí eso vos lo veías a los ex
00:26:00combatientes como un poco como Héroes
00:26:02como personaje de Marvel y como
00:26:05personaje de Marvel Exactamente no pero
00:26:08sí os veía bien porque defendían lo que
00:26:10es nuestro pero los veías así como
00:26:13superhéroes y sí bien
00:26:16eh trajiste la carta no no la pude no la
00:26:20trajiste pero la tenemos la tenemos ahí
00:26:22la carta mira ahí está la carta ahí
00:26:26está la querés leer o queres que leamos
00:26:28eh Como sea dale lela a ver a ver es que
00:26:32acá No se ve bien acá este lado no s
00:26:35está medio mal ahí ahí se ve bien Mira
00:26:37ahí se ve bien ahí se ve bien a ver si
00:26:39la le Sí pero no veo tanto crees que la
00:26:41le yo un
00:26:43[ __ ] a voy a tratar Deer Hola Héroes
00:26:47de malvina malvinas para mí es un
00:26:49orgullo escribir esta carta a un héroe
00:26:52argentino que definió defendió nuestra
00:26:56patria Espero que al leer esta carta
00:26:59sientas el orgullo de haber hecho lo que
00:27:02hiciste Bueno me despido y espero que te
00:27:05guste mi carta soy Teo claro esa carta
00:27:08la publicó en un grupo de Facebook
00:27:10después la publicó un ex un veterano la
00:27:12vio y la contestó y acá lo rescatamos y
00:27:15te trajimos con
00:27:17un ex veterano también que está acá Así
00:27:21que que que se conocieron afuera y que
00:27:24además la última vez que alguien le
00:27:25escribió una carta terminó casado
00:27:29ten cuidado pide porque las cartas lo
00:27:31pueden evidentemente pero bueno sí sí me
00:27:33encanta Qué buena carta
00:27:36gracias me querías hacer alguna pregunta
00:27:38me parece no yo yo a Ramón Le voy a
00:27:40preguntar qué siente de que un pibe hoy
00:27:42con 11 pero con 8o todavía por suerte en
00:27:45los Colegios se da todo y está vivo y un
00:27:47p de och que está muy lejos de haber
00:27:49vivido algo de explicarle lo que es una
00:27:52carta escribir una carta no yo yo claro
00:27:55yo voy a las escuelas y y les cuento o
00:27:56les llevaba las cartas que tenía y me
00:27:59miraban qué es esto no ahora es todo tan
00:28:03veloz y y bueno es un es un hermoso
00:28:06ejercicio que nos hace sentir muy bien a
00:28:09nosotros y más como como las cosas que
00:28:11que escribió Teo Así que muchas
00:28:16gracias bueno te iba a hacer una
00:28:18pregunta tengo varias pero la primera
00:28:21Dale dale largue o
00:28:23sutese largue las preguntas que me hizo
00:28:25mi profe de sociedades es te consideras
00:28:29Un héroe o víctima de los militares
00:28:32Bueno qué linda
00:28:38pregunta arrancamos
00:28:41flojito me gustó esa
00:28:46pregunta es muy fácil Bueno realmente
00:28:50nosotros decimos que Héroes
00:28:52son los combatientes que quedaron
00:28:55custodiando nuestras Islas yro
00:28:58Sur con el crucero general belgrano pero
00:29:01al mismo tiempo también me considero una
00:29:04víctima de la dictadura Cívico militar Y
00:29:07eclesiástica entonces este ahí están las
00:29:12dos las dos partes de la pregunta sí me
00:29:15considero una víctima de la dictadura de
00:29:18la guerra es otra cosa Aunque tenemos
00:29:21que poner en contexto que la guerra se
00:29:23dio dentro de una dictadura militar
00:29:25Entonces es un poco ambiguo porque
00:29:28veníamos de de un golpe militar de del
00:29:31año 76 y la guerra fue en el 82 así que
00:29:34ya era una víctima de la dictadura antes
00:29:36de la guerra cuando estudiaba como vos
00:29:39ahora en el colegio secundario y yo era
00:29:41presidente del centro de estudiantes del
00:29:43comercial dos de aedo me gusta la
