EL DOCUMENTAL DE NESTOR LO TIENE ADRIÁN CAETANO | PROGRAMA COMPLETO de MIRÁ QUIEN VINO
Mirá Quien Vino - 28/10/2025 - Duracion: 41:35
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Transcripción
00:00:00Hola, mira quién vino. Bueno, uno de los
00:00:03directores de cine. Yo sé que sos
00:00:05uruguayo, pero
00:00:07Adrián Caetano, porque recién [aplausos]
00:00:09estaba diciendo que venías vos. Digo,
00:00:12bueno, el cine nacional, me recuerdan
00:00:13que sos uruguayo, lo sé muy bien, pero
00:00:16del cine que vos hacés
00:00:18es argentino.
00:00:19Es argentino.
00:00:19Sí, claro.
00:00:20Y sí,
00:00:20sí, claro.
00:00:21Está bien.
00:00:22Sí, sí, sí, sí.
00:00:23Bueno,
00:00:23sí, es re argentino. O sea, no sé si
00:00:25hubiera podido hacer cine en el Uruguay.
00:00:28Yo digo, caí en un país que
00:00:33que bueno que tenía mucho de eso, ¿no?
00:00:36Mucho de de peronismo. O sea, del lugar
00:00:39que yo vengo,
00:00:41yo no terminé el secundario, por
00:00:42ejemplo.
00:00:42Ah, no,
00:00:43no. Y tuve la posibilidad de hacer una
00:00:45película y me dio plata al estado y me
00:00:47bancó. Yo se la devolví también al
00:00:49estado porque la gente cree que las
00:00:51películas no devuelven la plata que
00:00:53con las que la subsidian.
00:00:56Sentí como un lugar de pertenencia y
00:00:58también como de de
00:01:00de oportunidad,
00:01:01de oportunidad, pero también como de
00:01:03deber, no sé cómo explicarlo, ¿viste?
00:01:05Como que bueno, ya que el estado me da
00:01:07guita, yo tengo que
00:01:09hacer las cosas bien, ¿viste? E porque
00:01:11además, bueno, e me contaba Fito que
00:01:13sabe mucho, ¿no? E en el año 93 ponele,
00:01:17dice, se se 93 en Argentina, ¿no? Eh, se
00:01:23estrenan 11 películas Ponel y algunas
00:01:25son de lo más Yome que puede haber.
00:01:28Eh, en el año 95 es la ley de cine, algo
00:01:31bueno que nos deja el menemismo y de ahí
00:01:33cambia todo. Bueno, y ahí llega Pisabir
00:01:35Rafazo y ahí empieza, ¿no?, el nuevo lo
00:01:38que se llama nuevo cine argentino, del
00:01:40cual sos uno de los padres de acuerdo a
00:01:41lo que [risas] dicen este las
00:01:44Wikipedias, ¿viste? Eh, pero empieza a
00:01:46crecer otra cosa, ¿no?
00:01:47Sí, sí. Y había una voz ahí, éramos
00:01:51todos jóvenes, había un montón de
00:01:53todos eran unos talentos increíbles,
00:01:55todos los que estábamos ahí.
00:01:56Sí. y había unas ganas como de de
00:02:00estronar un poco lo que se venía
00:02:02haciendo como cine, ¿viste? También
00:02:04tuvimos eso, como que nos empezaba a
00:02:07empezar, nos empezó a interesar contar
00:02:09historias, hablar desde un lugar un poco
00:02:11más llano,
00:02:12más realista,
00:02:13más realista,
00:02:14más realista. Eso es lo que vienen a
00:02:15marcar tus pelis al mismo tiempo que que
00:02:18qué sé yo que Silvia [ __ ] o
00:02:22bueno, eso
00:02:22sí, sí, sí. Muchas, muchos realizadores
00:02:24también. Em,
00:02:28pero vos empezas a retratar también al
00:02:31mismo tiempo, gracias a una cuestión
00:02:32como a una ley de los 90, a retratar los
00:02:3690 de una manera muy cruda y una década
00:02:39que dejó como un tendal, ¿no?
00:02:41Sí.
00:02:42Que dejó mucha malaria. Sí, estaba feo,
00:02:44pero todavía había una ley de cine,
00:02:46¿Viste qué loco eso. Estaba Marvis,
00:02:48incluso al frente del Instituto de Cine
00:02:50cuando hicimos pizabir Fazaso.
00:02:52Había todavía
00:02:54cosas propias, [música] ¿viste? No, no
00:02:56era del desguace que hais ahora todo.
00:02:58Claro, claro.
00:02:59Había la posibilidad la oportunidad que
00:03:00hoy ya no está de
00:03:01No, hoy ya no hay oportunidad, [música]
00:03:03¿no? Hoy estamos todos a la merced a
00:03:05Merced del mercado. Fin. No, no, no hay
00:03:09mucha chance. Había la posibilidad de de
00:03:11hacer, se repartía. Y después estaba
00:03:14eso, que de repente, no sé, aparecía
00:03:16gente que no tenía voz y que de repente
00:03:18podía hacer una película, ¿eh? Y eso
00:03:19estaba rebueno. Eso estaba buenísimo.
00:03:22Vos empezaste porque ganaste un concurso
00:03:24de cortos, ¿no? [risas] Porque aparte no
00:03:26tenés ni siquiera formación, no es que
00:03:27salí
00:03:28más o menos. Eh, mirá que tengo, el otro
00:03:30día lo escuchaba Paul Thomas Anderson
00:03:32que no había estudiado cine. Dije,
00:03:33"Bueno, yo tengo la misma formación que
00:03:34él." [risas]
00:03:36O sea, no por lo menos estamos formados
00:03:38de manera parecida.
00:03:39¿Y qué cuál es tu formación?
00:03:41Ver películas. Ah, bueno, está bien.
00:03:42Ver películas, pero como loco.
00:03:45Un par de cosas
00:03:45tio. Puede decir lo mismo. No.
00:03:46Sí,
00:03:47pero viste, ¿no fuiste a la escuela de
00:03:48cine?
00:03:50No, pero es como la música. Vos aprendés
00:03:52técnicas. Eso sí aprendí. Mi viejo era
00:03:54proyectorista. Aprendí, aprendí montaje,
00:03:57aprendí a ver una película como quien
00:03:59quien vi un mecanismo funcionando,
00:04:02como como le vi los hilos de cómo se
00:04:04hacían las películas, que yo me empecé a
00:04:05interesar. Después leí crítica de cine,
00:04:08empecé a tener una mirada un poco más
00:04:09interesante. Después de de adolescente
00:04:11descubrí que había otro cine que no era
00:04:13el que yo veía en las pantallas. Yo me
00:04:15nutrí hasta los 14, cine yanke
00:04:18Western, acción, comedia. Y de repente
00:04:21empecé, cuando me vine para acá
00:04:23de Uruguay, descubrí los cineclubes,
00:04:25descubrí el el San Martín, las Lugones,
00:04:29empecé a descubrí a Fabio, se empezaron
00:04:32a pasar otras cosas. el el realismo
00:04:34tuyo. Sí, yo no soy mucho de cine como
00:04:36para hablar desde ese lugar, ¿viste?
00:04:39Pero a mí me remite inmediatamente a
00:04:41Fabio.
00:04:42Sí, bueno, sí. A mí Fabio me cambió la
00:04:44cabeza,
00:04:44¿no?
00:04:44Sí.
00:04:45Como fui fue de alguna manera tu gran
00:04:47influencia, ¿no? Es una imagículas
00:04:55de género en la Argentina. Fo es un
00:04:57artista, yo creo que es más que un
00:04:58cineasta.
00:04:59Sí.
