El editorial de Ernesto Tenembaum sobre el acto de cierre de campaña de LLA en Moreno
Radio Con Vos - 4/9/2025 - Duracion: 33:41
Transcripción
00:00:008 minutos pasadoon de las 8 de la mañana
00:00:02y ahora sí nos metemos en toda la
00:00:04información. Miren, en la historia
00:00:06política argentina hay un episodio que
00:00:09seguramente mucha gente, porque la gente
00:00:12nada, hay mucha gente que no sigue viva
00:00:15desde que fue ese episodio que ocurrió
00:00:18hace 42 años. Hace 42 años eh se cumple
00:00:22en diciembre la vuelta a la democracia y
00:00:25créanme que esa campaña electoral, la de
00:00:27Alfonsín contra el candidato peronista
00:00:29eh presidente que era Itítalo Luder, fue
00:00:32una de las campañas. Eh, yo estas cosas
00:00:35las vivo con mucha intensidad, pero la
00:00:37que más intensidad viví fue aquella,
00:00:39porque era el regreso a la democracia.
00:00:41Yo era, no es que yo era alfonsilista,
00:00:42era realfonsilista, no es que quería que
00:00:44gane, quería que Y era como imposible
00:00:47pensarlo porque siempre en la historia
00:00:49cada vez que el peronismo había
00:00:50enfrentado al radicalismo lo había no es
00:00:51que le había ganado, lo había pisado, no
00:00:53había chances que ganara el radicalismo.
00:00:56Y de un lado vos tenías a Alfonsín que
00:00:58era somos la vida, somos la paz y el
00:01:01peronismo que era un desconche. No había
00:01:04acto de no se cagaran a botellazos. Y
00:01:06entonces la campaña de delfonsinismo es
00:01:09la patota peronista, el pacto radical eh
00:01:12sindical militar, era toda una campaña.
00:01:14Ellos son los violentos.
00:01:16El cierre de los actos no es como ahora
00:01:18que de repente hay 3,000 personas, 4000
00:01:21personas que cualquier eh artista te
00:01:23llena, te junta más gente que un
00:01:25dirigente político.
00:01:28Eh, eran actos, fueron dos actos
00:01:30monumentales en la 9 de julio. Primero
00:01:34habló Alfonsí, eso fue eh creo que fue
00:01:37un el miércoles, yo estuve ahí eh y
00:01:41estaba muy cerca de una actriz que era
00:01:43muy famosa en ese momento. Hoy es una
00:01:44mujer mayor que se llamaba Marcela López
00:01:46Rey, una una morocha que tenía un lunar
00:01:50muy bonita y que las trenovelas hacía de
00:01:52la muchas veces de la mala sexy. Y vi
00:01:55cuando en el momento que sale el
00:01:56Alfonsini revoleaba hacia arriba un un
00:02:00bus o un suéter, un pullover. Y me
00:02:02acuerdo que íbamos con mi viejo y la
00:02:04cana te hacía el gesto de Alfonsín, que
00:02:06era agarrarse los eh pasaban y vos les
00:02:09hacías así y la cana. Y mi viejo me
00:02:10decía, "¿Ves? Esto era el peronismo. Mi
00:02:12viejo quería que alguna vez él votara
00:02:14algo parecido al peronismo y era
00:02:16bastante parecido. Era multitudes y
00:02:18multitudes. Imagínense que yo debo haber
00:02:21estado más o menos, ¿qué te puedo decir?
00:02:24En la avenida San Juan, porque los
00:02:25veliscos miraba hacia el sur del acto en
00:02:27la avenida San Juan y estaba compacto.
00:02:29Imagínense todo el ancho de la 9 de
00:02:31julio, todo compacto y un fervor porque
00:02:33además no solamente eran las elecciones
00:02:35y me se me pone la p gallina sino que
00:02:37volvía a la democracia. El viernes fue
00:02:39el acto peronista y el acto peronista
00:02:42donde a ver, Herminio Iglesias era el
00:02:45candidato gobernador y era un hombre, un
00:02:47puntero bastante violentonte, diría, de
00:02:50Avellaneda y además era un tipo muy
00:02:54era un tipo que hablaba mal. Entonces,
00:02:56por ejemplo, uno de las cosas que decía,
00:02:59dijo, "El peronismo va a ganar conmigo o
00:03:00sin migo." Dijo una decía. Entonces el
00:03:02cantito era de los radicales, era
00:03:04conmigo, "Sin migo, vamos a ganar." Era
00:03:07como
00:03:08era como el estereotipo del peronismo
00:03:11violento. Después el tipo dice dijo en
00:03:14un reportaje, "Yo como mucho me comía
00:03:17las demás se robaron hasta las canillas.
00:03:20A la larga a mí no me queda una mala
00:03:22imagen del miniglesias, pero en aquel
00:03:23momento era el símbolo de lo malo, el
00:03:25peronismo violento que vuelve, el pacto
00:03:27con los militares, etcétera, etcétera,
00:03:28etcétera. Y no va que Ermino Iglesias en
00:03:31medio de un acto muy tumultuoso, además
00:03:34con un candidato muy débil, Luder no
00:03:35existía como candidato, pone un ataúd de
00:03:38la Unión Cívica Radical en el medio del
00:03:41acto que lo causaban a ellos de eh de de
00:03:44violentos. Prende un incendedor y lo
00:03:46quema. Imagínate la imagen quemando un
00:03:48ataú que decía UCR y del otro lado el la
00:03:51estrategia era somos la vida, somos la
00:03:53paz y justo dos días antes de las
00:03:55elecciones, mucha gente, no hay forma de
00:03:57medirlo, sostiene que el ataú de Arminio
00:04:00Iglesias fue eh fue un hecho definitorio
00:04:04para ganar Alfonsina. Fon ganó por 12
00:04:06puntos, los aplastó. No, no me parece
00:04:09que no fue así, pero de cualquier manera
00:04:10quedó como los hechos en campaña
00:04:12electoral que eh perjudican a quien los
00:04:15hacen. Y entonces el cajón de Arminio,
00:04:18cada vez que ustedes escuchen el ataú de
00:04:20Arminio, el cajón de eso es un cajón de
00:04:22Arminio Iglesias. Por ejemplo, yo me
00:04:24acuerdo cuando empezó 678, que la el
00:04:27último diálogo que tuve, que no fue muy
00:04:29bueno con quien lo creó, que fue Diego
00:04:31Birch, eh, él estaba orgulloso, fíjate
00:04:34el impacto que tiene y yo le decía, "Eso
00:04:36es un cajón de herminio por noche,
00:04:38como que estás haciendo algo que para
00:04:40los tuyos es, eh, mira qué bueno, pero
00:04:42que te va a alejar a la larga todo el
00:04:43público independiente." No sé si fue
00:04:45así, pero creo que algo tuvo.