00:29:45pregunta porque es lo mismo que hablaba
00:29:47Jairo antes esta contradicción que se
00:29:48nos genera a todos creo los que tenemos
00:29:49una postura muy clara contra La
00:29:51dictadura que es sí la postura Clara
00:29:53contra La dictadura está y está recontra
00:29:55firme pero también eran pibes yendo a
00:29:58defender un territorio argentino
00:29:59Entonces como Cómo haces para vivir con
00:30:01esas contradicción como es difícil claro
00:30:03lo vimos el 30 de marzo con la
00:30:05movilización va lo vieron ustedes yo
00:30:06estaba en el sur ya este que fueron a
00:30:09Plaza de Mayo a a insultar al gobierno
00:30:13de facto a la Dictadura y el 2 de abril
00:30:16todos fueron a aplaudir con banderas es
00:30:18muy difícil no imagínense nosotos som
00:30:19esa contradicción claro somos eso som
00:30:22hay otra pregunta Eh sí
00:30:25vas otra pregunta es sentiste Cuando
00:30:28sabías que te convocaron para la gua es
00:30:31buena bueno eh la verdad que sentí me
00:30:34gusta y voy a agregar algo al estilo ya
00:30:36hay un estilo periodístico que es el de
00:30:38Teo que es claro orgullo O miedo te
00:30:42querías morir porque es como no guerra
00:30:45claro Bueno yo venía con un poco de
00:30:47entrenamiento de la historia de guerra
00:30:49porque mi familia fue exiliada de por el
00:30:52franquismo venían de Cataluña mi papá mi
00:30:54abuelo estuvo en la Segunda Guerra
00:30:55Mundial ellos tuvieron en la Guerra
00:30:56Civil Española o sea
00:30:58yo me crié me escuchando claro todas
00:31:03historias de guerra entonces nunca iba a
00:31:05imaginar que me iba a tocar a mí
00:31:07entonces todo lo que escuché que era
00:31:10todo dramas muerte de familiares exilios
00:31:13y de repente me tocaba a mí entonces no
00:31:17estaba muy feliz de eso todo lo
00:31:19contrario no quería saber nada con la
00:31:21guerra ya estabas en la colimba cuando
00:31:23cuando te
00:31:24convocaron habí ingresado en enero
00:31:28y el 11 de enero y el 13 de abril martes
00:31:3113 ya estaba pisando sueno de malvinas Y
00:31:34eso lo hablabas con tu familia esto que
00:31:36no quería saber nada no porque eso el
00:31:39servicio obligatorio te arrancan de tu
00:31:41casa y te llevan Ah te iban a buscar te
00:31:44enteraba de esa manera no te sorteaba te
00:31:46hacían una revisación médica y te hacían
00:31:48así Bueno listo te presentas y no te
00:31:50vamos a buscar y yo vivía a 100 Met de
00:31:52la primera brigader de palomar y me
00:31:54llevaron ahí pero me subieron un avión y
00:31:56y ahí me trasladaron acomodo rivadavia
00:31:58casi 2000 km O sea ya el daño era enorme
00:32:02con Qué necesidad hicieron eso si estaba
00:32:03a 100 Met de la brigada o sea era muy
00:32:06perverso la situación eh Hay más
00:32:08preguntas de Teo Eh preparate muchas una
00:32:11pregunta que me hizo un amigo que se
00:32:12llama Benny tal vez no sé si se des pitó
00:32:15pero le mando
00:32:17saludos son varas vago lo va a poder ver
00:32:20en YouTube después a ver son varias
00:32:23preguntas qué dice qué comían eh
00:32:28cuándo y cuánto dormían Y quién era su
00:32:32general B
00:32:33Coronel bueno cuántas preguntas qué
00:32:36comíamos al comienzo de la al comienzo
00:32:39de todo comíamos lo de siempre este
00:32:42guiso de lenteja Bueno por oto lo que
00:32:45había Pero dos veces por día después
00:32:48cuando empezó realmente la guerra ya con
00:32:50bomba fragatas misilístico ese tipo de
00:32:53cosas de aviones ya era una vez por día
00:32:56y te voy a contar una cosa una vez
00:33:00bombardearon un barco argentino que
