El economista Carlos Melconian sobre el futuro económico en #YAQPA
Radio Con Vos - 14/4/2025 - Duracion: 18:03
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00:00:00Saludos ahí a la mesa. Gracias por el
00:00:02llamado, gracias por por tu comentario,
00:00:06pero miremos para adelante. Bueno, vamos
00:00:09a eso. Hoy no vamos a poder charlar como
00:00:12me gusta charlar con vos mucho tiempo
00:00:13porque tenemos un día muy especial, pero
00:00:15eh porque arrancaste tarde conmigo
00:00:17también. Si tengo que ver el horario que
00:00:19me dijo la productora y el horario que
00:00:21me llamaste tarde. Ya empezamos ya
00:00:25empezamos así vamos a tener una mañana
00:00:27complicada. Y y acabo de dejar pasar
00:00:29también que te te tenía que haber ganado
00:00:31estudiante, pero me hago el boludo en
00:00:34esa cosa. No, igual te quiero decir una
00:00:35cosa, no no quiero Fernar, lo que pasa
00:00:37es que tenemos mucha tanda últimamente,
00:00:39no sabemos, se nos desborda la tanda.
00:00:41Estás dulce, estás dulce. Entonces, a
00:00:44ver, ¿de qué depende que esto funcione?
00:00:50Bueno, yo, a ver, si tuviera que ir,
00:00:53déjame primero analizarlo técnicamente,
00:00:56después yo sé que a ustedes les gusta la
00:00:57gente y toda esta historia que hay que
00:00:59también no es toda esta historia, es lo
00:01:01más relevante, pero técnicamente yo
00:01:05diría su producto de esto, el Banco
00:01:07Central tiene que comprar
00:01:09dólares. Eso es un una prueba ácida de
00:01:13corto plazo y una prueba ácida de
00:01:17mediano, por decir mediano, digo 2026
00:01:21para no presionar al gobierno. Eh,
00:01:25Argentina tendría que tener un riesgo
00:01:28país y una tasa de interés que le
00:01:31permita volver al mundo a tomar deuda
00:01:35voluntariamente para pagar deuda, ¿no?
00:01:38Digamos, cada vez que uno tiene que
00:01:41tomar deuda del Fondo
00:01:43Monetario, del vino del Banco Mundial,
00:01:46¿no?, para infraestructura y demás, es
00:01:48una suerte de blindaje, salvataje y
00:01:51demás, que no es un aumento del
00:01:54endeudamiento total porque es para pagar
00:01:57deuda, pero siempre seguís con muletas.
00:01:59Así que yo diría los dos estrés test
00:02:04pruebas ácidas son de corto plazo que
00:02:08esto no puede continuar como en el
00:02:10primer trimestre. Ya me el Banco Central
00:02:13tiene que comprar dólares y del mediano
00:02:16plazo, eh, todo lo que te adelanta el
00:02:19fondo después el año 26 27 le tenés que
00:02:23carpar. Entonces ahí tenés que ir a
00:02:25tomar deuda, ya no del fondo, que vas a
00:02:27defoltear. Esos son las dos pruebas, yo
00:02:30te diría, eh, con las que programas de
00:02:33este tipo se
00:02:35miden. Ahora, después quer vas a querer
00:02:38medirlo en términos de impacto sobre la
00:02:43sociedad. Eso es porque lo que vos decís
00:02:46es más de largo, es más de medio plazo,
00:02:48digamos, mediano plazo. En el corto vos,
00:02:50bueno, ¿cuánto de inflación? ¿Viste lo
00:02:52que uno se pregunta siempre?
00:02:54entrenado que está con las devaluaciones
00:02:55decir, bueno, en cuánto tiempo la la
00:02:57suba de precios, según el impacto que
00:02:59tenga, se come la ventaja competitiva y
00:03:01estamos otra vez en el mismo lugar.
00:03:03Bueno, ese es un tema muy importante.
00:03:05Habitualmente en una economía
00:03:07bimonetaria como la Argentina se puede
00:03:10discutir porque está calculado. De
00:03:13repente voy a ser así muy en el aire,
00:03:17eh, en el aire. La mitad de la
00:03:21devaluación en varios meses se empieza a
00:03:25irradiar.
