Vidas prestadas, Hinde conversa con Socorro Venegas.
Radio Con Vos - 4/9/2025 - Duracion: 47:42
Transcripción
00:00:00Vidas prestadas presentan vidas
00:00:02prestadas, Grupo Planeta. Creemos en los
00:00:05libros.
00:00:06Esto es Vidas Prestadas, un podcast
00:00:09sobre libros y sobre un espacio para la
00:00:12literatura, para la ficción, la no
00:00:14ficción, la poesía, el ensayo, todo
00:00:17aquello que puede caber en un libro.
00:00:18Esto es Vidas Prestadas, un podcast para
00:00:21nosotros los lectores.
00:00:24Y en este episodio conversamos con la
00:00:26escritora mexicana Socorro Venegas.
00:00:28Martín San Kahuamichi lee un fragmento
00:00:30de Antártida la novela de Luis Pearson y
00:00:32Ernestina Perrens recomienda leer a
00:00:34Grace Pell. Vidas prestadas.
00:00:37Escritora y editora Socorro Venegas
00:00:39nación San Luis Potosí, México, en el
00:00:42año 1972.
00:00:44Sus cuentos han sido traducidos a varias
00:00:46lenguas e integran diversas antologías.
00:00:48Dirigió proyectos editoriales en el
00:00:50Fondo de Cultura Económica y en la
00:00:51actualidad es profesora de literatura y
00:00:53directora general de publicaciones y
00:00:56fomento editorial de la UNAM,
00:00:58Universidad Nacional Autónoma de México,
00:01:00donde creó la colección Vindictas que a
00:01:02través de novelas y memorias recupera la
00:01:04obra de escritoras latinoamericanas del
00:01:06siglo XX que no tuvieron en su momento
00:01:08el reconocimiento que merecían. Es
00:01:10autora de los libros Ceniza Roja, la
00:01:12memoria donde ardía. a la noche será
00:01:14negra y blanca y vestido de novia. Estas
00:01:16dos últimas novelas que fueron
00:01:17publicadas por la editorial argentina La
00:01:19parte Su publicación más
00:01:21reciente es Vestido de novia aquí en
00:01:24Argentina, una novela publicada
00:01:25originalmente en 2014 que narra de
00:01:27manera muy delicada y poética la
00:01:29historia de amor y de duelo de Laura,
00:01:31una mujer joven que busca reconstruir su
00:01:33vida luego de la muerte de Aldo, un
00:01:35hombre frágil en casi todos los sentidos
00:01:37posibles, con quien la unió más allá del
00:01:39matrimonio una gran historia de amor. En
00:01:41el comienzo de la novela y varios años
00:01:43después de la muerte de su marido, Laura
00:01:45llega al cementerio para pagar el
00:01:46espacio que contiene Las cenizas del
00:01:48muerto y se encuentra con una propuesta
00:01:50comercial que estimula en ella la
00:01:52memoria y las contradicciones, a la vez
00:01:54que le permite ver por primera vez
00:01:56algunas verdades que esperaban ser
00:01:58reveladas. Qué lindo socorro que estés
00:02:00con nosotros en Vidas Prestadas.
00:02:02Muchas gracias, Cinde. Pues qué ilusión
00:02:04me hacía estar aquí contigo en
00:02:06Realmente un placer, un placer verte.
00:02:08Además, me gusta mucho el fenómeno de de
00:02:10tus libros, de estos dos libros que
00:02:12están acá en la Argentina, de la noche
00:02:14era negra y blanca y de vestido de
00:02:15novia, que van realmente de boca en boca
00:02:19y de lector en lector. Me gusta cuando
00:02:22los libros hacen esos recorridos. ¿Cómo
00:02:24lo sentís vos que además sos editora?
00:02:27Sí, tienes toda la razón. hay una manera
00:02:29de de verlo desde el ámbito profesional
00:02:32que que es que siempre lo maravilloso
00:02:36que o lo que uno esperaría como editor
00:02:39que ocurra con un libro, desde luego es
00:02:41que se lo apropien los lectores, ¿no?
00:02:43Que se vuelva de ellos, que les exa
00:02:45que que les signifique algo y que les
00:02:47diga también les hable de sus propias
00:02:49vidas y de sus propias experiencias. Y
00:02:51luego hay algo ya profundamente personal
00:02:53que es la la alegría de que de que estas
00:02:56dos novelas eh vuelvan a tener una vida,
00:03:00¿no? Sí, claro, por supuesto,
00:03:02porque son libros que que eh
00:03:042009 y 2014
00:03:06que habían sido publicados hace tiempo y
00:03:08que además con vestido de novia, que es
00:03:10el más reciente,
00:03:13me permití también algo que le agradezco
00:03:15a mis editores, que me hayan dado tiempo
00:03:18y espacio para que yo pudiera reescribir
00:03:21algunas cosas que que me interesaba a
00:03:23las que me interesaba volver en la
00:03:24novela, ¿sabes? Entonces, em quizá son
00:03:28más los poetas que hacen ese tipo de
00:03:30ejercicio, eh, porque claro, cuando tú
00:03:33modificas, tú mueves algo en una novela,
00:03:35tienes que revisar completamente todo,
00:03:38volver prácticamente interesar. ya
00:03:40empezar a preguntarte puntualmente por
00:03:42vestido de novia, porque si bien las dos
00:03:45vamos a hablar también algo de la noche
00:03:47de sera negra y blanca, porque el tema
00:03:50de la muerte familiar o de la muerte muy
00:03:54querida y del duelo que no se procesa
00:03:57como corresponde, digamos, están las dos
00:03:59novelas que son diferentes, por otra
00:04:01parte, aunque hay naturalmente una
00:04:03lengua y un estilo, pero estamos
00:04:04hablando de lo que significa una novela
00:04:06tantos años después y de lo que de lo
00:04:08que es la posibilidad de de retocar algo
00:04:10de esa novela. En tus dos novelas, el
00:04:13tema de del duelo querido, del duelo del
00:04:16del ser querido está presente y y mal
00:04:18procesado en algún punto o o poco
00:04:21procesado como si se pudieran procesar
00:04:22bien por otra parte, ¿no?
00:04:24Exacto.
00:04:24En este caso, la pregunta tiene que ver
00:04:27con vestido de novia y es si lo que
00:04:29tuviste ganas de modificar tenía que ver
00:04:32con una cuestión de estilo
00:04:36eh, de escritura
00:04:38o de resolución de la novela, porque
00:04:40dijiste que eran cositas. Me interesa
00:04:42eso.
00:04:43Sí. Em.
00:04:46Ah, fíjate que ahora mismo que me lo
00:04:49preguntas,
00:04:51eh, no sabría decir si es algo de todos
00:04:54esos órdenes al final, porque repercute,
00:04:57o sea, había dos personajes,
00:05:00eh, y te prometo que no tiene que ver
00:05:02con necesariamente con una perspectiva
00:05:05feminista, pero los dos que personajes
00:05:07que termino eliminando eran un marido y
00:05:10un amante. y me parece que no tenía nada
00:05:12que ver en la historia, ya que la
00:05:14alastraban. Y en cambio lo que me
00:05:16interesó fue que el personaje del niño,
00:05:20el hijo de Laura, una mujer que pues que
00:05:23aparentemente ya procesó bien el duelo,
00:05:26¿no? Entendiéndolo como nuestras
00:05:27sociedades nos obligan a veces a
00:05:29entender esto, ¿no? Como ya rehó su
00:05:32vida, eh, lo digo hasta con las palabras
00:05:34que son un lugar común, ¿no? Rehacer la
00:05:36vida. Entonces, ya reho, se volvió a
00:05:38casar, ya se divorció. Ese es el marido
00:05:40que ya no tenía nada en esta historia
00:05:42que hacer.