00:33:03traía pertrechos y traía bolsas de de
00:33:08garbanzo y traía los los barriles no
00:33:12de 200 litros que le con gasoil lo
00:33:15bombardearon y quedó encallado entonces
00:33:18después fueron a recuperar un cañón que
00:33:20había fueron a cerar la la la comida y
00:33:24trajeron este las bolsas de gz entonces
00:33:29comos esas bolsas que estaban baas con
00:33:30gasoil o sea terminamos comiendo
00:33:32garbanzo con gasoil esa es la realidad y
00:33:34tengo un grupo de amigos politologos que
00:33:36quieren hacer una canción Así tipo murga
00:33:39uruguaya garbanzos con gasoy claro el
00:33:42perro gato perro gato durmiendo cuánto
00:33:45dormían F Bueno al principio
00:33:48dormíamos poco y después ya no dormíamos
00:33:51Esa es la realidad Porque ya a la noche
00:33:54también había bombardeos entonces este
00:33:58estábamos siempre en alerta te quedabas
00:34:00dormido pero despierto con un ojo era Y
00:34:03encima estamos en el mio del campo y
00:34:06hacía mucho frío estábamos a 2 km del
00:34:08pueblo de pradera de al ganzo Y entonces
00:34:11estamos a la int temperia prácticamente
00:34:13y llegaban los comandos británicos y
00:34:15Entonces teníamos que estar atentos iban
00:34:17a las casas de de los que vivían ahí Ahí
00:34:21sí algunos fueron que eran los que
00:34:23estaban en el pueblo Generalmente son
00:34:24oficiales y suboficiales Ah claro cl
00:34:27claro
00:34:29exactamente así fue
00:34:32Perdón me escribió est escuchando la
00:34:34hija cuando yo
00:34:36dije voc qué más disparar con todo otra
00:34:40pregunta Cuando dormía poco cuándo
00:34:44dormían Bueno cuando podíamos
00:34:47porque los ingleses
00:34:50atacaban durante el día atacaban este
00:34:52con fragatas misilístico
00:34:57entonces dinamitan aviones cl Ellos
00:35:00tenían eh anteojos con Mira infrarroja
00:35:03Entonces ellos veían y nosotros no
00:35:05teníamos nada y yo cuento en uno de los
00:35:07libros un episodio que que nos avisaron
00:35:10que habían comandos en la zona y con
00:35:13lluvia frío la
00:35:15madrugada los ojos llorando era
00:35:19Era terrible ese momento y Y entonces
00:35:22escuchaba ruidos escuchaba ruidos que
00:35:24venían los Comando Entonces yo iba
00:35:26arrastrándome alejándome del cañón
00:35:28antiaéreo tenía una ametralladora digo
00:35:31le disparo si yo por ahí yo estoy
00:35:33arrastrándome y ellos me están viendo
00:35:35están parado así mirándome yo no veía
00:35:37nada estaba todo oscuro y escuchaba
00:35:39ruido nada más ruido nada más Y entonces
00:35:41digo disparo ahora disparo ahora una
00:35:43Ráfaga más de uno voy a pegarle decía yo
00:35:46todo una locura Era ese momento y al
00:35:48final se escuchó un
00:35:52me Eran todas ovejas que estaban al
00:35:55lado fue terrible
00:35:58Se
00:35:59r el corazón escuchar el corazón mí
00:36:02había linterna algo no no puedes prender
00:36:04ni un cigarrito Claro porque te ven no
00:36:07no no igual te veían por mira lo que
00:36:10pensaba Yo pensaba que que me iban a
00:36:11escuchar el latido del corazón Hasta eso
00:36:14porque era tanto el
00:36:16silencio eso no te vuelve en sueños esas
00:36:18imag y al principio sí al principio sí
00:36:20mucho sí al principio era soñaba que
00:36:23salían los gcas del ropero yo yo te iba
00:36:25preguntar si soñabas ahí malvina la
00:36:27pocas veces no no
00:36:29no no no no suelo No suelo no es que no
00:36:33suelo Soñar No suelo dormir al día de
00:36:35hoy
00:36:37eh muchos problemas no no no volví
00:36:41malvinas nunca no no no pero voy a