00:03:27Está el tema de la inflación es que el
00:03:29gobierno voy a salir del 37 del último
00:03:32mes, que no es la tasa de inflación en
00:03:35la que estaba el gobierno, eso se le
00:03:37escapa con tres o cuatro productos. Pero
00:03:42el gobierno había entrado en un sendero
00:03:44estancado de inflación de 2 y medio
00:03:47mensual, que eso es 30 al año, no 18.
00:03:50Entonces, el 18 se lo va a comer en
00:03:52medio
00:03:53año, como pasó con Dujovnes Turcenegre
00:03:57en el 2017.
00:03:59Entonces ahí e dado tu introducción de
00:04:03ortodoxia,
00:04:06heterodoxia, eh los planes
00:04:09ultraortodoxos, eh el que viene o el que
00:04:13se va a poner en marcha agrega un
00:04:15condimento ortodoxo adicional que este
00:04:19gobierno, por más que lo hablaba, no lo
00:04:22tenía, que es un ajuste
00:04:24monetario que lo incluye el programa y
00:04:27que hasta ahora El gobierno, por más que
00:04:29se jactaba de decir que no emitía, no
00:04:32tenía un ajuste monetario. Entonces, el
00:04:34problema de los planes ortodoxos sin
00:04:38pátina heterodoxa es que lograr
00:04:41estabilidad inflacionaria le lleva
00:04:43muchos años y es duro.
00:04:47Cuando conocemos algunos éxitos en
00:04:51planes de estabilidad, tuvieron, no
00:04:54quiero decir inicialmente a x tiempo de
00:04:58lanzados una pátina heterodoxa que
00:05:02depende de cada programa, eh que son
00:05:05anunciados como un shock o un plan de
00:05:08estabilización, como por ejemplo acuerdo
00:05:10de presos y salarios, por ejemplo. Sí, o
00:05:12sin asco el mantenimiento cambiario,
00:05:16¿entendés? O sea, ahora o el plan
00:05:19austral metió porque había inercia la
00:05:23tablita, la convertibilidad le metió una
00:05:26caja de conversión, eh distintos los
00:05:30peruanos eh blanquearon la
00:05:32bimonetariedad, que no es esto. Entonces
00:05:37eh todo eso. Desde el primer día he
00:05:39dicho, "Che, esto es un plan como en los
00:05:4260 o en los 70 algunos gobiernos en la
00:05:46Argentina aplicaban de neto corte
00:05:50ortodoxo, que primero quiero hacer una
00:05:53distinción entre eh ortodoxos,
00:05:57heterodoxos, que ni pasa por mi cabeza,
00:06:00porque yo ni ni lo aprendí en la
00:06:02universidad, lo aprendí en mi casa y en
00:06:04la zapatería. Si entra uno, más de uno
00:06:07no puede salir. Eso en distintas épocas
00:06:11se lo llama de otra manera. Cuando yo en
00:06:13el 2015 a estos mismos muchachos que
00:06:15están ahora le decía, "Si entra uno, uno
00:06:18no puede salir", se jactaban diciendo
00:06:21que había plata para Argentina afuera y
00:06:23entonces ahí sí tomaban deuda para el
00:06:26déficit fiscal. Luego el gobierno que
00:06:28vino atrás de eso emitió para déficit
00:06:30fiscal. Eso aprendido en la zapatería no
00:06:33corre. Ahí no hay heterodoxia o
00:06:36ortodoxia. Entonces, hay cosas donde no
00:06:39se pueden encasillar. Por lo tanto, yo
00:06:42creo que un programa
00:06:45ultraortodoxo es muy de de enorme
00:06:48sacrificio y el paso del tiempo para ir
00:06:51a una inflación de un dígito anual.
00:06:55Ahora, Carlos, entonces yo me pong,
00:06:57¿entendés? Entonces el gobierno acá
00:06:59estaba clavado en el dos do y pico y
00:07:02cualquier precio que se le escapa araña
00:07:06el tres. Entonces estas cuestiones de
00:07:10voluntarismo de decir me da 18 y el
00:07:13presupuesto está hecho con 18 y después
00:07:16decir no van a cambiar nada vos
00:07:19olvidate. O estas cuestiones de que el
00:07:22croll sigue al uno o lo bajan a medio.
