El editorial de Ernesto Tenembaum sobre las declaraciones de Milei respecto a la muerte de Lanata
Radio Con Vos - 9/1/2025 - Duracion: 30:04
Siguiente
Anterior
Transcripción
00:00:00unos periodista
00:00:01político Hace mucho tiempo que yo
00:00:04conozco a los presidentes antes de ser
00:00:05presidentes es decir cuando yo vos
00:00:07empezas siendo periodista política un
00:00:08día llegas y está alfonsín de presidente
00:00:10y no lo conocías alfonsín tuve la suerte
00:00:12de conocerlo después de la presidencia
00:00:14después viene menem bueno alguna vez lo
00:00:17había visto pero bueno ya a partir de
00:00:18ahí ya tenés 20 años de periodista y a
00:00:21dualde y a kirer y a Cristina y a macri
00:00:24etcétera los conoces de antes con lo
00:00:26cual tenés un registro y con algunos
00:00:28encima podés hablar cuando cada tanto
00:00:30cuando
00:00:31eh Cuando cuando son presidentes Y
00:00:34entonces una charla habitual con gente
00:00:36que no conoce política te encontras en
00:00:38un café y cómo es fulano y cómo es
00:00:41fulano Y entonces ayer justo un amigo me
00:00:44dice y cómo es mi ley Entonces yo le
00:00:46digo Mira es difícil esa pregunta porque
00:00:48uno los conoce uno los ve los pocos
00:00:51ratos que pudo compartir hablando los
00:00:54ratos a veces más largos que pudo
00:00:57compartir hablando por teléfono eh Y
00:01:00después lo que uno los observa con mucha
00:01:03mucho detenimiento para tratar de
00:01:04entender y la verdad que uno no se
00:01:06entiende a sí mismo con lo cual entender
00:01:08bichos tan raros como los presidentes
00:01:10imagínate y este amigo m para mí son
00:01:12como autistas no lo dijo despectivamente
00:01:14como tipos que están concentrados en un
00:01:17tema y el resto se les pierde y ojalá en
00:01:21eso que se concentran
00:01:23este hasta ahora no ha funcionado hagan
00:01:26que funcione un país pero para ser
00:01:28presidente Hay que ser un tipo muy raro
00:01:30eh a mí muchas veces me tienta decir
00:01:34porque lo parece que mi ley es el más
00:01:36raro de los presidentes que hemos tenido
00:01:38pero claro eso es lo que
00:01:41parece lo que
00:01:43parece lo que parece superficialmente
00:01:45los otros miras para atrás y decís Y ves
00:01:48rarezas que decís bueno a ver cómo
00:01:49comparamos cómo es la tabla de posición
00:01:51pero de lo que se ve superficialmente mi
00:01:53ley es el más raro hay cosas que dice
00:01:55que por ejemplo ayer que te dejan Che
00:01:59mira lo que di di de verdad dijo eso no
00:02:01puedo creer que haya dicho eso pero
00:02:03vamos por parte porque lo que ayer el
00:02:06discurso reportaje que le dio ayer a
00:02:09mahul el presidente
00:02:11eh tiene mucho para hablar del
00:02:14presidente además de conocer sus
00:02:16opiniones sobre distintas cosas en
00:02:19principio Hay algo que me pasa porque yo
00:02:21a esta altura podría agarrarme de
00:02:24algunos elementos que me parecen
00:02:25disparatados que dice la economía y que
00:02:28seguramente si él escucha que digo eso
00:02:29se enojaría mucho pero igual me parecen
00:02:32disparatados y sacar de esos disparates
00:02:35una conclusión que es incorrecta que es
00:02:37no sabe de economía si yo cuando el tipo
00:02:39dijo la inflación iba 177,000 anual yo
00:02:42dije este es una bestia no sabe nada de
00:02:45economía pero esos números que te tiran
00:02:48después se conjugan con otros números
00:02:50con otros hechos que te das cuenta que
00:02:51en el manejo de la economía el tipo algo
00:02:54sabe con lo cual y sabe y hace
00:02:56pronóstico que son mejores que los de
00:02:58muchos otros con lo cual decís Cómo Cómo
00:03:00se conjuga est esto que tira cualquiera
00:03:02Pero cualquiera y después de acuerdo a
00:03:05los objetivos que se Proponen las cosas
00:03:06andan mejor de lo que dicen otros que
00:03:08parece que saben más o son más serios
00:03:10hay una contradicción ahí que a mí me
00:03:12viene acompañando hace rato ayer por
00:03:14ejemplo insistió con algo que había
00:03:15dicho sturzenegger
00:03:17que es un disparate gigantesco y yo
00:03:22pensé que era sturzenegger pero no es de
00:03:24él son las cosas que hablan entre ellos