00:36:42volver con Roxana voy a volver querías
00:36:45no no no no era el momento bien Cómo te
00:36:48le puedo hacer una pregunta Que que
00:36:50viene por ese lado más sí Ob es un
00:36:53paréntesis cómo te pegó en su momento
00:36:56cuando se identificaron los nombres de
00:36:58los enterrados en el cementerio de
00:37:00Darwin vos hablabas antes de tus
00:37:02compañeros que se quedaron a defender Sí
00:37:03bueno para mí es muy importante porque
00:37:05Bueno yo estoy también ahí trabajando el
00:37:08tema de malvinas con organismo de
00:37:09Derechos Humanos que siempre están
00:37:12buscando a su familiares sus nietos o
00:37:15recuperando de alguna manera las
00:37:17muestras del equipo de antropología
00:37:19forense si son desaparecidos restituir
00:37:23este identidades y malvin pasó
00:37:26Exactamente lo mismo porque trabajaron
00:37:28los mismos forenses que se le robó la
00:37:30identidad y de repente y Claro porque yo
00:37:32recuerdo que había varios en una misma
00:37:34fosa entonces Bueno es un trabajo muy
00:37:37difícil pero muy importante y aparte
00:37:40deja un lugar para que sus familiares y
00:37:42amigos tengan donde ir a llorar losos no
00:37:44eso es importante qué te queda Teo
00:37:46eh dos Dale Quién era tu general o
00:37:51corone bueno yo estaba en fuerza aérea
00:37:53Así que había un brigadier parece la
00:37:56canción
00:37:57canción de Piero este Pero bueno este
00:38:01era un brigadier que estaba ahí y y
00:38:04había un un general no sé del ejército
00:38:07entre ellos dos uno con cada fuerza pero
00:38:10el de Máximo cargo era el de la fuerza
00:38:12aérea que fue cuando tuvieron que firmar
00:38:15la rendición fue el que nos llevó ante
00:38:18todo el cuerpo británico de
00:38:19profesionales y periodistas que estaban
00:38:21ahí y tuvimos que ir a entregar las
00:38:23armas y y entregarnos a pasar loiste a
00:38:26ver Eh sí lo vi una vez ya falleció pero
00:38:30lo vi una vez más a ese hombre y ese
00:38:32momento en el que te dicen que tenés que
00:38:33ir entregar las armas pues se terminó la
00:38:34guerra Cómo te lo acordas ese sí que fue
00:38:38un momento muy muy muy duro Porque nos
00:38:41dijeron que teníamos que llevar este el
00:38:43casco el fusil y el cargador del fusil
00:38:47ir todos formados hasta hasta el lugar
00:38:50donde teníamos el el má con la bandera
00:38:53Argentina estaban todos los generales
00:38:55británicos todos rodeados estábamos no
00:38:58Entonces nos pusimos así como
00:39:00semicírculo y y
00:39:04el el brigadier dijo que tenía que
00:39:08íbamos a pasar a depender de las fuerzas
00:39:10británicas y un
00:39:12suboficial dio un paso adelante y pidió
00:39:14autorización para cantar el himno
00:39:15nacional argentino y ahí fue un momento
00:39:20y el General británico comprendió
00:39:23perfectamente lo que estaba diciendo y
00:39:25autorizó así que en ese momento
00:39:28empezamos a cantar el himno usted
00:39:30imagínense la situación estar un mes y
00:39:34medio dos meses en plena guerra todos
00:39:37desnutridos muertos de frío y
00:39:40derrotados y en ese momento cantar el
00:39:43himno en el momento más duro de la
00:39:46guerra y ver cómo van arriando la
00:39:48bandera Argentina y van isando la
00:39:50bandera
00:39:52británico lloraste sí no creo que nadie
00:39:56se haya ido ese lugar sin llorar es un
00:39:58momento dramático pero dramático
00:40:00tremendo muy dramático nunca habí
00:40:02escucho nadie contar ese momento pero
00:40:03fue eh muy doloroso aparte de dejar las
00:40:08armas dejar todo lo cantas te agarras el
