EL DÓLAR GANA Y PIERDE ELECCIONES | Alfredo Zaiat en #segurola
Segurola y Habana - 22/5/2025 - Duracion: 33:46
Transcripción
00:00:00A diferencia de Cristine Lagardé, que
00:00:02perdió, que era la titular del Fondo
00:00:04Monetario Internacional y le da los
00:00:06dólares y Macri
00:00:09pierde, Cristalina
00:00:11Georgheva, que además lo dijo
00:00:13abiertamente que hay que votar las
00:00:15líneas de Miley, por lo menos ya ganó
00:00:18las elecciones de la ciudad de Buenos
00:00:20Aires.
00:00:23Alfredo Sayat, eh, buen día, buenas
00:00:26tardes, buenas noches. Ya es evidente,
00:00:27¿no? No, tenés que preparar columna, vos
00:00:30tenés que venir. Te hacen a
00:00:32vos, les molesta mis columnas. ¿Con qué
00:00:35ibas a venir? ¿Con qué ibas a venir?
00:00:36Ibas a venir algo super viejo, algo como
00:00:38de ayer, ¿no? Algo parecido, algo porque
00:00:40esto está vinculado, pero algo les
00:00:42molesta, algo no no no hablan de futur
00:00:45rock, no hablan de las columnas, pero a
00:00:49ver, ¿por qué todos los jueves o los
00:00:52miércoles hacen un
00:00:53anuncio? Es para molestar, digamos, para
00:00:56desarnos también. Está claro, está claro
00:00:59y está muy bien que el mundo libertario
00:01:01escuche Futu Rock porque está claro que
00:01:04eso les molesta, sí, ¿no? Porque vamos a
00:01:06hablar del dólar y ahora hay una
00:01:08conferencia de prensa en vivo en este
00:01:10preciso momento. Como es la la frase,
00:01:12"Esto pasa, esto pasa ahora. Está
00:01:15pasando ahora." Esto era de Mitre, era
00:01:17una bien vieja Mitre que bueno, en la
00:01:20conferencia de prensa de Manuel Adorni,
00:01:22previo a eso, hizo un tweet donde
00:01:25apareció con Santiago Bausili y eh Luis
00:01:30Caputo, presidente del Banco Central,
00:01:33ministro de Economía, socios de la
00:01:35consultora financiera
00:01:37Anker y siempre todo ese mundo, voy a
00:01:41llegar a todo lo del dólar, eh, pero
00:01:42todo ese mundo, ¿qué es lo que siempre
00:01:44dijo? tiene que haber independencia del
00:01:46Banco Central. Sí. Ahora es una una sola
00:01:49cosa. Una sola cosa. Iba a decir una
00:01:52figura jurídica, pero que no es correcta
00:01:54porque no se puede no se puede asociar
00:01:57todo a Pero bueno, la verdad que es un
00:02:01grupo de tarea financiero que tomaron
00:02:04por asalto el Banco Central y el
00:02:07Ministerio de Economía, porque los
00:02:09términos en los que lo estás poniendo.
00:02:10Pero es que es pero que no es que un
00:02:12grupo de tarea financiero que tomaron
00:02:14por el asalto del Banco Central.
00:02:17as ilícita. Yo no lo dije,
00:02:20eh, no estoy de acuerdo con esa figura,
00:02:24con esa figura jurídica. Es un invento
00:02:26que, bueno, figura es muy difícil de
00:02:28comprobar también. Claro, no, pero es
00:02:30bueno, no tiene nada que ver con lo que
00:02:32por ejemplo quieren eh el grupo de tarea
00:02:34financiera. Eso sí, eso sí, eso sí.
00:02:38Quieren encanar a Cristina con la
00:02:39Asociación Ilícita. Es una aberración
00:02:42jurídica. Por eso digo, pero bueno,
00:02:44entonces ellos anuncian ahora esta
00:02:47cuestión de eh
00:02:49liberalizar la utilización de los
00:02:52dólares en eh informales en el Canuto.
00:02:57Yo lo único que quiero decir, ya que
00:02:58estamos en
00:03:00Autobombo, hace dos
00:03:03semanas creo que fuimos los primeros que
00:03:06hablamos de narco laavado hablando,
00:03:08digamos, todavía no estaba, seguían,
00:03:10decían lo de dólares, pero nosotros le
00:03:13pusimos nombre y apellido. El título de
00:03:15la columna, y esto está vinculado, es el
00:03:19dólar gana o pierde
00:03:21elecciones porque pasó la de Capital
00:03:24Federal, pero ahora viene la batalla
00:03:27principal de esta guerra electoral que
00:03:30es primero de septiembre, una suerte de
00:03:32paso. Sí, que esto también lo de la
00:03:36ciudad de Buenos Aires también fue una
00:03:37suerte de paso porque el legislador de
00:03:39la ciudad de Buenos Aires, con todo
00:03:41respeto, digamos, nunca se vota
00:03:45legisladores
00:03:46específicamente. Yo diría que una suerte
00:03:48de termómetro y también una interna de
00:03:51la derecha. Paso, un aspaso, fíjate que
00:03:53terminaron cinco, todo el resto quedó
00:03:55fuera. ¿Cómo era las paso también?