00:07:25Desde ese punto de vista, esto que acaba
00:07:28de ocurrir es muy bueno. Yo lo que
00:07:31espero para
00:07:32adelante es que el presidente se
00:07:36desprenda de algunos dogmatismos que
00:07:39tiene. No sé si él o su entorno. Yo
00:07:41siempre defiendo la figura presidencial
00:07:44porque lo más sagrado que tiene un
00:07:46esquema
00:07:47presidencialista. Entonces, los
00:07:49dogmáticos que son un frontón, un
00:07:52frontón. Vos hablás, hablas, hablás.
00:07:56Este, este gobierno lo único que agregó
00:07:59al frontón, vaya y vaya, este, vamos,
00:08:04como diría el presidente, es el insulto
00:08:06y la descalificación que no corresponde.
00:08:10Pero el dogmatismo siempre es un frontón
00:08:13no recomendable. Entonces, yo espero que
00:08:15ahora que corri, ¿qué son dogmáticos?
00:08:17¿En qué son dogmáticos?
00:08:19Bueno, este hoy siguen como loritos
00:08:24explicando que esto estaba pensado,
00:08:28que esperaban el timing. Está bien, pero
00:08:30respecto de medidas económicos, ¿cómo?
00:08:33Respecto a las medidas económicas hacia
00:08:34el futuro, ¿hay algo que vos veas que es
00:08:36dogmático?
00:08:38Bueno, ahora vamos a ver de aquí en
00:08:40adelante de cuando cuando ocurra, no no
00:08:43voy a prejuzgar eh eh para adelante.
00:08:47Después, digamos, todo el show de la
00:08:50desregulación acá. No nos engañemos.
00:08:52Argentina tiene más, pero como el resto
00:08:56de los países del mundo, un tema
00:08:58predicional. Tiene un problema laboral
00:09:02que venían con los tapones de punta y
00:09:04terminó en nada. tiene un problema
00:09:07laboral laboral importante. Un país
00:09:10donde en 20 millones de trabajadores en
00:09:13condiciones de trabajar siete son
00:09:15informales, tiene un problema. Ya me
00:09:17remito a los números. Ahora, Carlos,
00:09:19perdón, un segundo, tiene un problema
00:09:22tributario. El problema tributario
00:09:24quiero meter a todos adentro porque
00:09:27porque nosotros lo estudiamos muy a
00:09:29fondo porque la presión fiscal de
00:09:31Argentina no va más. Ahora, la mitad de
00:09:34la presión tributaria la maneja la
00:09:36administración central y la otra mitad
00:09:38es provincial. Entonces yo ahí quiero
00:09:41rescatar estas cosas porque yo como yo
00:09:44no ando en la joda de criticar por
00:09:46criticar, yo al gobierno en las
00:09:48cuestiones dogmáticas y donde estaba
00:09:52totalmente encerrado, lo critico. Ahora
00:09:55en las que faltan para adelante por
00:09:57venir, quiero ver si terminan el show de
00:10:00que de regular es que te sea más fácil
00:10:03sacar el registro de conducir. Déjense
00:10:05de Carlos, Carlos, eh, ¿cómo le
00:10:08va? Gustavo Gravia eh lo saluda. Eh
00:10:11siempre los planes eh se ven sus efectos
00:10:14eh seguramente a mediano o largo plazo.
00:10:16Usted está explicando, bueno, que esto
00:10:18podría bajar eh la inflación a uno, pero
00:10:21durante un tiempo, pero el efecto
00:10:22inmediato para, no sé, volvamos al
00:10:25ejemplo que siempre damos de mi papá
00:10:27comprando huevos, digamos, el el efecto
00:10:30inmediato. Uno supone que podría ser que
00:10:33el que tiene algún ahorro va a comprar
00:10:34dólares más baratos de lo que compraba
00:10:38hasta el viernes, pero que el precio de
00:10:41los productos van a ir un poco más hacia
00:10:43arriba. ¿Cuál es el efecto inmediato
00:10:45vamos a ver? Respuetoso de tu pregunta.
00:10:47Voy a ser respetuoso de tu pregunta
00:10:49porque pasas de los huevos al dólar y
00:10:51voy a ser respetuoso porque la Argentina
00:10:54es una economía bimonetaria
00:10:56y el hombre común compra huevo y dólares
00:10:59porque si no te tendría que decir tu
00:11:01viejo con el máximo respeto, que me
00:11:03imagino que no debe ser millonario, este
00:11:06se calienta a ver si va a comprar
00:11:08dólares más baratos o más caro. Pero
00:11:10está bien porque ahorra en eso. ¿Qué
00:11:11quieres que te diga? Entonces voy a
00:11:14responderte.