00:05:00Eh, pero Torreizo es un director de
00:05:02cine, o sea, es un tipo que viene de la
00:05:04industria de la época dorada del cine
00:05:07argentino, que eran los 40s y los 50s,
00:05:09que de ahí también viene Fabio. O sea,
00:05:11lo que pasa es que Fabio tiene otro
00:05:12vuelo, otra otra influencia. Pero sí que
00:05:15a mí, yo cuando vi Crónica a un niño
00:05:16solo dije, "Bueno, esto es otra cosa,
00:05:19es por acá, me parece que es por acá." O
00:05:21sea, parecía una sensibilidad increíble.
00:05:23Después vi el dependiente y después ya
00:05:26no lo pude soltar más. Y y bueno, y la
00:05:28verdad que yo creo que todo el mejor
00:05:30cine argentino tiene algo de Fabio.
00:05:33Y es algo de contar dolores, penurias,
00:05:37porque cuando vos contas realidad,
00:05:39¿sí
00:05:40va por ahí o no?
00:05:41Sí, es un poco por ahí, pero tiene algo
00:05:43romántico él.
00:05:44Sí,
00:05:45tiene algo esperanzador,
00:05:47tiene una épica incluso no de la
00:05:49derrota, sino de de del que no se rinde,
00:05:53¿viste? del que no de que no se siente
00:05:55vencido ni aún vencido. Yo me acuerdo de
00:05:57Gatica ahí que festejando todo
00:06:00ensangrentado, todo roto entre banderas
00:06:02argentinas. Yo no sé si hay una imagen
00:06:03que sintetice tanto la patria como eso,
00:06:06¿viste?
00:06:06Total.
00:06:07O el tipo llorando por su perro muerto o
00:06:10crónica un niño solo en que es todo un
00:06:12plano secuencia de cómo el nene hace
00:06:14todo eso para poder abrir la cerradura y
00:06:17escaparse.
00:06:18Todo eso es como la épica de de donde no
00:06:21hay, ¿viste? donde pareciera que no hay
00:06:23donde tenés dos palitos.
00:06:25Exacto. Y te haces una revolución,
00:06:26¿viste? Sí. Sí. Eso eso me parecía
00:06:28maravilloso. No lo había visto yo en en
00:06:31otro cine, ni siquiera en el cine
00:06:32europeo, donde todo eso estaba más como
00:06:35condenado a la desgracia, que vos digas,
00:06:37"Uy, pobrecito este pibe, mira lo que
00:06:39sufre." Y vos
00:06:40te liberas con él.
00:06:41Vos decí que, por ejemplo, con el
00:06:42realismo italiano, tipo pensando en un
00:06:44ladrón de bicicleta, la diferencia es
00:06:46que ahí está todo mal, termina mal, es
00:06:48siempre triste y no hay una épica. Me
00:06:50gusta esa mía aparte
00:06:51demasiado dura, ¿no?
00:06:53Sí. No, es tremendo. Es como la
00:06:54revictimización del pobre. A mí me cae
00:06:56muy mal esa pele.
00:06:57Ah, mira, qué interesante.
00:06:59Sí, no, yo quería que él se robara la
00:07:00bicicleta y que pudiera ser feliz. No me
00:07:02parecía que
00:07:03total eso era lo que a mí me jodía
00:07:04también. [risas]
00:07:05Es una mirada medio clase media también,
00:07:07¿no? O sea, después hay una más de ese
00:07:09director que
00:07:10que es Humberto D, que también es un
00:07:12jubilado que le pasan todas y te
00:07:13deprime.
00:07:14No sé. Si ahí una película le falta que
00:07:16haya que chore la bicicleta
00:07:18y que le vaya bien
00:07:21[risas] lo agarran adelante del hijo. Es
00:07:23muy triste.
00:07:24No, no. Y ese final y el hijo llorando,
00:07:26viendo el papá.
00:07:27Pero hay otros eh hay otros
00:07:30en el de otros tanos que son de una
00:07:32épica. Eh, no sé, está Héctor Tor
00:07:34Escola, qué sé yo. Tenés otras personas
00:07:36que tienen una mirada como más digna del
00:07:39pobre. él mismo en España,
00:07:42no es todo, pero sí hay una tendencia
00:07:44como a a compadecerse del otro y y y no
00:07:48darse cuenta que que hay una persona ahí
00:07:50que quiere vivir feliz.
00:07:52Ahora, ahora me hablás de la mirada más
00:07:53digna del pobre. Me parece
00:07:54reinteresante. Se me viene a la cabeza
00:07:57una discusión que acá también a veces
00:07:59tenemos eh Confito, que siempre habla de
00:08:02cine y siempre se hace la pregunta eh
00:08:05sobre cómo retratar, cómo contar cosas
00:08:09que de repente duelen mucho. Incluso de
00:08:12repente viste, hasta César González fue
00:08:14medio crítico con el el fetichismo de la
00:08:16marginalidad, habla él, ¿no?
00:08:18Eh,
00:08:20¿cómo se hace? ¿Cómo? ¿Cómo vos pensass
00:08:22que sobre eso alguna vez vos te
00:08:24equivocaste o o volvés a ver y dicís,
00:08:27"Uy,
00:08:28yo creo que nadie puede adjudicarse, no
00:08:31lo conozco a César González, nadie puede
00:08:32adjudicarse no ser fetichista de
00:08:34[música] la pobreza a veces. Más y vení
00:08:36de pobre.
00:08:37Yo no estoy para juzgar a los pares,
00:08:39¿viste? No sé. Sí, todos cometemos
00:08:41errores. No sé. Yo, por ejemplo, cuando
00:08:43dice la serie de Tébes eh Apache también
00:08:46hubo toda una discusión con la
00:08:48estetización de la pobreza. Sí. Yo no sé
00:08:50qué ve la gente, ¿viste? Y en general
00:08:52casi siempre esas
00:08:54esas opiniones vienen más de una clase
00:08:56media. Yo no creo que, o sea, hay algo
00:08:58de de las clases bajas que cuando se ven
00:09:01en la pantalla que casi siempre está
00:09:03negado ese espacio, lo agradecen. Es
00:09:04como la inclusión, ¿viste?
00:09:06A veces capaz que no incluís de la mejor
00:09:08manera, pero estás incluyendo y ahí hay
00:09:10un valor en eso, ¿viste? O sea, ya
00:09:13mostrar Es cierto que hay una una
00:09:16mercantilización espantosa de eso. Eso
00:09:18sí lo sé.
00:09:20A veces he sido parte de eso, pero
00:09:22bueno, siempre traté de marcar una
00:09:24diferencia cuando pude y cuando no pude
00:09:26me he ido o no he agarrado esos trabajos
00:09:29o qué sé yo. Pero sí, yo siento que que
00:09:32se ha empobrecido eso, ¿viste? Que hubo
00:09:34un principio de un cine como que que era
00:09:38empático con esa clase social y ahora
00:09:41solo le ve la parte más miserable que
00:09:43que tienen, ¿viste? No sé, la gente
00:09:46matándose en las cárceles, como que solo
00:09:49como que no hay chance, no sé. Yo me
00:09:51acuerdo cuando dice tumbero se escapaba
00:09:53el tipo por lo menos de la cárcel se
00:09:55escapaba y se escapaba vivo y se
00:09:57escapaba para ir a ver a su hija. No sé,
00:09:59yo creo en los finales felices, aunque
00:10:02no sean como
00:10:05mega felices, pero por lo menos creo que
00:10:07hay una salvación. Si no, no estaría
00:10:08vivo, digamos.
00:10:09Igual siempre que es como decí vos,
00:10:11¿viste? es [ __ ] y siempre hay una
00:10:12tirantés y nunca vas a dejar a todo el
00:10:15mundo
00:10:16retranquilo. Pero porque me acuerdo el
00:10:18propio César que se quejaba del
00:10:19fetichismo la margina decía, "Che, pero
00:10:21los presos estarás estarás al tanto, no
00:10:23somos así y en Navidad compartimos la
00:10:25comida y no sé qué."
