El editorial de Ernesto Tenembaum sobre la disputa entre Milei y Macri
Radio Con Vos - 10/1/2025 - Duracion: 35:19
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Transcripción
00:00:01eh Ayer cuando hablamos con Martín
00:00:03caparros sobre la Nata en un momento
00:00:06Martín caparros dijo que la Nata lo
00:00:09llamaban presidentes o candidatos
00:00:11presidente para pedirle consejo y decía
00:00:14mamá por macri y masa y mientras eso
00:00:19pasaba eso decía él ayer había todo un
00:00:21sainete con si había acuerdo con
00:00:24m o sea y m o sea que estamos con todas
00:00:28las metáforas maternales que sé si
00:00:30corresponden para esta gente yo les voy
00:00:31a confesar que a lo largo de mi vida
00:00:34como periodista político he vivido
00:00:36muchas internas políticas y me doy
00:00:38cuenta que cuando miro para atrás salvo
00:00:41algunas que uno recuerda y que tuvieron
00:00:43cierta trascendencia en ese momento no
00:00:45creo que menos las peleas por
00:00:47candidaturas tenga mayor trascendencia
00:00:49por lo menos cubrirlo en el día a día la
00:00:52minucia quién pequeños políticos que
00:00:55pelean por pequeños cargos no hay algo
00:00:57que dejó de interesarme eso de tanto que
00:00:59lo cubrí por eso no no estoy diciendo
00:01:00que sea poco interesante digo que hay un
00:01:02momento que a mí me ó pero entiendo que
00:01:04a otra gente no y que es parte de la
00:01:06política también la pelea por los cargos
00:01:08entonces Vengo esquivo al sainete macri
00:01:10Miley
00:01:12porque porque me di cuenta que en algún
00:01:14momento algo va a haber que contar de
00:01:17eso pero que tenga alguna entidad porque
00:01:19cada lo que pasa cada día no insisto no
00:01:22digo que no sea interesante digo que a
00:01:24mí ese tipo de negociaciones chiquitas
00:01:26me me pudrieron no digo Bueno cuando se
00:01:28cuando resuelvan avisen y entonces yo lo
00:01:31cuento Me parece que lo que pasó ayer
00:01:33permite pensar algunas cosas y que y que
00:01:37son relevantes de cómo es la política
00:01:38solo para contarles Cómo es en términos
00:01:41de negociación y después algo de valores
00:01:44que ahí me parece que se juega algo más
00:01:45importante de cómo es la política de
00:01:47verdad
00:01:48eh empecemos por la negociación Cuál fue
00:01:52el episodio de los últimos días bueno
00:01:53arrancó en un reportaje que le da mi ley
00:01:56a mahul donde mi ley donde mahul le
00:01:58pregunta qué va hac con ma No no quiero
00:02:01que juntos arrem Le invito a macri a que
00:02:04dale arreglemos y pasmoso por encima lo
00:02:06dijo así cómo sería su acuerdo ideal con
00:02:10Mauricio macri que vayamos juntos y
00:02:13arras al quisermos en las próximas y
00:02:16cómo se expresaría con macri como
00:02:18senador por la ciudad de Buenos Aires
00:02:20por ejemplo no habría que ver qué
00:02:22intenciones tiene de involucrarse
00:02:24activamente en la
00:02:27política partidaria y
00:02:30Bueno ahí está que vayamos juntos y
00:02:33aremos con el quismo Bueno en ese
00:02:36contexto macri que venían pulseando que
00:02:39no que sí que miren que voy por las mías
00:02:41que se acaba el tiempo que s yo le hace
00:02:43una carta de amor a Javier que es
00:02:45increíble dice querido Javier desde el
00:02:47Pro Siempre vamos a estar del lado de
00:02:49los que trabajan para terminar con el
00:02:51populismo la demagogia y la falta de
00:02:52transparencia subrayo falta de
00:02:54transparencia porque la segunda parte y
00:02:55creo que es muy interesante y muy
00:02:58revelador de cómo es la política argena
00:03:00Me parece que este detalle es un detalle
00:03:02para mí muy significativo de lo que
00:03:04escribe macri que ya lo hemos trabajado
00:03:06mucho sobre la hipocresía macri pero
00:03:07creo que le vamos a dar una vueltita más
00:03:09En definitiva dice macri para que el
00:03:11karism sea la falta de transparencia la
00:03:13demagogia y del populismo es el keris
00:03:15moo En definitiva para que el
00:03:16cristianismo nunca más vuelva a gobernar
00:03:18el país o alguna de las 24 provincias
00:03:20argentinas es por eso que estamos
00:03:21dispuestos a conformar un equipo de
00:03:23trabajo conjuntamente con quien vos
00:03:25dispongas para defender los logros
00:03:27obtenidos y también avanzar en una
00:03:28agenda profunda de cambios y
00:03:29informaciones que la Argentina aún
00:03:30necesita nuestras convicciones y
00:03:32coherencia la planteamos tanto en el
00:03:34balotas del 2023 entre comillas cuando
00:03:37te apoyamos eso agreo yo como el
00:03:39acompañamiento legislativo a lo largo de
00:03:40todo el 2024 estoy seguro de que este
00:03:42año que comienza podemos representar
00:03:45juntos las banderas del cambio la
00:03:47libertad y las instituciones ese texto
00:03:50es un texto muy de acercamiento pero
00:03:52tiene algunos pequeños elementos como de
00:03:55veneno eh Por ejemplo las instituciones
00:03:58la libertad
00:04:00hay como una crítica velada que tal vez
00:04:02mi ley no las represente pero no es muy
00:04:05relevante en ese
00:04:06sentido Entonces todos los medios
00:04:08empiezan a decir bueno Ya está ya está
00:04:10están arreglando yo cuando vi esto de
00:04:13macri me pareció contrastante con lo que
00:04:15todos los medios sobre todos los medios