00:11:16E acá hacia futuro en el hombre común es
00:11:20más importante el derrame que pueda
00:11:23generar el blanqueo de un 1300, por
00:11:26decir algo, que lo que va a pagar el
00:11:29dólar, porque tu viejo el viernes ya
00:11:31pagaba 1300 el dólar, tu viejo a 1080 no
00:11:35tenía.
00:11:37Entonces, si este dólar dentro de la
00:11:39banda lo logran inicialmente consolidar
00:11:43en un número parecido a lo que
00:11:46tenía el dólar no oficial el viernes
00:11:50pasado, tu viejo ahí no va a sentir
00:11:53tanta diferencia porque tu viejo si
00:11:56cruzaba el charco o cruzaba la
00:11:59cordillera, dividía por 13 para ver
00:12:01cuánto le costaban las cosas allá. Ahora
00:12:04va a ser lo mismo, creo yo. No lo sé.
00:12:08Tiene que abrir y tiene que correr los
00:12:10días y vemos. El problema el problema es
00:12:14el traslado del 13 a la inflación, que
00:12:18yo creo que dado el nivel de actividad.
00:12:20el huevo. Claro, no es el es muy buena
00:12:24esa, no es el dólar, sino el huevo.
00:12:26Entonces, el problema eh el tema,
00:12:30perdón, es que con este poder
00:12:31adquisitivo, el nivel de actividad y que
00:12:35ya algunas cosas se preisiciaban, como
00:12:38se dice, a 1300, tengamos la esperanza
00:12:41que lo que se le va a agregar al 2 y5
00:12:44mensual que ya traía la inflación va a
00:12:48ser de una irradiación. creo yo, medida,
00:12:52medida. Problema que tiene el gobierno
00:12:54es que antes de este quilombo al cual se
00:12:57le genera por razones
00:13:00financieras, eh la inflación la tenía
00:13:02clavada en dos 2 y medio y cualquier
00:13:05cosa que se le escapara eh daba más que
00:13:09eso. Entonces, pasado el segundo
00:13:11trimestre, abril, mayo y junio, tenemos
00:13:14que ver dónde queda la inflación mensual
00:13:17de nuevo. Por supuesto, yo escucho a los
00:13:20loritos que se va a pulverizar y todo
00:13:23eso, pero en septiembre pasado también
00:13:25se iba a pulverizar. Yo sé que cuando
00:13:28uno es oficialismo tiene que dar buenas
00:13:31noticias y buenas expectativas, pero si
00:13:33después la realidad te lo niega, perdés
00:13:36credibilidad. Entonces, para ir a un
00:13:39plan de
00:13:40estabilización que pulverizara de verdad
00:13:44la inflación, falta. Lo que ha quedado
00:13:47demostrado con lo que el fondo le ha
00:13:49agregado técnicamente a esto es que el
00:13:52superait fiscal es una condición
00:13:54necesaria, pero no suficiente.
00:13:57Es decir, eh entra uno a la zapatería,
00:14:00gasto uno, si no no podemos ni empezar a
00:14:03hablar. Ahora, que después la zapatería
00:14:05ande bien, no depende solo de eso. Mi
00:14:08viejo me decía, después hac gente al
00:14:10negocio, si no cagamos.
00:14:13Claro, eso por un lado y por otro lado
00:14:15hay algo que no es culpa de mi ley, pero
00:14:17que está en el alma de todos es la idea
00:14:19de que el dólar siempre es barato. Es
00:14:21decir, ese tema de ver otra vez a un
00:14:23ministro anunciando una devaluación que
00:14:26insistito no es culpa de ellos porque lo
00:14:28tenemos hace 40 años en el alma todos.