00:03:57¿Viste? agarraba el debate hubiera sido
00:03:58entre cinco si Bueno, además hubiese
00:04:01sido igual porque fue como una interna
00:04:03de la derecha donde ganó una derecha
00:04:06evidentemente y el perónimo si iba solo
00:04:08iba y salía eso más o menos bueno
00:04:11entonces entonces entonces ellos están
00:04:13trabajando para esa primera interna la
00:04:17provincia de Buenos Aires, para ganar la
00:04:19general de eh de octubre y están
00:04:22trabajando con una variable que eh hay
00:04:25que elogiar que es la del dólar, porque
00:04:28como el título, el dólar gana o pierde
00:04:32elecciones y ellos apuestan claramente
00:04:35para que el dólar los ayude a ganar las
00:04:38elecciones. Entonces, dólar atrasado,
00:04:42todo gobierno más o menos cuando llevaba
00:04:43las elecciones buscaba tener un dólar
00:04:45atrasado y estable para precisamente
00:04:48ganar las elecciones. tener muchos
00:04:51dólares del Banco Central, aunque sean
00:04:53transitorios. Lo consiguieron con los
00:04:56dólares de el Fondo Monetario
00:04:59Internacional, Banco Mundial y el Banco
00:05:01Interamericano de Desarrollo. Y ahora,
00:05:03es decir, utiliza dólares y no te voy a
00:05:06decir eh y ni te voy a pedir la
00:05:10justificación. Y entonces, claramente,
00:05:12¿qué decimos todos? Y no, bueno, los que
00:05:15tienen un canutito y no lo van a usar.
00:05:18Bueno, ¿a qué se dirigen? A su
00:05:21electorado. Al que tiene un canutito.
00:05:24Sí, pero clase media alta. Alta, clase
00:05:27alta. Clase media alta. Entonces, por
00:05:29eso sí, por eso Berner hoy preguntaba
00:05:31todo el tiempo, pero no entiendo para
00:05:32quién es esta medida. ¿Quién de m nadie
00:05:35llega a fin de m? Nadie no, pero bueno,
00:05:38muchos no llegamos. Hay gente, hay un
00:05:39montón de argentinos que tienen ese
00:05:41canuto también. Bueno, pero yo te estoy
00:05:42diciendo esas dos. Entonces, esto último
00:05:45es claramente parte de esa la campaña
00:05:48electoral que ellos están en permanente
00:05:50campaña electoral, pero que utilizan el
00:05:53dólar. El primero, el dólar atrasado, va
00:05:56también a el que no tiene esos dólares
00:05:59para utilizarlo, porque el dólar
00:06:01atrasado lo que genera es que la
00:06:03inflación no se desborde, que siga
00:06:06aumentando, pero que no se desborde. Y
00:06:09también hace varios varios meses, no, ya
00:06:13ni me acuerdo cuándo, mencionamos que
00:06:15hay dos variables traumas que exceden lo
00:06:19económico, que son el dólar y la
00:06:23inflación. Entonces operan sobre esas
00:06:26dos. Entonces es de campaña electoral.
00:06:28Por eso se gana o se pierde. Vamos a
00:06:30hacer eh porque yo lo estoy mencionando
00:06:32con eh con mi ley un poco de referencia
00:06:37histórica para dar cuenta que es así,
00:06:39digamos, hay muchas otras. Yo,
00:06:40obviamente, lo mío es lo económico y
00:06:43hasta lo financiero y me concentro.
00:06:45Obviamente que me van a decir que hay
00:06:47otras variables que influyen en el clima
00:06:51sociopolítico electoral. Es verdad. Pero
00:06:54bueno, yo soy un termo y lo acoto, digo,
00:06:58para porque no podemos abarcar el mundo.
00:07:01Entonces,
00:07:02Alfonsin se desbordó. Se desbordó el
00:07:05dólar por diferentes razones. Se bordó
00:07:08el dólar. Y perinflación fuiste y el
00:07:10fondo soltó la mano. Sí, por eso, por
00:07:13Bueno, pero el dólar con la ayuda del
00:07:15amigo cabalo, además ahí, ¿no? Menem no
00:07:18terminó el mandato, tuvo dos gobiernos,
00:07:21estuvo 10 años, eh, 10 años, 10 años y
00:07:25medio, porque el primer mandato fue 6
00:07:27años y medio, el segundo fue 4 10 años y
00:07:31medio. ¿Qué pasó durante el gobierno de
00:07:33Men?
00:07:35Privatizaciones, o sea, negociados.
00:07:38corrupción, eh, tallido social,
00:07:41empezaron los piquetes,
00:07:44desempleo,
00:07:46desindustrialización del dólar, ¿cómo
00:07:49estaba? Uno a uno y bueno, pudo terminar
00:07:52el mandato, no hubo crisis y en realidad
00:07:54no han al peronismo porque ahí se
00:07:57produce esa guerra fraticida interna con
00:08:00Dualde, Dualde Menem. Y además porque
00:08:03también por ahí la sociedad estáteada y
00:08:05había otras variables. Lo cierto es que
00:08:08él no se va con un estallido y una
00:08:12crisis Menem. Entonces viene de la rua
00:08:16de la rua de la alianza, donde cuando
00:08:20estalla la convertibilidad es porque ya
00:08:23el dólar no era uno a uno, era cuatro.