00:04:17que hablan con macri reflejaban después
00:04:19de la declaración de mi ley que decían
00:04:20que macri decía enfos no hay nada no
00:04:22estoy para nada cerca de eso pero ma va
00:04:25y viene si le dice a los medios no hay
00:04:27nada pero al día siguiente dice querido
00:04:29Javier
00:04:31eh al mismo tiempo unas horas después
00:04:34cuando a ver macri orienta los medios
00:04:36dec no hay acuerdo después los orientan
00:04:37con el tet decir hay acuerdo y cuando
00:04:40parecía que vamos para ahí porque ya era
00:04:42macri diciendo ese tweet Jorge macri que
00:04:44ni en pedo va decir esto sin acuerdo con
00:04:47Mauricio dice ojo que nada vamos solos y
00:04:51vamos con Mauricio candidato no solo
00:04:53Mauricio candidato en capital porque no
00:04:55dijo eso dijo Mauricio puede ser
00:04:57candidato en provincia que sería algo
00:05:00muy relevante Porque si en provincia va
00:05:02Cristina y saca 40 puntos o 38 y de un
00:05:06lado va macri de un lado otro libertario
00:05:08de repente hasta ma le puede ganar en
00:05:10esa división interna le puede ganar un
00:05:12libertario en la provincia de Buenos
00:05:13Aires o sacar 15 puntos 20 puntos y
00:05:15dividió como fue la elección anterior y
00:05:17gana el quiller ismo o sea La amenaza
00:05:19que hace Jorge macri es una amenaza
00:05:22potente respecto de esto Mirá que
00:05:23podemos hacerte mucho daño eh Y el plan
00:05:27económico que pasa si la provincia la
00:05:29hay una amenaza velada de Jorge macri
00:05:31que es fuerte en esto
00:05:33escuchalo ojo que una vez nos dijeron si
00:05:36quieren competir armen un partidito Y
00:05:39ganen noos si les ganamos guarda que se
00:05:43viene Mauricio macri candidato eh
00:05:49ojo me va a matar Ahora pero
00:06:00nació en provincia tiene domicilio en
00:06:02Ciudad la puede seguir a Cristina donde
00:06:05haga falta eh s Sí pero no le está
00:06:08hablando Cristina el tema ahí le está
00:06:10diciendo que es algo que no estaba los
00:06:12planes el tipo decía senador por la
00:06:15capital pero el Pro puedo decir mira
00:06:17Tenemos un montón de candidatos en la
00:06:18capital la capital podemos ganar o no
00:06:20pero si ponemos a Vidal de candidata a
00:06:23senadora de repente a Vidal para pelear
00:06:26con A quién pondrían a dor a Patricia
00:06:29bueno hay que ver porque además tenés el
00:06:31el aparato de la ciudad de Buenos Aires
00:06:33la tradición del Pro en la ciudad de
00:06:34Buenos Aires este y Encima le pones a
00:06:37macri ahí y Tenés una buena elección en
00:06:39capital una buena elección en provincia
00:06:41y después negociamos el parlamento al
00:06:43lado de lo que vos me queres dar las
00:06:44chirolas que me queda en las listas de
00:06:46la libertad avanza vamos a sacar más y
00:06:49vamos por las nuestras O sea no me des
00:06:50chirolas no me arreglas con dos mangos
00:06:53Cómo es la política habitualmente en eso
00:06:55y voy decir pero cómo es entonces qué
00:06:57 quieren los macri quiere que sea
00:06:59candidato él o quiere el acuerdo con la
00:07:00libertad avanza Porque si qui si quiere
00:07:02ser candidato por hizo ese texto y ese
00:07:04texto puede ser un texto de acercamiento
00:07:06o un texto para justificar que la
00:07:08ruptura no la hizo Mai si no la hizo
00:07:10Miley de hecho el texto lo dice Te
00:07:13apoyamos en el balot Te apoyamos todo el
00:07:15año y estamos dispuestos a apoyarte pero
00:07:18no me rompa las pelotas con que me das
00:07:20los diputados la lista por diputados del
00:07:23Pro ya están cerca tuyo lo pones a los
00:07:24penat lo pones a ritondo Y yo qué manejo
00:07:27el parlamento después de eso no soy nada
00:07:30Entonces tratame como un Aliado que te
00:07:31pueda por ahí no te puede ganar pero te
00:07:33puede hacer daño y en ese punto está una
00:07:36negociación que es una negociación
00:07:37clásica de la política hay un momento
00:07:39que las partes parecen buenas y se
00:07:42quieren hay otra parte un momento que
00:07:44parecen malas y no se quieren los 12s se
00:07:46dicen estoy dispuesto a arreglar Pero
00:07:48también estoy dispuesto a romper y te va
00:07:50a dañar que rompa por eso cuando Jorge
00:07:52macri dice lo que dice sale la cuenta
00:07:55que se le atribuye aago caputo
00:07:59decir siempre una de más siempre una de
00:08:02más bueno Ahí están en política no hay
00:08:05amores que duran para siempre ni odios
00:08:07que duran para siempre Estos tipos se
00:08:09odian se aman se odian se aman y
00:08:10finalmente no sienten nada uno por el
00:08:12otro salvo que es un competidor y en el
00:08:14último instancia Cómo hago para pasarte
00:08:17por encima Este o para acumular poder en
00:08:20el mundo ideal de mi ley es macri viene
00:08:23le doy dos chirolas Soy el jefe de El
00:08:2550% del país mínimo porque los do suados
00:08:28dan eso y y macri queda como un asesor
00:08:32al que cada tanto le digo pre y lo
00:08:33invito a comer milanesas y anda cantarle
00:08:35Gardel eh macri dice De ninguna manera
00:08:38acá estamos hablando de poder de
00:08:40negocios de futuro y si vos no te sentas
00:08:43en serio a negociar conmigo nada Deja
00:08:47saco 15% de provincia de Buenos Aires
00:08:4930% en la ciudad y en algunas provincias
00:08:52me van bien y después veremos Cómo sigue
00:08:54pero no me voy a entregar bueno veremos