00:14:31Entonces, no, lo que pasa que sabes cuál
00:14:33es el tema, Ernesto, ahí que está
00:14:37recontraprobado siempre. Y te digo, es
00:14:40un reloj, es un reloj. El dólar atrasado
00:14:44se transforma en un aumento del poder
00:14:46adquisitivo aún para la gente local que
00:14:49no viaja a Punta del Este. Claro. Por
00:14:52eso, por eso los populismos y los años
00:14:55electorales son de dólar atrasado. Por
00:14:59eso había mucha gente que pifió lo que
00:15:02pasó acá. pifió de verdad que era el
00:15:05famoso olvidate boludo, no los van a
00:15:08tocar. ¿Por qué? Porque en un año
00:15:10electoral a ellos le conviene seguir
00:15:12así. Vos trabaj para adelante como si no
00:15:15tocas la moneda. Eso no lo escuchaste
00:15:17nunca. Te voy a decir una cosa, a mí me
00:15:20vence un plazo fijo y o sea, soy lo que
00:15:23dije, lo van a defender a muerte, lo van
00:15:24a poder aguantar y mira lo que pasó.
00:15:27Pero tu plazo fijo, déjame que te diga,
00:15:31un hombre de la realidad, como te
00:15:33conozco. Vos para ver cuántos dólares
00:15:35tenías el viernes ya dividías por 13,
00:15:38¿no? Totalmente. El tema es el precio de
00:15:40los huevos. Este, bueno, eh, muy bien.
00:15:43Esa frase te la voy a chorear. El
00:15:45problema es los huevos, no el dólar. Eh,
00:15:47Jairo, vos querías preguntar algo. Sí,
00:15:49pero no sé si te va a dar para muy
00:15:50largo. El precio de equilibrio de esta
00:15:52economía no era 1074, da la impresión.
00:15:56está dentro de la banda o hay más chance
00:15:58de que el precio para que la economía
00:15:59funcione y haya dólar y se junta resba
00:16:01esté por afuera de la banda.
00:16:04No, yo me lo imagino dentro de la
00:16:06bandita que teníamos porque había una
00:16:09bandita, el 1150 era el dólar que
00:16:13recibía el exportador,
00:16:15en el cual se quejaba. Es decir, si en
00:16:18150 no te cerraba hasta el viernes,
00:16:21quiere decir que tenemos que pensarlo de
00:16:23ahí para arriba, ¿okay? Y tampoco lo
00:16:26hemos visto llegar en los mercados
00:16:28alternativos a 100. Estaban muy
00:16:31intervenidos también. Entonces, este,
00:16:32las bandas se han puesto, yo me imagino,
00:16:35no lo sé, eh, no lo sé. Así que si
00:16:37alguien me quiere decir, "Sos un boludo,
00:16:39puede." Yo me imagino que el equipo
00:16:42económico para tenerlo bajo control
00:16:44hubiera querido una bandita más chica. Y
00:16:47el fondo le puso una banda para no
00:16:49 1000 una banda para no micherar a
00:16:52pelota. Yo creí que podía haber sido
00:16:55hasta 1000. No lo sé, banda. Para no
00:16:59hinchar las pelotas. Con todo el dolor
00:17:00del mundo te tengo que dejar, ¿eh?
00:17:02Cuando vos decís, "Hay una bandita, me
00:17:04sale un chiste tan natural", pero no lo
00:17:05voy a hacer porque sería irrespetuoso
00:17:08con con gente muy importante. Te mando
00:17:10un abrazo y gracias por la generosidad
00:17:12de siempre, eh, por favor. Abrazo a
00:17:15usted y gracias por el llamado. 9:10
00:17:17minutos de la mañana es que ustedes
00:17:18escucharon a Carlos Melconián. vas a
00:17:20escuchar a otros economistas con el
00:17:21correr del eh del del programa. Eh, a
00:17:24las 10, 10:05 vamos a hacer un bloque
00:17:27largo de preguntas y respuestas con
00:17:28Jairo. Así que mándenos preguntas
00:17:31grabadas o escritas al 155 379 8990. Lo
00:17:34que les pido, sí, es que sean cortas. Si
00:17:37vamos a tener eh audios de un minuto, no
00:17:39los vamos a poder pasar por mucho que
00:17:41querramos porque no tenemos tiempo. Son
00:17:43audios de 15 segundos. Jairo, ¿qué va a
00:17:45pasar con tal cosa? Ese es el tono que
00:17:46estamos esperando y escribir yo digo,
00:17:48"No sé y pasa otro." Claro, no sé, no
00:17:50sé.
00:17:51este o o mentiza algo total lo que hacen
00:17:55las cosas que hace el gobierno de
00:17:56mentiras y mentiras y mentiras un
00:17:58poquito podemos aprender ese estilo. No
00:18:01digón tant.