00:08:26¿Por qué? porque se habían quedado sin
00:08:28dólares. O sea, no solamente hace perder
00:08:31elecciones, sino que lo que hace es que
00:08:33estalle por los
00:08:35aires. Néor Kishner, estoy haciéndolo
00:08:38rápido, ¿no? Dualde también. Dualde
00:08:40cuando fue el estallido, bueno, tuvo que
00:08:42entregarlo porque además, ¿qué es lo que
00:08:44había prometido Dualde? El que depositó
00:08:46dólares recibir dólares. ¿Y qué pasó? Y
00:08:51qué tuvo que hacer. Está bien, fue lo de
00:08:52Costequis Santillan, pero había una
00:08:54cuestión que él nos daba respuesta.
00:08:57Nestor Kner, el dólar cuando él asume va
00:09:00a cuatro, pero cuando sigue después se
00:09:03quedan tres mucho tiempo. Claro. Y baja.
00:09:05Pensas. Bueno, pero por eso baja, baja
00:09:09el dólar. Y entonces y además controla
00:09:12la inflación. Bueno, termina su mandato
00:09:14con
00:09:1670 pico por cento
00:09:18de imagen positiva y logra que Cristina
00:09:24sea presidenta, pese a la oposición del
00:09:28establishment que crean que siguiera él.
00:09:30Claro que sí que era
00:09:31él durante el primer mandato y cuando
00:09:34logra la reelección, independientemente
00:09:37también de que la oposición eran todos
00:09:38un cachibache, que estaban todos
00:09:41dispersos, que había muesto, había
00:09:43muerto, había muerto Néstor en el 2010
00:09:462011 la economía estaba creciendo y y y
00:09:49no había, vos podías comprar dólares, lo
00:09:52que vos querías y el dólar estaba
00:09:54empezaba a estar atrasado. Estaba
00:09:57atrasado. En el 2015 ya tenías EPO, ya
00:10:01tenías el tema del dólar, ya estaba
00:10:04instalado. Arranca en 2012, ¿no? Sí,
00:10:07noviembre del 2011. Noviembre del 2011,
00:10:09claro. Noviembre 2011. gana las
00:10:11elecciones y al mes y pico, sí, menos
00:10:15sí, menos del mes pone la el control de
00:10:18cambio que era nada que ver con este
00:10:20CPO, digamos, o con los digamos comprar
00:10:24hasta ya tenías, yo me acuerdo de Miguel
00:10:26Brown, por ejemplo, uno del pro, que
00:10:28hacía campaña en las redes sociales de
00:10:30cómo los dólares son libres, cómo vas a
00:10:32tocarme el derecho al dólar, era el
00:10:34derecho al dólar, era una cosa y ya
00:10:36había una una Traten de seguir toda esa
00:10:38secuencia porque así van a terminar
00:10:40entendiendo esto, lo que está pasando.
00:10:42Entonces, entonces eh y entonces ahí
00:10:45empieza todo ese el tema del dólar, no
00:10:48puedo comprar el dólar, empieza a ver
00:10:49brecha cambiaria, dólar oficial, eh
00:10:52dólar paralelo, o sea, que estaba más
00:10:53alto, toda una situación vinculado con
00:10:56el tema del dólar y bueno, y pierde las
00:10:58elecciones. También está se armó la
00:11:02coalición de la derecha, se juntó con el
00:11:05radicalismo, el pro, la coalición
00:11:08también, pero no tenía un mercado de
00:11:12cambio ordenado ni nada.
00:11:15Macri, no empieza liberar el el el
00:11:20mercado, qué sé yo, pero cómo termina,
00:11:22termina una catástrofe. ¿Por qué? ¿Por
00:11:24qué se quedó $? El hubo tuvo una fuerte
00:11:27devaluación en en empieza en el 2018.
00:11:33Eso sea es mucho
00:11:35más
00:11:36eh y termina con Cepo, ¿no? Entonces
00:11:39pierde y pierde en forma catastrófica.
00:11:42Alberto Fernández sigue con el control
00:11:45de cambio, una brecha cambiaria elevada
00:11:48con Sergio Maas también. La brecha
00:11:51cambiaria en algunos casos casi llegó
00:11:53casi al 100%. Pierde las elecciones. Mi
00:11:57ley
00:11:59está un desastre, pero el dólar bajo
00:12:02control y el dólar bajo control y la
00:12:04inflación y el discurso de la inflación
00:12:06y con esta paradoja que para mí es
00:12:08increíble que es que está más caro que
00:12:10nunca este país. Sí, está bien, pero con
00:12:13la convertibilidad también. La
00:12:14convertibilidad no era por ahí más o
00:12:17menos, pero también la gente viajaba,
00:12:19los que podían viajar viajaban, se iban
00:12:22a Brasil, acá no te puedes comprar nada,
00:12:24¿no? Y y en ese momento hay que verlo
00:12:26tampoco el nivel el consumismo era
00:12:29diferente. Los los los bienes de consumo
00:12:32suntuarios o masivos eran menores en la
00:12:35década del 90, ¿no? los celulares o las
00:12:39tablet o incluso las computadoras, todo
00:12:42era es difícil pensar lo que era.