00:08:56Cómo sigue Si yo tuviera que apostar
00:08:59diría que s van juntos y que van a
00:09:01encontrar la manera de ir juntos porque
00:09:02tiene que ver con los intereses mi ley
00:09:04va a tener que ceder más de lo que
00:09:06imagina cuando ven las encuestas porque
00:09:08las encuestas no preguntan por no
00:09:10preguntan macri candidato en la
00:09:12provincia de buos aires Aunque ya lo
00:09:13deben estar midiendo al minuto a ver
00:09:15cuánto le da no es lo mismo macri que
00:09:17villarruel villarruel depende de mi ley
00:09:19macri tiene una historia propia qué es
00:09:21lo que vos ves deo de todo esto no
00:09:23coincido con vos que ninguno de los dos
00:09:25sectores ni la libertad avanza ni el Pro
00:09:27quieren quedar como que no acordaron
00:09:29porque el hecho que no acuerden pone en
00:09:31riesgo a las dos partes sobre todo al
00:09:32gobierno Si pierden la provincia de
00:09:34Buenos Aires Y eso es lo que los dejas
00:09:36tranquilos a los del Pro que ellos dicen
00:09:38no puede perder la provincia mi ley así
00:09:41que por eso se están subiendo el precio
00:09:43están jugando para mí macri no va a
00:09:44soltar la ciudad porque es es donde
00:09:47nació su partido este así que está
00:09:50jugando está mostrando los dientes y
00:09:51pero igual coincido con vos que más
00:09:54temprano que tarde va a haber algún tipo
00:09:56de acuerdo no sé si en todas las
00:09:57provincias como dicen pero sería muy
00:09:59raro que en capital vayan separado y en
00:10:02provincia juntos o al revés pu Eso sí
00:10:05sería muy contradictorio para explicarle
00:10:06al electorado bueno esto Esto es lo
00:10:09primero entender cómo es inación
00:10:11política eh siempre hablan de lo que se
00:10:14llama el chicken game juego la gallina
00:10:16Qué significa eso van dos
00:10:19eh dos personas que manejan un auto y
00:10:22van los dos en
00:10:24dirección a chocarse de frente y uno
00:10:27quiere pasar al otro Y ninguno quiere
00:10:28desviarse Quién gana el que tiene Quién
00:10:31gana más el que arriesga más dice yo voy
00:10:34voy voy voy le doy le doy al otro la la
00:10:37idea de que no me importa morirme pero
00:10:40no me voy a morir no voy a correr cl
00:10:42puede ser que ninguno dos se corr y se
00:10:44exolan los dos pero eh el que se corre
00:10:47Porque le da miedo eh es el que pierde
00:10:50Porque el otro sigue derecho eh yo me
00:10:52acuerdo que est recurrente vuelve
00:10:55recuerdo de la Nata a mi cabeza que la
00:10:57Nata decía yo no sé Pero hay seis tipos
00:11:00que te que están juntos grandotes que no
00:11:03te dejan pasar por un lado y vos encaras
00:11:06con decisión y parece que no se abren y
00:11:08en el último momento se abren y que yo
00:11:10le decía a mí me gusta esa anécdota
00:11:11cuando estoy detrás tuyo cuando soy uno
00:11:13de los seis me rompe un poco la pelota
00:11:15pero pero bueno esa historia está en
00:11:17juego en la política y bueno veremos
00:11:19Cómo resuelve yo insisto creo que va Hay
00:11:21algo estructural que me hace pensar que
00:11:23van a terminar juntos pero es una
00:11:25negociación muy difícil porque no es que
00:11:27hay afect tatis pero tampoco debería
00:11:31haberlo tiene que haber inteligencia
00:11:34para defender intereses comunes
00:11:35repartiéndose la torta como les
00:11:36corresponde hablando de torta me voy un
00:11:39poquito de eh Y vamos a un segundo nivel
00:11:41de análisis de esto de milei macri hay
00:11:45un gran negocio que se ha hecho en los
00:11:46últimos tiempos y que es un negocio
00:11:48escandaloso en términos retóricos que es
00:11:51la idea de que yo tengo la visión de que
00:11:53la política en general está
00:11:55tremendamente corrompida tremendamente
00:11:57corrompida en todos sus costados es
00:12:00decir casi nadie se salva eh la política
00:12:03Argentina es una política corrupta eh Y
00:12:06no digo todos los políticos son
00:12:08corruptos pero ahora te voy a dar un
00:12:09ejemplo y ya voy a llegar hacia el
00:12:11famoso tema de Cuál es el negocio sobre
00:12:13el negocio que hay un sector de la
00:12:15política corrupta que logró que los
00:12:18medios y un sector de la población
00:12:20aceptara finalmente que no toda la
00:12:22política Es corrupta que solo una parte
00:12:23de la política corrupta que se llama
00:12:25cristianismo Entonces los otros eh
00:12:28encontrar un shate espectacular le
00:12:31decimos corruptos de los quisistes total
00:12:33la gente cree que son ellos los
00:12:34corruptos o mucha gente de esa manera
00:12:37nos blanque porque luchamos contra la
00:12:38corrupción Mientras seguimos afanando Y
00:12:41entonces cuando macri dice la falta de
00:12:44transparencia está ese negocio metido
00:12:46porque qu Cuál es el negocio del
00:12:48antiquisimo cuando ritondo dice nuestra
00:12:50misión en la vida lo dice bien Clarín es
00:12:52erradicar para siempre la corrupción
00:12:54quillera ahí está el negocio No digo que
00:12:56ritondo no sea o no sea corrupto no me
00:12:58expido eso digo la corrupción es
00:13:01transversal y te la voy a contar ahora
00:13:02para que que entiendas como digo lo que
00:13:05estoy diciendo o sea están todos Hasta
00:13:08las manos pero hay una mitad que
00:13:10encontró pero encontró con mucha
00:13:13colaboración del queris moo un gran