00:04:48Bueno, ayer cuando yo veía el acto de mi
00:04:50ley me hizo acordar o por no lo
00:04:52afirmaría, pero me hizo preguntarme si
00:04:54no era un cajón de Arminio Iglesias.
00:04:57¿Por qué? Porque todo lo que pasó antes
00:05:00y después es violento, bizarro,
00:05:04extrañísimo. Son las cosas que cuando
00:05:07uno hace una campaña electoral eh
00:05:09piensa, "Che, esto llegará, no llegará."
00:05:12A mí me parece que el gobierno debe
00:05:14tener encuestas que no le están dando
00:05:15bien y entonces se está moviendo hacia
00:05:17cualquier lado tratando de que que se
00:05:19hable de otra cosa. Las cosas que se
00:05:20están hablando e instalar. Para mí hay
00:05:22hubo todo un operativo desde hace varios
00:05:24días de tratar de instalar una guerra
00:05:26nuclear entre mi ley y el quillerismo
00:05:28para que todo aquel que sea
00:05:29antiquillerista vote a Mi ley. Y
00:05:32entonces mi ley arrinconado por el
00:05:34escándalo de su hermana, eh arrinconado
00:05:37por la situación económica, arrinconado
00:05:40por el dólar, lo que busca es generar un
00:05:42escenario donde el quisenmo parezca
00:05:43violento, mafioso, espantoso, etcétera.
00:05:46Creo que eso es lo que hizo en Loma de
00:05:48Zamora. Hay muchas preguntas sobre esas
00:05:51piedras que no se explican. ¿Por qué
00:05:54razón él va en un horario pico? ¿Por qué
00:05:56razón no está rodeado de militantes que
00:05:58lo separen de quienes lo odian? Eh, ¿por
00:06:02qué razón se mete en un lugar donde él
00:06:04le grita a gente que le grita cosas?
00:06:07¿Por qué razón puede escapar tan rápido?
00:06:10¿Por qué razón no hay nadie que ningún
00:06:13sancionado por el operativo fallido?
00:06:15¿Cómo puede ser que él se entregue así
00:06:17si al mismo tiempo dice, "Me quieren
00:06:18matar?
00:06:19Hay toda una situación donde da la
00:06:21impresión que va a buscar que le tiren
00:06:23con algo y cuando tiran con algo ya
00:06:25está, está la foto, está todo, rajemos.
00:06:28Eh, de hecho estaba rodeado de barras
00:06:30bravas porque ya ayer Gustavo pudo eh,
00:06:33nada, detectar un Barra Brava que es el
00:06:36barrabada que manejaba la moto en la que
00:06:37escapa Expert,
00:06:39eh, Barrabrada de Comunicaciones. Y
00:06:41entonces en ese contexto, en un contexto
00:06:43donde Miley nada levanta el tema de las
00:06:46piedras en cada discurso, en cada dato,
00:06:48en cada van a elegir un lugar donde hay
00:06:51vecinos que no los quieren y un
00:06:53municipio que está manejado por el
00:06:55quillerismo. Me dicen, "Tenés 1000
00:06:56lugares para ir mucho más seguros, mucho
00:06:58más amplios, mucho más tranquilos." No,
00:07:00no quiero ir ahí. No sé qué fijación con
00:07:02ir un predio donde todo el tiempo le
00:07:05dijeron, "Mirá que puede haber
00:07:06problemas."
00:07:08La en el momento previo a da un
00:07:11reportaje a la televisión francesa, a o
00:07:14un streamer de francés, al hijo de
00:07:16Sarcosí, y dice, "Los quilleristas me
00:07:18quieren matar." Ningún dato, nada, pero
00:07:21todo el tiempo los quilleristas
00:07:23violentos. El discurso de ayer va en ese
00:07:25sentido,
00:07:27pero además de eso, de tratar de crear
00:07:29eso, que en todo caso es parte de una
00:07:31estrategia electoral y el tipo la está
00:07:32peleando e con malas artes, pero todos
00:07:36si es necesario en el campo electoral
00:07:38trabaja con malas artes. Tampoco vamos a
00:07:39caerle por cosas que hacen todos los
00:07:41demás.
00:07:42Pasan varias cosas en el acto. En
00:07:45principio, eh, colectivos por todos
00:07:47lados. Es decir, hay un aparato que está
00:07:49bancado con gente que trabaja en el
00:07:52estado, eh, y eh nada y lleva la gente.
00:07:57En segundo lugar, eh, muy poca gente, es
00:08:01decir, no no es que yo ayer me pasó algo
00:08:03porque uno desconfía de las fuentes
00:08:04porque cuando ve una fuente opositora
00:08:06dice, "¿Será?" Lo lo primero que me
00:08:09llega en Instagram es el el editado del
00:08:11Destape, eh, que es un medio quillerista
00:08:15conducido por Roberto Navarro y lo y lo
00:08:17vi dos o tres veces para ver si no
00:08:19estaban juntando, ¿viste? decir, bueno,
00:08:20hay poca gente y de repente es la foto
00:08:22de la previa. Entonces, cuando veo poca
00:08:25gente veo que es de noche, o sea, no es
00:08:26la previa y veo que está hablando Mile
00:08:28ley y que el video lo enfoca primero a
00:08:30Miley hablando y después hace un paneo
00:08:32hacia atrás y era un estadio vacío, o
00:08:34sea, era estaba vacío eso. No, no se
00:08:37entiende por qué además eligieron ese
00:08:38lugar, por qué por qué se muestran tan
00:08:40débiles, pero estaba vacío de verdad.