00:12:45Incluso hasta los autos tampoco había
00:12:47tanta variedad. Bueno, no importa, son
00:12:50dos momentos de consumo
00:12:53eh diferente. Y entonces está claro que
00:12:58la estrategia inicial y aparte está
00:13:00explícita en diferentes formas que
00:13:03buscan que precisamente el dólar sea la
00:13:05variable que afecta a diferentes
00:13:07sectores sociales en forma de
00:13:10expectativa de que puedan estar mejor,
00:13:12de que además y vos fíjate qué es lo que
00:13:16está mi que no se metan con mis dólares.
00:13:19Y tercero es una cuestión
00:13:23de control sobre una variable trauma. El
00:13:27dólar, yo sé que la mayoría de los
00:13:29economistas o gran parte escucha, digo,
00:13:31¿qué está diciendo? Es que piensen que
00:13:34cuando el dólar sube, ¿qué es lo que
00:13:36sienten? ¿Qué es lo que sienten? Cuando,
00:13:39¿te acuerdas que cuando a veces veníamos
00:13:40acá y el dólar por ahí saltaba, no
00:13:42importa de 10 la corrida en el
00:13:44cuerpo, un trauma? Es un trauma cuando
00:13:47pasa lo de lo perdonen, no lo de tierra
00:13:50lo de Tierra el Fuego o lo que le pegan
00:13:52a los jubilados y que los jubilados
00:13:55ganan dos magos con 50. No estoy
00:13:57hablando de cuestiones morales, estoy
00:13:59hablando de cuestiones cómo atraviesan
00:14:01variables o situaciones económicas en el
00:14:04cuerpo y en en la mente. Bueno, es
00:14:08porque no te es trauma. Cuando si ven
00:14:10todos los miércoles le pegan a los
00:14:12jubilados, le pegan a los periodistas, a
00:14:14los fotoperiodistas. Si ves que van a
00:14:17quedar 2000 trabajadores en la calle
00:14:19Tierra del Fuego, que ve gente que se
00:14:22está muriendo de hambre en la calle, que
00:14:24se incrementó la eh los homelets, todo
00:14:28eso y bueno, y no genera ninguna
00:14:30sensación de para muchos de nosotros
00:14:32creo que sí, eh
00:14:35es lo que dice es que no está el [ __ ]
00:14:38Un gobierno que no no le pega a los
00:14:40jubilados aunque el dólar se le vaya a
00:14:41la [ __ ]
00:14:42Eh, es otra cosa lo que a mí me parece,
00:14:47por ahí me equivoco, yo no estoy
00:14:48diciendo porque estoy hablando de
00:14:50sentimiento de generales, digamos. Lo
00:14:52que hay te genera indignación, te genera
00:14:55bronca política, te genera que los
00:14:59quieren matar, lo que queres que sea,
00:15:01pero cuando te sube el dólar, si te sube
00:15:05de 1000 a 2000, te genera un te cruza
00:15:09algo. Porque ya te pasó, porque ya le
00:15:11pasó a tu familia. que para lo de esto
00:15:13decía lo de la gente en situación de
00:15:15calle, para eso necesitas empatía y
00:15:16pensar en el otro, pero para el otro ni
00:15:19siquiera necesitas pensar en el otro
00:15:20porque pensas en tu propia familia, la
00:15:22historia de tu familia y todos tenemos
00:15:23el recuerdo de cómo afectó el 2001, de
00:15:26cómo afectó el 89. Por eso, eso es lo
00:15:28que digo que es a nivel de trauma, que
00:15:30genera otras cosas. No estoy diciendo
00:15:32que lo otro no te genera. Entonces, te
00:15:34genera otra cosa y tiene una intensidad
00:15:37que cuando interviene en la política e
00:15:39interviene la política económica y lo
00:15:41que te dice es, pues mirá, ¿sabes qué?
00:15:44El dólar va a estar atrasado y por
00:15:45consiguiente quiénes pueden importar o
00:15:48traer cosas. Digamos, la vez la vez
00:15:50pasada lo escuché a Emanuel Álvarez Sag
00:15:53dice, "Los galpones en en EseA con las
00:15:56cajas de de Amazon están desbordadas.
00:15:59Van a armar un
00:16:00galpón un galpón especial para decir
00:16:03bueno." Y están tratando de meter más
00:16:05controles así para que la gente compre
00:16:07un poco menos porque vos no pensás que
00:16:09eso no genera una
00:16:11subjetividad sobre eh el el la cotinidad
00:16:15de esas personas y sí lo genera. Después
00:16:18van a decir, "Y me da bronca, eh, lo de
00:16:21los jubilados me Bueno, pero te gené,
00:16:23ah, mira, yo puedo traer ahora las
00:16:24cosas." También aparece la cuestión
00:16:25aspiracional, la idea de que yo en esta
00:16:27estabilidad, hay algunos que que la
00:16:29están pasando bien, yo con esta
00:16:31estabilidad y si me mato trabajando
00:16:32quizás pueda, por más falso que que
00:16:34termine resultando. Yo yo estoy
00:16:36describiendo todo esto y yo no estoy de
00:16:38acuerdo, ¿eh? No, no, no está claro.