00:10:28Y después yo leí los dos libros de César
00:10:30que sacó el año pasado el anterior y que
00:10:33cuenta mucho la vida en el Instituto de
00:10:35Menores, sobre todo el segundo, ¿no? Eh,
00:10:37Rengoeta y es terrible al mismo tiempo
00:10:39todo, ¿viste? Entonces sí, pero César,
00:10:42vos me decís que en la cárcel la verdad
00:10:43que las cosas no son tan malas, pero
00:10:45amigo, yo leo tu libro y al final
00:10:48es terrible.
00:10:49No hay que adjudicarse ser el preso
00:10:51modelo tampoco, ¿no? Yo cuando dice
00:10:53tumberos descubrí que hay un mundo.
00:10:55Sí.
00:10:56O sea, no hay dos presos iguales y no
00:10:58hay dos presos que estén por las mismas
00:11:00causas y la gente, o sea, también
00:11:01masificar y hablar de los presos o de
00:11:04los pobres o de los villos caer en un
00:11:07discurso perverso, me parece.
00:11:09Es como como hablar de los chetos, por
00:11:12ejemplo, también viste,
00:11:13¿no? Bueno, pero a veces son
00:11:14ahí me permite homogeneizar un poco más,
00:11:16¿no? Pero bueno, pero [risas] a veces
00:11:17los prejuicios te te protegen, ¿viste?
00:11:20Pero cuando vos eh eh tu prejuicio es
00:11:23hacia alguien que está en por debajo
00:11:25tuyo o en debilidad, es más cruel. A
00:11:28veces te defendés diciendo, "Estos
00:11:29chetos, estos ricos, porque te están
00:11:31pisando la cabeza." Pero los presos en
00:11:33general están ahí, la pasan para el
00:11:36demonio, eh, la pasan bastante mal, pero
00:11:39yo vi gente, vi gente que quería salir,
00:11:41vi gente que estudiaba, vi gente que no
00:11:43quería salir. O sea, es un universo ahí,
00:11:46¿no? Es muy difícil masificar. Cualquier
00:11:48generalización es ignorante.
00:11:50Sí, sí,
00:11:51cualquiera es ignorante.
00:11:53Bueno, pero volviendo a eso, ¿vos cuál
00:11:54es la mirada que intentas poner?
00:11:58Y me gusta, me gusta, a mí me fascina el
00:12:00ser humano,
00:12:01me parece que tiene algo impredecible,
00:12:06eh, pero pero yo siempre creo porque me
00:12:08crié bien de ese tipo de películas que
00:12:11me gustan más las personas que que ante
00:12:13la encrucijada definen para el lado
00:12:16bueno, o sea, que toman las mejores
00:12:18decisiones. Por ejemplo, en el western,
00:12:20yo me formé mucho viendo Western, que es
00:12:22bueno, un oso rojo. Es un western.
00:12:23Es un western. Pero viste que el western
00:12:25eran todos marginales, eran todos
00:12:27pistoleros, tipo ladrones, que s yo.
00:12:29Pero había uno que era bueno. Había uno
00:12:31que decía, "Chisto está bueno." Yo creo
00:12:33en esos personajes, creo que los hay.
00:12:35Sí,
00:12:36lo bueno, en el documental de Néstor me
00:12:38pasa un poco eso también, ¿Viste? Cuando
00:12:40yo hice el documental de Néstor, yo
00:12:41estaba superdreído de la política, ¿no
00:12:43cre?
00:12:44Sí, sí. Yo milité mucho tiempo, los 90
00:12:46me mataron. me
00:12:48me desauciaron políticamente.
00:12:50¿A quién no?
00:12:51Sí, a quién no.
00:12:52Sí, a quién no.
00:12:53Y después cuando acepté el trabajo
00:12:55empecé a descubrirlo a él. Yo no lo
00:12:56conocía tanto, ¿viste? De hecho, cuando
00:13:00eh y me arrepiento de eso, cuando
00:13:03Crónica una fua fue una película que fue
00:13:04a Canes, él nos invitó
00:13:07y para recibirnos en la casa rosada y yo
00:13:08no fui, fue charry, fueron los
00:13:11productores y todo y yo estaba tan
00:13:13reácio, muy punk, muy punk de tu parte,
00:13:16pero para me interesa un montón esto que
00:13:18me digas. Bueno, estamos hablando de la
00:13:20película de Néstor, que de hecho estás
00:13:21acá invitado, porque además hoy vamos a
00:13:23hacer una proyección a 15 años eh de la
00:13:25muerte de Néstor, eh una proyección de
00:13:27NK, el documental sobre Néstor,
00:13:29realizado por el señor Adrián Caetano. E
00:13:34es una peli que aparte tiene toda una
00:13:35historia detrás, eh, la produjeron desde
00:13:39el oficialismo en su momento, ¿no?
00:13:41Sí, sí. Entonces era una película que
00:13:44estaba producida El Topo de Boto, no me
00:13:46acuerdo bien qué, pero
00:13:47Chino Navarro. el Chino Navar, o sea,
00:13:49eran eran este militantes, compañeros de
00:13:51Néstor que querían hacer una película
00:13:53sobre Néstor. Te llaman a vos porque
00:13:56llaman a un buen director de cine, me
00:13:57imagino.
00:13:58Me sugiere Liliana Masure.
00:14:00Ah, Liliana Mas que era directora del
00:14:02Inca en ese momento.
00:14:04E
00:14:06y vos, descreído de la política,
00:14:07dijiste, "Bueno, dale."
00:14:09Sí, porque me parecía un desafío
00:14:13hacer un documental. Era una época muy
00:14:15diferente. Ahora recién empezaban a
00:14:17aparecer todos los los videos en
00:14:19internet y todo y ellos plantearon algo
00:14:21que que yo me fui para el otro lado.
00:14:23Ellos querían que la gente mandara sus
00:14:24videos con esto y empezó a llegar un
00:14:27material realmente muy pobre.
00:14:28Sí. Se harán videos de celular, claro,
00:14:30gente festejando.
00:14:32Y ahí empecé como a hacer un una
00:14:34investigación y empezar a buscar un
00:14:36montón de material por todo el país.
00:14:38Hubo una búsqueda gigante de material de
00:14:40archivo y aparecieron cosas que al día
00:14:41de hoy las encontró la película.
00:14:44La aparte la historia la cuento yo. Si
00:14:46vos me querés completar algo, no la sé
00:14:48muy bien y tampoco es el punto de la
00:14:50cuestión, pero a los productores no les
00:14:52gustó tu corte. Y entonces la peli de
00:14:54Néor que muchos de ustedes deben conocer
00:14:55es la de Paula Luque, que es una
00:14:57película muy distinta, otra te puede
00:14:59gustar más menos, pero es otra. Y
00:15:01después el tuyo queda como corte pirata,
00:15:04cajoneado. Queda
00:15:07Sí, a un cajón.
00:15:08No gustó a los productores.
00:15:10Gustó. Era la época que todo se
00:15:11pirateaba. Sí. Y aparece
00:15:13a mos sabes que a mí me llegó la pirata
00:15:15en ese momento.
00:15:16¿Te llegó la Pero por YouTube o te
00:15:18llegó?
00:15:18No me acuerdo si alguien me mandó un
00:15:19link. No me acuerdo, pero me acuerdo.
00:15:21Año 2011 la vi. Sí, 2011. 2011,
00:15:24porque me acuerdo en la casa del novio
00:15:25en el que estaba, por eso me acuerdo del
00:15:26[risas] año.
00:15:28Y no estaba terminada lo que salió a a
00:15:32en internet.
00:15:32Sí. Y yo la vi y dije, "Ah, pero qué
00:15:34peliculón era, la verdad. A mí me gustó
00:15:37mucho más que el corte de Paula Luke
00:15:39o que la peli de Paula Luc, digamos,
00:15:41porque es otra película, ¿eh?
00:15:44Y después la descubre Cristina
00:15:47y ahí, ¿qué pasó?