00:05:43Em, y eh y tiene un hijo, o sea, ¿qué
00:05:47más necesitas para probarle a la vida
00:05:49que estás ya lista para cualquier cosa?
00:05:52Entonces, em entonces creo que es algo
00:05:56que termina em sí, eh,
00:06:01impactando en toda la historia esa eh
00:06:06como esa reescritura, ¿no?, que parte de
00:06:09de otras ausencias. Fíjate qué curioso,
00:06:11porque es una novela sobre duelo. Es una
00:06:13novela sobre cómo si tú evitas un duelo,
00:06:17si lo que haces es silenciarlo,
00:06:20eso vuelve a ti necesariamente, ¿no? Eso
00:06:23lo podrás dejar allí pendiente, pero es
00:06:25algo que siempre va a regresar y
00:06:27regresa, como en este caso. Entonces,
00:06:31hay ya esa ausencia que es muy poderosa,
00:06:33que permea en toda la novela,
00:06:36la del marido que que ha muerto y yo
00:06:39aumento la ausencia, no aumento con con
00:06:42estas otras eh presencias que yo no
00:06:46sentía indispensables y tuve razón
00:06:48porque al final e lo que va ocurriendo
00:06:52es que yo dejé de pensar en lo que había
00:06:55eliminado y cuando reescribí sin en esos
00:06:59personajes. Entonces me di cuenta de
00:07:01cómo este personaje, el niño, el hijo,
00:07:04iba ganando y enriqueciendo en una
00:07:08dimensión que ya estaba en la novela,
00:07:11pero que yo quise profundizar ahora y
00:07:13que tiene que ver con el lenguaje
00:07:14también, con
00:07:15bueno, las frases del hijo, el hijo es
00:07:17particularmente importante en relación
00:07:19al tema del lenguaje, pero me quedé
00:07:20pensando porque una cosa que a mí me
00:07:22había interesado precisamente es que la
00:07:25figura del padre, del chico, eh, que es
00:07:28verdad que no aparece, sin embargo, hay
00:07:30referencias muy fuertes para con él
00:07:32porque es el hombre que ayuda a juntar
00:07:34las piezas de ella.
00:07:36esa esa imagen, esa idea de que él fue
00:07:39un hombre como un nombre que en ese
00:07:41sentido fue muy importante, no solo por
00:07:42ser el padre del chico, sino porque es
00:07:45el que esa esa imagen de juntar las
00:07:47piezas como de un plato roto y
00:07:49convertirlo nuevamente en un plato que
00:07:51puede servirle a la vida, digamos, ¿no?
00:07:54Exacto. Entonces, digamos que pude ser
00:07:57mucho más eh rigurosa con esa presencia,
00:08:00con dónde dónde quería que estuviera y
00:08:03que quedara claro cómo en el en el
00:08:07proceso de de atravesar una experiencia
00:08:09tan dolorosa como la pérdida de un de un
00:08:12de una pareja, ¿no?
00:08:14Joven, por otra parte,
00:08:15muy jóvenes los dos y un matrimonio
00:08:17joven también, tenían apenas 2 años
00:08:20casados. Eh, entonces lo que lo que allí
00:08:24me me interesaba mucho también era cómo
00:08:26esa presencia, esa hay hay personas
00:08:30alrededor de los de los deudos que que
00:08:34prácticamente pueden sostener a una
00:08:37persona, pero sostenerla no significa
00:08:39necesariamente que la conozcan, que
00:08:41sepan quién es, que que
00:08:44incluso que como en este caso con con
00:08:48esa imagen de él arma el el el la
00:08:51reconstruye, digamos, pero con un modelo
00:08:54que él pensaba, ¿no? O sea, crea otra
00:08:57mujer, crea, él digamos que construye
00:09:00también un personaje que ella asume
00:09:02porque no tiene de otros. es alguien que
00:09:04se ha e alguien que atraviesa por un
00:09:06duelo como este. Es es alguien que ha
00:09:08atravesado por una destrucción tan
00:09:10potente que puede convertirse
00:09:12prácticamente en cualquier cosa.
00:09:15Bueno, pero eso es algo que forma parte
00:09:16también de la personalidad de Laura, por
00:09:18lo que dice la novela, ¿no? En el
00:09:19sentido de que en general deja que los
00:09:21demás armen el personaje de ella que
00:09:24ella que ellos creen que ella es, hagan
00:09:27lo que finalmente ellos quieren, desean,
00:09:29incluso con el hombre que amó. Con Aldo
00:09:32también pasaba algo así. O sea, es una
00:09:34persona que también empieza a repensar
00:09:36su lugar en la vida en función de los
00:09:38otros.
00:09:38Exacto. Sí. Y hay un momento en el que
00:09:41además no le gustan las confrontaciones,
00:09:43en un momento en que dice, "Yo prefiero
00:09:45mentir a a dar explicaciones, ¿no? Por
00:09:48ejemplo." Entonces sí es todo un
00:09:50personaje eh buscando su su manera de
00:09:54estar en el mundo y su manera es esa,
00:09:55¿no? Hasta que de plano la vida le exige
00:09:58respuestas propias.
00:10:00Estábamos hablando de los duelos que no
00:10:03se procesan en su momento. Es muy
00:10:05difícil también, ¿no? Cuando uno
00:10:08estábamos hablando de una pareja de
00:10:10gente muy joven, de un hombre muy joven,
00:10:12a los 30 años uno no se imagina la
00:10:14muerte cercana. e en tu otra novela, e
00:10:19en la noche era negra y blanca, lo que
00:10:21hay es la muerte de un hermano, eh la
00:10:23partida de un padre, pero la muerte de
00:10:26un hermano a una edad en donde tampoco
00:10:28uno imagina que un chico va a morir y en
00:10:30donde ahí lo del duelo no procesado ya
00:10:33no depende solo de la narradora, de la
00:10:35protagonista, sino también de una
00:10:37familia que hace de ese duelo otra cosa.
00:10:41y pensaba, ¿qué pasa con estas novelas
00:10:43que que finalmente no solo por cómo
00:10:46están escritas, porque tienen un estilo
00:10:48muy particular, como decía recién,
00:10:50delicado, poético, pero para las
00:10:54personas siempre las personas tienen a
00:10:56alguien a quien duelar, siempre estamos
00:10:58duelando a alguien. Entonces, el tema
00:11:00del duelo es algo que necesariamente
00:11:02convoca, ¿no? ¿Cómo lo ves? como
00:11:04escritora, como editora, como persona
00:11:06que perdió familiares y queridos.
00:11:10que yo siento que para para mí ha sido
00:11:13eh como el gran tema de mi escritura,
00:11:16¿no? Buscar comprender esa esas pérdidas
00:11:19que ni siquiera en cuando pienso en en
00:11:22mi primera experiencia eh con la muerte
00:11:26de alguien muy cercano que fue mi
00:11:27hermano, en la noche era negra y blanca,
00:11:30un poco allí, eh presencia, claro. y
00:11:37que ni siquiera se puede articular de
00:11:39esta manera, ¿no? O sea, yo tenía 12
00:11:41años cuando murió mi hermano pequeño y
00:11:44claro que no pensaba que eso era la
00:11:46pérdida, que eso que que me dolía era un
00:11:50proceso que se llamaba duelo, que nada
00:11:52de eso. Yo lo que hice fue refugiarme en
00:11:54los libros eh siendo una niña. Fue ese
00:11:57el momento, ¿no? de la pérdida, del de
00:11:59la eh pues como el la familia
00:12:03completamente eh en un estado eh de como
00:12:08decía de destrucción total, ¿no? De
00:12:10barco a la deriva y y allí encuentro las
00:12:13palabras y encuentro la necesidad de
00:12:15contar historias para entender algo.