00:40:10corazón flaquito frío y Y ves como te
00:40:14van bajando la bandera y para te
00:40:15pregunto una sobre eso también pero es
00:40:17eh Hay también mezclado una especie de
00:40:20alivio también entre toda esa tristeza
00:40:22porque se terminó la guerra porque
00:40:23volvés a tu a tu país no en en en ese en
00:40:26ese
00:40:27Igualmente insisto estábamos en nuestro
00:40:29país pero no está bien tenés
00:40:31razón no pero está bien tenés razón está
00:40:33bien yo para el que está escuchando más
00:40:35que pero
00:40:37e es difícil también
00:40:40porque por una parte sí es como decís no
00:40:44no me van a atacar estos británicos Pero
00:40:46qué pasaba la guerra continuaba porque
00:40:47nosotros eh nos rendimos el día 29 de
00:40:51Mayo es dec estuvimos 15 días de
00:40:53prisionero de guerra estuvimos en un
00:40:54galpón de de esquila de ovejas en Los
00:40:58corrales una semana después en un campo
00:41:00de concentración a cielo abierto en San
00:41:01Carlos y después 5 días navegando hasta
00:41:04Montevideo después volvimos ahí sí
00:41:07volvimos a Argentina pero mientras
00:41:10estábamos prisioneros los aviones
00:41:12argentinos siguan atacando Entonces en
00:41:15un lugar en para del algan pintaron Como
00:41:18que estábamos los prisioneros de guerra
00:41:20pero en San Carlos no Entonces estamos
00:41:22todo el día en un campo de concentración
00:41:23en posibilidad de ser atacado claro y
00:41:26encima lo que vimos en las películas Teo
00:41:28las películas viste que que están los
00:41:30alambres de púa alrededor y estamos
00:41:31todos prisioneros bueno así estábamos
00:41:33nosotros incluso hay una foto por ya
00:41:34rendidos sí no no hacía una semana todos
00:41:38apuntando no y a la noche nos llevaban
00:41:40adentro de un frigorífico en desuso para
00:41:43pasar la noche ahí y había dos bombas
00:41:45argentinas en el techo sin estallar no y
00:41:48pasaban los aviones Argentina atacando y
00:41:50se escuchaban las fragatas disparándole
00:41:51era terrorífico por eso ahí no nos
00:41:53podíamos tranquilizar eh dos últimas
00:41:56tiago Ramón
00:41:59esta parece medio frívola pero tengo
00:42:01ganas de hacerlo para m no lo es y es el
00:42:04gol a los ingleses de Diego cómo lo
00:42:06sentiste
00:42:07Lloré lloré como loco lo relacionamos
00:42:10con malvin pero vos como combatiente lo
00:42:12viviste así como claro fue terrible fue
00:42:15creo que fue el mejor regalo que
00:42:18tuve la posguerra no el mejor regalo que
00:42:20tuve
00:42:25[Música]
00:42:27era Era un soldado de la patria
00:42:32este y lo de Diego lo de Diego fue
00:42:35tremendo yo no paro de yo estoy Siempre
00:42:38antes esto palabra eh antes de ir a
00:42:42dormir Si puedo dormir que siempre es a
00:42:44cualquier hora de la madrugada
00:42:46eh Leo no pero antes cuando voy a apagar
00:42:49la pantalla siempre tengo que mirar algo
00:42:51del Diego y principalmente siempre miro
00:42:54ese gol siempre tengo que mirar siempre
00:42:56aparecen videos nuevos siempre parece
00:42:58alguna jugada en un poo siempre aparece
00:43:00algo nuevo cada vez más cada vez más Y
00:43:02entonces es con ese cierro cierro digo
00:43:05con esto ya me voy el digo acando
00:43:07hermoso hermoso bueno y la última es
00:43:11tuviste en la guerra los 18 años dos
00:43:14meses en las Islas y hoy que esos un
00:43:17tipo que estudió no sé cuántas carreras
00:43:19todo Para ocupar su cabeza pregunto qué
00:43:22aprendiste de la
00:43:23guerra bueno que siempre se pued esta
00:43:25peor no siempre parce puede esta peor y
