El editorial de Ernesto Tenembaum sobre la inestabilidad de Luis Caputo en el Gobierno
Radio Con Vos - 10/9/2025 - Duracion: 38:23
Transcripción
00:00:00para tener el cielo parcialmente nublado
00:00:01hacia la noche.
00:00:02A ver, eh 8 10 minutos de la mañana. Eh,
00:00:05una cosa que pasa cuando hay un
00:00:08resultado electoral tan sorpresivo y
00:00:10contundente y una especie de terremoto
00:00:12político como el que estamos viviendo,
00:00:14es que uno oscila eh entre tratar de
00:00:18entender lo que pasó y tratar de
00:00:19entender lo que va a pasar, contar lo
00:00:20que va pasando y y a veces sirve por lo
00:00:24menos como una guía o como un elemento
00:00:27que es importante para eh para ver qué
00:00:30va a pasar, entender qué pasó y además
00:00:33cuál es la reacción. de el gobierno o de
00:00:36los principales actores políticos y
00:00:37económicos frente a lo que pasó.
00:00:39Bueno, lo que pasó obviamente es que el
00:00:41gobierno sufrió una derrota electoral
00:00:43inesperada y aplastante. Eso eso es lo
00:00:45que pasó el otro día y de repente de
00:00:48aparecer de de hay un contraste enorme
00:00:51entre el superhéroe que al cual la gente
00:00:53le toleraba todo y le gustaba por su
00:00:55estilo, etcétera,
00:00:57a un momento en el cual el gobierno
00:00:58aparece sin consenso social, o sea, con
00:01:00cierto aislamiento social, con mucho
00:01:03aislamiento político,
00:01:05con una situación de descrédito
00:01:07internacional creciente. En un ratito
00:01:09Noe te va a contar. Con una crisis
00:01:11financiera muy delicada, de muy difícil
00:01:14tratamiento,
00:01:16eh con un una crisis política interna
00:01:19muy fuerte, si se desangran, se odian
00:01:21entre sí y después vamos a contar cosas.
00:01:24Y entonces todo eso junto, además de
00:01:27problemas morales muy profundos,
00:01:29problemas de gestión increíbles. Miren,
00:01:30hay algo que a uno en medio del
00:01:33terremoto electoral a uno se le pierde,
00:01:35pero que haya 200,000 personas que
00:01:37recibieron un pasaporte que no pueden
00:01:38usar, yo no creo, no sé si en la
00:01:41historia Argentina pasó semejante
00:01:42barbaridad, que los autos anden sin
00:01:45patentes, no recuerdo cuántas décadas
00:01:47hace que no tengamos patentes. Estos
00:01:49tipos que son los que teóricamente
00:01:50saben, no pueden dar pasaportes que
00:01:51estén en condiciones. Y no es una
00:01:53boludez porque 200.000 personas que
00:01:55pensaban que sacan el pasaporte porque
00:01:57tienen un plan añiorado o necesario de
00:02:00salir del país, de repente le cagan eso
00:02:02porque no le dan un pasaporte correcto.
00:02:05O sea, eh entonces vos ves una serie de
00:02:08cosas, una cadena de cosas que decís,
00:02:10"Hay un gobierno en serios problemas."
00:02:12No, no es una papada lo que está
00:02:14pasando. Por donde vos mirás hay un
00:02:16problema que hay que resolver.
00:02:18Y entonces uno mira cómo reaccionan los
00:02:20principales actores. Y hay una nota de
00:02:21la nación que a mí me preocupó mucho, me
00:02:23preocupó en muchas muchos aspectos, eh,
00:02:26que se titula así, miren, Caputo dio su
00:02:28veredicto sobre el dólar a la reforma.
00:02:30Quiero lástima no está el título porque
00:02:32el título es esto el comunismo. Caputo
00:02:35estuvo con un grupo de aseguradoras en
00:02:37una reunión que había pactado una semana
00:02:39atrás contra la nación.
00:02:41Eh, a todos les sorprendió que fuera
00:02:43después del resultado electoral, después
00:02:45eh
00:02:47que ratificara el rumbo. Bueno, es lo
00:02:48que está haciendo todo el tiempo. Y
00:02:51después cita una frase textual y les leo
00:02:54el párrafo. Dice, "La gente va a tener
00:02:55que decidir si quiere esto o quiere
00:02:57comunismo en 2027", dijo el ministro de
00:02:59Economía, Luis Caputo, frente a varios
00:03:01ejecutivos del sector que lo terminaban
00:03:03de escuchar luego de más de una hora de
00:03:05reunión en el Ministerio de Economía.
00:03:07Eh, a eso de las 15 Caputo dio su
00:03:10veredicto de cómo Axel Kisilov se
00:03:12perfilaba tras los comicios como futuro
00:03:13candidato presidencial para competir con
00:03:16el presidente Javier Mil en ese año. La
00:03:18frase es, "La gente va a tener que
00:03:19decidir si quiere esto o quiere
00:03:21comunismo en el 2027."
00:03:24Eh, el título en la nación es en el
00:03:26portal, que es lo que a mí me llamó la
00:03:27atención de la nota, no la evaluación,
00:03:29sino el título es exesto o comunismo en
00:03:312027. Déjame decir dos o tres cosas que
00:03:34pensé a partir de esta frase. La primera
00:03:38es que uno piensa, "Che, yo soy un
00:03:41empresario, soy un ejecutivo de
00:03:42finanzas, soy lo que sea y voy a
00:03:44escuchar al ministro de economía a ver
00:03:47qué onda, a ver cómo reacciona, a ver
00:03:48qué puede pasar, a ver cuán sólido está,
00:03:50a ver qué tengo que hacer con Miguita
00:03:51porque lo veo sólido y el tipo me habla
00:03:53de que es esto comunismo, no sé si es,
00:03:55me parece que no es el mejor mensaje.
00:03:57Primero 2027. Le digo a Caputo y a
00:04:00cualquiera, queda muy lejos que él diga
00:04:03sexto comunismo en 2027. Es una frase de
00:04:05campaña para un futuro que queda que
00:04:08andá saber dónde está Caputo en 2027,
00:04:11en qué país, en qué lugar, en qué etapa
00:04:13de su vida, dónde estoy yo, dónde está
00:04:16cada uno 202 queda muy lejos. Puede ser
00:04:19Ax Kisilov o puede ser Gustavo Saens o
00:04:21puede ser Quintela el candidato
00:04:22presidente o puede ser Esquareti
00:04:24alternativo. Pero entonces primero lo
00:04:27que lo que pensé es está hablando en un
00:04:29idioma que no es el que el mundo quiere
00:04:30escuchar. Yo quiero un ministro de
00:04:33economía que me dé alguna certidumbre,
00:04:34no que me planteen nuevas batallas, que
00:04:36me plantean escenarios apocalípticos,
00:04:38explicame qué vas a hacer, cómo vas a
00:04:40salir de esto, qué pasa que faltan
00:04:41dólares, cómo lo empezas a resolver
00:04:43algo.