00:12:18Entonces,
00:12:18ya desde chica empezas a escribir ahí,
00:12:20¿empezas a escribir o solo leer por
00:12:21entonces? Porque yo creo que escribir eh
00:12:25físicamente eh no necesariamente es ese
00:12:28momento en el que tomas ya la pluma y
00:12:31empiezas, ¿no?, a a poner algo sobre el
00:12:34papel. Yo creo que estaba ya
00:12:35construyéndome y construyendo mis
00:12:38historias eh a esa edad en la que me
00:12:41volví lectora también, en la que
00:12:43necesitaba porque además era una niña
00:12:45muy fantasiosa, ¿sabes? inventaba todo
00:12:47el tiempo.
00:12:48Claro. Y a partir de eso, a partir de
00:12:50mis lecturas, a partir de Entonces, eh
00:12:52esas construcciones de de historias, de
00:12:55personajes, de situaciones estaban allí,
00:12:57se iban larvando hasta el día que me
00:12:59puse a escribir. Pero
00:13:02que diríamos que fue cuándo ese día.
00:13:04Yo empecé,
00:13:05¿dónde lo fecharías? Yo empecé
00:13:08en la adolescencia los 13, 14 años y y
00:13:11además quería escribir poesía,
00:13:13que afortunadamente me di cuenta de que
00:13:15ese no era mi camino.
00:13:17Sí, pero hay algo de la lírica en tu
00:13:19prosa claramente
00:13:20porque porque me me he vuelto una
00:13:22lectora de poesía y y es para mí muy
00:13:26importante, ¿no? Antes de empezar a
00:13:27escribir, por ejemplo, mis rituales que
00:13:29leo en voz alta poesía, entonces para mí
00:13:33como un necesario
00:13:34antes de empezar a escribir, cada vez
00:13:36que te sentas a escribir,
00:13:37cada que me siento a escribir yo,
00:13:38o sea, empezas con espíritu lírico,
00:13:40empiezo así.
00:13:42No puedo empezar de otra manera. Me
00:13:43encanta, lo necesito además, ¿no? Y y
00:13:46sabes, a veces en momentos de de mi
00:13:49trabajo eh eh como editora, cuando hay
00:13:52días duros y y y digo, "Bueno, pero
00:13:56puedo leer un poema." Y entonces
00:13:57son como rituales. Mira qué interesante.
00:13:59Sí. Y como un consuelo también, como una
00:14:01manera de escaparte un ratito.
00:14:02Hay quien medita y vos lees poesía. Yo
00:14:05prefiero,
00:14:06tengo, bueno, señalé montones de cosas
00:14:08de las que vamos a hablar, pero quería
00:14:10leer esto. Dice, "Los muertos dejan
00:14:12rastros de los que no nos desprendemos
00:14:13del todo. Atesoramos vestigios de vida
00:14:16pasada para recordar que somos de esa
00:14:18escoria a la que Dios le dio el regalo
00:14:20de una conciencia sobreviviente,
00:14:22culpable siempre."
00:14:24Uno pensaría en principio que por el
00:14:26vínculo que tienen con los muertos en
00:14:27México, tal vez se lleva mejor, entre
00:14:30comillas, itálicas o como quieras, pero
00:14:33se lleva mejor esa relación. Es una
00:14:36fantasía que tenemos los de afuera.
00:14:39Yo creo que que no es del todo una
00:14:41fantasía, que hay quienes siguen estas
00:14:44tradiciones y el duelo es de una
00:14:47comunidad, ¿no? Una pérdida. el el
00:14:49pueblo donde donde yo vivo eh en
00:14:52Cuernavaca, en una ciudad que tiene un
00:14:56pueblito pegado que se llama Ocotepec y
00:14:58allí es donde donde yo vivo. es uno de
00:15:01esos lugares donde se mantiene muy pero
00:15:03muy viva la valga la también en Itálicas
00:15:07la traición de
00:15:08la traición de los días de muertos y
00:15:10todo eso y es impresionante porque
00:15:12cuando son los días de muerto se abren
00:15:14eh las casas de los los difuntos que
00:15:18duna a lo largo del año eh pues la gente
00:15:22ha perdido a alguien. Entonces, si
00:15:24murieron durante ese año, en el día de
00:15:26muertos les hacen una ofrenda, abren la
00:15:30casa llena de flores, de comida,
00:15:32comparten lo que la gente tenga, eh,
00:15:35pero a veces ahorran, de verdad, se
00:15:36gastan ahorros en esa fiesta, porque por
00:15:39un lado celebran que el muerto vuelve,
00:15:42entonces lo reciben con un verdadero
00:15:43banquete y pero la la casa es abierta
00:15:46para recibir a quien quiere entrar y y
00:15:49eso le da este sentido comunitario, es
00:15:51decir, no tienes que dolerte solo.
00:15:53Sí,
00:15:54pero si tú no estás tan inserto en una
00:15:58comunidad en eh que fue mi caso, por
00:16:02ejemplo, pues yo pasé por un duelo
00:16:04largo, por un duelo eh que a mí
00:16:08meses me impidió leer o escribir,
00:16:10concentrarme en algo curiosamente y
00:16:13quizá por eso también soy tan agradecida
00:16:15con con la poesía, porque era
00:16:18prácticamente lo único que podía leer,
00:16:20¿no? textos breves y podía concentrarme
00:16:22en un poema, pero luego ya no podía leer
00:16:25un cuento, una novela, algo más.
00:16:27Estamos hablando del duelo por tu
00:16:28hermano.
00:16:29Estamos hablando de del duelo de mi
00:16:32pareja, que es mucho la historia la
00:16:34historia de vestido de novia. Exacto.
00:16:35Con vestido de novia, ya una mujer
00:16:37adulta y vivía sola
00:16:39y
00:16:41y pues fue años después de esa
00:16:44experiencia cuando pude escribir algo
00:16:45como esto que es una novela, aunque
00:16:48tiene un punto de partida autobiográfico
00:16:50y siempre me ha me ha sucedido también
00:16:52con la noche sera negra y blanca. Eh, me
00:16:55gusta mucho que ese sea el punto de
00:16:56partida porque conozco muy bien mi
00:16:59material, mi tengo como muy clara el
00:17:01alma de cada libro y luego ya eh eso
00:17:06completamente se lo entrego a la ficción
00:17:09y me, ¿cómo decirte? me es una una
00:17:13satisfacción muy muy especial, ¿no? Que
00:17:16pueda eso tomar un camino prácticamente
00:17:19como como de bolita de nieve que va
00:17:20rodando barra y me sorprende a mí misma
00:17:22a las a lo que llegan estas historias.
00:17:25Te propongo que escuchemos a Martín
00:17:27Sancia que va a leer un fragmento de la
00:17:29novela Atlántida de Luz Pearson y
00:17:31seguimos enseguida. Estupendo.
00:17:33En voz alta, cuentos breves, poesías,
00:17:37lecturas para compartir.
00:17:39Prólogo.
00:17:41Una cobarde no es capaz de iniciar el
00:17:43viaje. Experimenta la ilusión de viajar.
00:17:47Para realizar su ilusión necesita morir.