00:16:40Pero digo, ¿qué pasa lo digo, yo estoy?
00:16:42Yo lo estoy tratando de describir porque
00:16:44lo tenemos que entender. Vos tenés que
00:16:45entender para poder después accionar y
00:16:47poder interpretarlo, ¿no? Entonces y
00:16:50después tenés esta cuestión de eh que
00:16:53puedes usar los dólares. Aparte, fíjate
00:16:55lo que dicen, nosotros no nos vamos a
00:16:57meter. Entonces, eso da también sobre la
00:17:01subjetividad de un sector social. dice,
00:17:03"Ah, bueno, me gusta, no me gusta que
00:17:06pute, no me gusta que insulte." La
00:17:08verdad que los modales, etcétera,
00:17:10etcétera, no me gusta. Algunos pueden
00:17:12ser más sensibles, no me gusta que le
00:17:14pegan los jubilados, etcétera, etcétera.
00:17:15Ah, bueno, pero hay algo a mí que me
00:17:18alivia, incluso también a otros que
00:17:20viajan. Yo te voy a decir, mira, eh, yo
00:17:25conocí gente cercana que no le gustaba
00:17:29nada de Menem, pero decía, "La verdad,
00:17:31viajé como nunca antes había viajado y
00:17:34pude ahorrar en dólares como nunca
00:17:36antes." Hoy no, hoy no es tan así a
00:17:38nivel del ahorro porque pero eh es lo
00:17:43que queda en una sociedad traumatizada,
00:17:45lamentablemente traumatizada.
00:17:48Ahora bien, todo esto, todo esto, todo
00:17:52este todo este andamiaje, toda esta eh
00:17:56estrategia eh si querés política
00:17:58electoral, pero que está con lo
00:17:59financiero y está con el tema del dólar,
00:18:02no me meto con el tema del narcodavado
00:18:04porque ya lo hablamos eh a nivel de lo
00:18:06que es esta brutalidad de lo que
00:18:08anuncia. Eh, tiene que estar basada,
00:18:12como estuvo basado durante la durante la
00:18:15convertibilidad y durante un periodo de
00:18:17Macri es que tengas muchos dólares. Y
00:18:20nosotros ya lo mencionamos en más de una
00:18:23oportunidad es que la economía argentina
00:18:26no genera lo suficiente la suficiente
00:18:29cantidad de dólares para poder
00:18:31sostenerlo en el mediano plazo. Entonces
00:18:34empiezan a aparecer puentes, puentes
00:18:36para poder sostener esta política.
00:18:39electoral de para que el dólar te ayude
00:18:43a ganar las elecciones y empezar a
00:18:46construir la hegemonía política. Por lo
00:18:48que está buscando mi ley y esto es un
00:18:50punto central, es una hegemonía política
00:18:53más allá de que que que haya alguna
00:18:58dispersión, digamos, es una hegemonía
00:19:00política y aparte también lo dicen en
00:19:02los términos, si querés, hasta
00:19:03gramcianos, digamos. Entonces es de
00:19:06hegemonía política. Y viste cuando él
00:19:09gana y dice, "Pintamos de violeta
00:19:11capital, pintemos de violeta a todo el
00:19:13país." Es eso, esa es la hegemonía.
00:19:14Entonces en esa estrategia, en esa
00:19:17estrategia está el dólar. Pero para que
00:19:19esté el dólar, vos tenés que como
00:19:22variable, ¿no? Para poder ganar, tenés
00:19:24que tener dólares en el Banco Central. y
00:19:27ha conseguido diferentes puentes. Y el
00:19:29último gran puente para
00:19:32este 2025 de elecciones y que por ahora
00:19:37ha servido, a diferencia
00:19:41de la campaña electoral presidencial de
00:19:44Macri es los dólares del Fondo Monetario
00:19:48Internacional, donde a diferencia de
00:19:50Cristín Lagardé, que perdió, que era la
00:19:53titular del Fondo Monetario
00:19:54Internacional y le da los dólares y
00:19:56Macri pierde,
00:19:59Cristalina
00:20:01Georgeva, que además lo dijo
00:20:03abiertamente que hay que votar las línea
00:20:05de mi ley, por lo menos ya ganó las
00:20:08elecciones de la ciudad de Buenos Aires,
00:20:10porque sin esos dólares toda lo que yo
00:20:14te estoy mencionando, todo ese andamiaje
00:20:16se desmoronaba porque simplemente hay
00:20:18que recordar tal el vértigo de las
00:20:21noticias, la dinámica económica, se
00:20:24política nos olvidamos, pero en marzo
00:20:27Estaban al borde del colapsomm estaban
00:20:29al borde del colapso. Lo pueden negar,
00:20:31pueden decir que como es el
00:20:34etma, todo eh todo marcha de acuerdo al
00:20:36plan. Todo el Sí, todo verso, porque se
00:20:40estaban cayendo a pedazos porque la el
00:20:43banco central era un colador de dólares
00:20:44y como esta secuencia que yo te mencioné
00:20:48es lo que les podía pasar si seguían
00:20:51perdiendo dólares, o sea, que se le
00:20:53desbordaba. Imagínate el escenario de ir
00:20:55a elecciones con
00:21:00tasa de inflación de 15. ¿Qué pensas que
00:21:02le hubiese ido? ¿Cómo lo hubiese ido? Es
00:21:03contrafáctico. Es difícil. Entonces
00:21:06solamente ahí uno se puede eh agarrar de
00:21:11la historia, decir, "Mira, a todo
00:21:13gobierno que se le duplicó el tipo de
00:21:15cambio, se le triplicó o cuadruplicó la
00:21:18inflación y pierde, no gana. No gana.