00:15:49Y bueno, y estos muchachos dijeron,
00:15:50"Vamos a terminarla porque le gustó a
00:15:51Cristina [risas]
00:15:53en ese afán de querer integrar la mesa
00:15:55chica de la política, la gente hace esas
00:15:57cosas a veces, ¿viste?"
00:15:58Y la verdad que yo le agradezco un
00:16:00montón a ella porque como artista me
00:16:02permitió terminar una película que yo me
00:16:03la había quedado acá. Era muy doloroso
00:16:05eso. Aparte era la segunda vez que me
00:16:07pasaba eso. Ya me había pasado con
00:16:08Bolivia
00:16:09que estuvo parada como 5 años. me digó
00:16:11otra vez lo mismo y aparte era muy
00:16:13frustrante porque me habían pagado el
00:16:15sueldo todo y yo no tenía chance de
00:16:17vos querías terminarla para volvamos al
00:16:18principio.
00:16:19Sí,
00:16:20e te ofrecen esta peli y a vos ni
00:16:22siquiera te interesaba la película de
00:16:24Néor Kisner, o sea, no no te interesaba
00:16:26la figura de Néstor,
00:16:26¿no? Pero lo empiezo a descubrir. A mí
00:16:28me parecía
00:16:29para hacer una película.
00:16:30Claro. Y me parecía que mi mirada iba a
00:16:32ser honesta, siempre fue objetiva, ¿eh?
00:16:34O sea, subjetiva, porque yo tenía que
00:16:36seguir a ese tipo.
00:16:37Claro. Era lo que le lo que carecían los
00:16:39compañeros militantes que la mandaron a
00:16:40hacer,
00:16:42la primera objetiva,
00:16:43Claro, ¿no? Y también la gente, ¿Viste?
00:16:44Porque yo me acuerdo que se
00:16:46desilusionaban de un lado y del otro.
00:16:48Primero que lo los antiperonistas
00:16:50decían, "Ah, pero al final no lo
00:16:51mostrast choreando." Dio, "Mira, no
00:16:52encontré ningún material de él
00:16:54choreando." Digo, "No, y tampoco estaba
00:16:56yo con ganas de andar mostrando eso." Le
00:16:58digo, "No, no, no me iba a poner como un
00:17:00objetor de conciencia a buscar eso en el
00:17:03documental." Y empecé a descubrir un
00:17:05tipo que tenía coherencia con lo que
00:17:07estaba diciendo, con cosas de 20 años de
00:17:09diferencia y era coherente y empecé,
00:17:12"Bueno, sí, yo soy peronista, entiendo
00:17:14cómo funciona el peronismo, sé lo
00:17:16complejo que es el movimiento
00:17:17peronista." Entonces, me me interesó ver
00:17:20como este loco hacía política en el
00:17:22medio de del de lo que es, que a veces
00:17:24es
00:17:25un ring el peronismo, ¿viste?
00:17:28y empecé como a darme cuenta de eso, me
00:17:31empecé a enganchar, empecé a descubrir
00:17:32material inédito y empecé a armar un
00:17:34relato en base solamente a a imágenes de
00:17:37archivo.
00:17:38Sí,
00:17:38que fue esa la gran pelea, porque ellos
00:17:40querían entrevistas, querían gente
00:17:42hablando de qué bueno que era esto y yo
00:17:44decía, "No, no, que hable él solo por sí
00:17:46solo, a ver qué tiene para contar." Y
00:17:48eso me encantó. Y de hecho, nada, hay
00:17:51como, no sé, hay un parte una parte de
00:17:52la película que está la nata hablando
00:17:54todo el tiempo sobre la ley de medios.
00:17:56Total, te digo más, me acuerdo, yo
00:17:57trabajé un tiempo en Duro de Omamar,
00:17:58¿viste? Y
00:18:01estaban los informes que eran con un
00:18:03locutor que te le iba contando lo que
00:18:05tenías que pensar y saber y de la misma
00:18:07productora estaba TBR, cuyos informes
00:18:09eran solamente
00:18:11ir pegando las figuritas una atrás de la
00:18:13otra y a mí me parecía que eso era mucho
00:18:15mejor.
00:18:15Sí, claro.
00:18:16Eran efectivamente mucho mejores los
00:18:18informes de TVR solo por la técnica,
00:18:20¿viste?
00:18:21Sí. Hoy ya no te muestran imágenes,
00:18:22directamente te dicen lo que hay que
00:18:23pensar. Es relos.
00:18:24Bueno, pero acá vos, claro. Y fue eso.
00:18:26Vamos a contar a Néstor.
00:18:28Sí, sí, como él se cuenta.
00:18:30Ahora, eh acá hay igualmente un trabajo
00:18:32que es tuyo, e que vos además no haces
00:18:36una línea cronológica, sino que vas
00:18:38saltando de acá para allá.
00:18:40No, porque ni siquiera es que hay dos,
00:18:43tenés dos tiempos históricos.
00:18:44No, no, no. Son son conceptos. Y eso te
00:18:48iba a decir, ¿cómo es que lo fuiste
00:18:49ordenando?
00:18:51Porque él de repente yo él hablaba de un
00:18:53tema y yo lo que tenía en el equipo era,
00:18:55bueno, vamos a hablar de la externa.
00:18:57Busquemos todo el archivo de todo lo que
00:18:59tenemos desde el primer archivo que
00:19:01apareció, que hay uno que es como del
00:19:0285, el 83 creo,
00:19:05al día de hoy. A ver, y lo que iba
00:19:07sucediendo era que agarrabas algo y y se
00:19:09iba armando la idea y lo más interesante
00:19:11que que el tipo decía lo mismo con años
00:19:13de diferencia
00:19:15y yo nunca había visto un político así.
00:19:16Yo me estaba por eso estaba desengañado
00:19:18la política, ¿entendés? venía del
00:19:21menemismo con un tipo que era un
00:19:23caradura, que mentía, te decía una cosa,
00:19:25decía otra y venía de ver políticos
00:19:28mentirosos, sistemáticamente mafiosos
00:19:31que hablaban a espalda de la gente y de
00:19:32repente empecé a a ver que que había un
00:19:35tipo que que era diferente. O sea,
00:19:37ahora te hago esta pregunta, Adrián. Vos
00:19:39durante el gobierno de Néstor, antes de
00:19:41tener que mirar el archivo para hacer
00:19:43una película, ¿no te habes dado cuenta
00:19:44de eso?
00:19:45Me había dado cuenta de que vivía mejor.
00:19:48Ajá. ¿Vos?
00:19:49Sí. Me compré una casa, tenía trabajando
00:19:51la política,
00:19:52no estaba mirando la política, ¿no? Pero
00:19:55por ejemplo sí tengo a muchos amigos.
00:19:58Bueno, los derechos humanos fue lo que
00:20:00más me llegó, ¿no? La política de
00:20:01derechos humanos fue lo que más me
00:20:02llegó.
00:20:03Después empezaba a desconfiar de la
00:20:06economía, pero después empecé a ver que
00:20:08mis viejos estaban mejor. Mi viejo tenía
00:20:11eran regrande, habían trabajado en negro
00:20:13toda la vida, ¿no? No habían llegado a
00:20:15tener demasiadas cosas. mi hermano,
00:20:16empecé a ver que alrededor había un
00:20:18bienestar, pero estaba desconfiado, o
00:20:21sea, pero bueno, después ya no me pasó
00:20:23tanto,
00:20:24eh, y y más haciendo el trabajo de él,
00:20:27¿viste? Yo tuve que en un momento como
00:20:29ponerme a cuidarla mucho la película
00:20:31porque recibía palazos de todos lados,
00:20:34eh, o sea,
00:20:35mientras la hacías.