00:43:28que si no digamos no ponemos el cuerpo y
00:43:31el alma eh va a ser mucho mucho más
00:43:34triste y mucho peor Y eso lo digo ya sin
00:43:37estar en la guerra no obviamente que día
00:43:39a día si no le ponemos el cuerpo usted
00:43:41veo que le ponen el cuerpo todos los
00:43:42días trabajando y yo intentando malvin
00:43:46zar en las escuelas en universidades eh
00:43:49buscando a través del arte de la
00:43:51literatura bueno de alguna manera Hay
00:43:54que poner el cuerpo y lo que uno dice
00:43:56con uno con la boca lo tiene que
00:43:58sostener con el cuerpo y yo hasta ahora
00:44:00estoy lo estoy logrando Gracias Teo por
00:44:02haber venido y ahí está la foto mira ahí
00:44:05está la foto de de Cristian Javier Le
00:44:08traje un regalito a t se lo puedo dar
00:44:11bien no te pongas celoso después le doy
00:44:13la bolsita Mira hablando de pucará Mira
00:44:15Mirá Ahí está esa foto mira un libro
00:44:17para Teo Le traje te quedó algo Teo eh
00:44:20una
00:44:21pregunta ojo lo que vas a preguntar mir
00:44:24te lo dediqué para vos Así que ojo vas a
00:44:26preguntar
00:44:27de un amigo iam que está durmiendo no
00:44:31este sí Está despierto yando con él
00:44:33desos mal bien Qué dice que te pregunta
00:44:35cómo sobreviviste en la guera Cómo
00:44:38sobreviví cómo pude esa es la realidad
00:44:40Cómo pude con las herramientas que tenía
00:44:42de del deporte si no fuese por el
00:44:45deporte que entrenaba 6 horas por día
00:44:47para jugar el vóley en la selección este
00:44:49no yo creo que no hubiese vuelto así que
00:44:52era muy veloz estaba muy bien
00:44:53físicamente Así que eso eso me ayudó
00:44:56mucho y aparte
00:44:57soy de sangre caliente soy competitivo
00:45:00así que no fue tan fácil eh Por eso pude
00:45:03traer las cartas por eso y por eso
00:45:05escribí y te regalé ese libro que vas a
00:45:06ver cartas ahí escaneadas después las
00:45:08chamos dónde estaban las cartas que
00:45:10recuperaste las cartas las cartas
00:45:12estaban abajo de la turba adentro de una
00:45:15carpita chiquita a 2 km donde nos tenían
00:45:18prisioneros Entonces como no tenemos
00:45:20frasadas Yo le pedí al general Moore a
00:45:23Jeremy Moore eh al auténtico al
00:45:26auténtico por arriba un Corral se me
00:45:27vinieron todos encima se armó un lío
00:45:29bárbaro pensaban que yo lo quería quería
00:45:32matar al general mour
00:45:33y que teníamos frío que nosotros éramos
00:45:37estamos en medio del campo si podíamos
00:45:38ir a buscar una frasada las carpas Y
00:45:40entonces este me dijo que sí con seis
00:45:44custodios obviamente
00:45:47pegándola mío bajo la nieve 2 km
00:45:51entraron a revisar la carpa a ver si
00:45:53había armas o algo no había nada entré
00:45:55yo le digo anda por allá yo voy por acá
00:45:58y fui al lugar donde las tenías
00:45:59escondidas empecé a hacer un bulto con
00:46:01la frasada tiré el pan de turba hacia
00:46:04arriba y las tenía una bolsa de politino
00:46:06abajo en la tierra o si no no la
00:46:08recuperas más no las las metí ahí
00:46:10adentro y 2 km abajo la nieve y después
00:46:14de eso me las puse en el abdomen y la
00:46:17única foto que está en los libros que e
00:46:20que tengo malvinas es Sacada por los
00:46:21británicos estando prisionero en el
00:46:23campo de concentración Entonces no sé me
00:46:25dijeron estás en esta foto y me quedé
00:46:27sorprendido una foto y dice Che pero vos
00:46:30bajaste 14 15 kg Mira la panza que tenés
00:46:33decía las cartas mi mamá me mandado más
00:46:36de 30 cartas ahí está ahí está la foto