00:17:50Y no se puede morir solo un poco. Cuando
00:17:53morimos, morimos bastante. Junio 2024.
00:17:58Freezer color blanco, tapa horizontal,
00:18:02gran capacidad y ahorro de energía. 402
00:18:06L. Motor silencioso, mentira.
00:18:11Mi voz puede sonar con eco o lejana. El
00:18:14hielo y el encierro causan ese efecto.
00:18:17Yo quería ir a la Antártida, tan llena
00:18:20de impedimentos como estaba. Termina en
00:18:22este armario helado. Marca Gafa.
00:18:26Antártida, el viaje de una cobarde. Luz
00:18:29Pearson.
00:18:31Y lo escuchábamos a Martín Sania
00:18:33Kawamichi leyendo un fragmento de la
00:18:35novela Antártida de Luz Pearson que fue
00:18:37mención en el premio Futurro 2024.
00:18:39Martín Sania nació en Buenos Aires en
00:18:421973,
00:18:43estudió cine y literatura. es autor de
00:18:45una premiada obra que incluye libros
00:18:46para chicos y para adultos, entre los
00:18:48que se encuentran breves historias de
00:18:50animales sabrosos, engreídos,
00:18:51enamorados, malditos, venenosos,
00:18:53enlatados, tristes, cobardes, crueles,
00:18:55espinosos y otras historias. Otaru, U,
00:18:58una novela sobre la que hablamos con él
00:18:59en Vidas Prestadas. Uquillo y el abedul
00:19:02de Carlock. Su última novela es Curepa
00:19:04que obtuvo el premio de novela del Fondo
00:19:06Nacional de las Artes 2023. Seguimos con
00:19:11Vidas Prestadas.
00:19:12Y seguimos en Vidas Prestadas. este
00:19:14podcast sobre libros y sobre mundos
00:19:16posibles y estamos con Socorro Venegas
00:19:18conversando sobre Vestido de novia, su
00:19:21novela más reciente acá en la Argentina,
00:19:23pero también sobre la noche sera negra y
00:19:25blanca, porque hay un punto en donde hay
00:19:27una comunión importante entre las dos
00:19:29novelas, desde la temática, si se
00:19:31quiere, del del duelo y y naturalmente
00:19:34dialogan en un punto, ¿no? Estabas
00:19:37diciendo lo que tiene que ver con con el
00:19:40duelo de del que fue tu primer marido.
00:19:43Hablábamos antes del segundo marido de
00:19:45Laura, de la protagonista de vestido de
00:19:48novia. Hay algo en donde Laura se la ve
00:19:50como entera, eh, consigue verse entera,
00:19:54pero hay algo del amor que se perdió.
00:19:57Es como si se puede estar con otros
00:19:59hombres, pero hay algo del amor que se
00:20:01perdió.
00:20:02Claro que eso ya es un duelo en sí
00:20:05mismo, ¿no? Eh, porque
00:20:09es esto que
00:20:10porque la figura de su chico, no de su
00:20:11hijito, no no reemplaza eso.
00:20:13Por supuesto que no. Y es como digo, en
00:20:15la novela, hay un hay esta e ese que se
00:20:19va y que deja las alacenas del amor
00:20:22vacías, ¿no? O sea, se queda ella sola,
00:20:25a solas con su historia.
00:20:28Y una reflexión también que era
00:20:29importante como ya eh prácticamente solo
00:20:32queda ella. Un un en una historia de
00:20:35amor hay dos testigos, ¿no? Genuinamente
00:20:39de toda esa historia y ella es la que
00:20:41queda.
00:20:42Porque la a mí una imagen que es muy
00:20:45recurrente es el sobreviviente del
00:20:48duelo, la no quien sobrevive al duelo,
00:20:50que es un sobreviviente y te quedas
00:20:53además con esta te quedas sin memoria
00:20:55externa.
00:20:57Exacto. No hay disco duro para eso. No
00:20:59hay
00:21:00por eso, por eso te falta esa otra
00:21:03parte,
00:21:03te falta ese ese testigo contigo de lo
00:21:06vivido. Y es parte de esa de cuando uno
00:21:09dice pérdida es que sal es es que es
00:21:12todo el mundo, ¿no? Lo que lo que se ha
00:21:14perdido, todo un mundo. Y luego esto que
00:21:16leías también este fragmento de de
00:21:19relacionado con la culpa, ¿no? De
00:21:21sobrevivir. esa reflexión,
00:21:23porque a mí me parece un sentimiento
00:21:26superclejo eh parte también de de mi
00:21:30escritura, explorar esto, ¿no? Esa
00:21:32incluso la vergüenza que se asocia con
00:21:35sobrevivir, esa pena, eh, esa vergüenza,
00:21:39ese dolor, todo es tan complejo, porque
00:21:41quizá es lo que dura más, quizá más que
00:21:43el dolor a veces puede ser esa culpa de
00:21:46haberse quedado, ¿no? de de haber visto
00:21:49cómo pasaba delante de ti la muerte, que
00:21:51es lo que le pasa a Laura, ¿no? Porque
00:21:53ya pierde al
00:21:54instantáneamente a a a Aldo y y y
00:22:00quedarse eh quedarse significa también
00:22:03este pesar, ¿no?, de haber de haber de
00:22:06sobrevivir
00:22:08y
00:22:09es algo con lo que eh eh es algo que
00:22:12está presente en mi escritura, que sigo
00:22:14explorando y que cuando pienso en el
00:22:16duelo como tema literario me sorprende
00:22:20mucho como de verdad aunque escriba una
00:22:23novela, he escrito cuentos también sobre
00:22:25esto,
00:22:27nunca la aproximación es la misma, ¿no?
00:22:31como el el duelo, el dolor, los es una
00:22:34especie de prisma infinito. Puedes ver
00:22:37siempre las facetas son múltiples. Eso
00:22:39en eso mismo justamente estaba pensando.
00:22:41Las facetas son múltiples. Depende por
00:22:43supuesto a quién se pierde, qué parte de
00:22:46la memoria es la que se pierde en ese
00:22:48sentido. En tu caso, lamentablemente, te
00:22:50tocó muy seguido y muy joven lo de tu
00:22:52hermano, lo de un marido, pero en
00:22:54general uno va teniendo como gente que
00:22:56desaparece de la vida de uno. El duelo
00:22:58por un amigo es un duelo también
00:23:00durísimo en relación a la memoria
00:23:02compartida, por supuesto.
00:23:04hablar de lo que tiene que ver con las
00:23:06pérdidas de los hijos, pero quiero decir
00:23:07es como infinito lo que se puede ver y
00:23:10después están cuestiones más materiales,
00:23:13por ejemplo, desarmar una casa que en
00:23:16vestido de novia eso está muy bien
00:23:18porque todos los que tuvimos que
00:23:19desarmar y a veces más de una sabemos lo
00:23:22que cuesta, cómo es imposible además
00:23:25acelerar los tiempos con los duelos. No
00:23:28se puede.
00:23:29Eso está muy bien reflejado.
00:23:31Sí. ¿Qué se guarda uno?
00:23:34¿Qué conserva del que murió?
00:23:36Y cómo te sorprende que así como tú
00:23:38sobrevives, sobreviva el tenedor o el
00:23:41sillón o la ropa o las cosas, ¿no?
00:23:43O las botellitas, en este caso, las
00:23:45botellitas,
00:23:46la colección de botellitas de alcohol.
00:23:48Y lo difícil porque sabes cuántos eh
00:23:51sentimientos, cuántas emociones había
00:23:53ligadas a esos objetos.