00:20:36Sí, sí, sí, sí. No sé, por ejemplo, ¿no
00:20:39estás en el diario perfil que yo había
00:20:40cobrado 300,000? Ah, bueno, claro,
00:20:43claro, no, los militantes que me
00:20:45trataban más o menos de de traidor, no
00:20:48sé, de todos lados y dije, estoy
00:20:50haciendo las cosas bien.
00:20:51La reivindicación llega en algún momento
00:20:53y llegó hoy en Yunta, por lo menos a la
00:20:55noche, ustedes se tienen que ir a anotar
00:20:57e al link que está en las historias
00:20:58destacadas y vas a estar.
00:21:00Sí, claro.
00:21:01Eh, ¿por qué decidiste empezar por esa
00:21:04tormenta de nieve fenomenal en el sur?
00:21:06Porque una de las primeras, no sé si es
00:21:08la primera, pero la primera primera
00:21:10imagen es un Néstor, por si ustedes no
00:21:12la vieron, la deberían ver,
00:21:13¿eh? Un Néor ahí.
00:21:15Un pingüino que se ah la la de
00:21:17caminando en la nieve.
00:21:18Esa sí. No pensé que me decías el
00:21:19pingüino que se pierde.
00:21:21No, no, no. Es Néstor caminando en la
00:21:23nieve,
00:21:25eh, pero ya es intendente Rleegos, creo.
00:21:28Y va a la casa de la gente, pero una
00:21:30tormenta increíble,
00:21:31increíble.
00:21:34Todo eso. ¿Por qué? ¿Por qué empezaste
00:21:36ahí? porque era un tipo de acción.
00:21:39Me me pareció hermosa esa imagen.
00:21:41Es hermosa.
00:21:41Es hermosa.
00:21:42Y volvés a la tormenta más adelante.
00:21:43Sí, es hermosa. Y está el periodista que
00:21:46lo entrevista, que no sabe cómo interior
00:21:48todo.
00:21:49Sí, sí. Me pareció como tierno, me
00:21:51pareció desconocido, me pareció, no,
00:21:53nunca había visto un político hacer eso.
00:21:55Sí,
00:21:56nunca había visto un político yo hacer
00:21:57eso, empujar un auto en el medio de la
00:21:58nieve, preocuparse y de ser sincero,
00:22:02decir, "Mira, no sé cómo lo vamos a
00:22:03arreglar, pero estamos acá para
00:22:04arreglarlo, sin soluciones mágicas, pero
00:22:07tampoco diciéndote, vas a sufrir más que
00:22:09antes." No sé, me me es muy potente la
00:22:12imagen, la nieve, la nieve, digo, parece
00:22:15otro país también, ¿no?
00:22:16Muy potente. Bueno, creo que una de las
00:22:18partes de la tormenta la acompañas con
00:22:19una frase de San Martín que dice que el
00:22:21hombre será en cualquier gobierno el
00:22:24mismo con las mismas pasiones y las
00:22:25mismas debilidades. ¿Te acuerdas de eso?
00:22:27No, no me acuerdo de eso. No será de la
00:22:30otra película.
00:22:31No, no, no. Sí, sí, no, sí, vi la tuya,
00:22:33pero por ahí vi una.
00:22:35Puede que haya como dos versiones.
00:22:36Hay como siete versiones en
00:22:38Ah, bueno, entonces
00:22:39la la la la la real está en Cinear.
00:22:44¿Y en YouTube no tenés una real? No, yo
00:22:46tengo un DVD que creo que lo tengo que
00:22:47llevar hoy, que lo voy a llevar hoy, que
00:22:49es el que tiene porque la peli después
00:22:51pasó algo que sí fue doloroso, que los
00:22:53productores medio como que se enojaron.
00:22:54Sí.
00:22:56Y la estrenaron tipo en un sótano más o
00:22:58menos. O sea, no tuvo el estreno que
00:23:00tuvo la de Paula de Lu, que se estrenó,
00:23:02fueron 300 personas, qué sé yo, y no
00:23:04tuvo difusión. De hecho, me la pidieron
00:23:06de varios festivales de cine político y
00:23:09documental y nunca la mandaron. Eso me
00:23:11dolió un poco.
00:23:12Bueno, eh nosotros aportamos nuestro
00:23:14granito de arena para la reivindicación
00:23:16de la película. Em
00:23:19y vos además ahí vas abordando como
00:23:20distintos conflictos políticos.
00:23:22Sí.
00:23:23Abordas la discusión con la ley de
00:23:25medios que me comentabas contada por la
00:23:27nata.
00:23:27La nata nada más ni nada menos. Sí.
00:23:28Eh, abordas momentos como el matrimonio
00:23:31bueno la el conflicto con con las elampo
00:23:34con el campo
00:23:36y las imágenes de
00:23:37de cómo tiraban comida. Eso era
00:23:39increíble, ¿no? No, eso a mí me pareció
00:23:43como obseno. No lo podía creer yo. Gente
00:23:45tirando comida, me parecía mal, ¿no? Y
00:23:48el discurso de este, no me acuerdo quién
00:23:50era, que decía que no iba a permitir que
00:23:53ondeara un sucio trapo rojo sobre la
00:23:55bandera argentina. T una cosa de loco.
00:23:58Yo pensé que no había gente así. Ya
00:24:00viste, eso fue tremendo. El conflicto
00:24:03del campo fue tremendo. Prendieron fuego
00:24:04los campos, ¿no? Hicieron lo que
00:24:06quisieron [música] y todo. Había había
00:24:09conflictos uno atrás del otro. Eh, la
00:24:12verdad que muchos eh muchos
00:24:14y además también ahí viendo la peli medo
00:24:17como que caés en la dinámica misma de
00:24:19los conflictos porque uno lleva al otro.
00:24:22Sí,
00:24:23viste, el del campo lleva la ley de
00:24:24medios. Sí,
00:24:25el de la ley, de la ley de medio pues te
00:24:27lleva a pelearte con los jueces y así,
00:24:29pero había una manera, una dinámica que
00:24:31era como estar siempre contra una pared
00:24:33que se está cayendo arriba.
00:24:35Sí, sí, sí. No, no, la verdad es que y
00:24:37lo que quedaba por hacer, ¿no? Y también
00:24:40otra cosa que yo evité era hablar de su
00:24:42muerte. Yo no quería que se muriera en
00:24:43la película él.
00:24:44Vos sabes que yo me quedé impactada con
00:24:46eso. Termina la pelea y digo, "Pero
00:24:48paraá, falta la muerte." Dije, "Uh,
00:24:51esto es una decisión del director."
00:24:52Claro. [risas] Sí, sí. Fue fue una pelea
00:24:54eso también. Ah, sí,
00:24:55sí. No, porque para mí, digo, cuando
00:24:57alguien tiene una ideología, no se
00:24:59muere. Cuando alguien, digamos, es
00:25:00consecuente o algo, hay algo que te
00:25:02Vos elegiste hacerlo inmortal.
00:25:04Sí, quería
00:25:06canonizarlo, entre comillas, pero no
00:25:08desde un lugar pueril, ¿viste? No desde
00:25:11un lugar de que porque era porque era
00:25:13bueno, sino porque cambió la historia,
00:25:15¿no? Cambió la historia del país. Digo,
00:25:17de hecho, ahora hay un trabajo
00:25:18gigantesco
00:25:20hasta de otros países para revertir todo
00:25:22eso. O sea, fíjate lo lo que hizo, qué
00:25:26grande que es que tienen que venir tres
00:25:28gobiernos malo y la [música]
00:25:30participación de una potencia para
00:25:32destruir todo
00:25:33esomm
00:25:34hizo un gran trabajo. Em, me gusta mucho
00:25:37un momentito que le dedicas a la
00:25:39relación entre Cristina y Néstor,
00:25:41cuando ella lo le pase el pañuelo y eso.