00:13:15negocio que es decir la corrupción está
00:13:17csol nosotros como luchamos contra el
00:13:19quismo luchamos contra la corrupción y
00:13:21mientras que y mientras sigo afanando
00:13:22total todo el mundo piensa que la
00:13:23corrupción está encapsulada ayer Paz
00:13:27Rodríguez niel un un hecho realmente
00:13:31escandaloso que ocurrió en enter ríos
00:13:35que es que después de haber sido
00:13:37condenado por corrupción en feria
00:13:40judicial fue liberado Sergio uribarri
00:13:44uno de los gobernadores más poderosos de
00:13:46de la historia de ent ríos en feria
00:13:49judicial la feria judicial solo trata
00:13:50trámites urgentes el argumento Es que la
00:13:53libertad de un ser humano es un tema
00:13:55urgente pero resulta que la misma sala
00:13:58del mismo tribunal tenía 14 14
00:14:01requerimientos de libertad en medio de
00:14:03la feria muchos de personas que estaban
00:14:07desde detenidos desde mucho antes que
00:14:08uribarri y no tocó ninguno de esos
00:14:10solamente tocó el de uribarri
00:14:12eh Por qué tocó Esto bueno eh Porque la
00:14:17justicia un tiempito antes o hace unos
00:14:19años la justicia ent arriana también
00:14:22destituyó a Cecilia goyeneche que es
00:14:24destituyó de manera irregular ya
00:14:26dictaminado por la Corte Suprema que es
00:14:28una mujer que había investigado la
00:14:29corrupción de lo que se llamaba el
00:14:32uribarren vos agarrá y dec Che pero
00:14:35Alguien podría decir
00:14:36bueno esto por qué demuestra que que la
00:14:39corrupción es transversal demuestra que
00:14:41uribarri en todo caso que era kirer ista
00:14:44es corrupto pero resulta que en enter
00:14:47ríos también vivió un se llam Sergio
00:14:49varisco Y Sergio varisco fue el
00:14:50intendente radical hasta hace un tiempo
00:14:52del Juntos por el cambio que ya murió
00:14:55Pero antes de morir terminó preso por
00:14:56narco y en el medio de Ríos salió el
00:14:59senador cuider el senador cuider bueno
00:15:01decir peronista está bien peronista Pero
00:15:02había sido eh se había había saltado a
00:15:06la libertad avanza y era el hombre de
00:15:07Santiago caputo Para ocupar la comisión
00:15:09de inteligencia Y está preso con prisión
00:15:11domiciliaria en Paraguay por contrabando
00:15:13de dinero entonces V decí Mira la j y y
00:15:17de todo esto qué dice el gobernador del
00:15:20Pro Octavio Octavio Rogelio Rogelio
00:15:24frigerio se se me mezclan los octavios y
00:15:26los frigios y los rogelios en la familia
00:15:28frigerio porque padre Octavio abuelo
00:15:31Rogelio
00:15:32eh es una una familia que tiene historia
00:15:36política muy muy muy muy hacia atrás
00:15:39este no Y qué dice de esto nada porque
00:15:42es ahí está la clase política son todos
00:15:44vinculados con todos ahí Qué dice bordet
00:15:46el gobernador peronista nada todo silvan
00:15:49bajito ante el escándalo de corrupción
00:15:51transversal justicia que protege a los
00:15:54corruptos que destituye a los que
00:15:55investigan a los corruptos Y vos lo ves
00:15:57y tenés un un un panorama de la justicia
00:16:00Argentina que tiene es es un nivel de
00:16:01escándalo de enterros increíbles por
00:16:03como la justicia muestra para quién
00:16:05juega pero claro vos te vas un poquito
00:16:08más allá y te pensás en la capital yo le
00:16:12voy a decir cosas que a los periodistas
00:16:13nos dicen y que son eh Y que vos lo
00:16:17podés comprobar Lo que pasa que
00:16:18necesitas un testimonio que lo lo
00:16:19averigüe que lo que en la capital
00:16:22Federal la mayoría de las obras que se
00:16:24hacen no digo todos la mayoría para que
00:16:25los planos sean aprobados requieren hace
00:16:28muchísimos años
00:16:29de ciertos regalitos que los empresarios
00:16:33de la construcción le hacen a los
00:16:34funcionarios de los gobiernos para que
00:16:37salga más rápido aprobado un plan pasa
00:16:39eso eso es una caja fenomenal que a ver
00:16:43hace 20 años el gobierno de la ciudad o
00:16:46casi 20 es del macrismo y te lo dic Mira
00:16:50es así es asá se hace De esta manera se
00:16:53hace de la otra y imagínate tener la
00:16:56ciudad de Buenos Aires López donde
00:17:00cualquiera que construye algo o
00:17:02cualquier municipio eh debe dejar algo
00:17:04en un circuito de la municipalidad que
00:17:06si no te lo traba te lo demora te lo
00:17:07inspecciona qué s yo es una cantidad de
00:17:10guita que tenés enorme y la ciudad de
00:17:12Buenos Aires si la gobernó el kerimo
00:17:15alguna vez fue con Ibarra una vez pero
00:17:18fue menemista radical y en los últimos
00:17:2020 años macrista siempre pero el
00:17:23problema no es solamente del gobierno
00:17:25que cobra eso es los empresarios que no
00:17:27denuncian los políticos la oposición que
00:17:29no denuncia porque es tanta plata que se
00:17:31reparte Y entonces qué s yo nadie quiere
00:17:35ir contra ese esa humer salida a la
00:17:37ciudad de Buenos Aires durante toda la
00:17:39época que masa era ministro de economía
00:17:42había un montón de empresarios Cuántas
00:17:43veces te habrán dicho Jairo Che cobraban
00:17:46coima cobraban un porcentaje de lo que
00:17:49vos importabas para que dejen acceso al
00:17:51Dólar
00:17:52barato no hay un diputado que te diga
00:17:55que haga un pedido de informes concreto
00:17:56de eso con algo de no hay un neio que lo