00:04:44Lo segundo que hace, que me parece es
00:04:47que le hace muy mal al país lo que dice
00:04:49él. ¿Por qué?
00:04:51Porque es muy discutible. No es muy
00:04:54discutible. Axel no es comunista. Ahora
00:04:57voy a decir un poquito sobre eso. Pero
00:04:59si vos lo que hacés es decirle a
00:05:01empresarios, a gente del mundo
00:05:03financiero, a gente del exterior que
00:05:05Axis es comunista y a vos te va mal y la
00:05:09gente va a votar Kisilov, lo que se va a
00:05:12producir en el país es una tragedia.
00:05:14Entonces, y él sabe eso. Entonces, si él
00:05:16va generando ese aspecto, ya lo ha hecho
00:05:18mi ley muchas veces cuando le dice el
00:05:20enano soviético, el enano comunista,
00:05:21etcétera, si él sabe es él sabe que es
00:05:24así. Crear la idea de lo que llega es el
00:05:26comunismo en lugar de ellos genera una
00:05:28profecía autocumplida donde si al
00:05:30gobierno le va mal, como es muy probable
00:05:32porque están haciendo las cosas muy mal,
00:05:34la expectativa de los mercados y
00:05:36cualquiera no pongamos plata, chamamos
00:05:38de la Argentina porque viene el
00:05:39comunismo y aunque no venga, entonces lo
00:05:42que está haciendo más allá de que lo
00:05:43logre o no, es una cosa muy
00:05:45antipatriótica. está pensando en su
00:05:47interés personal, es decir, de ganar
00:05:49legitimidad mediante la demonización de
00:05:51otro, que es muy antipatriótico. Es un
00:05:54tipo que se pega un tiro en el pie o le
00:05:56pega un tiro al país con tal de
00:05:59desprestigiar a la persona que compite
00:06:01con él.
00:06:03Después lo otro que pienso es que
00:06:05simplemente veo ahí un desafío para
00:06:07Kisilovski quiere ser presidente que es
00:06:09sacarse ese bote de encima, que es el
00:06:10mote que le van a poner todo el tiempo.
00:06:11Viene el comunismo, viene el comunismo.
00:06:13El otro día estuvo fue interesante la
00:06:15charla que tuvimos con Álvarez Agiz acá
00:06:18porque
00:06:19ah le pregunté qué le explica a sus
00:06:21consultores sobre Axel. Y entonces él
00:06:24dice, "Más allá de los prejuicios,
00:06:26veamos qué hizo en gestión el Ministerio
00:06:28de Economía y en el gobierno de la
00:06:29provincia de Buenos Aires. El Ministerio
00:06:31de Economía, es cierto, estatizó IPF
00:06:34ante una situación muy delicada del país
00:06:36donde descubren vaca muerta y IPF,
00:06:38Repsol no estaba invirtiendo nada.
00:06:41Entonces, estatiza IPF es una, yo por
00:06:43supuesto que es una decisión muy fuerte
00:06:46y es una decisión polémica que cada cual
00:06:48puede tener su posición. Hoy en día me
00:06:50parece que el hecho de haber estatizado
00:06:52IPF es reivindicado por la situación de
00:06:54que cada gobierno que siguió no la
00:06:56estatizó, no la privatizó. Entonces, ni
00:06:59Miley, ni Macri, mucho menos Alberto
00:07:01Fernández privatizaron IPF, ni lo
00:07:04insinuaron, con lo cual parece ser que
00:07:05era no era tan irracional. Pero al mismo
00:07:08tiempo, una vez que Estatiza IPF hace un
00:07:10acuerdo con Repsol, eh, perdón, con
00:07:11Repsol, con Chebron, que era una empresa
00:07:13privada norteamericana que es la mayor
00:07:15inversión que hubo en la historia
00:07:16Argentina y al mismo tiempo hizo un
00:07:18acuerdo con Techit por el plan gas para
00:07:20estimular mayor producción de energía y
00:07:22al mismo tiempo devaluó y al mismo
00:07:23tiempo arregló con el club de París y al
00:07:25mismo tiempo etcétera, etcétera. local.
00:07:27Vos no ves en esa gestión un comunista,
00:07:30ves un pragmático de centro izquierda
00:07:32que, a ver, eh, cuando uno piensa centro
00:07:35izquierda, uno puede ser Chávez o uno
00:07:37puede ser Mujica o uno puede ser Astori
00:07:40o uno puede ser Lula. Hay muchas
00:07:41variantes ahí. Eh, Chávez no era de
00:07:45centro izquierda, una posición mucho más
00:07:47extrema, pero en todo caso tiene un
00:07:48desafío ahí. Ahora
00:07:51que se use en el, a ver, estamos en el
00:07:532025, retórica de la Guerra Fría que
00:07:55terminó en 1989 para desprestigiar. es
00:07:58la el recurso de un bruto, de un
00:08:00ignorante, de un tipo poco sutil, de un
00:08:02fanático, de un de un tipo enseguecido o
00:08:05de un tipo que tiene miedo. Es yo cuando
00:08:08lo veo a Caputo me doy cuenta o empiezo
00:08:11a percibir en su fanatismo, en su nivel
00:08:13de agresividad que él sabe los problemas
00:08:15que está enfrentando, que él no sabe
00:08:17cómo resolverlos o tiene duda de que los
00:08:19pueda resolver. Y entonces lo que vos a
00:08:22él ahí es, ¿qué va a pasar de mí lejos
00:08:24de casa? Decir, ¿cuál es el futuro de
00:08:26este hombre? cómo se imagina él su
00:08:28futuro y entonces genera escenarios
00:08:30apocalípticos para tratar de encontrarle
00:08:33algún alguna salida a un problema que es
00:08:35un problema para el país, porque él en
00:08:37este momento para mí es un problema para
00:08:38el país. hizo una muy mala política
00:08:40económica que hace que estemos ahogados
00:08:43en términos de dólares, que estemos
00:08:45ahogados en términos de actividad, que
00:08:47se hace una especie de cepo con los
00:08:48encajes bancarios, que las tasas vuelan
00:08:51por el aire, que ni siquiera le sirve
00:08:52para ganar una elección, todo eso y que
00:08:55él sabe las cosas que hizo, las que
00:08:57están bien, las que están más o menos,
00:08:58las que están mal. Y en un contexto del
00:09:01agredido tanto, muy probablemente haya
00:09:03mucha gente que empiece a mirar en el
00:09:05momento que él pierda el poder, ¿qué
00:09:07hizo?