00:25:44M es lindo es
00:25:45que tenés ahí como con poquitas palabras
00:25:48en realidad, ¿no? Sobre todo buscas
00:25:50escenitas entre ellos. Hay una está la
00:25:52del pañuelo que ya lo seca mucho, aparte
00:25:55no para de secarlo, ¿viste? y vos
00:25:57decidí, me voy a quedar acá
00:25:58todo lo que dure.
00:26:00Y después hay otra donde él empieza a
00:26:02hacer chistes, no sé si te la acordás,
00:26:04no se escucha lo que dice. Están en un
00:26:06acto y él le dice algo y ya se caga de
00:26:08risa y y se ve que él le sigue dando
00:26:10manija con el mismo chiste y ella se
00:26:12sigue [ __ ] de la risa.
00:26:13Sí, sí, es lindo. Y el supercho que nos
00:26:15lo dieron ellos.
00:26:16Sí,
00:26:17eso el super ocho es que está en todos
00:26:19lados, pero es todo el material, todo es
00:26:20nuestro. Sí. Y después, claro, sí, sí.
00:26:22Después es y aparte pasaba algo que en
00:26:24ese momento como era había un uso
00:26:27proselitista del material que yo me
00:26:28enojaba porque yo lo conseguía y lo
00:26:30quería cuidar para el estreno, pero
00:26:31enseguida se filtraba en los programas.
00:26:34En la famosa caminata donde él le hace
00:26:35cuernitos y ella termina con los dedos
00:26:37en B. Ese, vos me hablas de esas de
00:26:40super ocho.
00:26:40Sí, sí. Que están los dos en el patio de
00:26:42la casa que son rejóvenes.
00:26:45Esa después la
00:26:47hay una en blanco y negro que le habla
00:26:49en contra de la dictadura ya por el 85
00:26:51[música]
00:26:52como porque me acuerdo que se lo acusaba
00:26:53mucho de que era un oportunista con el
00:26:55tema de los derechos humanos,
00:26:57el debate qued peronismo. Hay mucho
00:27:00material que quedó afuera. Al principio
00:27:02la peli duraba como 3 horas. Había todo,
00:27:04pasa que era un material un poco
00:27:05tedioso, por ejemplo, todo el
00:27:07enfrentamiento con Dualde que él tiene.
00:27:09Sí, [música]
00:27:10no es de lo más divertido de todo,
00:27:12no es de lo más divertido y es muy
00:27:13político y es muy críptico, pero era
00:27:15interesante ver también como él se
00:27:17enfrentaba al
00:27:19al pejotismo. Él era un gran enemigo del
00:27:21pejotismo. Él era peronista, pero el
00:27:24aparato no le gustaba nada
00:27:25desde el principio, porque vos al Néstor
00:27:27que mostrase allá en el sur
00:27:29ya se queja. ya se quejaba de todo eso.
00:27:31Decía, "Acá están aparateando." Pero
00:27:32además
00:27:33hay eh unas escenas que son de un chavón
00:27:36hablando en un ateneo chiquito así
00:27:39divino,
00:27:39en un sur, en el sur del país,
00:27:41todo chivado,
00:27:42todo chivado. [risas] Y el chavón ya
00:27:43hablaba como si fuera el presidente de
00:27:45una gran nación. Sí, sí, sí. Sin miedo,
00:27:48sin miedo. Sí, sí. y como si estuviera
00:27:50diciendo algo muy importante.
00:27:52Siempre decí, él hablaba siempre de
00:27:54manera muy importante. Sí, era
00:27:55interesante, ¿no? A mí me fascina esa
00:27:56escena
00:27:57que aparte la cámara se va al piso en un
00:27:59momento, no sé qué y lo vuelve a
00:28:00encuadrar y hay unos drops de bh
00:28:03Yo traté de, si bien el material está
00:28:07muy bien trabajado porque era pésimo la
00:28:09calidad, era muy difícil ver eso en una
00:28:11pantalla gigante,
00:28:13igual se mantuvo el espíritu, ¿viste? Se
00:28:15se privilegió el documento toda la todo
00:28:18el tiempo.
00:28:19Vos decís el documento como que todavía
00:28:21se vea medio sucio, que vos decidís que
00:28:23el corte incluso sea cuando ya, o sea,
00:28:28había sucedido antes. No sé si me
00:28:29explico. Ex.
00:28:30Por ejemplo, cuando está contando eh
00:28:32cómo sanea las cuentas de Santa Cruz.
00:28:34Sí, sí, sí.
00:28:36Que cuando termina ya se supone que
00:28:38cortó y dice, "Tengo 600 millones de
00:28:40pesos." [risas]
00:28:40Eso se la dejaste. Sí, sí, esa era. A mí
00:28:43me gustaba mucho porque hay gente que yo
00:28:45ahí me daba cuenta, ¿Viste, de lo
00:28:46tendencioso. A mí me parecía que que él
00:28:49estaba haciendo algo
00:28:51enseguida que decía, "Ah, mirá, se está
00:28:53robando 600 millones de pesos." Digo,
00:28:54"Pero, ¿dónde viste eso?"
00:28:56No, te acaba de explicar que en realidad
00:28:57para la provincia.
00:28:58Exacto. ¿Y por qué alguien me va a dejar
00:28:59poner ese material? ¿Si entendés? O sea,
00:29:02yo tuve muchas libertad, ¿eh?
00:29:03Sí.
00:29:04O sea, la pelea con los productores vino
00:29:06porque yo realmente hice lo que quise.
00:29:08Sí. Por eso te peleaste porque no
00:29:09querías. Eso no dijeron, "No, nos
00:29:11gusta."
00:29:12Y después cuando cuando pasó el tweet de
00:29:13Cristina, yo volví a hacer lo que quise.
00:29:16O sea, y nunca nunca nadie vio eso como
00:29:19una una ofensa ni mucho menos.
00:29:21E déjame aclarar esto. La peli ahora, e,
00:29:26¿dónde se dónde la puede ver la gente?
00:29:28No, tu tu corte final no la pueden ver.
00:29:32Eh, estaba en cinear, no sé si la si
00:29:34sigue estando.
00:29:35Cinear, dice Juanpi que no.
00:29:37Entonces está está proscrita. Y y es que
00:29:40yo vi algo de YouTube. Se ve
00:29:43yo hoy voy a llevar el DVD y lo voy a
00:29:45llevar y lo pueden subir y lo pueden
00:29:47piratear. Se lo les regalo. Tengo dos.
00:29:49Lo podemos subir a nuestro canal de
00:29:50YouTube.
00:29:51Claro.
00:29:51Ah, bueno.
00:29:52Los productores son solamente los
00:29:54Hecho. Está, señor.
00:29:56No, no, no. Si lo podemos subir y
00:29:57ponemos esta es la posta,
00:30:00no las otras que están dando vueltas. La
00:30:02aposta es la que termina con un solo de
00:30:04la una cosa muy conmovedora
00:30:07que que es la marcha peronista tocada
00:30:10con un solo de violín. Esa es la que la
00:30:12que la verdadera.
00:30:13Amigo, yo no vi la posta. Entonces,
00:30:15entonces no viste la posta. Es
00:30:16conmovedor es
00:30:17si decí que no está en YouTube. Yo no la
00:30:18vi.
00:30:19No estaba Estuvo en Cinear mucho tiempo.
00:30:21Creo que en el Instituto de Cine está,
00:30:23pero no sé si la liberan. O sea, no creo
00:30:25que tenés que hacer un pedido, pero no
00:30:26sé si te la dan. Y los productores, no
00:30:29sé. No, no sé. No, nunca más supe.
00:30:31Bueno, si vos no no nos lo permitís,
00:30:33nosotros lo subimos a nuestro canal de
00:30:35YouTube La posta, el corte de Israel
00:30:38Adrián Caetano.
00:30:39El corte del director.
00:30:40El corte del director y ninguna otra
00:30:42cosa. Eh, en definitiva, ¿qué
00:30:49qué es lo que vos subrayarías
00:30:51de qué? De la peli.