00:21:22Entonces, ¿quién lo salva? Lo salva el
00:21:24Fondo Monetario Internacional. Entonces,
00:21:27ahora el eje central de esta última
00:21:30medida que es electoral es llegar a
00:21:34octubre con cierto alivio vinculado con
00:21:39los dólares en el Banco Central. ¿Por
00:21:41qué? Porque no está acumulando dólares
00:21:44en las reservas. Porque tiene dos
00:21:46objetivos que pueden ser
00:21:49contradictorios.
00:21:50es tener un dólar bajo y la inflación
00:21:53baja y entonces, pero el dólar si sigue
00:21:56bajando y para que comprar dólares tiene
00:21:58que estar a 1000 porque no quiere
00:22:00comprar a 100 12. Eso porque no quiere,
00:22:03no porque no puede. Claro, porque no
00:22:05quiere. ¿Por qué? Porque lo que busca
00:22:07también es que la inflación baje a uno.
00:22:10Si compra tiene dos riesgos de acuerdo a
00:22:14su lógica. que haya más
00:22:16pesos y por consiguiente se dinamice un
00:22:19poco la economía y que ah bueno, si
00:22:22compra 1500 se le va 10000 1250 puede
00:22:26subirla a 10000 y eso se traslada a
00:22:28precios. Entonces no compra
00:22:31reservas vos ves que están bajando las
00:22:33reservas. Que lo quierla con esto.
00:22:35Claro, porque porque tiene que llegar a
00:22:37octubre, tiene que llegar a septiembre
00:22:41que la gente saque los dólares a la
00:22:42calle. Entonces, y ahí tiene dos
00:22:44efectos. Uno es que se mueva algo el
00:22:48nivel de actividad económica, ¿viste?
00:22:49Que te dije que pesos no. Entonces, que
00:22:51sea con dólares y que depositen en los
00:22:53bancos. Si depositan dólares en los
00:22:56bancos, un porcentaje de esos depósitos
00:22:59van a las reservas y entonces sub que es
00:23:02un poco lo que pasó en el blanqueo. Pero
00:23:03si esta si esta eh medida al mismo
00:23:05tiempo parecería que es un incentivo muy
00:23:08grande para dejar de pagar impuestos,
00:23:10porque si yo tengo un comercio, dejo de
00:23:12facturar, después tengo una pelota de
00:23:14plata que puedo meter en el banco sin
00:23:16que nadie me pregunte dónde la saqué, e,
00:23:20o sea, al final hay un montón de
00:23:21impuestos que se dejan de pagar y que
00:23:23con la plata en el banco, por más que
00:23:24esté formalizado y est ya esté la plata
00:23:27esa dentro del sistema, por que sean
00:23:28dólares, eh, hay un montón de impuestos
00:23:30que dejé de pagar. Sí, sí. Ahí, ahí.
00:23:33Bueno, ahí si querés vamos a a la parte
00:23:36de eh de estas medidas, ¿no? Pero se
00:23:39entienda la lógica. Esto es esto es para
00:23:41para esto lo están anunciando. Después
00:23:43tiene otras consecuencias. Tiene otras
00:23:45consecuencias. Una es lo que vos estabas
00:23:47mencionando, lo fiscal
00:23:50y vamos a ver si tiene éxito, digamos.
00:23:54La gente saca los dólares dice, "Vamos a
00:23:55consumir con eso por un lado, si van a
00:23:58consumir y otro es si van a depositar en
00:24:01los bancos y si los bancos lo van a
00:24:05a aceptar sin ninguna justificación."
00:24:08¿Por qué alguien iría a depositar sus
00:24:10dólares en el banco?
00:24:12Y sí depositaron el blanqueo, ¿no? Sí,
00:24:14sí, porque si vos tenés plata, pero de
00:24:16la gente, te estoy hablando la
00:24:18gente común, pero la gente por quienes
00:24:23no tienen dólares, pero quienes tienen
00:24:24dólares y no, no sé, una persona que
00:24:27tiene dólares y se quiere comprar algo
00:24:28con esos dólares, un departamento o le
00:24:31alcanza, digo, para comprarse o un auto,
00:24:33eh, hoy por hoy vos vas con esos dólares
00:24:34y te dicen, bueno, ¿dónde lo sacaste?
00:24:36Claro. Sí. Entonces, en este caso nadie
00:24:38te lo preguntaría. Hacé me acordar
00:24:39después stock y flujo, pero bueno, ahora
00:24:43hay una cuestión de yo tengo
00:24:46dudas que pueda funcionar con como ellos
00:24:50los están planteando. Yo creo que es un
00:24:52mensaje para ese electorado pensando en
00:24:55lo que yo te mencionaba, que con el
00:24:57dólar se gana las elecciones. ¿Por qué?