00:09:08Algunos lo harán con buena voluntad,
00:09:10otros con mala voluntad. Así el país,
00:09:12así es lo que él hizo con otros. Y
00:09:14entonces cuando escucho estas historias
00:09:16de es esto o el comunismo tamaño
00:09:19disparate, eh me da la sensación de que
00:09:22hay algo psicológico que le pasa que
00:09:24conspira contra su buena actuación como
00:09:26ministro si la hubiera tenido. Eh cosa
00:09:29que hoy realmente es muy discutible
00:09:30porque todo el mundo le dijo, "Estás
00:09:33haciendo las cosas mal." Y él siguió,
00:09:34siguió, siguió. Entonces, una frase
00:09:36desafortunada, una frase eh fuera de
00:09:39tiempo y espacio, una frase que no
00:09:41convence a nadie de su rol como
00:09:43ministro, como tantas otras como con
00:09:45Pracampeón, como el dólar flota y esos
00:09:48grandes momentos del en el streaming que
00:09:51van haciendo un camino que que este
00:09:53hombre en qué está.
00:09:55Entonces, lo primero que veo, yo sé que
00:09:56está ayer se habló mucho de la mesa de
00:09:59de de mi ley, la mesa política, los
00:10:01gobernadores criticándolo, etcétera,
00:10:03etcétera, etcétera, pero yo estoy
00:10:04mirando mucho sobre todo pasa con la
00:10:06economía y qué pasa con los actores de
00:10:08la economía en un contexto que es muy
00:10:10delicado.
00:10:12Profundicemos un poquito. Van a escuchar
00:10:14a otro periodista que no soy yo, que es
00:10:15Carlos Pagni, eh decir algo ahora, pero
00:10:18quiero hacer una breve introducción. El
00:10:20ensayo político que a mí más me gustó en
00:10:22mi vida eh, como libro de un tipo que
00:10:25expresa opiniones, es un ensayo que fue
00:10:28muy polémico en el comienzo de la
00:10:30democracia, que se llamó Montoneros la
00:10:32sabidurada de Pablo Yusani, un
00:10:34periodista que ya murió, que era un
00:10:36excelente periodista, un liberal eh muy
00:10:38alfonsinista en ese momento y era un
00:10:40libro muy transgresor porque en ese
00:10:42momento se hablaba básicamente de las la
00:10:44barbarie de la dictadura. Y él hizo en
00:10:47ese contexto un libro diciendo, "Che,
00:10:48para mirar lo que eran los montoneros,
00:10:50pero no es que mirad los asesinos que
00:10:51eran, sino analizado el fenómeno
00:10:54montonero." Pero más allá de ese libro
00:10:56que admite como cualquier libro polémico
00:10:58eh posiciones diversas, hay un momento
00:11:01que a mí me impactó que él cuenta cómo
00:11:03funciona el pensamiento primitivo. Eh, y
00:11:06y después lo explica por qué cree que
00:11:08los montoneros tenían ese pensamiento.
00:11:10da un ejemplo de una tribu indígena que
00:11:14estaba que vivía cerca de un río y el
00:11:16río inundaba la zona y él estaba, ellos
00:11:20estaban convencidos de que eh la forma
00:11:22de ahuyentar el río, de evitar la
00:11:24inundación, era golpearle muy fuerte a
00:11:26las a los animales, o sea, a las vacas,
00:11:28a los caballos, a a los este para que
00:11:31ahullen y ese aullido horrible ante el
00:11:34dolor del golpes iba aentar el río.
00:11:38Naturalmente eso no ocurría porque el
00:11:39río se mueve por otra lógica que por el
00:11:42susto ante el aullido de un animal. Pero
00:11:44cuando no ocurría y se inundaba, la
00:11:45conclusión que sacaban era que había que
00:11:47pegarles más fuerte, le pegaban más
00:11:50fuerte a los animales para tratar de que
00:11:52y tampoco pas decía, "No, no, no ponían
00:11:54en duda el método, ponían en duda la
00:11:57energía con lo que lo aplicaban o la
00:11:59insistencia con la que lo aplicaban."
00:12:02Bueno, lo que está pasando en la
00:12:03Argentina es algo bastante parecido a lo
00:12:05que pasa con las tribus, con ese
00:12:07pensamiento primitivo. Si vos decís,
00:12:09"Hay un plan ortodoxo, un plan
00:12:11determinado que te llevó a una derrota."
00:12:13Si vos ves escenarios como, por ejemplo,
00:12:15hace unos meses, varias veces el Fondo
00:12:17Monetario apoyó el gobierno,
00:12:19inmediatamente mi ley saca un tweet
00:12:21diciendo, "Viva la libertad, [ __ ]
00:12:22este es nuestro rumbo, etcétera." Perdés
00:12:24la elección y dos días después el Fondo
00:12:26Monetario apoya al gobierno y Miley
00:12:28dice, "Viva la libertad, carajo." Estás
00:12:30repitiendo el método que no te sirvió.
00:12:33Si vos tenías una mesa política donde
00:12:34estaban Miley, Karina Miley, Sebastián
00:12:38Pareja, eh Martín Menem, Santiago
00:12:40Caputo, Patricia Bur y Guillermo Franco
00:12:45y no te sirvió anunciar una mesa
00:12:47política donde están los mismos siete,
00:12:48es acentuar el mismo método. Entonces
00:12:51que de repente es el método que tiene la
00:12:53C, no les no le Ahora, eso cuando yo
00:12:56digo, "Che, en serio, vamos a hacer lo
00:12:57es como cuando Macri dijo, si volvieras
00:13:00al poder, ¿qué harías?" Lo mismo pero
00:13:02más rápido. ¿Cómo lo mismo pero más
00:13:03rápido? Si te fue como entonces cuando
00:13:06el domingo M dice lo mismo vamos a
00:13:08acelerar es lo mismo. Es pegarle más
00:13:10fuertes a las bestias para ahuyentar el
00:13:12río, pero el río se mueve por otra
00:13:14lógica.
00:13:15Y entonces lo que yo veo como
00:13:16preocupante es esta historia del
00:13:18pensamiento primitivo de un gobierno que
00:13:20tiene que ver con la falta de
00:13:21plasticidad.
00:13:23Y yo estaba pensando esto y el lunes el
00:13:26que lo puso en palabras mejor que yo fue
00:13:28Carlos Pagni. Escucha lo que dice Carlos
00:13:30Pagno en su editorial del lunes y es un
00:13:33concepto,
00:13:35yo diría, una cultura,
00:13:38una creencia
00:13:41muy habitual entre los empresarios,
00:13:44mucho más habitual entre los
00:13:46financistas, que un poco también tenía
00:13:50al gobierno de Macri y al propio Macri,
00:13:53pero que ahora está muy acentuada.
00:13:56Es la idea de que gobernar es aplicar
00:13:59una receta científica con independencia
00:14:02de las condiciones sociales en que esa
00:14:05receta se debe ir asimilando.
00:14:10Ayer mi ley dijo eso. Dijo, "Vamos a
00:14:12cambiar todo, menos la receta. La receta
00:14:15no se toca." ¿Por qué? Porque es la
00:14:16verdad. Es una verdad de la ciencia.