00:23:55Entonces, no puedes desprenderte tan
00:23:57fácil tampoco. No
00:23:59tienen una vida propia. A mí,
00:24:00personalmente, una cosa que siempre me
00:24:02costó mucho y me sigue costando es
00:24:04desprenderme de lo que tiene letra
00:24:06manuscrita,
00:24:07o sea, la los cuadernos de recetas de mi
00:24:10mamá, ese tipo de cosas. Es como, ¿cómo
00:24:12voy a tirar esto? No, hay un resto de
00:24:14vida en la letra.
00:24:15Sí, es como un espíritu que está allí
00:24:17vivo, además. No, no. Claro,
00:24:19en el caso de Laura, algo también para
00:24:21tener en cuenta es que ella en la en
00:24:24vida de Aldo era una suerte de Lazarillo
00:24:26con esta enfermedad que él tenía en los
00:24:28ojos, con esta cosa de, digamos, el
00:24:30cristalino a punto de desprenderse, la
00:24:32idea de la ceguera como como un
00:24:34fantasma, ¿no?
00:24:37e si bien ella se se de algún modo se
00:24:40sometía a a es lo que decíamos antes en
00:24:43relación a la persona que había que ser,
00:24:44pero también ella era una especie de
00:24:46lazarillo y la que había llegado para
00:24:48salvarlo.
00:24:49Entonces, la culpa también
00:24:50es la de no haber podido salvarlo.
00:24:53Sí, que tenía Laura como esta tarea
00:24:56autoimpuesta, ¿no? de de no solo de
00:25:00acompañarlo, no solo de amarlo, sino
00:25:02además de alguna forma sacarlo como de
00:25:06esa relación tan
00:25:08compleja con su familia, con los padres
00:25:10de él,
00:25:12eh que querían
00:25:14de pronto como en un afán por
00:25:16protegerlo, que tenía esta e era una
00:25:20enfermedad, pero era también como una
00:25:22posibilidad allí latente siempre de que
00:25:24podía quedarse ciego y entonces por esa
00:25:26razón lo lo protegían, pero habían
00:25:30llegado a a aunque él finalmente se
00:25:34desprendió de la familia, ¿no? Fíjate,
00:25:36no se desprende el cristalino, pero él
00:25:38sí se desprende de la familia. Estaba
00:25:39pensando la imagen que usaste,
00:25:41la imagen es entonces eh de todas
00:25:44maneras, ¿cómo arrebatárselo a esa
00:25:47oscuridad que en la que él estaba
00:25:49oscilando, no? había una como un estado
00:25:51depresivo,
00:25:53eh, y
00:25:56ella pues llega a pensar, claro, él él
00:25:59no muere porque se haya
00:26:02ni se suicida, ni fue una ni fue por
00:26:04consecuencia de esa enfermedad,
00:26:05aparentemente, pero
00:26:07em pero de todas formas la lo que le
00:26:10queda a ella es una sensación como de
00:26:12alguien que estaba cercano a la muerte
00:26:15de todas maneras, ¿no? como y la culpa
00:26:18también de que no lo pudo ver, de que no
00:26:19lo supo ver, de
00:26:20que no vio las señales,
00:26:21cómo lo cómo se lo arrebatas a la
00:26:23muerte, ¿no? O sea, y quizá esa es
00:26:25también una te da una idea de la
00:26:27magnitud de lo que un sobreviviente
00:26:29puede puede albergar, ¿no?
00:26:30Sí. No lo no haber leído las señales o
00:26:33los presagios y al mismo tiempo la
00:26:35desesperación por eh por encontrar
00:26:38nuevas señales, ¿no? Durante toda la
00:26:40novela aparece la la palabra que le
00:26:43escuchó o que le pareció escuchar al
00:26:45final. Eh, y a ver, ¿eso tiene algún
00:26:47significado? ¿Cuánto de todo eso eh
00:26:50permite entender lo que ocurrió? No, ahí
00:26:53está como lleno lleno de de esas cosas.
00:26:55y mencionabas recién a los padres de
00:26:56Aldo, a la familia o a los amigos o en
00:27:01algún momento la pregunta es de quién
00:27:03son los restos finalmente y y pensaba
00:27:05que justamente al ser ellos tan jóvenes
00:27:07no había hijos, no había lo que se llama
00:27:09una familia consolidada, había una
00:27:12pareja y es como que el muerto joven
00:27:15como si volviera a ser el hijo de esos
00:27:18padres, ¿no?
00:27:18Que es lo que Laura se pregunta. como
00:27:23como no logré realmente que fuera mío.
00:27:26Tan joven es todo tan tan inicial que
00:27:30que parecería que eso es lo que
00:27:32corresponde, ¿no? Entonces está eso está
00:27:35también dentro de estos presagios que
00:27:37ella cree o que interpreta, ¿no?, a
00:27:39posterior y que no, que tendría que
00:27:41haber visto. La historia con las
00:27:43mariposas negras cuando era una niña,
00:27:46eh, el vestido de boda que era negro,
00:27:49¿no? ambos de negro,
00:27:50una decisión muy de jóvenes, muy punk,
00:27:52si quieren, pero pero claro, todo cómo
00:27:56se resignifica en el tiempo, ¿no?
00:27:58Y cómo a veces también se puede
00:27:59sobreinterpretar.
00:28:01Sí.
00:28:02Y después algo que me resulta como
00:28:04también un poco inquietante tiene que
00:28:06ver con la presencia del hijo en el
00:28:10cementerio, el hijo acompañándola con
00:28:13eso, ¿no? El hijo estando al lado de
00:28:15ella en relación a lo que será de las
00:28:17cenizas. ese esa presencia que es como
00:28:20la vida
00:28:22pegada a esos restos de muerte, ¿no?
00:28:25Y ese chico que al mismo tiempo habla
00:28:28casi como visionario todo el tiempo,
00:28:30¿no? Como un personaje especial porque
00:28:34tiene frases así que son como haikus,
00:28:37¿no?
00:28:37Sí, sí, sí, sí, sí. que un poco tiene
00:28:41que ver con eh con el comienzo de de mi
00:28:46vida como madre con mi hijo y como eh me
00:28:50parecía fascinante como a cada padre y
00:28:52madre les debe ocurrir, ¿no? Como cuando
00:28:54están adquiriendo el lenguaje, todas
00:28:55esas palabras que inventan que no se dan
00:28:58cuenta, ¿no? Que que
00:29:01e o que a ver, están como en yo he dicho
00:29:05que están como en estado de poesía, ¿no?
00:29:08Sí, porque es es más que hablar tienen
00:29:11visiones. Algo al algo
00:29:12bueno. María Negroni, muchos lo han
00:29:14dicho, pero María Negroni viene
00:29:15trabajando mucho en esta idea del del de
00:29:18la niñez y la lengua de la niñez y el
00:29:21juego en la niñez, ¿no? En estado de
00:29:23poesía, como como decís.
00:29:25Claro, claro, porque también tiene dos
00:29:27hijos con los que debe haber tomado
00:29:30notas de cosas, ¿no? Que es lo que a mí
00:29:32me ocurrió cuando cuando mi hijo era
00:29:34pequeño. Entonces, de esas eh
00:29:37lo que me interesaba como de esas
00:29:39experiencias con el lenguaje era eh
00:29:43justo cómo podían funcionar esas
00:29:45expresiones del niño como eh como parte
00:29:49aguas, como señales en el camino, ya no
00:29:52ya no los presagios que ella veía antes,
00:29:54¿no? sino como esta voz luminosa que que
00:29:58abre como como caminos que y que esos
00:30:02caminos resultan luminosos, además, ¿no?