00:08:43Hay un viejo, uno se acuerda de campañas
00:08:46electorales, una eh
00:08:49una cobertura de de CQC de Caiga Ken
00:08:52Caiga cuando recién empezaba la campaña
00:08:54de Kirger. Después Kinger tuvo
00:08:55multitudes, pero cuando él empieza como
00:08:57candidato de Edu conocía nadie y tenía
00:09:00un acuerdo con Crónica para que se
00:09:02vieran multitudes. Y había un acto en
00:09:05el, no creo que el estadio de basquet de
00:09:09la Nuz, imagínate un estadio de basket
00:09:10cerrado y había 40 tipos tocando el
00:09:13bombo y y Kirger le hablaba como por
00:09:17encima de ello, como si hubiera una
00:09:18multitud y lo que salía en Crónica era
00:09:19una multitud y Seeku se mostraba la
00:09:23multitud de Crónica y después mostraba
00:09:25de arriba al estadio y era un grupito
00:09:27que lo aplaudía que se y estaba armado.
00:09:30E bueno, ayer parecía eso. Eran, no sé,
00:09:34habráido 2000 personas, 3000 personas,
00:09:36nada, en un estadio que podía haber
00:09:37entrado 20.000. Bueno, era un páramo
00:09:39eso. Encima con el frío, pobre gente,
00:09:41gana de escorcharlo, ¿no? Este, ¿qué te
00:09:44agrega
00:09:46en el medio de eso, una cosa extrañísima
00:09:48que el gobierno debería explicar que es
00:09:50que entraron encapuchados? En un rato
00:09:52vas a ver la cobertura que va a hacer
00:09:54Gustavo de esto, porque la cobertura que
00:09:56hace Gustavo tiene ubicado, van a ver,
00:09:59quédense 8:40 más o menos se viene una
00:10:02cobertura de que Gustavo la rompe, donde
00:10:05vas a ver eh quiénes eran, con qué, de
00:10:08qué manera Miley tiene su patota, porque
00:10:11lo que vos veías ayer era la patota de
00:10:13Miley. ¿Qué hacen encapuchados? ¿Cuándo
00:10:16en la democracia Argentina hubo
00:10:17encapuchados? ¿Por qué están
00:10:18encapuchados? ¿Qué cuál es el prontuario
00:10:20que tienen? ¿Por qué están ahí? Es una
00:10:22cosa amenazante de repente, ¿qué son de
00:10:24Cucus Clan? ¿Qué qué qué onda que hay en
00:10:27capuchull qué tienen que esconder? Se
00:10:29supone que un acto va en lo ideal. Vamos
00:10:31a suponer que la Argentina no fuera
00:10:33Argentina. viene un tipo, mi ley, por
00:10:36ejemplo, 2021 va con un megáfono, hay 10
00:10:38tipos que lo siguen y de repuente se
00:10:40juntan 50, 100, lo escuchan, lo aplauden
00:10:43y después si le va bien ya serán 1000 y
00:10:45si no serán 10,000 y después se hará un
00:10:47Movistar Arena como hizo y chao como
00:10:49hacía él antes. ¿Qué hacen encapuchados?
00:10:52¿A quién quieren amenazar? Todo empieza
00:10:54a ser como raro, violento. Después
00:10:57barras bravas por todos lados, o sea,
00:10:59una cantidad de barras bravas que decir,
00:11:01"¿Qué hacen los barrbravas ahí?"
00:11:03Y después lo que tenés es mientras un
00:11:05periista estaba trabajando, un botellazo
00:11:07y termina con la cara ensangrentada.
00:11:09Yo veo todo esto y me pregunto, no lo
00:11:12afirmo, si no estamos una vez ante una
00:11:15eh ante una agrupación rara que no sé
00:11:18hacia dónde. Falta que usen camperas
00:11:20negras. ¿Por qué no usan van todos con
00:11:21camisas negras y hacen el saludo
00:11:23fascista? ¿Qué qué es lo que están
00:11:25armando ahí? ¿Quién es el que tiene la
00:11:26idea de los encapuchados? ¿Por qué hay
00:11:28encapuchados? etcétera, etcétera,
00:11:29etcétera. Escuchamos un cachito a Miley,
00:11:32un cachito porque el dato, si querés un
00:11:35elemento más es que para pensar en el
00:11:38cajón de Arminio es que respalda, pero
00:11:40con tod fue un acto para respaldar a
00:11:42Karina Miley. Eh, Miley dice, "Se mete
00:11:44con mi hermana." No, no, a ver, hay una
00:11:48la idea de que si tu hermana roga, deja
00:11:51de ser tu hermana. No es que se meten
00:11:53con tu hermana porque es tu hermana, es
00:11:54porque tu mejor amigo dijo que tu
00:11:57hermana es chorra en un video, en un
00:11:59audio, que todavía no desmintió y que
00:12:01vos no desmentiste tampoco porque gritás
00:12:03y decís se meten. ¿Quiénes se meten?
00:12:05Porque parece que el quisianismo se mete
00:12:06con tu hermana. No, no, españolo, el tu
00:12:09abogado, el abogado con el que denuncias
00:12:11periodistas, no, no es que cae de
00:12:13cualquier lado. Todos los libertarios
00:12:15que pasan por ahí se van, te dicen,
00:12:17"Karina cobra, Karina Cobra, Karina
00:12:19Cobra, Karina Cobra." Es decir, no es
00:12:21que te lo dice, qué sé yo, María Odonel,
00:12:24no es que te lo dice Aleberco, no es que
00:12:26te lo dice Reinaldo 7 Celo, no. Este,
00:12:29son tus amigos de toda la vida, te dicen
00:12:31Karina cobra, por lo tanto vos cobrás.