00:17:59diga públicamente Porque es muy fácil
00:18:00acercarse al oído de un periodista
00:18:02nosotros lo Decimos lo contamos tiene su
00:18:05costo Pero entonces hay todo una
00:18:07complicidad entonces vos decís Bueno lo
00:18:10hace en la ciudad de Buenos Aires del
00:18:11Pro o lo hace en
00:18:13la con las ciras se llamaba no los
00:18:16permisos para importar el peronismo o el
00:18:19mazismo este y todos Ven y nadie
00:18:21Denuncia lo que hace el otro por qué
00:18:23Porque es la política Argentina cuando
00:18:26yo digo
00:18:27está esencial mente corrupta es esto que
00:18:30estoy diciendo miren en los últimos
00:18:32tiempos hubo escándalos de corrupción
00:18:33que afectan a personajes de distintos
00:18:36eh distintos partidos políticos por
00:18:38ejemplo decíamos lo de cider se acaba
00:18:41ahí bueno lo sancionan porque pobre
00:18:43cuider no tiene poder tenía poder en Río
00:18:45Entonces nada la clase política se
00:18:47blanquea sancionando que no tiene poder
00:18:49pero parece los bienes de ritondo
00:18:51investigados nunca explicados etcétera
00:18:54la capacidad para hacerse el boludo de
00:18:56todos es increíble podría ser un tema
00:18:58fíjense Y qué sé yo y la clase política
00:19:00lo deja morir porque ritondo tiene poder
00:19:03y aparece el tema de Andrés Vázquez ya
00:19:05de este gobierno Pero antes del quiller
00:19:07ismo o sea Andrés Vázquez es un tipo de
00:19:10los dos fue el tipo que hizo el
00:19:11operativo contra Clarín de la pip y hoy
00:19:13es el capo de la dgi eh aparecen los
00:19:15bienes de Andrés Vázquez Qué dice nada
00:19:18silencio por qué cuando cuando pasó lo
00:19:21de insaurralde el problema no era
00:19:22solamente yate insur raldes Cómo llega a
00:19:25ser jefe de gabinete de la provincia de
00:19:26Buenos Aires que nadie sabía los
00:19:28procederes
00:19:29todos sabían pero todos sabían Yo me
00:19:31acuerdo cuando fue ese quilombo que eh
00:19:34grindetti en la legislatura portenia que
00:19:37era del Pro se hacía el boludo dijo no
00:19:39bueno eso que lo Investiga la justicia
00:19:41Por qué decía eso porque está todo
00:19:44extendido Entonces cuando macri dice
00:19:47estamos luchando para que el populismo y
00:19:51la falta de transparencia no vuelvan
00:19:54nada Mauricio quédate tranquilo no
00:19:56vuelven porque están ahí la falta está
00:19:59muy extendida entonces vos ves en el en
00:20:02esta negociación entre macri Y milei vos
00:20:06lo que ves es
00:20:08eh Por un lado la típica negociación
00:20:11entre políticos de a ver para la
00:20:13Argentina de alta jerarquía un
00:20:15presidente es un tipo de alta jerarquía
00:20:16y un expresidente o sea tenés dos tipos
00:20:19de los más importantes de la política
00:20:20Argentina peleándose por poder es
00:20:22interesante Cómo resuelvan y después
00:20:24nada el contraste entre un relato que es
00:20:28una cuartada de una mitad corrupta de la
00:20:30política Argentina y la cuartada es la
00:20:32corrupción es la otra mitad no yo y con
00:20:35eso seguimos haciendo negocios
00:20:37este sobre una sobre un desafío que
00:20:40tiene la sociedad de alguna vez tratar
00:20:42de porque cada vez es peor porque en un
00:20:45momento cuando había un hecho de
00:20:47corrupción el que estaba en la oposición
00:20:49por lo menos lo denunciaba y lograba que
00:20:51se visibilice qu en la grieta quiser
00:20:54ismo antiquisimo había un hecho de
00:20:55corrupción del queris y el antiquisimo
00:20:57saltaba Porque nada encontraba ese
00:20:59negocio ahora pareciera que está tan
00:21:01extendido y tan aceptado y tan
00:21:03naturalizado que nadie salta Y entonces
00:21:06Tal vez eso la la insistencia en que la
00:21:09falta de transparencia es solo quería o
00:21:11la corrupción es solo quería es un
00:21:14mecanismo espectacular para que la joda
00:21:16siga entre los que tienen el poder ahora
00:21:18que no son quiller istas o algunos eran
00:21:21quiller istas y son libertarios qué sé
00:21:24yo me estoy sonriendo porque estoy
00:21:25pensando en Daniel cioli este decibe
00:21:29Daniel cioli no forma parte de esa omert
00:21:31falta que Daniel cioli dice estoy acá
00:21:33para terminar con la corrupción quiser
00:21:34ista y claro es parece un chiste y en
00:21:37algún lugar es un chiste dicho Todo esto
00:21:40Solo para disfrutarlo última vez que lo
00:21:43disfrutamos en las próximas tres semanas
00:21:45me interesaría escucharlo a Jairo hablar
00:21:47de datos económicos números o lo que
00:21:50quieras contar Dale Jairo sí Mira si
00:21:52querés podemos arrancar con la variable
00:21:54empleo que ayer y ahora recién también a
00:21:57la mañana estaban
00:21:59difundiendo desde los datos del
00:22:01Ministerio de capital humano donde está
00:22:03la secretaría de trabajo por dos cosas
00:22:05primero porque son los datos que siempre
00:22:07con todas las administraciones se toman
00:22:09en serio del mercado laboral tradicional
00:22:11registrado porque es la medición de los
00:22:13quills que están de alta o se dan de
00:22:15baja y suele ser bastante fiel repito
00:22:19del mundo empleo laboral registrado eh Y
00:22:22está dando viene con rezago a octubre lo
00:22:26puedes ver como de manera eh optimista y
00:22:29decir Che está creciendo muy levemente
00:22:32el empleo Si te vas incluso a la