00:46:38ahí está ves ahí estoy con la dice cómo
00:46:41Ese es el campo de concentración en San
00:46:43Carlos y en los techos ves que hay un
00:46:45agujero ahí estaban las bombas
00:46:47argentinas Y entonces dice Cómo hiciste
00:46:50después Cuando pasé al barco eh nos
00:46:52revisaron no iban a desnudar y cuando
00:46:54vieron ese bulto se armó un lío bárbaro
00:46:56pensaban que tenía una bomba í adentro
00:46:57no no fue fue terrible traer las cartas
00:47:00y ahora está en la biblioteca nacional
00:47:02espectacular me lo propuso una chica
00:47:04mira lo que son las cosas no se llama
00:47:06Ana Guerra y ella fue la se llama Ana
00:47:10guerra una son doas historias este tipo
00:47:12una se llama una guerra y ella me dice
00:47:15tenés que traer las cartas acá que acá
00:47:16las van a preservar y las pueden visitar
00:47:18es documento histórico y es verdad Está
00:47:20linda increíble espectacular Ahí está tu
00:47:23novia Mira Ahí está Mire ahí en ese
00:47:25momento er juventud éramos novios y
00:47:27saben qué pasaba Ese fue en el año 85 86
00:47:30como no conseguía trabajo en ese momento
00:47:32ahí estábamos vendiendo alfajores en la
00:47:34calle los guimen en la
00:47:36calle Ahí está buen miren ahí estoy con
00:47:39mi sobrinita miren los alfajores
00:47:41espectacular o sea le puse ganas no
00:47:42hablaba de malvin Pero ahí estaba
00:47:44vendiendo fajor la verdad que Ramón
00:47:48Ezequiel Javier
00:47:50un
00:47:52crisan una chica se hicieron documental
00:47:55con el tema de la cantidad de nombres
00:47:56que tengo porque mis compañeros de la
00:47:57universidad Me llaman
00:48:00Jordi realment tenés estas historias
00:48:02increíbles gracias por haber venido a
00:48:04compartirla Gracias Teo
00:48:06también durmiendo el otro está durmiendo
00:48:09no el
00:48:10otro gracias por haber venido también y
00:48:13con qué tema qué tema vamos a escuchar
00:48:16qué te gustaría escuchar para cerrar
00:48:17estas charlas y Bueno uno siempre piensa
00:48:20en estas cosas en leonie no en la
00:48:22memoria Pero bueno lo que vos quieras Yo
00:48:24soy un fanático de de leono pero también
00:48:28Daniel de Vita que tiene un tema sobre
00:48:30malvinas eh es muy bueno Cuál te
00:48:34gustaría Yo creo que el de solo el p
00:48:37Dios lo piden todos y creo que la
00:48:39memoria es un es lo que trajimos acá un
00:48:41poco de memoria para compartir podes
00:48:43poner la versión de teatro ópera de con
00:48:45merc Sosa del hablamos mucho Le pido a
00:48:48Dios fue la
00:48:49primera 82 o Pon de Killer si quieres te
00:48:52chupa un huevo lo que está
00:48:54diciendo per puedo decir una cosa más
00:48:57qué la canción Sobreviviendo de Víctor
00:49:00Heredia yo le escribí una carta a Víctor
00:49:02Heredia a ver si podía cambiar hiros
00:49:04shipa y poner malvinas Ah en la Pero
00:49:06porque no es no es de él me pareció Sí
00:49:08sí sí es de él dice y no puedo olvidarme
00:49:10lo de hirosima y yo le escribí una carta
00:49:12y se la llevé a can es anterior claro a
00:49:14un recital y la cambia y la cambió ya la
00:49:17cantó conico la cambió vos con una carta
00:49:19movés El mundo es
00:49:21terri
00:49:23esad para el correo
00:49:26es verdad tienes razón eh amigos y
00:49:29amigas e bueno acá estamos no no
00:49:32festejando pero recordando viviendo este
00:49:34día del veterano y Los Caídos de la
00:49:36guerra de malvinas esta es la teatro
00:49:38ópera men 82 si no me equivoco Mercedes
00:49:41Sosa vuelve al país hace un teatro de
00:49:42ópera con invitados y presenta a León
00:49:45gieco El último tema