00:12:34Eso no es eso es el debate democrático
00:12:36sobre funcionarios. En todo caso,
00:12:38explicalo en lugar de victimizarte. En
00:12:40cualquier caso, mi ley bancando a Karina
00:12:43escuchará.
00:12:45Quiero agradecerle al jefe por haberse
00:12:48encargado de la odisea que fue organizar
00:12:50el partido a nivel nacional y por
00:12:53acompañarme adiaron esta lucha por las
00:12:55idees la libertad a pesar de las
00:12:57injurias y operetas que vomitan desde
00:12:59los rincones más oscuros de la política
00:13:02todos los días.
00:13:04Verá, vomita tu amigo españolo,
00:13:07eh, que tal vez es de los rincones más
00:13:10oscuros de la política de todos los
00:13:11días, pero de ahí salió. No, no demos
00:13:13vuelta que cada cual que habla del tema
00:13:15es un tipo está operando. ¿Cómo no
00:13:17hablar de ese tema? Eh, después el que
00:13:20no es sucio, que no vomita, llama a los
00:13:24demás chanchos sucios. Escucha.
00:13:27Porque a ellos no les importa ensuciar
00:13:30porque están todos sucios,
00:13:34porque claramente te quieren llevar al
00:13:36barro. Porque como ellos chanchos sucios
00:13:41en todo, en el estiercol.
00:13:43Te sacan ventaja porque ellos ya son de
00:13:45ahí, pero no lo van a lograr porque
00:13:48todos están despertando y tienen
00:13:51conciencia de las cooperetas inmundas
00:13:53que nos están haciendo.
00:13:57No sé, imagino que él en ellos involucra
00:14:01a los opositores. No, no es no es eso lo
00:14:04que pasó realmente. Yo trato de pensar
00:14:07dónde están los quilleristas en toda
00:14:09esta historia y no me parecen, me parece
00:14:11españolo, me parece un montón de
00:14:13dirigentes que dice, "Sí, yo vi que eso
00:14:15pasaba." Me parece me aparece toda una
00:14:18seguidilla de denuncias sobre eh Karina
00:14:21Miley sobre él, que no tiene nada que
00:14:23ver con la política ni con la oposición.
00:14:24En todo caso, vos podás hacer
00:14:26inferencias, etcétera. Acá hubo un audio
00:14:29donde alguien cuenta, alguien muy
00:14:30cercano a MY, que Karina robaba y le
00:14:32robaba a los discapacitados. Palabras
00:14:34que mi ley no puede usar en ese
00:14:36discurso, no no puede decir, ¿cómo van a
00:14:38pensar que nosotros le robamos a los
00:14:39discapacitados? ¿Cómo le vamos a pensar
00:14:41que nosotros le ajustábamos a los
00:14:43discapacitados? ¿Cómo van a pensar que
00:14:44nosotros le complicábamos la vida de no
00:14:47puede ni nombrar el tema? Entonces, ¿qué
00:14:49hace quisieranismo? Quisieranismo,
00:14:50quisieranismo, quisieranismo. Y en este
00:14:51caso puede haber en otros momentos que
00:14:53el quisieranismo, así como él era cuando
00:14:56era oposistor, le complique la vida a
00:14:57él. No es este momento, no es este tema.
00:15:00Por lo menos yo no lo veo. ¿Qué sé yo.
00:15:02Luego habló de nuevo de su hermana. Se
00:15:04meten con mi hermana en el audio número
00:15:05cinco. Escucha.
00:15:07Imagínense cómo deben estar las cosas en
00:15:10este momento en la provincia de Buenos
00:15:13Aires para que hayan hecho el tres los
00:15:15tres tipos de operaciones todas juntas.
00:15:18Trataron de de acusarnos de chorros,
00:15:21digamos, y fueron contra nuestras vidas
00:15:24humanas y además se metieron con mi
00:15:26hermana. Vaya que están asustados que el
00:15:29domingo le vamos a pintar la provincia
00:15:31de Violeta.
00:15:33A ver, eh, él dice tres cosas. Trataron
00:15:37de acusarnos de chorros. No, no. Nadie
00:15:38trató de acusarte de chorro. En mi caso
00:15:41y en muchos casos te están acusando de
00:15:44chorro. No es que tratan, te están
00:15:45acusando de chorro porque no estás
00:15:46aclarando cosas como muy elementales y
00:15:48todo lo que pasó desde que salió el
00:15:50audio, lo que se ve es una complicidad
00:15:52escandalosa con la corrupción en el área
00:15:54de discapacitados. Y en todo caso, si no
00:15:57sos vos, si no es tu hermana, es el tipo
00:15:58que más visitaba Olivos mientras vos sos
00:16:02presidente que es españolo. O sea, no,
00:16:04la democracia tiene derecho a discutir
00:16:06eso. No es que es una operación
00:16:07escandalosa de cerdos, chanchos sucios
00:16:10que están en estiercol. Es lo que
00:16:11hicimos siempre. Después trataron de
00:16:13atentar contra nuestras vidas humanas.
00:16:15Bueno, e es redundante porque, bueno,
00:16:18sos ser humano, es tu vida, pero eh más
00:16:21allá de ese desvío que tiene alguna
00:16:24significación, pero para qué abundar, eh
00:16:27diría, "Nadie atentó contra tu vida, no
00:16:28hubo ningún atentado. En todo caso,
00:16:30volaron dos piedras, eh, que está muy
00:16:33mal y que lo hemos repudiados, etcétera,
00:16:35y volaron dos piedras en el lugar donde
00:16:36vos te metiste pensando que te quieren
00:16:38matar y sin ninguna custodia y sin
00:16:40ninguna protección y no nos explicas por
00:16:42qué te metiste ahí. Con lo cual, tal vez
00:16:45la forma que vos eh procediste fue útil
00:16:49para la construcción de relato que vos
00:16:50pensabas empezar a construir en el final
00:16:52de la campaña. Nadie atentó contra tu
00:16:55vida humana ni con tu vida la que sea.