00:22:33comparación contra agosto empleo formal
00:22:35registrado hay 17,000 puestos de trabajo
00:22:37más en ese punta a punta
00:22:39e estás hablando de crecimientos del cer
00:22:42coma eh lo cual te hace verlo si quieres
00:22:44de la manera pesimista respecto de que
00:22:46si necesitas eh generar empleo en estas
00:22:49condiciones eh Por lo que dicen todos
00:22:51los especialistas que miran hace mucho
00:22:52tiempo vas a una tasa muy lenta de
00:22:54crecimiento de este tipo de empleo
00:22:56cuando ves creciendo eh a un mucho mayor
00:22:59el crecimiento que no tiene la seguridad
00:23:01social que no tiene vacaciones que
00:23:04autónomos cuentapropistas y todas esas
00:23:06variables O sea que elegí vos donde te
00:23:08querés parar En todo caso si uno quiere
00:23:10decir es Che el daño en el empleo formal
00:23:12a esta medición no parece haber sido tan
00:23:16heavy hasta acá está la pregunta sobre
00:23:18la segunda etapa del gobierno de milei
00:23:20con apertura de importaciones dólar
00:23:22barato y menos regulaciones si puede
00:23:24generar un escalón distinto en puestos
00:23:27laborales que se vayan a sobre esto e
00:23:30este hay algo que marca hoy Pancho
00:23:32jueguen en la nación que es interesante
00:23:35para ver cómo va a evolucionar este año
00:23:36el gobierno que habla No sé si lo viste
00:23:39vos deo pero de un proyecto de una
00:23:40diputada libertaria Romina 10 de cambio
00:23:43en la forma de negociar paritarias eh lo
00:23:46que sería el planteo es Che Bueno si el
00:23:48mercado laboral ya hizo su ajuste más
00:23:50grande y la inflación está contenida
00:23:52entonces no hay tanta demanda de
00:23:53recuperar poder adquisitivo eh en las
00:23:56principales negociaciones Por qué no
00:23:58vamos por por un cambio donde por lo que
00:23:59yo entiendo se estimule la negociación
00:24:03empresa por empresa es una un viejo
00:24:05planteo digamos patronal bueno porque
00:24:09porque una comunición interna tiene
00:24:11mucho menos poder que un sindicato Bueno
00:24:13de hecho se supone que la negociación
00:24:15colectiva como se llama lo que trata de
00:24:18saldar esa simetría que hay entre una
00:24:19empresa y un este trabajador o una
00:24:22comisión interna cuando lo pones en el
00:24:23gremio o en la actividad por rama Bueno
00:24:25yo pondría el ojo ahí como dato ec y
00:24:28como este posibilidad de cambio en las
00:24:31leyes laborales porque estás entrando en
00:24:32ese año en ese sentido si salimos del
00:24:35mundo laboral y actividad económica
00:24:38déjame Ah ya que estoy en capital humano
00:24:40solo para dejarlo como título Porque
00:24:42después me lo voy a perder cuando est de
00:24:44vacaciones me contaron que hay algo que
00:24:46va a poner en marcha Sandra petelo que
00:24:48es un personaje que cada vez me genera
00:24:50más intriga que sería muy poco
00:24:53libertario pero muy de de pragmática de
00:24:57poder se viene un año donde van a abrir
00:25:0060 centros de familia desde el estado
00:25:03nacional a través de capital humano que
00:25:05lo han hecho todos los gobiernos o sea
00:25:06con otro nombre donde van a poner algún
00:25:09tipo de establecimiento oficial que
00:25:12atienda a la gente con recursos para si
00:25:16tienen problemas de crianza de niñez de
00:25:18embarazo de falta de crédito y ayer
00:25:21cuando me lo contaban decían y esto está
00:25:23siendo algo que está planeando este
00:25:25gobierno en este contexto o sea lo hace
00:25:28cualquier otro gobierno con otro nombre
00:25:30es la fundación Eva perón y lo que sea
00:25:32pero se vienen hay que ver después me
00:25:35decía al mismo tiempo la gente que me
00:25:36contaba esto el sesgo que va a tener no
00:25:38te extrañe que no tenga un sesgo fue
00:25:40fundación conín alber alvino y ese tipo
00:25:43de acercamiento Esa es la segunda vuelta
00:25:45pero cuando vos lo ves de armado
00:25:46político yo te lo hago un título de
00:25:48clarino de nación en el año electoral el
00:25:50gobierno Abre 60 centros de asistencia
00:25:54es otra manera de verlo Me parece que va
00:25:56a ser un título próximamente asociado a
00:25:59a la estrategia de de capital humano que
00:26:02fue licem todos los planes sociales de
00:26:04las organizaciones sociales que están en
00:26:0540 Lucas de principio de año eh Y
00:26:08aumentemos un montón la Uh y están
00:26:09llevando a cabo eso pero bueno lo pongo
00:26:11solo en el contexto de esa política
00:26:13social eh Más allá de que es muy
00:26:15interesante lo que aporta Jairo respecto
00:26:17de esto
00:26:19eh Y y que bueno cada gobierno tiene
00:26:22derecho a imponer la política social que
00:26:25le parece
00:26:26eh yo estaba pensando que cuando llegó
00:26:28el quisis moo una cosa que a mí me me
00:26:31pareció mal fue que Desactivar
00:26:33progresivamente y después muy
00:26:34fuertemente un programa que funciona muy
00:26:36bien que era el progama de las
00:26:37manzaneras claro dualde había hecho en
00:26:39cada manzana de no sé si en cada manzana
00:26:42pero en muchos lugares muchos barrios
00:26:45referentes locales que los había
00:26:47organizado su mujer chich dualde y que
00:26:50con eso se canalizó gran parte de la
00:26:52ayuda en el 2001 eh y todos decían Y
00:26:54chich decía yo esto lo aprendí los
00:26:56cubanos que tenían una persona por