00:14:20Claro, pero la gente a lo mejor no lo
00:14:23entiende
00:14:25o a lo mejor no aguanta.
00:14:28Empiezan a ver huelgas,
00:14:31por ejemplo, en el sector siderúrgico
00:14:35de empleados de la construcción que
00:14:38trabajan en empresas siderúrgicas que
00:14:40hacen la huelga casi sin que la convoque
00:14:41el gremio. ¿Por qué? Uno habla con los
00:14:44empresarios del sector y dicen, "¿Y por
00:14:46qué no agu no llegan a fin de mes?"
00:14:49Entonces, para el que no llega a fin de
00:14:51mes,
00:14:53la veracidad científica de la receta es
00:14:56absolutamente indiferente.
00:14:59Entonces, ¿cuál es el problema que está
00:15:01detrás de todo esto?
00:15:04que para que un plan económico sea bueno
00:15:08en el contexto de una democracia, debe
00:15:10también ganar las elecciones. No hay
00:15:13buen plan económico que pierda
00:15:14elecciones. No hay receta sagrada si
00:15:16pierde las elecciones.
00:15:19Escuchalo un poquito más.
00:15:22Desde el punto de vista económico tiene
00:15:23otro mandato que es evitar el sino
00:15:26trágico de Menem y sobre todo el signo
00:15:28el sino trágico de Macri, que es
00:15:32elaborar, llevar adelante, gestionar un
00:15:34plan de estabilización que no termine
00:15:36una recesión, que haga que una parte muy
00:15:39importante de la sociedad diga, "Cada
00:15:41vez que consumo capitalismo me duele la
00:15:43panza, mi cuñado pierde el trabajo."
00:15:45Y otra parte más,
00:15:47hay un un pasaje de Juan Carlos Torre en
00:15:52su fantástico libro sobre una temporada
00:15:54en el quinto piso, las memorias de su de
00:15:57su paso por la gestión de Juan Surril en
00:15:59el gobierno de Alfonsín, que habla de
00:16:01las condiciones de un plan de
00:16:02estabilización. Y la tercera condición
00:16:05indispensable, señala Torre ahí, es la
00:16:07empatía de quienes llevan adelante ese
00:16:10plan con las víctimas del plan, es
00:16:12decir, el nivel de sensibilidad política
00:16:14y social que tengan los que llevan
00:16:17adelante una receta científicamente
00:16:19correcta, al menos para ellos. A ver, a
00:16:22mí me impacta porque mi trayectoria
00:16:24profesional y la de Pagni es muy muy
00:16:27distante. Tiene algún punto común que
00:16:30tenemos la misma edad y los mismos los
00:16:32dos éramos cronistas políticos cuando
00:16:33éramos muy chiquitos. Entonces nos
00:16:35encontramos en distintos nada eventos
00:16:37que cubrías y tiene un golazo de él en
00:16:41contra mío que yo lo sufrí mucho que él
00:16:42mete la la primicia del Pacto de Olivos,
00:16:44que fue una gran primicia del ámbito
00:16:45financiero. Yo estaba en página y no
00:16:47tenía ni idea de lo que estaba pasando.
00:16:48Creo que fue la mayor primicia que me
00:16:52que me tuve que comer doblada en mi
00:16:54vida. Eh, a ver, pero más allá de eso,
00:16:58él viene de ámbito financiero, está en
00:16:59la nación más, o sea, medios que uno
00:17:02podría decir más conservadores que los
00:17:04que estuve yo, que vengo de página dos,
00:17:06cerrocampo, eh, no sé, la nata, día de
00:17:08en ese momento. La mirada de Carlos
00:17:12Pagni es mucho más importante, mucha más
00:17:13influyente porque lo escuchan muchos
00:17:15empresarios. Es muy importante que haya
00:17:17gente que contrasta con el periodismo
00:17:19más berreta que uno está escuchando
00:17:20últimamente, que más gorila,
00:17:22antiperonista, etcétera, y que no
00:17:23registra estas cosas o la registra
00:17:25recién hoy. Entonces, eh y de nuevo es
00:17:28si van a hacer lo mismo más rápido, les
00:17:30va a pasar lo mismo más rápido. Es
00:17:32bastante elemental. Cuando uno mira las
00:17:35cifras electorales, hay un tema que es
00:17:36central que es consumo, es decir, cuánto
00:17:38puede consumir la gente. La tenés baja
00:17:41inflación y bajo consumo contra alta
00:17:43inflación y alto consumo del 2023. ¿Le
00:17:45fue mejor el peronismo la provincia de
00:17:47Buenos Aires con alta inflación y alto
00:17:49consumo? Entonces uno espera de
00:17:51gobierno, a ver, pensemos algo más, algo
00:17:53distinto. ¿Cómo hacer para aflojar un
00:17:55poquito con la inflación? sea un poco
00:17:57más alta, pero mientras que haya un poco
00:17:59más de aire para que la gente produzca,
00:18:01consuma, trabaje, viva. Ahora, si todo
00:18:04es, no sé, eh, igual te voy a vetar la
00:18:07ley de discapacitados, igual te voy a
00:18:09vetar la ley de los gobernadores, igual
00:18:10te voy a vetar todo. Y bueno, qué sé yo,
00:18:13se están construyendo un destino que es
00:18:14un destino [ __ ] y no se están
00:18:17construyendo un destino [ __ ] Es como
00:18:18haya como una incapacidad de pensar en
00:18:21este contexto, uno no pide, no, no. A
00:18:23ver, por ahí está mal pedirles que
00:18:25piensen a Caputo y a Miley, eh,
00:18:27inmediatamente después de un golpazo,
00:18:29porque deben estar grogis, deben estar
00:18:30cansados, tensos, este, ¿cómo hacemos
00:18:33para manejar esto? Dolidos, heridos, con
00:18:371000 miedos y 1000 dudas. Pero bueno, de
00:18:40eso se trata. Sos gobernante, nadie te
00:18:42pidió nada, vos te presentaste, ganaste,
00:18:45vos asumaste el Ministerio de Economía y
00:18:46ahora tenés que explicar cómo lo
00:18:48resolvés.
00:18:49Hay muchas dudas en el mercado y el
00:18:51mercado local y el mercado internacional
00:18:53sobre que están haciendo. No detiene
00:18:55toda esa información. Dari
00:18:56sí vamos a empezar por dos títulos que
00:18:59publica ayer la agencia Bloomberg. Uno
00:19:01es un video ensayo que publica en la red
00:19:03social X que se titula Wall Street le
00:19:07suelta la mano a mi ley y explica un
00:19:09poco el resultado de la elección y qué
00:19:11está pasando en Wall Street, cómo están
00:19:13mirando eh esta situación en Argentina.