00:16:57Eh eh
00:16:59no pasó realmente está es la
00:17:01construcción de la nada misma. Si una
00:17:03persona enojada o dos tiraron un par de
00:17:05piedras, estuvieron mal, pero no me
00:17:08parece en algún momento ahora me tiraron
00:17:10una adquín. No se ve una adquín. Falta
00:17:12que terminamos. Me tiraron con un misil,
00:17:13¿no? ¿Hasta dónde va agrandar este tema?
00:17:17Y el tercer tema que dice, "Y se
00:17:19metieron con mi hermana,
00:17:21es la secretaria general de la
00:17:23presidencia, maneja un montón de plata,
00:17:25es la que arma el partido." Es como si
00:17:27vos decís, "Está Carlos Mene con Eduardo
00:17:29Menem y vos no podés hablar de Eduardo
00:17:30Menem porque se meten con mi hermano. Si
00:17:32no, no funciona así. Si vos no querés
00:17:34que se hable de tu hermana, tu hermana
00:17:36no tiene que recaudar guita, tu hermana
00:17:37no tiene que estar ahí y si se y se es
00:17:39como si yo dijeron, "Che, están hablando
00:17:41de mí." Bueno, si no si te si te jode
00:17:43que te critiquen en Twitter o que un
00:17:45presidente te insulte, no seas
00:17:46periodista, ¿eh? Y si sos periodista, te
00:17:48tenés que bancar el vuelto. Es así. Eh,
00:17:51hay un nivel de victimización en mi ley,
00:17:53de incapacidad para entender cuál es su
00:17:55rol o en todo caso de sobreactuar
00:17:57[ __ ] porque claro, de un presidente
00:17:59se discute, siempre se discute, se
00:18:01discute cualquier persona pública.
00:18:03Ahora, de ahí hacer un discurso
00:18:04paranoico, me quieren matar, incendiaron
00:18:07autos cuando es un auto, omitir las
00:18:09cosas que vos le haces a los demás. Por
00:18:10ejemplo, ayer un periodista herido, ¿en
00:18:12qué momento vas a estar diciendo, "Che,
00:18:14me pareció mal el botellazo, qué con de
00:18:16qué tipo de gente están llenando los
00:18:18actos?" Además es realmente
00:18:20impresionante. Se ve la actuación de
00:18:23encapuchados, violentos, barras barras
00:18:26bravas, eh nada, relato ridículo de
00:18:29paranoico, todo eso junto eh en un acto
00:18:32que además fue un acto muy pobre que no
00:18:33sé para qué se hizo. Por eso pensaba eh
00:18:36pensaba en eso, en que tal vez estemos a
00:18:40eh estamos ante un cajón de arminio y un
00:18:43elemento más, yo cubría a Menem en las
00:18:46villas, o sea, yo sé lo que era eso. En
00:18:49el 95 Men era es la campaña que era una
00:18:52campaña increíble porque brotaban, fue
00:18:55la última después del 97 ya no era así,
00:18:57pero brotaban debajo de las baldosas la
00:18:59gente y la gente tenía en las heladeras
00:19:02el
00:19:04la calcompanía de Menem del 89, que era
00:19:06un Menem muy patilludo y que decía,
00:19:08"Síganme con esa edad con la cursiva, no
00:19:11los voy a disfraudar." Estaba en todos
00:19:13lados, lo adoraban como si fuera Dios.
00:19:15Vos ibas a una villa y empezaba, entraba
00:19:17en elemóvil y era pero multitud de él
00:19:20hacía algo que era muy inteligente que
00:19:23es que a veces iba, por ejemplo, yo lo
00:19:24cubrí en un acto en ríos donde paró en
00:19:26cinco lugares. Uno de esos lugares era
00:19:28un pueblo de 1000 habitantes y venía el
00:19:31helicóptero y entonces, ¿qué hacía?
00:19:34Nunca había ido un presidente, pueblito
00:19:35de 1000 habitantes agrícolas y era el
00:19:39pueblo vestido como si fuera de primera
00:19:41comunión
00:19:42esperando que llegara el presidente y
00:19:45entonces venían de los otros pueblos,
00:19:46venían como sea. Y entonces de repente
00:19:48había se hacía un acto de 10,000
00:19:49personas porque de todos los pueblos de
00:19:51sabía que vienene ahí. Era inolvidable
00:19:53para la gente eso. Iban, iban, iban,
00:19:56pero no había que armar. Después empezó
00:19:57el tiempo del aparato. Después Cristina
00:19:59tuvo eso en en muchos momentos. Este, y
00:20:03después se empezó a notar el aparato de
00:20:04vuelta. Esto ni aparato, ni gente, ni
00:20:07nada. Un acto realmente eh pobre.
00:20:10Veremos cómo sigue mi ley en el 2023
00:20:14hacía actos más importantes. Es decir,
00:20:16él salía y la gente lo seguía. El 2021
00:20:18iba a caminar por la calle y la gente lo
00:20:20seguía. Eh, ahora es más difícil hacer
00:20:22eso, pero si es un acto decir, "Voy a
00:20:24una zona pobre donde nunca va un
00:20:25presidente y va a ir la gente porque por
00:20:27lo menos lo quiere ver." y no y no fue
00:20:30obviamente estamos hablando de un evento
00:20:32en en esa zona, un hecho como muy
00:20:35relevante. Bueno, en cualquier caso, eh
00:20:37quédense porque viene Gustavo en un
00:20:40ratito con una radiografía de la gente
00:20:42que acompañó a mi ley en el acto. Luego
00:20:45eh en el Senado en el día de hoy va a
00:20:48haber un hecho realmente de
00:20:49características para la historia
00:20:51parlamentaria histórico. ¿Por qué?