00:26:57manzana que que era con los comités de
00:26:59defensa de la Revolución o sea hacía
00:27:00esas transgresiones chich dualde en ese
00:27:02momento eh Y y desde los sectores más
00:27:06antiperonistas decían eso es control
00:27:08social eso lo buscan para el aparato
00:27:10peronista son punteras también era una
00:27:12forma en que dualde se le metía en los
00:27:14municipios en los intendentes por vía de
00:27:16su esposa y la estructura provincial
00:27:17decía las mansanas n toca porque es
00:27:19chich ualde había todo un pero cuando
00:27:21llegó el quillan ismo dijo No eso es
00:27:22dualismo borramos a las manzaneras y ahí
00:27:25empezaron los comedores de las eh de de
00:27:28de los movimientos sociales y todo eso
00:27:30eh estoy diciendo muy bruto segura mene
00:27:33alguien que entienda más que yo te va a
00:27:34decir otra cosa pero eso fue lo que pasó
00:27:36y eso termina Eh bueno ahora con
00:27:38diciendo nosotros vamos a cambiar esto
00:27:40los barrios lo vamos a manejar nosotros
00:27:41hay algo de
00:27:43eh de construcción de un aparato
00:27:45político por parte de la libertad avanza
00:27:47que es incipiente Es difícil de hacer
00:27:50pero hay una voluntad hay una hay una
00:27:52voluntad de poder ahí que es muy fuerte
00:27:55y entonces vos lo vas en algún lugar lo
00:27:57vas a ver y después en las internas
00:27:58ineficiencias etcétera veremos Cómo
00:28:00sigue bueno dicho esto eh 88:33 minutos
00:28:04de la mañana una referencia a lo que
00:28:06está pasando en Venezuela Más allá de
00:28:08detalles
00:28:09eh tal vez yo me equivoco porque no vivo
00:28:12en Venezuela Eh hay algo que está
00:28:14pasando que es muy triste en Venezuela
00:28:15eh hace mucho tiempo no no es una
00:28:17novedad pero lo que está pasando ahora
00:28:19es que hay una consolidación muy fuerte
00:28:21de la dictadura en Venezuela Más allá de
00:28:23lo que pasa en el medio de las protestas
00:28:26de si detuvieron o no ayer a a María a
00:28:28Corina Machado lo que me parece que va a
00:28:30pasar en los próximos días más allá del
00:28:32ruido que que efectivamente se produzca
00:28:34es que sin mayores digo esto explota
00:28:38Venezuela no pero sin mayores desmanes
00:28:40eh un dictador va a revalidar un nuevo
00:28:42mandato sobre la base de un fraude
00:28:45escandaloso es injustificable ni las
00:28:48encuestas los conteos de datos los datos
00:28:50que ofrece el mismo maduro etc Me
00:28:51acuerdo cuando Cristina dijo que den las
00:28:53actas y las actas no están O sea el tipo
00:28:55hizo un fantoche de elección dando
00:28:58ciertas ilusiones al mundo internacional
00:28:59que esta vez iba en serio y lo que hizo
00:29:01fue cagarse olímpicamente los resultados
00:29:04eh en base a represión en base a presos
00:29:07políticos en base a lo que siempre hizo
00:29:08la dictadura venezolana con un nivel de
00:29:11soberbia y de agresividad total eh Lo
00:29:14que pasa que lo que estoy contando es lo
00:29:17que me da tristeza a mí es que si en
00:29:18algún momento parecía que esto se iba a
00:29:20terminar y me imagino que hay muchos
00:29:22venezolanos que están escuchando y que
00:29:23deben vivir esto con desánimo dice Bueno
00:29:25ya está mi vida no vuelve a a Venezuela
00:29:28Por qué Porque hay una dictadura y
00:29:30Porque además de haber una dictadura es
00:29:32una dictadura que ambrio al pueblo
00:29:34porque la mayoría de la gente no no es
00:29:35que se va de Venezuela porque hay una
00:29:38dictadura sino porque hay dictadura y
00:29:40hay hambre eh Y entonces vos tenés
00:29:42millones y millones de venezolanos
00:29:43Cuando vos veías el otro día el acto que
00:29:45hacía mi ley con González Urrutia y
00:29:47veías media Plaza de Mayo llena media
00:29:49Plaza de Mayo llena con qué 10,000
00:29:52venezolanos eh manifestando contra esos
00:29:5410,000 tendían que estar en Venezuela
00:29:55manifestando votando eh nada comiendo
00:29:59trabajando y no están acá y lugar de y y
00:30:02en Venezuela a la Argentina llegan los
00:30:04que puedan llegar a un lugar lejano
00:30:06imagínense si ese acto es en Colombia si
00:30:08ese acto es en el límite de de los
00:30:10países limítrofes como Brasil de
00:30:12Venezuela y vas a ver un montón de de
00:30:15venezolanos más porque este porque son
00:30:17muchísimos los que están dando vuelta
00:30:19por el mundo y es de una tristeza enorme
00:30:21Hay que ser muy muy cruel muy mala
00:30:24persona muy muy ambicioso realmente un
00:30:27eh un personaje realmente lamentable
00:30:29Nicolás Maduro Pero bueno seguirá ahí en
00:30:31el poder en la agenda después tenemos
00:30:34como es un día caliente en el tema de
00:30:35Venezuela tenemos algo para conversar
00:30:37para entrevistar eh Y ahí vamos hay en
00:30:40la agenda informativa después vamos a a
00:30:42recorrerlo también algunas cosas que son
00:30:44importantes quiero hacer un recorrido
00:30:46por el último reportaje que un medio
00:30:47argentino le hizo al Pepe Mujica
00:30:50probablemente sea el último no sé si fue
00:30:52el último es un reportaje que le hizo
00:30:53Hugo al con adamon en la nación para
00:30:56escuchar a este hombre que ha sido un
00:30:58gran gran dirigente latinoamericano uno
00:31:02de los más importantes una referencia y
00:31:05que nada la idea de que siempre uno se