00:30:04Lo que le van mostrando a ella. Eh, me
00:30:08gustaba mucho pensar en en eso.
00:30:10Entonces, hm porque sí es otro momento,
00:30:14¿no? O sea, es es por un lado revisita
00:30:17ella este pasado, esa memoria dolorosa y
00:30:21por el otro está ese presente al que un
00:30:24hijo te obliga todo el tiempo, te ancla
00:30:27como nada al tiempo presente. Y eso es
00:30:30fundamental en este en esta revisión
00:30:33memoriosa que hace que hace Laura.
00:30:36Te quería preguntar porque aparece una
00:30:39cita de Borges al comienzo. Sé que en la
00:30:41eternidad perdura y arde lo mucho y lo
00:30:43precioso que he perdido. Estamos
00:30:45hablando justamente del del duelo. Se
00:30:48comprende esa cita, pero aparece
00:30:50bastante la Argentina en la novela.
00:30:52aparece aparece en el primo Bruno que
00:30:55vive en Buenos Aires y a quien Aldo
00:30:58siempre decía que si tuviera que donarle
00:30:59un órgano lo haría porque el muchacho, a
00:31:03pesar de que no se conocían, el muchacho
00:31:04tenía un hijo y demás. Y aparece el
00:31:07argentino que está en Islandia, el el
00:31:09con el que hacían el intercambio de las
00:31:11botellitas, ¿no?
00:31:13Islandia también tiene que ver con
00:31:14Borges, digamos, pensaba yo. Pero me
00:31:17gustaría que me contaras un poco si eso
00:31:18es casualidad, si eso es por algo
00:31:21especial.
00:31:23E mira qué curioso, porque además el el
00:31:27eh el segundo epígrafe que es una
00:31:31traducción de laada.
00:31:33Bueno, yo no me acordaba
00:31:35y y me tenía que acordar hace poco el la
00:31:38novela también se está reeditando ahora
00:31:40en España y el editor español me pedía
00:31:43la fuente de la traducción, ¿no? ¿Quién
00:31:45hizo esa traducción? ¿De dónde salió? Y
00:31:47yo no me acordaba. digo, "Pero es que es
00:31:48bellísima y así me gusta." Las otras
00:31:51versiones que hay, eh, son son pobres
00:31:55para comparada con esto.
00:31:56La la leo un segundo. Dice, "Héctor, tú
00:31:58eres para mí mi padre y mi señora madre
00:32:00y mis hermanos,
00:32:02pero sobre todas las cosas eres el amor
00:32:04que florece y sigue siéndolo. Quédate y
00:32:06entonces te amaré hasta el día de mi
00:32:08muerte y un día más." Es el ruego de
00:32:10Andrómaca a Héctor en la Ilíaga.
00:32:12Exacto. Y es el ru
00:32:14hasta el día de mi muerte y un día más.
00:32:15Y un día más. que es qué maravilla de
00:32:17que aparece en la novela también.
00:32:18Qué maravilla de de decir la eternidad,
00:32:20¿no?
00:32:21Absolutamente.
00:32:21Entonces, resulta que esa traducción es
00:32:24de María Codama.
00:32:26Ah,
00:32:26apenas pude encontrar la fuente después
00:32:29de una exhaustiva investigación.
00:32:32Entonces, sí que hay sí que hay como ese
00:32:34universo argentino. Es una casualidad
00:32:37total, pero pero no tanto porque como he
00:32:40dicho, a ver, el punto de partida de
00:32:43esta novela eh es autobiográfico y eh y
00:32:47mi pareja cuando murió pues
00:32:48efectivamente tenía un primo que vivía
00:32:50acá en Buenos Aires. Lo del lo del
00:32:53coleccionista, eso
00:32:55pero esa lengua es una lengua argentina.
00:32:56La del coleccionista está muy lograda
00:32:58como lengua argentina.
00:32:59Sí, sí, sí, sí. Porque aparte porque yo
00:33:02tenía un amigo con el que me escribía
00:33:05y entonces tenía yo como esta
00:33:06sensibilidad también y las lecturas
00:33:08argentinas, pues todo eso te alimenta,
00:33:10¿no? Al personaje, la voz de ese
00:33:12personaje. Entonces
00:33:14eh
00:33:14me gusta porque no está sobregirado. Eso
00:33:16es lo que te quiero decir,
00:33:18porque suele ocurrir que cuando uno
00:33:20trata de, aunque hablemos la misma
00:33:22lengua, cuando uno intenta, digamos, e
00:33:27emular algunos modismos o demás,
00:33:29sobreactuas
00:33:31para conseguir la verosimilitud, ¿no?
00:33:32Cierto. Claro.
00:33:34Y eso me gustó.
00:33:35Sí. Ya. Y gracias por decirlo, además eh
00:33:40como como es un libro en el que estoy
00:33:42trabajando con el lenguaje, para mí era
00:33:44importante eso, ¿no? Como restarle
00:33:47restarle peso a a esas otras voces, no
00:33:51por quitar importancia, sino más bien
00:33:53como porque quería conseguir como como
00:33:55una cierta idea de de lo etéreo, ¿no? de
00:34:00de en fin, lo que quería decir también
00:34:04sobre este ámbito tan argentino,
00:34:07eh es como eh eh con ese corresponsal
00:34:13con el eh el coleccionista, ¿no?, No,
00:34:15que el personaje de Aldo tenía este
00:34:17intercambio con con distintas personas,
00:34:21es como una comunidad de coleccionistas,
00:34:23pero que él fuera argentino, ligaba con
00:34:26lo del primo que estaba enfermo,
00:34:28eh, también como en un nuevo momento,
00:34:30¿no? Con alguien que también sobrevivía,
00:34:32o sea, para para Laura y es muy curioso,
00:34:36pero muchos años después de la muerte de
00:34:38su pareja todavía puede sentir cierta
00:34:41sorpresa de que haya otro sobreviviente.
00:34:43sobreviviente, sí, pero que además le
00:34:45añade otro fragmento de su historia que
00:34:47ella desconocía.
00:34:49Te te voy a hacer la última pregunta y
00:34:50tiene que ver con las dos novelas, que
00:34:52las dos se consiguen en la Argentina e y
00:34:57que como decíamos una es de 2009, otra
00:34:59es de 2014 y vuelven a tener esta vida.
00:35:03Eh, ¿sentís que la lectura de nuevas
00:35:07generaciones te agrega sentidos a lo que
00:35:10escribiste? te encontrás sorprendida de
00:35:12pronto con la lectura, porque me imagino
00:35:14mucha chica joven leyendo, ¿no?, estas
00:35:17novelas y supongo y sobre todo pienso en
00:35:20la noche sera negra y blanca donde está
00:35:22el tema del hermano y el padre
00:35:23básicamente.
00:35:24Y entonces te pregunto eso, esas
00:35:26respuestas que recibís de los lectores.
00:35:30Yo creo que sí que, pero sabes que en
00:35:32general para las para las escritoras
00:35:34latinoamericanas, yo creo que es un
00:35:36momento donde podemos eh tener más
00:35:39lectores y más lectoras, ¿no?
00:35:41Eh y eh y que esos espacios de
00:35:45conversación también son diferentes de
00:35:47los que mis antecesoras no pudieron
00:35:49haber tenido, porque tenemos también
00:35:51otros medios, ¿no? Las redes, este, un
00:35:54podcast, en fin. Eh, entonces por un
00:35:57lado sí y por el otro eh con una
00:36:00historia como La Noche Serena Negra y
00:36:01Blanca donde se habla de una mujer que
00:36:03sobre todo es hija, ¿no? O sea, ya en
00:36:06ese momento eh todavía tiene como que
00:36:09revisar la historia familiar, que es
00:36:12algo que que a muchas mujeres jóvenes
00:36:14pues las va a atrapar, ¿no?