00:20:53Porque muy probablemente, diría casi
00:20:55seguro, el veto eh va a ser rechazado el
00:20:59veto a la ley de discapacitados. En un
00:21:01ratito viene Débora de Urieta y nos va a
00:21:02contar cómo están los números, las
00:21:04historias de los vetos, pero creo que
00:21:05desde el 2003 que no se veta una ley
00:21:09aprobada por el presidente, una, perdón,
00:21:11no se rechaza un veto a eh a una ley, a
00:21:15una ley decidida por un presidente. A
00:21:17ver, ¿cómo es la historia? Eh, un veto
00:21:20es un rechazo a una ley. Cuando una ley
00:21:22se aprueba, el presidente tiene derecho
00:21:24a vetarla. Eh, el rechazo al veto es un
00:21:27rechazo, un rechazo. Es un rechazo al
00:21:29cuadrado. Pero para poder hacer eso,
00:21:30tanto poder le da la Constitución al
00:21:32presidente, el eh el Senado, el el
00:21:37Congreso, las dos cámaras tienen que
00:21:40rechazarlo por dos tercios de los votos.
00:21:41No pasa nunca eso, ¿eh? De hecho, hace
00:21:4540, hace como casi más de 40 años que no
00:21:47pasa y lo que vamos a ver hoy es que
00:21:49pase. ¿Qué es lo que están rechazando?
00:21:51Están rechazando la el veto a la están
00:21:54rechazando la política del gobierno
00:21:55respecto a la discapacidad. El gobierno,
00:21:57el gobierno, el Congreso está haciendo
00:21:59que algo que está bien, está bien, es
00:22:01importante, es democrático y en algún
00:22:03lugar es emocionante porque eh refleja
00:22:06la consecuencia de la pelea de las
00:22:08familias de discapacitados que empezaron
00:22:09a hinchar los quinotos, hinchar las
00:22:10quinotas, hinchar los quinotos. Hubo un
00:22:12grupo de diputados que lo registró. Eh,
00:22:14Daniel Arroyo jugó un rol muy importante
00:22:16acá y finalmente lograron articular las
00:22:19cosas de tal manera que aprobaron la
00:22:20ley. Mi ley increíblemente, porque esa
00:22:23es la ley que no debía vetar, porque es
00:22:25la más sensible de todo, la veta. Y
00:22:28entonces los diputados y los dio y si
00:22:30estamos a ver si tenemos los dos
00:22:31tercios. En diputados lo lograron y es
00:22:33muy probable que en el Senado lo voten.
00:22:35Insisto, es una reivindicación histórica
00:22:38del Congreso. Es entender por qué el
00:22:40Congreso es importante y es entender por
00:22:42qué para mi ley eso es un nido de ratas,
00:22:45porque es lo que él hoy no maneja. Por
00:22:47supuesto que es política, que hay gente
00:22:49sucia, intereses, lo de siempre, hay
00:22:52militantes, hay gente con ideales, hay
00:22:53de todo, como cualquier actividad
00:22:55humana. Pero hoy esa actividad, la
00:22:56actividad política, le pone un límite en
00:22:58el lugar más sensible a un gobierno que
00:23:02no entiendo cómo se metió en ese otro
00:23:04cajón de herminio, que es la pelea por
00:23:06los discapacitados. Cuando lo hay
00:23:08dirigentes políticos o dirigentes
00:23:10empresarios que dicen, "El Congreso está
00:23:12tratando de voltear el equilibrio
00:23:13fiscal, van a ver que nunca nombran la
00:23:15palabra discapacitados porque les
00:23:17conviene hablar en términos general de
00:23:18lo que está haciendo Congreso en lugar
00:23:20de referirse a lo que están diciendo en
00:23:22particular. Cuando dicen eso y no
00:23:25nombran la palabra discapacitado, ni
00:23:26siquiera ponen un apartado que diga,
00:23:29"Che, la parte de discapacitados no, hay
00:23:32que hay que defender el equilibrio
00:23:33fiscal, pero eso no se puede afectar, es
00:23:35porque están de acuerdo con eso." Y hoy
00:23:37el Congreso le va a dar, la democracia
00:23:39argentina le va a dar una respuesta a
00:23:41todo eso, por suerte, una respuesta que
00:23:43yo voy a realmente celebrar mucho porque
00:23:45es tan cruel lo que hicieron, tan eh
00:23:48canallesco que me parece que va a ser un
00:23:51buen día para la democracia. A ver, en
00:23:53ese contexto el presidente viaja y viaja
00:23:56a eh Los Ángeles. Hoy suspendió la
00:23:59visita a Las Vegas, ¿eh?
00:24:03Y viaje a Los Ángeles no se entiende
00:24:04bien. Porque vos qué entendés, ¿no? Noé.
00:24:06Bueno, lo que dicen en Casa Rosada es
00:24:08que va en busca de inversiones, que se
00:24:10va a reunir con varios empresarios
00:24:12hoteleros, eh, además de encontrarse con
00:24:15el anfitrión de esta reunión que es
00:24:17Michael Milken, conocido como el rey de
00:24:19los bonos basura. Eh, pero veremos que
00:24:22qué cantidad de inversiones trae, ¿no?,
00:24:24a la Argentina después de esta reunión.
00:24:27Ya está en viaje el presidente llega
00:24:29ahora el mediodía. Está llegando a Los
00:24:30Ángeles.
00:24:31¿Tenés algún dato de Michael Milken?
00:24:33Tengo muchos datos.
00:24:34Dame dos n más después. Después o alguna
00:24:36alguna cosita más. Bueno, ¿viste la
00:24:38película Wall Street de Oliver Stone?
00:24:41¿Te acordas del personaje Gordon Geeko?
00:24:43Sí, Gordon Geko era el películ
00:24:46Pero, ¿cómo cómo se llama? Era para mí
00:24:48el actor era el marido de Katin Z Jones.
00:24:52¿Cómo se llamaba?
00:24:53Muy famoso. Eh,
00:24:55em
00:24:56Michael Douglas, ¿no? Michael Douglas.
00:24:58Era Michael Douglas, seguro. Bueno,
00:24:59el marido Catherine Z Jones es Michael
00:25:01Douglas.
00:25:02Entonces era Michael Douglas. Bueno,
00:25:03Gordon Geko, el personaje de Gordon Geko
00:25:05está inspirado en Michael Milken, en
00:25:07este el rey de los bonos basura,
00:25:09que tuvo una condena, fue a la cárcel y
00:25:12está imposibilitado de por vida para
00:25:15intervenir en los mercados financieros.