00:25:02Porque los bancos no no es que Argentina
00:25:05está separada del mundo, Argentina está
00:25:08insertada en el mundo y hay tratados
00:25:10internacionales. Está la gafi, supone.
00:25:13Claro. Y el mundo
00:25:15capitalista legal no les gusta el mundo
00:25:18capitalista ilegal. Digamos, el
00:25:21narcotráfico, la trata de personas, el
00:25:23tráfico de armas, la el no pago de
00:25:27impuestos, la ilegalidad está dentro del
00:25:29sistema capitalista. Entonces, vos tenés
00:25:31un sistema capitalista legal y unelegal.
00:25:33¿Quién compite en forma eh desigual? No,
00:25:39el que el que paga, el que está en la
00:25:41legalidad, o sea, las grandes
00:25:43multinacionales. Entonces, hay un
00:25:46sistema internacional de control de
00:25:48lavado de dinero, que es muy riguroso y
00:25:50con penas muy graves. Bueno, pero muy
00:25:53pena muy grave a los países, pero
00:25:55también a los bancos que facilitan el
00:25:59lavado de dinero, sino que le pregunten
00:26:01al HSBC, que ahora también habla mucho
00:26:04Gerardo Martínez y Talarico, que hablen
00:26:07un poco de la historia de la HBC. No sé
00:26:10si los conocen, pero simplemente lo
00:26:11menciono así que para sepan. Gerardo
00:26:13Martín, un banquero, ¿no? Ahora macrista
00:26:17y ahora ultra mileísta. Italarico, que
00:26:20fue la segunda de la WIF de de Macri,
00:26:23que también levanta las banderas de de
00:26:26la transparencia y fue la abogada de
00:26:28HBC. El HBC a nivel internacional y en
00:26:30Estados Unidos tuvo todo, le cayó todo
00:26:34el peso porque fue el vehículo del
00:26:36lavado de dinero y el manejo de primero
00:26:39de narcos y después de los irañés, ¿no?
00:26:42Entonces, entonces hay un control, hay
00:26:44un control sobre los bancos. Entonces, y
00:26:47entonces y bueno, y los bancos
00:26:49nacionales, pero los bancos nacionales
00:26:51cotizan en Estados Unidos por los
00:26:53grandes bancos y entonces y no, si vos
00:26:55vas a hacer eh eso afecta a la
00:26:59posibilidad de eh inversión y van a ser
00:27:03eh sujetos de investigación. Si agarra
00:27:07un gran un narco, lava dinero en bancos
00:27:10nacionales que cotizan en Nueva York y
00:27:14que tienen influencia de que después
00:27:16encuentran que ese narco tenga algo que
00:27:19ver con Estados Unidos. Entonces no es
00:27:22tan sencillo esto lo que él plantea.
00:27:24Fíjate que mi ley dijo, eh, no me
00:27:27importa el gafi. Lo dijo en forma
00:27:29soeso no me importa el gafi. Sí.
00:27:32Entonces, si no te importa el gaffi y
00:27:34digamos que el gaffi te pone la lista
00:27:38gris ni cabrar la lista negra, eso
00:27:42desincentiva la inversión de las grandes
00:27:45empresas internacionales porque dice,
00:27:47"No, no puedo ir a un país, una tierra
00:27:49de malo a que no baja país." Claro,
00:27:52porque yo tengo que la empresa dice, "Yo
00:27:55tengo que cumplir con todas las normas y
00:27:57hay otros que no cumplen con todas las
00:27:59normas si está habilitado." Bueno, no
00:28:01puedo competir en eso, en ese país.
00:28:03Pero, ¿qué normas tienen esas empresas?
00:28:06Tienen normas, digamos, pueden algunos
00:28:09pueden flexibilizar hay que denunciar
00:28:11que hay que todos hasta los empleados.
00:28:13Yo laburé en una eh yo laburé en Wester
00:28:16Union, ¿no? Que que hay está este
00:28:18efectivo viajando de un lado a otro y
00:28:20demás y y te hacen hacer 80 millones de
00:28:23cursos y cosas para detectar situaciones
00:28:26de posible lavado, denunciarlas y hay
00:28:28todo un sistema en cada una de esas
00:28:29empresas interno para eh que se
00:28:32denuncien esas esas prácticas de lavado.
00:28:34Bueno, entonces hay una parte que yo
00:28:36creo que vamos a ver cómo lo
00:28:38implementan, que tienen parte de humo
00:28:41porque apunta a a la construcción de ese
00:28:45sentido común y de el engaño colectivo
00:28:49de que bueno, vos podés usar los
00:28:51dólares, no tenés ningún problema.
00:28:53Entonces, acá viene un tema que es
00:28:55fundamental y que vos decís la gente,
00:28:57los común, los que es un tema de lo que
00:29:00se llama stock y flujo. Es sencillo. El
00:29:02stock es bueno, yo lo que acumulé,
00:29:05agarraste, acumulaste 100. El flujo qué
00:29:07es lo que por ahí cada mes podés ahorrar
00:29:10$10. Entonces, es un flujo. Entonces el
00:29:13stock, hay un stock histórico, ya no
00:29:17200,000, 250,000.