00:36:18y y en el caso de vestido de novia, pues
00:36:21por esta revisión también de lo que tú
00:36:24decías del duelo, porque no solamente eh
00:36:28puedes entrar en ese en ese momento de
00:36:33de dolerte por una pérdida eh porque una
00:36:36pareja eh muere, ¿no? También es un
00:36:39duelo perder un amigo o si una
00:36:41separación amarosa también te puede
00:36:42dejar eh tremendamente dolida. Sí.
00:36:45Entonces, hm yo pensaría que conecto y
00:36:48me ha pasado, ¿no? En en conversaciones
00:36:50con con nuevas y nuevos lectores que
00:36:53conecto por eso que que tenemos en
00:36:55común, ¿no? Son son nuestros mínimos
00:36:57comunes. Es eh interesante porque eh
00:37:02como alguien dijo, la felicidad se
00:37:03escribe en blanco y tal vez eso quizá
00:37:06como referente no lo tenemos tan en
00:37:08común, pero el dolor, la pérdida, qué
00:37:10rápido nos conectamos a través de eso y
00:37:12qué única es cada experiencia también. Y
00:37:15qué necesidad de compartir también.
00:37:17Exactamente.
00:37:18Muchísimas gracias, Socorro. Un placer
00:37:20tenerte en Vidas Prestadas. Eh,
00:37:21muchas gracias, Cinde. Gracias, de
00:37:23verdad. Te regalo un libro,
00:37:25recomendaciones y sugerencias para tomar
00:37:27nota.
00:37:28Hola, soy Ernestina Perrens, autora de
00:37:30Takurú y de Para salvar el latido de
00:37:33editorial Paradiso. Les voy a regalar
00:37:36una autora, Crace Bailey. Es una
00:37:38escritora newyorquina urbana, hija de
00:37:42inmigrantes, que sobrevive a familias
00:37:44rotas. Eh, un poco como las
00:37:47conversaciones en las cocinas del Bronx
00:37:49con un ritmo vertiginoso, como de
00:37:53chisme,
00:37:55con mucha ironía y humor relata los
00:37:58malabares que hacemos la mayoría de las
00:38:00veces para lograr un equilibrio
00:38:02inestable y del que casi siempre nos
00:38:05caemos. Lo hace con mucha genialidad y
00:38:08con mucha ironía.
00:38:11El libro, hay un libro de ella que se
00:38:14llama Enormes cambios a último minuto en
00:38:17un primer cuento. Es un cuento que se
00:38:20llama Deseos. Es una mujer que está
00:38:22sentada en la escalera de una biblioteca
00:38:25hace 18 años que no devuelve los libros
00:38:29y está en ese espacio liminal. No está
00:38:31ni adentro ni tampoco afuera. Titu
00:38:35con su vida. Eh, en eso pasa el ex
00:38:38marido y y de una le tira todo su pasado
00:38:42encima y entonces con mucho humor, mucha
00:38:45ironía, eh habla de esos deseos que
00:38:49postergamos, que intentan abrirse paso y
00:38:53cómo luchan contra la permanencia del
00:38:55pasado, que también tira la memoria,
00:38:59lo hace de una manera muy genial, quizás
00:39:02como uno de sus personajes que dice que
00:39:05todo el mundo tiene derecho a un final
00:39:07abierto
00:39:09y agregaría a Grace Bailey hasta el
00:39:11último minuto.
00:39:13Y la escuchábamos a Ernestina Perrens
00:39:16regalándonos, como nos gusta decir a
00:39:18nosotros, a la autora Grace Bailey, su
00:39:19libro Enormes cambios en el último
00:39:21minuto. Ernestina Nació Buenos Aires en
00:39:231965, es coordinadora de talleres
00:39:26literarios, fue finalista del concurso
00:39:28de cuento Ángel Ganibet y tercer premio
00:39:30de cuento de la legislatura porteña.
00:39:33Actualmente, Ernestina Perrens dirige la
00:39:35colección Farberé, un sello editorial
00:39:37que tiene como fin promover la difusión
00:39:39de artistas de la zona del litoral.
00:39:41Publicó la novela Takuru por la
00:39:42editorial Paradiso en el año 2020 que
00:39:45fue traducida al portugués. E su libro
00:39:47más reciente es Para salvar el latido,
00:39:49novela en la que Perrens vuelve a los
00:39:51esteros, una zona de ficción en la que
00:39:52también transcurre su novela anterior
00:39:54para contar la historia de Violeta, una
00:39:56mujer en batalla consigo misma y con su
00:39:58entorno que busca conquistar un
00:40:00territorio masculino en el que decide
00:40:02refugiarse.
00:40:03Libros que sí, títulos nuevos y no tan
00:40:06nuevos que son imperdibles. Y acá
00:40:09estamos en este libros que sí, libros
00:40:11nuevos y no tan nuevos y libros
00:40:13diferentes y de distintos géneros,
00:40:15lecturas para todos. Carlos Unanovski
00:40:19publicó un nuevo libro. Carlos
00:40:20Ulanovski, que es como el gran
00:40:22memorialista, diría yo, el gran autor de
00:40:26los mejores libros de documentación del
00:40:28periodismo en la Argentina, ha publicado
00:40:31libros sobre historia de la radio, de la
00:40:33televisión, eh del periodismo gráfico y
00:40:35ahora publicó El periodismo. Lindo
00:40:37porque se conoce gente y otras
00:40:38picardías, un libro con tapa y
00:40:41ilustraciones de rep, eh un prólogo de
00:40:43Sergio Olguín. Y es un libro que recoge
00:40:45lo que tiene que ver, por supuesto, con
00:40:47la historia de los 60 años de de Carlos
00:40:50en el periodismo,
00:40:51en las redacciones y también en los
00:40:53estudios de radio y de televisión, en
00:40:56donde lo ordenó de manera de una vez más
00:40:59eh hace algo interesante que es que
00:41:00habla de los viejos, pero habla también
00:41:02de los más jóvenes que él, es decir,
00:41:04habla de aquellos que ya no están, pero
00:41:06habla también de aquellos que vinieron
00:41:08después, incluso aquellos que él formó.
00:41:10Hay periodistas muy conocidos en en este
00:41:15libro, está Roberto Alte, está Rogelio
00:41:17García Lupo, está María Estergilio, pero
00:41:19está también Leila Guerriero, está
00:41:21Fernández Díaz, Reinaldo Siete Case,
00:41:23Juan Sasturain, Fernanda Nicolini, Diego
00:41:25Igal. Hay nombres que incluso son
00:41:28colegas eh que uno tiene muy cerca. Eh,
00:41:31y cuando digo están, hablo de anécdotas
00:41:34que recoge eh Carlos y que vuelca en
00:41:37este libro y esta idea de el periodismo
00:41:39es lindo porque se conoce gente, que es
00:41:40algo que en general nos decimos entre
00:41:42nosotros o por lo menos nos decíamos en
00:41:44las generaciones anteriores, tiene que
00:41:45ver con esta idea de, bueno, como soy
00:41:47periodista, me gusta mucho tal escritor
00:41:49o me gusta mucho tal actriz, bueno, pido
00:41:52una entrevista y de paso la conozco. Hay
00:41:54algo, hay una especie de reivindicación
00:41:56también del chorulismo en este tipo de
00:41:58periodismo, sobre todo que tiene que ver
00:41:59con cultura, con espectáculos, diría yo,
00:42:02es donde más eso se ve. Un libro muy
00:42:05entretenido, muy divertido, como todo lo
00:42:06que hace Carlos, fue publicado por Marea
00:42:09y como te decía, tiene ilustraciones de
00:42:11repólogo de Sergio Olguín.