00:25:17Está jodiendo.
00:25:18No,
00:25:18para. Y este es el que se encuentra con
00:25:19mi ley.
00:25:20Sí, es el anfitrión de la reunión a la
00:25:23que va el presidente cuando de
00:25:25disculpen.
00:25:26Sí, escuché una risotada cuando ya me
00:25:29hace
00:25:32Sí.
00:25:33Para decime algo más porque yo yo lo que
00:25:36me acuerdo
00:25:37dos datos y ahora querés más. Yo me
00:25:38acuerdo de Gordon Geko
00:25:41compraba empresas para destruirlas y
00:25:43venderlas más cara por partes y despedía
00:25:45gente. Todo su trabajo tenía que ver con
00:25:48eso, ¿no? Este,
00:25:50bueno, ¿qué pasa en los en los 70? En
00:25:52realidad eh Michael Milken se da cuenta
00:25:56de que las calificadoras de riesgo
00:25:58estaban calificando los bonos que
00:26:01emitían las empresas de una manera muy
00:26:03conservadora. Y si una empresa muy
00:26:06grande había tenido un episodio que por
00:26:09ahí era transitorio de mala suerte
00:26:13financiera, le calificaban el bono mal,
00:26:15pero la empresa era buena y a futuro esa
00:26:18empresa podía rendir. Entonces él
00:26:20empieza a comprar esos bonos
00:26:22considerados bonos basura porque tenían
00:26:23mala calificación y se llena de ita en 4
00:26:26años hace 1000 millones de dólares. Solo
00:26:28él en su ganancia, imagínate lo que
00:26:31empieza a generar. Lo que pasa es que
00:26:33después, claro, ese mercado se empieza a
00:26:36agotar porque todos empiezan a comprar
00:26:38bonos basura. Entonces, se empieza a
00:26:40comprar empresas para generar esos bonos
00:26:43basura y ahí es donde la rueda
00:26:46en un rato eh tenemos el perfil de El
00:26:49Rey de los Bonos de basuras, que es el
00:26:50hombre más importante, hasta donde
00:26:52sabemos, con el que se va a juntar
00:26:54Javier Miley en Estuvo en Cana, en
00:26:57serio, por estafador
00:26:58do años, no te puedo creer,
00:26:59o sea, tenían 6 años de condena. Y sabes
00:27:02qué, en el 2020, ¿quién lo perdonó?
00:27:04¿Quién lo perdonó?
00:27:05Donald Trump.
00:27:05Mira, 8:35 minutos de la mañana. A ver,
00:27:09en el área
00:27:11económica, financiera,
00:27:13todos estamos monitoreando desde que
00:27:15antes de ayer Kirno dijo, "Voy vamos a
00:27:18vender eh", perdón, me acabo de distraer
00:27:22una cosa, no estamos viendo Ten estamos
00:27:24viendo C5N y ponían un primer plano de
00:27:27media lunas y un flaco y un flaco
00:27:29arrastrándose como si fuera un soldado,
00:27:31una trinchera por el piso. No, no, no sé
00:27:33quién es. Seguramente digo mientras
00:27:36todos comen, ¿eh? Había unos chip. Yo vi
00:27:38recién chip.
00:27:41Hay varios amigos de Juan Marín.
00:27:42Sí. Nasa lo magno.
00:27:44Nasa lo magno. Está Tulicolman. Le mando
00:27:47un beso.
00:27:47Es que no no envejece.
00:27:48Están todos comiendo.
00:27:50Este, bueno, volvemos.
00:27:54Bueno, me distraje. Si me ponen cosas
00:27:55distra que me distraigan.
00:27:56Me gusta el duple. ¿Qué hacemos?
00:27:57[Risas]
00:27:59Bueno, no, lo que quería decir hablando
00:28:01de calificadora de riesgos y hablando de
00:28:02todo eso, creo que eh hay como un exceso
00:28:06cero de ver día a día que pase con lo
00:28:08financiero, ¿no? Esto tiene idas bajas,
00:28:11momentos de estabilidad, momentos de hay
00:28:13datos que no vemos. Por ejemplo, el
00:28:15hecho de que el gobierno venda dólares,
00:28:19pero no del Banco Central, sino del
00:28:20tesoro, no lo obliga a informar.
00:28:22Entonces, todo el mundo trata de deducir
00:28:23con cálculos raíces cuadradas,
00:28:25porcentajes del
00:28:27de logaritmos, este, integrales, a ver
00:28:30cuánto está vendiendo el gobierno y
00:28:31bueno, cada día no tampoco es tan
00:28:34relevante cada día. Lo que quiero decir
00:28:36es que lo que sí es relevante e
00:28:38importante es lo que está pasando con el
00:28:40riesgo país, porque el riesgo país está
00:28:42subiendo cada día y hoy está a un nivel
00:28:43de 900 eh puntos. Básicamente, para que
00:28:48ustedes entiendan, el riesgo país es un
00:28:51indicador realmente muy polémico, eh muy
00:28:54polémico. Eh, privador objetivo que
00:28:57quiere decir que dada la percepción del
00:28:58mercado, ¿cuánto le prestan? ¿Cuánto le
00:29:02cuánto le cobran a un país por prestarle
00:29:03plata? Entonces vos decís, si un mercado
00:29:06es muy inseguro, el Ro país sube, porque
00:29:08si yo le quiero prestar un estado que no
00:29:11tiene guita o no tiene dólares y te
00:29:13cobro intereses enormes o te descuento,
00:29:15te solo compro esos bonos si están muy
00:29:18baratos y de eso surge un numerito que
00:29:20es el riesgo país. En cada país, en el
00:29:23riesgo país de Argentina es altísimo.