00:29:20El Banco Mundial por ahí en algún
00:29:22momento calculó 400,000 millones de
00:29:25activos, no solamente de efectivos, de
00:29:27activos de argentinos en el exterior.
00:29:29Activos significa un
00:29:32o un departamento en Miami o obras de
00:29:35arte, yates, autos, eh campos en
00:29:40Uruguay, qué sé yo, en otros países y no
00:29:43lo tenés declarado en en tu país. Son
00:29:47400,000 eracciones, título público, son
00:29:50todos billetes, no son todos billetes,
00:29:52pero y ese es el stock. Ya se demostró
00:29:57con diferentes
00:29:59blanqueos exitosos, fracasados,
00:30:02medianamente exitosos, que ese stock más
00:30:05o menos se mantiene igual, no cambia. Tu
00:30:09viste como también, vuelvo a repetir, ya
00:30:12lo estoy rehusando, a Emanuel Vales que
00:30:15él dice, "Ningún gobierno desde la
00:30:18democracia se le niega un blanqueo." En
00:30:20realidad, y también lo repito, Néstor
00:30:23Kisner no tuvo blanqueo. Todos los otros
00:30:25sí. Alfonsín, sí, Menem, Cristina tuvo
00:30:28dos, uno en cada
00:30:31mandato,
00:30:33eh, Macri Alberto y Miley. Miley bate el
00:30:37récord que tiene dos en menos de 12
00:30:39meses, pero entonces eh y se blanqueó
00:30:44que, por ejemplo, Macri fue exitosísimo,
00:30:48114,000 millones de dólares se
00:30:50exteriorizaron. Solamente en la
00:30:53Argentina entraron 9,000 millones
00:30:55dólares, dólar más, dólar menos. Todo el
00:30:58resto después se exteriorizó, muchas
00:30:59cuentas afuera, incentivado precisamente
00:31:02por ese sistema internacional diciendo,
00:31:05"Vamos a blanquear." El capitalismo
00:31:08legal le dice, "Esto hay que blanquear
00:31:11exigiendo a los gobiernos y a los
00:31:13organismos internacionales presionen a
00:31:16los
00:31:17países para que haya blanqueo." Por eso
00:31:19hubo varios blanqueos en la época de
00:31:21Macri. todas las
00:31:23las empresas de auditoría de contadores
00:31:28y todo, todos incentivando para ese
00:31:30blanqueo porque era algo eh mundial.
00:31:33Bueno, fue un exitazo entonces y ese es
00:31:36parte del stock, pero mientras siguió el
00:31:40flujo informal y entonces se va y se
00:31:44sigue acumulando. Claro. Y se sigue
00:31:46acumulando, se sigue acumulando eso, si
00:31:49querés, esos activos no exteriorizados.
00:31:52Incluso también en mi ley en la en el
00:31:55blanqueo anterior también fue
00:31:57exitosísimo a nivel local de la cantidad
00:32:00de dólares que ingresaron a a los
00:32:02bancos. 23,000 millones de dólares. Pero
00:32:05un crédito del Banco Mundial en dos
00:32:07meses. En dos meses entraron. Entonces
00:32:10es el superabi comercial de todo el año
00:32:14pasado que fue 19,000 millones de
00:32:16dólares. O sea, fue un montón. Bueno,
00:32:18ingresar y sigue el flujo, entonces el
00:32:21stock y entonces por ahí parte de ese
00:32:23flujo, digo, del hombre común, digamos,
00:32:27yo digamos va a estar parte en stock
00:32:30porque va a decir, "Bueno, yo no sé cómo
00:32:32va a seguir." ¿Por qué? Porque el dólar
00:32:36es una variable trauma. Entonces,
00:32:39como entonces no sabes qué es lo que va
00:32:41a pasar y el dólar está atrasado. ¿Y por
00:32:44qué vas a gastar los dólares cuando está
00:32:46atrasado? Como bien dijiste vos, Julia,
00:32:48y pero si acá está todo carísimo y por
00:32:50qué lo voy a vender acá y entonces no y
00:32:53bueno, entonces esperaré para viajar y
00:32:55lo gastaré. Bueno, pues decías los
00:32:57envíos de Amazon tampoco los envíos de
00:32:59están liberados a que te compres
00:33:01infinitas cosas. Tiene un límite eso,
00:33:03pero además guita va va al exterior todo
00:33:05lo que vos gastas exterior, claramente.
00:33:07Y aquí para cerrar,
00:33:09por eso a nivel de la cantidad de
00:33:11dólares, el superhé comercial está
00:33:13evaporando, las reservas siguen siguen
00:33:17bajando, el déficit de la cuenta de
00:33:19servicios sociales de turismo sigue
00:33:21siendo deficitaria mes a mes y
00:33:23creciente. Entonces están en un grave
00:33:26problema vinculado con la disponibilidad
00:33:28de dólares, pero todo está en función a
00:33:32llegar a septiembre, la primera
00:33:34estación, la segunda a octubre para que
00:33:37el dólar les permita ganar las
00:33:39elecciones y después
00:33:41después te cuento. Gracias Alfredo
00:33:44Sayat. Ah.