00:19:16El otro título es tremendo. Dice la
00:19:19agencia Bloomberg, "La huida de Morgan
00:19:21Stanley refleja la gravedad de los
00:19:24problemas de mi ley y cuenta que hace
00:19:27menos de una semana y antes de las
00:19:29elecciones, eh Morgan Stanley le había
00:19:32recomendado a sus clientes comprar bonos
00:19:35argentinos. Lo mismo habían hecho el
00:19:37Bank de el Bank of America, JP Morgan
00:19:41Chase, bueno, otras eh grandes
00:19:43financieras y que después de la elección
00:19:45Morgan Stanley le manda un mensaje a sus
00:19:48clientes diciendo, "Basta, de acá nos
00:19:51vamos." El textual es, dado que la
00:19:53incertidumbre del mercado se prolongará,
00:19:55nos mantenemos al margen, pese a que es
00:19:57probable que hoy los niveles sean mucho
00:19:59más baratos, pero hay que salir de la
00:20:03posición compradora eh en Argentina y se
00:20:06además eliminan su postura de me gusta
00:20:09sobre los bonos en dólares. El Financial
00:20:12Times dice, "Los mercados argentinos se
00:20:14desploman tras la estrepitosa derrota de
00:20:16Miley en Buenos Aires. el Wall Street
00:20:18Journal. Si bien el estilo vulgar de
00:20:20insultar y maldecir del presidente
00:20:22argentino Javier Miley lo popularizó
00:20:25entre los jóvenes votantes, le está
00:20:27empezando a pasar factura. Es posible
00:20:29que se haya distanciado de demasiados
00:20:32aliados ideológicos.
00:20:34Y empieza a hacer un panorama el Wall
00:20:37Street Journal sobre la soledad en la
00:20:39que está hoy el presidente argentino con
00:20:40los gobernadores no aceptando la mesa de
00:20:42diálogo, con la interna incluso en las
00:20:45filas libertarias. Eh, si vos mirás lo
00:20:48que le están recomendando hoy las eh
00:20:51consultoras argentinas que lea el
00:20:53mercado, en el menú de opciones de todas
00:20:56de todas aparecen más o menos las mismas
00:20:59cosas, o eh eliminar el sistema de
00:21:01bandas, devaluar un poco más, eh reponer
00:21:05el cepo o alguna suerte de cepo, regular
00:21:08con la tasa, con el dólar futuro.
00:21:11aparecen en el menú de opciones esto que
00:21:12vos decías recién, como por ejemplo
00:21:14incentivar un poco el consumo, poner un
00:21:16poco de plata en la calle. Está claro
00:21:18que no pareciera ser parte del menú de
00:21:20opciones del gobierno. Entonces me
00:21:21parece que también por ahí vienen los
00:21:23análisis, pero en lo que todos coinciden
00:21:26es que algo tiene que cambiar el
00:21:28gobierno frente a esta situación. Hoy
00:21:30tiene una parada difícil, hoy vencen
00:21:327,illones y medio de pesos. Eh, ¿hay
00:21:36algunas dudas respecto de cómo va a ser
00:21:38para renovarlos? los quiere renovar con
00:21:40fecha eh para después de la elección de
00:21:42octubre. Y cierro con esto que cuenta
00:21:44hoy el diario Clarim, porque el lunes
00:21:46cuando eh el dólar empezó a picar, pero
00:21:48no terminó llegando al techo de la
00:21:50banda, también hubo alguna mirada
00:21:52respecto de qué estaba pasando con eso.
00:21:55Y hoy Clarín eh dice que en la City
00:21:59creen que hubo manos amigas del Banco
00:22:01Nación, del FGS, del Fondo de Garantía
00:22:04de Sustentabilidad de LANES y del
00:22:06Tesoro. O sea, una intervención
00:22:08indirecta justamente para que el dólar
00:22:10no llegue al techo de la banda. Muy
00:22:12bien. 8:32 minutos de la mañana. Eh, uno
00:22:15piensa que del mundo financiero están
00:22:17viendo cómo se maneja financieramente
00:22:19una crisis. ¿Qué hacemos con el dólar?
00:22:21¿Qué haces con esto? ¿Qué haces con lo
00:22:22otro? De alguna manera, quienes eh
00:22:25imagino yo recomiendan terminar con el
00:22:27sistema de bandas, están diciendo,
00:22:29"Dejo, que el dólar suba donde suba y
00:22:32tal vez eso te genere un poquito más de
00:22:34inversión, un poquito más de
00:22:34crecimiento, un poquito menos de
00:22:35importación, menos agudo con las
00:22:37reservas." Pero están mirando eso,
00:22:39¿viste? El riesgo país en 1100 es un
00:22:41riesgo país que anuncia un default.
00:22:43Anunciado el Argentina no tiene plata
00:22:45para pagar la deuda, solamente puede
00:22:46evitar un default si refinancia. A 1100
00:22:49el riesgo país no refinancia.
00:22:50Lo que queda claro de todos los informes
00:22:52es que no tiene buenas opciones el
00:22:54gobierno. Todas las opciones van a tener
00:22:56costos o en imagen o en inflación o en
00:22:59otras cosas.
00:23:00A ver, dos o tres cosas más. Ayer el
00:23:02presidente de la nación anunció,
00:23:04anteayer Manuel Adorni anunció que iba a
00:23:07haber una nueva mesa política o una mesa
00:23:10política.
00:23:11Yo eh primero lo que me Entonces, ayer
00:23:15sacaron una foto, vos ves la foto, eh, y
00:23:18realmente ves cara de culo, gente que se
00:23:21odia entre sí, ves una cosa que es
00:23:23realmente impresionante, ¿eh?
00:23:26Y a ver, lo que quiero decir es que yo
00:23:29lo vi a Macri en momento de crisis dice,
00:23:31"Armamos la mesa política." Lo vi de la
00:23:32arruga. El anuncio de vamos a hacer una
00:23:35mesa política de diálogo con los
00:23:36gobernadores después de la elección del
00:23:372001 es es calcado y me sorprende que un
00:23:41gobierno que iba por lugares
00:23:43completamente atípicos, creativos, si
00:23:45querés, hoy está recurriendo a los
00:23:47mismos a los mismos recursos que
00:23:49recurrían otros presidentes, como
00:23:50festejar el mensaje del Fondo Monetario
00:23:53Internacional, no te agrega nada. El
00:23:56Fondo Monetario Internacional te está
00:23:57imponiendo una una política que es una
00:24:00política de ajuste que pese a su
00:24:03retórica de siempre que no le van a
00:24:04prestar irresponsablemente, presta
00:24:06irresponsablemente y que además pese a
00:24:08su retórica de que finalmente entendimos
00:24:10que los ajustes no pueden ser sin
00:24:11sensibilidad social, está apoyando un
00:24:13ajuste que la gente te dice no tiene
00:24:16sensibilidad social. O sea, mostrar como
00:24:18un estandarte, mir, apoya al fondo, qué
00:24:21sé yo, ¿qué qué problema te puede
00:24:23resolver armar una mesa política con los
00:24:26mismos de siempre? ¿Qué problema te
00:24:28puede resolver en esa mesa política ore
00:24:31las señales que plantearon, vamos a
00:24:32hablar con los gobernadores, eh el
00:24:35aislamiento entre el gobierno y los
00:24:36gobernadores ha sido tan profundo en los
00:24:39últimos eh 2 años que ha generado una
00:24:42relación entre los gobernadores que es
00:24:43muy aceitada. Hay eh todo el mundo habla
00:24:46del grupo de WhatsApp de los 24
00:24:48gobernadores donde permanentemente
00:24:49comentan cosas. O sea, Jorge Macri lo
00:24:52llamó a Axel Kisiló para felicitarlo por
00:24:54el triunfo, para que ustedes se den
00:24:55cuenta lo que está pasando por debajo de
00:24:58lo que el gobierno grita, amenaza, trata
00:25:00de seducir, rompe, etcétera, etcétera.