00:29:25ningún país serio se financiaría y
00:29:28metiría bonos eh con nada con este nivel
00:29:32de descuento. Eh, entonces eh es un
00:29:35problema porque Argentina necesita mucha
00:29:37plata para el año que viene para pagar
00:29:38deuda y no la puede generar. De hecho,
00:29:40con este nivel de dólar ni en pedo. Y
00:29:42entonces, eh, los bonistas que ven, si
00:29:45encima vendés dólares, no me vas a pagar
00:29:46mis bonos, con lo cual vendo, baja el
00:29:48precio de los bonos argentinos y sube el
00:29:50riesgo país. Es un indicador que define
00:29:52mucho el futuro del gobierno, porque si
00:29:54está bajo, vos te financias y pagas la
00:29:56deuda con eso. Si está alto el riesgo
00:29:58país, se aleja esa posibilidad. Y lo que
00:30:01está y lo que muestra también es la
00:30:03mirada de los mercados sobre un país.
00:30:06Tiene un problema un país cuando tiene
00:30:08pocas reservas. Eh, es muy problemático
00:30:11eso entre otras partes porque tenés el
00:30:13riesgo país alto y los mercados expresan
00:30:17su punto de vista. Por ejemplo, hay un
00:30:19lugar común que dice en este momento que
00:30:21si el peronismo gana las elecciones y el
00:30:23y ley las pierde, eh, el riesgo país va
00:30:26a subir mucho y eso tiene que ver con
00:30:28que los mercados creen que viley es
00:30:30mejor para el país que el quinismo o que
00:30:32el peronismo. Eso es muy discutible.
00:30:34Como ves el plan económico como está,
00:30:37tal vez lo mejor sería que que que el
00:30:39gobierno para los intereses de los
00:30:41mercados que el gobierno pierda las
00:30:42elecciones con el peronismo moderado de
00:30:44Esquiaretti, con el peronismo
00:30:45tradicional de Kisilov y Cristina
00:30:48Kinger, pero tal vez lo más racional no
00:30:51sea lo que estemos viviendo, pero el
00:30:52mercado tiene sus prejuicios. ¿Qué s yo?
00:30:54Vos tenés, por ejemplo, una situación de
00:30:57recesión eh, y el mercado te dice,
00:30:59"Tenés que ajustar." Entonces, cuando
00:31:01ajustas, baja el riesgo del país dos
00:31:03días, pero como los efectos del ajuste
00:31:05es provocar más recesión, después sube
00:31:08el riesgo país. Y esa suba del riesgo
00:31:10país tiene que ver con políticas que los
00:31:11mercados recomiendan. O sea, los
00:31:13mercados son irracionales, pero cuando
00:31:15vos estás sujeto a ellos porque no tenés
00:31:17reservas, terminás haciendo lo que ellos
00:31:18te piden y terminás subiendo riesgo país
00:31:21porque los mercados son irracionales.
00:31:22Entonces, hay algo de está que yo lo
00:31:24viví mucho el 2001 que está muy mal
00:31:26hecho de ese indicador. De cualquier
00:31:28manera, sea como fuere, es un indicador
00:31:29al que el gobierno le da mucha bola y a
00:31:31lo que lo y siempre pensando, lo que los
00:31:33mercados digan está bien y lo que los
00:31:35mercados dicen es que está mal. O sea,
00:31:38que está mal hecho esto, que no le tiene
00:31:40confianza, que no están sumando
00:31:41reservas, que es lo que le vienen
00:31:42diciendo hace 2 años y medio todo el
00:31:44mundo. Y mira va contra eso y bueno, el
00:31:47resultado está ahí. 900 de riesgo país
00:31:49eh muestra es el indicador que hoy
00:31:51muestra los problemas que tiene el
00:31:53gobierno para ser un programa económico
00:31:55eh consistente, que en todo caso será el
00:31:57gran desafío que tendrá el gobierno. Lo
00:31:59debería tener ahora. hoy no está
00:32:00pensando en hacer un programa económico
00:32:01consistente, está eh está pensando en
00:32:04ganar las elecciones o al menos en
00:32:06perderlas por la menor diferencia
00:32:08posible. Ya hoy es muy difícil
00:32:10pronosticar que al gobierno le vaya bien
00:32:11en las elecciones, ni que le vaya mal,
00:32:13falta un montón, pero uno ve encuestas
00:32:17que dan escalofríos respecto de cómo le
00:32:19está haciendo el gobierno en este
00:32:20momento. Yo no quiero anticipar nada
00:32:22porque son, qué sé yo, que va a pasar el
00:32:24domingo, pero lo que hay consenso entre
00:32:26encuestadores es que
00:32:29es que el gobierno va a tener un empate
00:32:32o una victoria por muy poquito o una
00:32:33derrota por muy poquito o una derrota
00:32:36por muy muchito. Entonces, hay toda una
00:32:38discusión ahí que veremos y cuando uno
00:32:41ve los trackings diarios, cada día el
00:32:43gobierno le va un poquito peor. Eh, ¿eso
00:32:45significa que va a perder? No, no
00:32:47significa que va a perder. No tenemos
00:32:48idea qué significa, pero bueno, pero
00:32:52iremos viéndolo. 8:41 minutos de la
00:32:54mañana. Eh, tenemos un día muy cargado
00:32:56de noticias. En minutos viene Gustavo y
00:32:58Gustavo va a contar el trasfondo, la
00:33:00trastienda del acto que hubo
00:33:03ayer para tratar de impulsar a los
00:33:05candidatos de Miley en la provincia de
00:33:06Buenos Aires. Era notable que los
00:33:08candidatos casi no aparecían, era solo
00:33:09él. Habló en un momento pareja, ¿y dónde
00:33:11está Bondarenco? ¿Te acuerdas que había
00:33:13un tal Bondarenco que era la gran
00:33:14novedada política argentina? Ni
00:33:16apareció, no lo no lograron ni
00:33:17instalarlo ni ni meterlo en ningún lado,
00:33:19ni hacer avisos sobre él. Era la gran
00:33:22estrella. el comisario eh honesto que
00:33:25venía representando qué cosa. Bueno, no
00:33:27está. Eh, pero bueno, eh se verá el
00:33:31domingo cómo les va. Eh, son las 8:41,
00:33:34es el momento que Yami Segovia te cuenta
00:33:35la temperatura y te regala la primera
00:33:37canción de la mañana. 6 º la temperatura
00:33:39de