00:30:52De todo. Si si tuvieras que elegir 3
00:30:55minutitos
00:30:57de la peli.
00:30:57Sí, es redifícil lo que te estoy
00:30:58pidiendo, pero
00:30:59más o menos. No, hay varios. A mí me
00:31:01gusta mucho la idea de tipo que se
00:31:04aparta de la manada, que es como empieza
00:31:06la película, por lo menos el corte que
00:31:08yo hice, que es
00:31:09claro que es un pedazo de una película
00:31:11de Herzo, en realidad.
00:31:13E me gusta eso, me gusta. Me parece que
00:31:17que es un loco porque está puesto así.
00:31:19En realidad es un pingüino que se
00:31:22chifla, le agarra con un ataque de
00:31:24demencia y se va y se corta solo, no se
00:31:26va con la manada.
00:31:28A mí esa imagen me encanta y que de
00:31:30repente parece que va a llegar al
00:31:31horizonte y se levanta
00:31:34una se devela una imagen mucho más
00:31:37infinita, como que nunca vas a llegar a
00:31:39ningún lugar, o sea, como que lo que
00:31:41queda es ir para adelante todo el santo
00:31:43tiempo. Eh, creo que es eso. Creo que
00:31:46son A mí el principio me gusta mucho. Me
00:31:48gusta mucho el beso de los albañiles.
00:31:50Ay, sí, por favor. [risas]
00:31:52Me gusta mucho, me cae muy bien, me
00:31:54divierte mucho ellos.
00:31:56E
00:31:57ese para gente que no lo vio, cuando
00:32:00empezas a narrar todo lo que fue la
00:32:02discusión del matrimonio igualitario,
00:32:04vos pones un beso de dos albañiles,
00:32:06albañiles
00:32:08bien morochos que se están transando
00:32:11apasionadamente atrás de una
00:32:14la pared que acaban de construir.
00:32:15Sí, sí, eso me gusta mucho. Hay much
00:32:18porque hay mezclas clase popular con la
00:32:20cuestión eleg.
00:32:21Claro, claro, claro. Sí, sí. No, claro.
00:32:23Ah, mira, ahí lo estamos viendo.
00:32:25Es este beso.
00:32:27Este beso es maravilloso.
00:32:29Qué gracioso.
00:32:30Eh,
00:32:31y era una época, era muy difícil
00:32:33encontrar material en esa época, ¿viste?
00:32:35Sí. No era que vos te ponías a buscar,
00:32:37¿no? Y no había inteligencia artificial.
00:32:39Eso estaba buenísimo también. El
00:32:40material era de verdad, de verdad. Era
00:32:42imposible que fuera mentira.
00:32:44Hablemos de la modernidad. Está todo
00:32:47perdido, ¿no? Un poco.
00:32:49El otro día te escuché decir algo que me
00:32:51interesó un montón igual. en una
00:32:53entrevista,
00:32:55viste que estamos todos quejándonos un
00:32:56montón del algoritmo, del algoritmo. Y
00:32:58vos lo que decís es, loco, el algoritmo
00:32:59sos vos también.
00:33:00Claro que sí, obvio. O sea, si vos
00:33:02buscas video de fútbol y el algoritmo te
00:33:04va a mostrar video de fútbol y vos te
00:33:06bolud te boludeas también a vos mismo.
00:33:08Sí, sí, sí. Pero si te pones a buscar
00:33:10video de basketbol, te va a poner video
00:33:11de basketbol.
00:33:11Sí, pero si te pones a buscar videos de
00:33:13Herszog, te va a mostar Hersog. [risas]
00:33:15Entonces, por ahí sea mejor tu
00:33:16algoritmo. Sí, sí, sí. Hay una cosa de
00:33:18que de que le han hecho, yo creo que nos
00:33:20han hecho creer de que está de que
00:33:21vivimos mejor.
00:33:23eh de los 90 esta parte, yo creo que
00:33:25hubo un triunfo, me voy a poner muy
00:33:27viejo, pero creo que hubo un triunfo de
00:33:28la postmodernia que fue tremendo para
00:33:30mí. Creo que todavía ese coso del del
00:33:33fin de las ideologías y todo hizo como
00:33:36mucho daño y creo que hubo un triunfo
00:33:38del individualismo muy transversal
00:33:40en izquierda y en derecha. Eh,
00:33:42sí, sí.
00:33:42Esa cosa de claro, yo si querés que te
00:33:45ayude, primero tengo que estar bien yo.
00:33:47En realidad capaz que está bueno salir
00:33:49de la mano,
00:33:50está bueno salir juntos. se perdió eso.
00:33:53A veces yo escucho mucha gente valorar
00:33:55al peronismo porque es un buen
00:33:56capitalismo y a mí siempre me me tiro al
00:34:00socialismo, o sea, me tiro la parte más
00:34:02socialista del peronismo. Me gusta, la
00:34:04quiero, o sea, me la igualdad, que todos
00:34:06vivamos mejor, que salgamos todos
00:34:09juntos. Yo creo que eso se perdió.
00:34:11Son ideas que se volvieron tabú, ¿no?
00:34:13Se están siendo despreciadas y no las
00:34:16estamos defendiendo porque nos corren
00:34:17por derecha y nosotros respondemos por
00:34:19derecha. Es un disparate eso, o sea, es
00:34:22eso, ¿entendés? Salir a justificar en
00:34:25que el peronismo en realidad es un buen
00:34:27capitalismo me parece que no sirve
00:34:28absolutamente de nada. La otra vez lo
00:34:31escuchaba AMLO,
00:34:32sí,
00:34:33que es un loco que me cae bien a mí,
00:34:35que decía que no que no está mal eh
00:34:39operar moderadamente. Lo que vos no
00:34:40podés es moderar tus metas,
00:34:44¿entendés? Vos como izquierda tenés que
00:34:45tener un discurso siempre radicalizado o
00:34:48como gente que representa al pueblo.
00:34:50Nosotros buscamos el bienestar, la
00:34:52igualdad. Está bien en el medio puedo
00:34:53ser un poco tibio, un poco reformista,
00:34:56pero no resignar eso.
00:34:59Claro, viendo cómo lo hago, pero no
00:35:00podés decir, no, bueno, en realidad
00:35:03no vamos a poder hacer una patria justa
00:35:04y soberana. No, no sean malo, eso no me
00:35:07lo digas.
00:35:08Claro.
00:35:08¿Entendés? Yo creo que se que que que en
00:35:11esta cosa de querer como conformar a
00:35:13todos ya no no tenemos nada lindo que
00:35:16proponer. Yo ahora con las elecciones lo
00:35:18que vi era eso, o sea, una ausencia de
00:35:20de propuestas y una una interés de de
00:35:24posicionarnos tan en el medio que que no
00:35:28somos creíbles. Me pasa eso.
00:35:29¿Te pasó eso?
00:35:30Yo creo que sí.
00:35:32Yo extraño alguien que diga las cosas y
00:35:35tampoco tengo ganas de alguien que venga
00:35:36a los gritos y a putear y a insultar ni
00:35:39nada, pero sí que alguien diga, "Che,
00:35:41loco, mira, tenemos que estar bien,
00:35:44tenemos que ser buena gente,
00:35:46né, le extrañamos."
00:35:47Sí, sí, tenemos que ser buena gente. Hay
00:35:50como una validación de la crueldad y del
00:35:52otro lado y como, "Uy, qué horrible, qué
00:35:54crueles que son." Bueno, combatamos eso,
00:35:56o sea, no sé, veamos cómo lo combatimos,
00:35:58pero no solamente nos quedemos asorados
00:36:00de lo malos que son los demás. Digo, eso
00:36:02es una situación muy compleja. Eh, yo
00:36:03creo que más viendo la contadora con
00:36:06Uruguay, la veo de lejos, está bastante
00:36:08complicado acá. Hay proscripción, hay
00:36:10persecución,
00:36:11hay mucha represión, no está bueno. Pero
00:36:14por otro lado tengo mucha esperanza.