00:25:03Entonces, hay como una conciencia, estos
00:25:05tipos nos garcan y vos ves a todos los
00:25:08gobernadores de todos los palos, quizá
00:25:11el más cuidadoso es Cornejo, el de
00:25:13Mendoza, porque debe percibir que ahí,
00:25:15pero ya está también poniendo un poquito
00:25:16de distancia. Todos dicen, estos tipos
00:25:18nos garcan. El que puso en palabras eso
00:25:21fue ayer eh Saence, Gustavo Sa Obrador
00:25:24de Salta, eh que tampoco piensen que son
00:25:27Blancanie, los sieteanitos estos tipo,
00:25:28no no es que es la bondad, son
00:25:31políticos, son políticos como con todos
00:25:33los vicios o virtudes de un político,
00:25:35son gobernantes. ¿Sabes dijo? A estos
00:25:37tipos los llaman paloma de iglesia
00:25:39porque cagan a los fieles. Escúchalo a
00:25:41Sence.
00:25:43Yo dije que lamentablemente este
00:25:45gobierno nacional este ya para mí ya no
00:25:48no son leones sino son palomas de
00:25:51iglesia, varios de los que los conforman
00:25:53porque lo que han hecho este
00:25:55constantemente es [ __ ] a los fieles.
00:25:58Está diciendo, "Yo apoyé, yo quise
00:25:59ayudar y los tipos no me dan obras, no
00:26:01me tienen el teléfono, me quieren [ __ ]
00:26:03en las listas de cosas, todo lo que el
00:26:04recibo es agresión y bueno, me cagan
00:26:07porque yo quise ser fiel y no pude."
00:26:09Maximiliado Puaro, eh gobernador de
00:26:12Santa Fe, eh dijo algo que hace unos
00:26:15meses era impensable. Dijo, "Ni el
00:26:17quisieranismo fue tan cruel con nuestra
00:26:19provincia." O sea, si uno lee eso puede
00:26:22ser una opinión sincera, que seguramente
00:26:24lo es, pero además el muestra el
00:26:27contexto. Hace un año, probablemente no
00:26:29hubiera dicho eso, que tiene en
00:26:31comparación o por default un elogio eh
00:26:34comparativo al quisierismo respecto de
00:26:36mi ley. Antes el quisierismo era mala
00:26:38palabra para todos los para gran parte
00:26:40de los antefescinos y gran parte del
00:26:41país. Ahora puede ser suavemente
00:26:43elogiado por Puo e en esa comparación
00:26:46que es realmente impresionante. Escucha,
00:26:49eh hoy por hoy si no hay una crisis
00:26:50social o si hay paz social en la
00:26:52República Argentina es porque los
00:26:54gobernadores nos hemos hecho cargo de
00:26:56muchos temas que antes se hacía cargo
00:26:58nacional. ¿Qué es lo que quiero decir
00:26:59con esto? Que el equilibrio fiscal no se
00:27:01puede hacer a costa de los demás, a
00:27:03costa de las deudas que se le hacen a
00:27:05los demás. A mí no me pagan ni siquiera
00:27:07el flujo de la caja, del déficit de la
00:27:09caja de jubilaciones. Ni el kisnerismo
00:27:11fue tan cruel con la provincia de Santa
00:27:13Fe. Ni el kisnerismo. No pagaban lo que
00:27:16correspondía, pero al menos pagaban una
00:27:18parte.
00:27:19Eh, eso dijo Puo. Eh, Luis Juez eh se
00:27:25refirió ayer otra vez al tema de cómo
00:27:27los tigan hablando de su hija, ¿no? Eh,
00:27:30ustedes saben que el viernes antes la
00:27:31elección el gordo hizo un tweet
00:27:33diciendo, "Usa su hija e y una cantidad
00:27:36de groserías y de aberraciones
00:27:38espantosas hablando de la hija
00:27:41discapacitada de Luis Juez."
00:27:43En ese contexto se produjo un lío porque
00:27:45Guiselmo Franco públicamente repudió el
00:27:48tweet del gordo dan, un hombre de
00:27:49Santiago Caputo. Digan lo que digan,
00:27:52aunque ahora se corte solo que no lo sé
00:27:54y todo el mundo sospecha que no, pero él
00:27:56dice que sí, es un hombre que no
00:27:58existiría sin Santiago Caputo, o sea, el
00:28:00responsable de que el Gordo Dan exista
00:28:01es Santiago Caputo. Entonces, en ese
00:28:04contexto, eh, Guillermo Francos lo
00:28:07cruzó, lo repudió. El gordo Dan siguió
00:28:10puteándolo a Guillermo Francos y nadie
00:28:11en el gobierno salió a respaldar a
00:28:13Guillermo Francos.
00:28:15En estos días está haciendo una campaña
00:28:17para que se vaya Sebastián pareja,
00:28:18etcétera, e insiste con el tema de la
00:28:21hija discapacitada de Luis Juez.
00:28:23Entonces, Luis Juez, eh, que dijo, "A mí
00:28:25me llamó Karina para pedirme disculpas,
00:28:27me llamó este, me llamó el otro, ayer
00:28:30expresa lo que siente respecto de este
00:28:32episodio y termina diciendo una frase
00:28:34que es terrible, que dice, "No podés
00:28:37gobernar si no podés conducir a dos
00:28:39twitteros." De nuevo, "No podés gobernar
00:28:42si no sos capaz de conducir a dos
00:28:44twitteros." Escuchalo.
00:28:46Ha sido para mí determinante, ¿viste?
00:28:49Muy muy doloroso, muy doloroso, ¿viste?
00:28:52No, verdad que no quiero ayudar al
00:28:53presidente, pero pero tengo
00:28:55limitaciones, ¿viste? Las limitaciones
00:28:57son las humanas, ¿viste?
00:28:58El llamado de Karina no bastó,
00:29:00evidentemente, y vos esperás o esperabas
00:29:03que hubiera un gesto directo del
00:29:04presidente.