00:31:08burló hizo ironía sobre fíjense donde
00:31:11vive Mujica no podría tener un dos
00:31:13ambientes presentable en lugar de como
00:31:15decía creo que en algún momento agarrate
00:31:17Catalina La murga dijo en lugar del pee
00:31:19es una chacra roñosa donde viví no es un
00:31:21lugar Místico este lo cargaban así pero
00:31:24en algún lugar eh tiene algo tan
00:31:27ejemplar y de tan contraste que est
00:31:29imagino que no todos los políticos debe
00:31:31haber políticos que escuchan el programa
00:31:33que dicen yo vivo en un lugar parecido
00:31:34no no no cambié nunca sigo viviendo acá
00:31:36y efectivamente yo conozco gente así
00:31:39pero los que manejan la A ver cuando yo
00:31:42cuando escuchábamos que la queja de
00:31:44villares no me alcanza la plata porque
00:31:45me alquil algo en nordelta con vista al
00:31:48lago me decís por qué te alquilaste digo
00:31:50entre un dos ambiente que tenías y
00:31:53nordelta hay una diferencia muy grande y
00:31:55puse los 30,000 que tenía ahorros lo
00:31:57puse para refaccionar la $30,000 de
00:31:59ahorro para refaccionar una casa Qué
00:32:02refacción hiciste ahí entendés hay como
00:32:04eh una falta de proporciones y del otro
00:32:06lado está este este hombre que se está
00:32:09despidiendo de la vida y que que y que
00:32:12nada estuvo preso tanto tiempo dijo yo
00:32:15no perdoné no olvidé pero no cobro
00:32:16cuentas porque uno no puede vivir en la
00:32:18vida cobrando cuentas hay que mirar para
00:32:20adelante no le puedo cargar mis
00:32:21resentimientos a las próximas
00:32:22generaciones etcétera etcétera etcétera
00:32:24eh Y el contraste no con todo esto que
00:32:27decíamos de
00:32:28quita coimas tipos que jueces liberando
00:32:32tipos condenados por corrupción y todas
00:32:34esas cosas que veníamos contando y en la
00:32:36agenda informativa también hay una
00:32:38ofensiva de el gobierno de la ciudad y
00:32:40el gobierno nacional también contra los
00:32:42contenidos más nobles de la educación
00:32:44sexual integral eh una mirada ideológica
00:32:48cruel incapaz de darse cuenta que por
00:32:51encima de su ideología hay que proteger
00:32:53a los niños y hay que enseñarles a
00:32:55denunciar cuando están son Víctimas de
00:32:57abuso Y entonces están borrando un
00:32:59montón de contenidos de las redes que
00:33:01pueden advertir a los jóvenes y a los
00:33:03niños de peligros que corren en relación
00:33:05a eh su vida sexual y que además pueden
00:33:08eh contenidos que son muy nobles porque
00:33:10también habilitan a pensar que los seres
00:33:12humanos somos distintos que tenemos que
00:33:15la familia de papá mamá nene nena Tal
00:33:18vez sea un ideal para algunos para otros
00:33:20no Pero ha otas otras familias que
00:33:22tienen papá y papá otras que tienen mamá
00:33:24y mamá otras que tienen una
00:33:26mamá y nada más otr que tienen un papá y
00:33:29nada más las familia somos somos tan
00:33:31distintos por suerte los seres humanos
00:33:33somos tan poco uniformes que una de las
00:33:36grandes cosas que hamos mejorado en los
00:33:38últimos tiempos es en entender eso que
00:33:40somos distintos y que está bueno que
00:33:42nuestros chicos sepan que somos
00:33:43distintos y que nada las familias Se
00:33:46pueden divorciar también y qué sé yo y
00:33:48eso se fue estando en la escuela y eso
00:33:50básicamente es la educación sexual
00:33:51integrales entender las diferencias
00:33:54entender que los chicos pueden estar en
00:33:56riesgo entender como que hablar de sexo
00:33:59es mejor que no hablar
00:34:01este prepararlos para eso en diálogos yo
00:34:04he hablado mucho a lo largo de estos
00:34:06años con docentes sobre cómo tratar el
00:34:07tema y te van contando Cómo hablar es
00:34:10mejor que no hablar del tema y hablar y
00:34:12cuando hablas circulan cosas hay cosas
00:34:14que ofender a una familias hay cosas que
00:34:15no hay cosas que aliviarán a otras que
00:34:17si se hace con humanismo con tolerancia
00:34:19etcétera lo que el contraste con eso son
00:34:22gobiernos que de repente dic no no yo no
00:34:24quiero que se hable entonces levanto
00:34:25todos los contenidos de las redes y eso
00:34:27está pasando con el min Ministerio de
00:34:29Educación de la nación y está pasando
00:34:30con el Ministerio de Educación de la
00:34:31ciudad de Buenos Aires Igual yo con esto
00:34:34siempre tengo la esperanza de que la
00:34:35sociedad Argentina avanza por encima
00:34:37avanz o retrocedo por encima de lo lo
00:34:39que quieren los gobiernos ganó un
00:34:40gobierno más conservador y viene con
00:34:42esta pelotudez
00:34:44después gana un gobierno más entre
00:34:47comillas progresista y trata de
00:34:48repararlo y en el medio hace también
00:34:50bacanas porque en función de ideas
00:34:52nobles hacen cualquier designan gente
00:34:55que no tiene que Designar es se exponen
00:34:57lo
00:34:58cosas que uno está muy acostumbrado a
00:35:00ver pero en el medio de eso hay una
00:35:01sociedad que busca que busca que busca y
00:35:04la sociedad es la que va marcando eh
00:35:06esos caminos y me parece que eh Por lo
00:35:08menos en los centros urbanos de la de la
00:35:11de la Argentina estas cosas que hacen
00:35:13los gobiernos van a ser reparadas por la
00:35:15sociedad que son mucho más ricas que los
00:35:17gobiernos