00:36:16Sí. ¿Y [risas] de dónde la sacas?
00:36:18Porque ya he visto estas cosas. Me
00:36:21parece que lo que está lo me parece que
00:36:23esto no va a durar nada, ¿eh?
00:36:25O sea, esto no estas elecciones no van a
00:36:28durar nada, no va a haber más trabajo.
00:36:30No, no, no, no. Me me da pena porque yo
00:36:33la verdad es que
00:36:35incluso cuando ganó Macri yo decía, "Por
00:36:36Dios, ojalá que no se vaya todo el
00:36:38demonio, que está que haga que le dé que
00:36:40rosquee con sus amigos, que
00:36:42que se afanen la guita, pero que yo que
00:36:44sé, que no sé que no hagan daño, ¿viste?
00:36:47Y y acá no lo veo porque estos locos
00:36:50dicen que van a seguir haciendo esto, no
00:36:52es que dicen, bueno, vamos a moderarnos.
00:36:54Yo no veo que haya más trabajo, no veo
00:36:57que las cosas cambien, no veo que los
00:36:58precios bajen, o sea, no está sucediendo
00:37:00eso.
00:37:01No, todo lo contrario.
00:37:02Todo lo contrario.
00:37:03De hecho, hay bastante trabajo, pero
00:37:05estamos laburando todo 14 horas por día
00:37:06para llegar, que es como que cambió el
00:37:08el problema,
00:37:09¿sí? No, y ajustándonos el cinturón de
00:37:10toda la Pero ahí,
00:37:13perdón, yo quería nombrar eso también
00:37:14venía pensando. Yo me acuerdo cuando era
00:37:16chico tenía un tío,
00:37:18hay todo hay una una cultura [música] de
00:37:21que de que se debe sufrir
00:37:24para ser feliz y capaz que hasta incluso
00:37:27solamente se debe sufrir. Ganó eso,
00:37:30¿viste? Ganó esa mentalidad de que
00:37:33bueno, si tenés para comer menos, com
00:37:34menos. No sé por dónde viene eso. No sé
00:37:38cómo có como pero eso como está
00:37:40volviendo toda esta cosa de antiderecho,
00:37:42de la homofobia, antisemitismo, montones
00:37:45de cosas. También aparece esto de que
00:37:47bueno loco, la felicidad no es para
00:37:49nosotros. Yo tenía un tío que decía eso
00:37:51o no es para todos porque también está
00:37:53la de la contracara de eso es
00:37:56pegarla fácil con nada, como con
00:37:59apuestas, con con una cripto, con siendo
00:38:03influencia influencer.
00:38:05Pero siendo sabiendo que eso es para
00:38:07poquitos.
00:38:09Sí, pero te encontrás con gente que se
00:38:10está [ __ ] de hambre e igual se aferra
00:38:13a esto. Yo creo que hay una mentalidad
00:38:15de secta ahí. Yo creo que la gente puso
00:38:18tanto en esto que no está dispuesta como
00:38:20a resignar como que en una secta, viste
00:38:23que cuando ya estás para el corchazo ya
00:38:25no hay retorno. Que yo a veces digo,
00:38:26"¿Cómo hace esta gente para suicidarse
00:38:28porque un tipo le dice que se tiene que
00:38:30suicidar?" Y bueno, evidentemente hay un
00:38:32trabajo ahí que se está haciendo que con
00:38:35resultados, pero bueno, yo tengo
00:38:36esperanza que que la gente se va a dar
00:38:39cuenta.
00:38:40Me interesó lo de mentalidad secta. Es
00:38:42como porque además hay necesitas
00:38:45alimentarte de una misma droguita y cada
00:38:47vez en más cantidad.
00:38:49Sí, sí, claro, claro, claro. No, no, no,
00:38:51no, no hay chance de no lloran estas
00:38:53personas no lloran. [risas]
00:38:55No dicen, "Ay, Dios mío, qué garrón,
00:38:56cómo me equivoqué con este hijo de
00:38:58puta." No, no, no.
00:39:01refuerzan, ¿están dispuestos a todos?
00:39:03Bien. ¿En qué en qué andas ahora?
00:39:05Ahora, ¿en qué ando? Estoy en Uruguay,
00:39:09estoy por hacer un documental de una
00:39:10murga muy famosa uruguaya que se llama
00:39:12Falta y Resto.
00:39:13Ah, wow. Estoy contento con ese
00:39:15proyecto. Sí, estoy escribiendo. Extraño
00:39:18mucho filmar acá. Estoy viendo cómo hago
00:39:21una película acá. Fue extraño [música]
00:39:23realmente.
00:39:24Eh, creo que el año
00:39:25y se dificulta por todo lo que ya
00:39:27sabemos. se dificulta, pero bueno, hay
00:39:29que hacer películas igual, ¿viste? Estoy
00:39:31escribiendo algo un poco así de gente
00:39:32que que la tiene que pelear en el día a
00:39:35día y que así todo logra pequeños
00:39:37triunfos, que está bueno.
00:39:39Y nada, después metiéndome un poco en
00:39:41teatro, eh viendo qué pasa, eh yo qué
00:39:47sé, no sé eso, pero por lo pronto estoy
00:39:49con esos proyectos pequeños, escribiendo
00:39:52teatro, viviendo en Uruguay, esperando
00:39:54volver, que las cosas cambien y filmar
00:39:57acá de nuevo. Eh, vos te fuiste en
00:39:59pandemia, pero ahora no pensass volver.
00:40:03No, estoy acá, tengo mis hijos, tengo
00:40:04todo, tengo vida acá, o sea, pero no
00:40:06tengo trabajo acá. Hace un montón, hace
00:40:08como 5 años que no trabajo acá. Hace un
00:40:10montón que no hago nada acá. Más
00:40:12Por eso estás allá, pero vas y venís.
00:40:14Voy y vengo, sí, pero quiero hacer algo
00:40:16acá. Aunque no aunque no haya fondo, no
00:40:18sé, saldré a filmar como pueda.
00:40:21Bueno, lo podemos pensar. [risas]
00:40:24Nosotros estamos estamos no somos
00:40:27grandes socios capitalistas, pero
00:40:28no pero las frías se se tienen que
00:40:30firmar.
00:40:31Eh, te agradezco muchísimo tu visita y
00:40:33nos vemos esta noche.
00:40:34Muchas gracias. Sí, nos vemos esta
00:40:35noche.
00:40:36Esta noche para quien y después los
00:40:37después hablemos lo de YouTube. Dale,
00:40:39dale.
00:40:39No te me vayas porque me parece que
00:40:41estaría buenísimo poder tener tu
00:40:43documental y el corte tuyo tal y como
00:40:45[música]
00:40:45tal y como te quedó. Muchas gracias.
00:40:47Gracias a ustedes.
00:40:48Adrián Caetano pasó por Mira quién vino.
00:40:50Y esta noche vamos a ver eh NK el
00:40:53documental sobre Néstor que es de
00:40:56Caetano. Es hoy a las a ver si tengo a
00:40:59las 20 horas en Yunta. Los cupos son
00:41:02limitados, así que pueden reservar ahora
00:41:04en el link de la vio del Instagram de
00:41:06@yuntabar y va a estar el mismísimo
00:41:09director ahí presente para después
00:41:11hablar un poco de la peli. Bueno, muy
00:41:12bien. ¿Quién está ahí?
00:41:17en la [música] Dieuito Durán en la
00:41:19puesta en el aire. Juan en la puesta de
00:41:20cámaras
00:41:23tuve como una lagunita Diego.
00:41:27Con en la producción soy Julia Mengol,
00:41:29me despido. Ya se queda en la buena
00:41:30compañía de Juana Morín y todo el equipo
00:41:32de Crónica Anunciada. Ciaau.