00:29:05Es muy difícil querer conducir un país y
00:29:07no poder frenar un par de twitteros. Es
00:29:09muy difícil no animarte a levantar un
00:29:11teléfono decir, "Loco, ¿qué están
00:29:12haciendo? ¿Le están pegando a mi amigo?
00:29:14¿Y con qué se están metiendo?" ¿Con su
00:29:15hija? ¿Entarán en pedo? ¿Qué les pasa?
00:29:17Elemental. Es muy difícil conducir a un
00:29:20país y no poder frenar un par de
00:29:21twitteros. Levantase el teléfono, flaco,
00:29:22¿qué les pasa? están eh hostigando con
00:29:24su hija. Amigo, lo elemental, lo que
00:29:27pasa que uno en estos tiempos ha
00:29:28naturalizado tantas canalladas, tantas
00:29:31infamias, tantas miserias que parece que
00:29:34es normal que un tipo se meta con la
00:29:35hija discapacitada del otro y que el
00:29:37tipo sigue hablando en nombre del
00:29:38gobierno y que después le dice, "Javier,
00:29:41escuchanos porque ayer hicieron una
00:29:42campaña los twitteros locos estos que
00:29:44son obra y gracia de Javier Miley de
00:29:46Santiago Caputo, una campaña Javier
00:29:49Escúchanos o algo así donde le pedían
00:29:51que se vaya pareja y se vaya Lule Menen,
00:29:53que parece que son los artíficios del
00:29:55mal en toda esta historia y el gordo Dan
00:29:57decía, "Están dejando solos a la
00:29:59militancia. ¿De qué me estás hablando?
00:30:00¿De qué es militancia? Cada vez que
00:30:01hiciste un acto había 400 personas. Eso
00:30:03es militancia, es un grupcolo, es una
00:30:05secta. A ver, ni en la izquierda había
00:30:08sectas tan chiquitas. Entonces, lo que
00:30:10pasa es que como hay guita y como hay
00:30:11este y está el presidente bancando,
00:30:14parece que hay mucha militancia. No hay
00:30:15nada de militancia. son un grupo de
00:30:17twitteros marginales, mediocres,
00:30:20vulgares, brutos, este que existen
00:30:23porque este gobierno es rarísimo, pero
00:30:25no debería existir eh dentro de un
00:30:27gobierno un grupo así que además ahora
00:30:29están locos como si la culpa no fuera de
00:30:31ellos. Por supuesto que si dos días
00:30:33antes de un elecciones un tipo se mete
00:30:34con la hija discapacitada de otro, la
00:30:36oposición lo agarra, ilumina ese tweet,
00:30:39lo difunde por todos lados y perdés
00:30:41votos. O sea, en el centro de la derrota
00:30:44del gobierno están Miley y Luis Caputo.
00:30:46Eso es indiscutible, pero hay aportes
00:30:50inestimables. El gordo Dan es
00:30:52espectacular. Yo si fuera Kisilov o
00:30:55Cristina inventaría un gordo Danan. Es
00:30:57evidente que es así. Eh, el tipo además
00:30:59no puedo no puede parar de hablar del
00:31:01pene. Todo el tiempo hablando del pene,
00:31:03pene pija, pija, pija. Pero flaco, ¿qué
00:31:05es? Parece un sketch del eroutier. Y me
00:31:08acuerdo una vez que eh había uno que
00:31:11decía peace y el otro decía, "Ah, dijo
00:31:13peace." Es una tontería. Es una pero
00:31:16cantidad de estupideces que uno está
00:31:19acostumbrado que no tiene nada que ver
00:31:20con gobernar un país. Le pido que
00:31:21renuncie nombre la sagrada causa de la
00:31:23libertad, pero por favor, hay algo que
00:31:27te da vergüenza hablar con gente de este
00:31:29nivel, es decir, gente de nivel
00:31:31subterráneo y existe y está y le tira al
00:31:34jefe de gabinete y le tira a Luis Juez y
00:31:36habla de la hija eh discapacitada de
00:31:38Luis Juez y vos decé esto, qué es esta
00:31:40porquería que hay ahí dando vuelta, que
00:31:42sigan twiteando, que sigan diciendo
00:31:43[ __ ] pero sáquelos de encima porque
00:31:45no sirve ni para espiar, decir de
00:31:47verdad, malos comunicadores, además unas
00:31:50cosas que no No, vamos a a recordar todo
00:31:52esto,
00:31:54ojalá riéndonos de este tipo de
00:31:56disparate, pero lo que dice Luis Juez es
00:31:58muy preciso en eso. No podés gobernar a
00:32:01un país y no podés parar un par de
00:32:03twitteros. Emilio Monzó anuncia o
00:32:06analiza un poquito más la mesa política
00:32:09de gobierno. Escucha.
00:32:10Y ahora el problema de la mesa es que se
00:32:12están destruyendo adentro. Lo hacen para
00:32:14parar porque ya la destrucción es
00:32:16interna. Ya no de ya no hay nada para
00:32:19destruir afuera. tiene que haber cambios
00:32:20más profundos. Esta mesa es un chiste,
00:32:23¿eh? Es decir, no puede ser que un
00:32:24gobierno no tenga un ministro del
00:32:26Interior en este momento que tiene
00:32:27conflictos en el Congreso de la Nación,
00:32:29que tiene conflictos políticos y está
00:32:32vacante ese lugar. No puede ser que
00:32:34Karina Miley, con todo respeto, Karina
00:32:36Miley, sea la que maneja el poder en
00:32:38Argentina. No, tenés que tener
00:32:40experiencia. Una mujer que el año
00:32:42pasado, hace 10 días, manejaba una
00:32:44roticería o vendía tortas.
00:32:47Eh, bueno, ese es el clima político y
00:32:50económico está se está viviendo en el
00:32:52país en este momento, que requiere una
00:32:54conducción sensata, criteriosa,
00:32:56equilibrada, que tenga paciencia, eh, y
00:33:00veremos si lo logra, si lo logra el
00:33:01gobierno o no, porque eh van a ser
00:33:04tiempos como tumultuosos y vamos a ver
00:33:06qué pasa también en las elecciones que
00:33:07vienen, etcétera. Eh, simplemente para
00:33:09terminar dos temas de eh política
00:33:11internacional. El mundo está estremecido
00:33:13en esta mañana por dos razones. Uno es
00:33:15algo que pasa en Nepal.
00:33:17Hubo un nada, el gobierno cayó en en
00:33:20medio de una eh de una rebelión popular
00:33:24con con aspectos espantosos. Eh,
00:33:27obviamente no tengo idea, sé en qué
00:33:30continente queda Nepal y poco más que
00:33:32eso. Eh, pero lo que se vio es que a la
00:33:35esposa de un ministro le quemaron la
00:33:36casa y salió carbonizada. O sea, una
00:33:38cosa horrorosa que además de eso, de la
00:33:41esposa del ministro que sale
00:33:42carbonizada, al ministro de economía lo
00:33:45desnudaron y hicieron correr desnudo por
00:33:46la calle y que además quemaron el
00:33:48parlamento. Las imá las imágenes que son
00:33:50tremendas en una explosión de furia
00:33:53popular horrible. Eso es una cosa que
00:33:56estréis. Y lo otro, lo que ha dicho
00:33:57Israel. Israel para matar a gente de
00:33:59Jamas bombardeó eh uno de los Emiratos
00:34:02Árabes. Eh, no es Qatar, es el otro.