00:42:14Mercedes Funes, la periodista Mercedes
00:42:16Funes, la de feminista en falta, eh la
00:42:19la periodista que es capaz de escribir
00:42:21sobre los temas más disímiles en el
00:42:23mismo día, eh publicó su primera novela
00:42:26que se llama Adentro y que en donde
00:42:29aparecen montones de fantasmas que
00:42:31tenemos todos, como por ejemplo, ¿qué
00:42:33pasa adentro de una institución
00:42:35psiquiátrica? ¿Qué pasa adentro de un
00:42:38lugar en donde uno se junta con gente
00:42:39que está tan rota como uno?
00:42:42Eh, y le toca convivir, le toca esa
00:42:45intimidad obligada de y y convivencia y
00:42:49en rutinas y y cómo se arman relaciones,
00:42:52cómo se arman los vínculos, qué pasa con
00:42:54también con los profesionales que que a
00:42:56uno lo tratan. ¿Qué pasa con uno? ¿Con
00:42:58la cabeza de uno? ¿Qué pasa con las
00:43:00relaciones amorosas eh también adentro
00:43:03de una institución psiquiátrica? ¿Cómo
00:43:06se sobrevive a eso? Nos puede pasar a
00:43:09cualquiera, eso ya lo sabemos. Hay algo
00:43:11del orden del tabú que se va dejando de
00:43:13lado, que se tiene que dejar de lado,
00:43:15porque el quiebre mental es algo que nos
00:43:17puede llegar a cualquiera, porque solo
00:43:19decir que uno está eh e quemado por un
00:43:23por estrés ya nos puede llevar, por
00:43:25ejemplo, a una situación en la que se
00:43:27nos diga que tenemos que parar y que
00:43:29tenemos que ser tratados y muy tratados.
00:43:32Sabemos que además muchos que estamos en
00:43:35en acción y demás, hay muchísima gente
00:43:37que está en en tratamiento psiquiátrico
00:43:39y lo de la internación es un paso más,
00:43:42no es un paso que solo dan algunos, es
00:43:43un paso que puede dar cualquiera.
00:43:45adentro se cuentan todas estas historias
00:43:48y son historias que te pueden hacer
00:43:49reír, que te pueden hacer llorar, que
00:43:51sin duda te van a emocionar, que está
00:43:53sin duda muy bien escrito, tiene citas
00:43:56de canciones de Charlie García que
00:43:57también te van a dar ganas de cantar y
00:43:59hay un QR al final que te manda a toda
00:44:02la lo que es la la banda musical de este
00:44:06libro que puede ser también una muy
00:44:08buena película. Adentro de Mercedes
00:44:10Funes fue publicado por Planeta.
00:44:13Otro tema, otra otro foco.
00:44:17Estimada clientela de Mercedes Brián,
00:44:20una celebración del arte de ir de
00:44:21compras. Fue publicado en la colección
00:44:23El ojo del tiempo de Ciruela. Y es un
00:44:26libro que, como dice su autora, es un
00:44:29libro que atrasa, pero es un libro que
00:44:31atrasa porque también busca la idea de
00:44:33la memoria, se reconoce como un libro
00:44:35nostálgico. E pero es un libro que como
00:44:38hace Mercedes, que es una gran escritora
00:44:40española y que es una escritora que por
00:44:42otro lado aborda todos los géneros y
00:44:44muchas veces los aborda en un mismo
00:44:45libro y te diría que estimada clientela
00:44:47es uno de esos libros en donde aborda
00:44:49todos los géneros porque aborda la
00:44:51crónica, porque es una gran periodista
00:44:52que también escribe en el diario del
00:44:54país. es una gran traductora. Hemos
00:44:56elogiado la traducción, por ejemplo, que
00:44:58hizo de el amigo de Sigrid Nunes. Es una
00:45:00persona que tiene como el oído atento a
00:45:03todo lo que puede hacerse con la lengua
00:45:05castellana en en materia de escritura y
00:45:07también tiene muchos intereses. Ella
00:45:09misma toca música, le interesa mucho la
00:45:11comida y en este caso lo de ir de
00:45:13compras fue como una especie de búsqueda
00:45:16de retratar un modo de vida que se está
00:45:20yendo. Primero porque la las cosas están
00:45:23llegando a tu casa cada vez más. los
00:45:25negocios van cerrando, se perdió como
00:45:28una cultura de lo que era no solo ir de
00:45:30compras, sino tener una tienda, tener un
00:45:32comercio. Y este libro entonces va es
00:45:34nostálgico, recuerda muchísimas tiendas
00:45:37locales, por supuesto españolas, eh pero
00:45:40también recuerda tiene fragmentos que
00:45:42recuerdan a la a la tienda Gom en la
00:45:44época de la Unión Soviética. Hay mucha
00:45:46literatura, hay referencias de ir de
00:45:48compras en la literatura o de tiendas en
00:45:51la literatura, desde Madame Bobarí hasta
00:45:53Pérez Galdó o o Perec o Aniierno. Es un
00:45:57libro delicioso que te recomiendo
00:45:59muchísimo, se llama Estimada clientela,
00:46:01como si te escribieran directamente a
00:46:02vos, los dueños de la tienda y fue
00:46:04publicada por Ciruela y se consigue en
00:46:06la Argentina.
00:46:08Además, quiero hacer eh dos
00:46:10recomendaciones de dos reediciones. Un
00:46:12clásico como Una temporada en el
00:46:14infierno de Artum Rainbow por Interzona,
00:46:16que tiene una nueva traducción y prólogo
00:46:18de Nicolás Sueskun. Para cualquiera que
00:46:21quiera ingresar en la poesía, que quiera
00:46:22saber quién fue Rainbow, tiene que leer
00:46:24una temporada en el infierno. Y ahora se
00:46:26consigue esta nueva edición de Interzona
00:46:28y Eiseju, el clásico, la gran novela de
00:46:33Sara Gallardo, monólogo alucinado de
00:46:35Lisandro Vega, el indio Wichi, ese
00:46:37personaje dividido entre dos realidades,
00:46:39místico o psicótico según se vea, una
00:46:41novela publicada en 1971,
00:46:44pero que basada en un personaje que Sara
00:46:46Gallardo como cronista de la revista
00:46:48Confirmado había conocido unos años
00:46:50antes ahí en el Chaco y que tiene una
00:46:52lengua inventada, creada, que es una de
00:46:55las mejores creaciones que tuvo la
00:46:57literatura argentina.
00:47:00Esta edición de dejuas de Sara Gallardo
00:47:02fue publicada por Fiordo, que ya publicó
00:47:04otras obras de Sara Gallardo, poniendo a
00:47:07Sara en el panteón en el que siempre
00:47:09debió estar. Así que te recomiendo ambas
00:47:13reediciones.
00:47:15Y llegamos al final de este Vidas
00:47:17Prestadas. En la operación técnica
00:47:19estuvo Matías Papietro. En la operación
00:47:21de video estuvo Camila Vega. en la
00:47:24producción por vidas prestadas. Como
00:47:25siempre, consiguiendo todo y mucho más,
00:47:27Gustavo Cogan, me llamo In Pomeráñek.
00:47:29Nos estamos escuchando. Ciao.