00:34:04Este es Qatar. eh que a ver es un país,
00:34:08tiene frontera, vos podés bombardear
00:34:10cualquier cosa donde haya alguien que no
00:34:11te gusta. Y a mí a mí todo lo que está
00:34:14pasando con Israel me hace acordar, hubo
00:34:16un momento que tal vez alguna gente
00:34:18recuerda los que conocen el el conflicto
00:34:21de Medio Oriente que
00:34:24había estaba la guerra del Líbano y
00:34:25había una zona de guerra del Líban donde
00:34:27había un campamento palestino que Israel
00:34:28había entregado el control de ese
00:34:30campamento palestino a eh libanes
00:34:33católicos que eran aliados de Israel. un
00:34:35conflicto muy muy complejo, como casi
00:34:38todos los conflictos de Medio Oriente,
00:34:39pero en un momento eh los militantes
00:34:42católicos entraron al al campo de
00:34:46refugiados palestinos y produjeron una
00:34:47matanza terrible que quedó en la
00:34:49historia como la matanza de
00:34:51Sabrillatila. Y yo me acuerdo que en
00:34:53aquel momento eh mi casa, a ver, no
00:34:56tengo que decir que somos judíos, además
00:34:59en mi familia el holocausto hizo
00:35:01estragos, o sea, eh no de no
00:35:03directamente, pero los hermanos de mi
00:35:04abuela, los primos de mi papá, muchos
00:35:06pasaron por los campos de conción y
00:35:07muchos murieron. En mi familia, la
00:35:10existencia del Estado de Israel fue
00:35:11festejada como un lugar seguro, como un
00:35:13lugar de protección y como hecho de
00:35:14justicia
00:35:16y que y por lo tanto había una tendencia
00:35:20afectiva, etcétera, en ese conflicto
00:35:22tomar partido por Israel o entender
00:35:25eh lo complejo que era la situación y
00:35:28que explicaba por ahí que había una
00:35:30situación de guerra latente permanente y
00:35:32que en una guerra pasan cosas horribles.
00:35:35Pero que un campo de refugiados fuera
00:35:37masacrados, personas indefensas,
00:35:40no era fácil de entender. Entonces, me
00:35:42acuerdo que mi familia había muchísimo
00:35:44dolor por ese episodio, porque decía,
00:35:47"Esto es Israel." Me acuerdo de un
00:35:48título un diario que decía, "¿Qué te
00:35:49está pasando Israel?" O, "¿Qué te pasa
00:35:51Israel con y las fotos de Sabrella
00:35:53Atila?"
00:35:54Bueno, la vida sigue y ahí, bueno, uno
00:35:57entiende que es un territorio complejo,
00:35:59que hay violencia en todos lados, que
00:36:00hay miles de muertos y qué sé yo, y uno
00:36:04ve cómo va evolucionando
00:36:06esa situación. La verdad que lo que está
00:36:07haciendo Israel hoy en términos de de lo
00:36:10de de entrar a otro país a matar gente,
00:36:12eh, que uno dice, bueno, Qatar es un
00:36:14aliado de Estados Unidos, Estados Unidos
00:36:15reprodido, no solamente eso, sea Qatar,
00:36:17sea de Estados Unidos, cualquier cosa,
00:36:19no está bien, es un antecedente horrible
00:36:21para el mundo. Ni que hablar lo que está
00:36:23haciendo en Gaza. Sí, una y otra vez eh
00:36:26las personas humanistas de este mundo
00:36:28vemos con horror lo que está haciendo
00:36:29Israel en casa. No es una cuestión de
00:36:32entiendo que a grandes sectores de la
00:36:34comunidad judía, sobre todo después del
00:36:357 de octubre, están dispuestos a
00:36:37justificar todo. Bueno, el desafío del
00:36:39mundo occidental, lo que nos diferencia
00:36:41como demócratas y como humanistas de
00:36:43esto es que ante un desafío, ante un
00:36:44hecho de violencia horrible, no
00:36:46reaccionamos de la misma manera y mucho
00:36:49menos de la manera que está reaccionando
00:36:50Israel desde hace tiempo, porque ya, a
00:36:52ver, no hay organismo internacional de
00:36:54los más respetados del mundo, de los que
00:36:56no criticaban a Israel antes que no esté
00:36:57diciendo, "Che, eso es un error,
00:36:58párenlo."
00:36:59Lo que pasa es que hay un grupo de gente
00:37:01extremista, ambiciosa, fanática que está
00:37:05dominando el Estado de Israel y lo está
00:37:07llevando hacia un lugar eh que, a ver, a
00:37:10mí no me genera solamente dolor. Eh, no
00:37:13soy quién para sentir vergüenza, pero me
00:37:15da vergüenza lo que es Israel. Realmente
00:37:16es criminal lo que está haciendo.
00:37:19Entonces, eh, y créanme que no lo digo
00:37:21ni ensayándome, no soy, obviamente no
00:37:24soy antisemita. Lo digo hablando con
00:37:27muchos israelíes que mandan sus hijos a
00:37:29la guerra y que han participado de
00:37:30guerras anteriormente ellos mismos
00:37:31porque fueron soldados y que loían con
00:37:34el mismo error y con la misma vergüenza.
00:37:36Entiendo que la comunidad judía hay
00:37:37diferencias en esto y son diferencias
00:37:39muy profundas. Son diferencias de
00:37:40valores, la idea de que nosotros podemos
00:37:42hacerle cualquier cosa a ellos y
00:37:44demonizar ellos. Y hay muchos otros en
00:37:47Israel mismo y la comunidad judía que
00:37:48dicen, "No, no, esto es un horror, es un
00:37:49espanto, es una vergüenza lo que están
00:37:51haciendo." Y lo que pasó hoy en Qatar es
00:37:53parte de esa locura que está llevando
00:37:56laigencia Israel a creer que porque son
00:37:58más fuertes pueden hacer cualquier cosa.
00:38:00Eh, y la idea de crear un, no sé, yo
00:38:03estoy convencido que los fundadores de
00:38:04Estado de Israel estarían horrorizados
00:38:06ante la barbarie que está produciendo en
00:38:09Gaza la Netaniajo y su gente. Pero en
00:38:11todo caso, bueno, es mi opinión y tiene
00:38:15ese poder relativo como la opinión de
00:38:17cualquiera, ¿no? 8:48 minutos de la
00:38:19mañana. En este contexto,