00:03:26es el audio número tres cuando dice que
00:03:29la economía está creciendo al anualizado
00:03:31al 17 al 17 por anual yo no sé si algún
00:03:36país en algún momento salvo salido la
00:03:38pandemia en algún momento la historia
00:03:39algún país creció creció en un año 17
00:03:42por. Pero escucha cómo lo
00:03:44dicen en lo que es el tercer trimestre
00:03:47la economía creció 3,9 por. eso
00:03:50anualizado es una velocidad del 17 anual
00:03:52con el consumo expandiéndose al 20 la
00:03:55inversión al 50 estaríamos
00:03:57expandiéndonos a un ritmo similar a a 5
00:04:00y Med o 5% es lo que más o menos o sea
00:04:03es el consenso de Mercado Bueno una cosa
00:04:06es lo último expandiéndonos al 5% y otra
00:04:09cosa es decir al 17 por anualizado
00:04:12Porque si vos contas 17 anualizado el
00:04:16mes anterior el trimestre anterior que
00:04:17cayó caías al
00:04:1920% anualizado no se anualiza
00:04:23linealmente yo cuando alguien le discute
00:04:25lo 17000 anual dice lo que pasa que no
00:04:27tien interés compuesto No es eso lo que
00:04:29se le discute cualquier persona que nada
00:04:33entiende algo de matemática entiende el
00:04:35interés compuesto Qué significa el
00:04:36interés compuesto que si un día algo
00:04:38subo 1% y el día siguiente sube 1% no
00:04:41subió 2% subió un poquito más porque el
00:04:431% del segundo día se le aplica a la al
00:04:46a la cifra ya aumentada eso es el
00:04:48interés compuesto Si eso vos lo hacés
00:04:50durante 365 días la cifra de aumento de
00:04:53precios de un día se transforma en
00:04:5417,000 pero no se no se calcula así pero
00:04:58él cuando le le discute eso se enoja y
00:05:00adjetiva Y qué sé yo lo que da cuenta de
00:05:03que el tipo nada es una bestia hablando
00:05:06de economía Pero la realidad no lo es
00:05:08entonces hay una cosa ahí que empezando
00:05:10a hablar de personalidad de mi ley que
00:05:12surge de el discurso el reportaje de
00:05:15ayer estoy diciendo alguna borrada Jairo
00:05:18no solo para completar una línea en los
00:05:20países estables que tienen variación de
00:05:221% en un mes sí se anualiza clar Todo el
00:05:25tiempo te dicen la economía está
00:05:26creciendo una velocidad de tal Entonces
00:05:28está la tendencia a hacer esa anualiza
00:05:30AC un día te pegas un choque devu 100%
00:05:33otro día la economía te pega bajo
00:05:35proyectar eso un año no tiene sentido
00:05:37por eso Es evidente el error o la trampa
00:05:39o el juego el segundo punto
00:05:42es muy interesante
00:05:45porque a ver mi ley habla de cabalo y
00:05:49cabalo hizo un texto en su blog hace
00:05:53unos cu c días donde es muy elogioso con
00:05:56m es muy cuidadoso dice bajar la
00:05:59inflación demostrando que muchos que
00:06:01pensamos que no le iba a bajar a este
00:06:03punto estamos equivocados por ejemplo yo
00:06:05dice cabalo y hace un elogio muy fuerte
00:06:08a todas las transformaciones que hizo
00:06:09milei en este año en general los textos
00:06:13de cabalo lo que reflejan es eso es un
00:06:15gran elogio al proceso económico que
00:06:17encabeza Miley pero dudas por el nivel
00:06:20del tipo de cambio que es el gran debate
00:06:22de este momento es decir si el dólar
00:06:25barato que permite que la inflación esté
00:06:27contenida y que permite por Por ende
00:06:29grandes niveles de consenso para mi
00:06:32ley se puede no solamente se puede
00:06:35sostener el tiempo sino aún en el caso
00:06:37que se pueda sostener Cuáles son los
00:06:38efectos que genera sobre la sociedad
00:06:40Argentina en términos de Industria en
00:06:41términos de producción en términos de de
00:06:43muchísimas cosas de integración social
00:06:45etcétera esta historia que yo vengo
00:06:47diciendo yo ya lo vi este nos gastamos
00:06:49todos los dólares que no tenemos y
00:06:50después por cuatro días Loc vivimos así
00:06:52después explota todo lo hemos visto 1
00:06:54veces entonces hay mucha gente que está
00:06:56diciendo Che se está atrasando mucho
00:06:59dólar y la idea de que todo el año va a
00:07:01seguir planchado por ahí lo sostienen
00:07:03Pero va a ser un costo muy alto entonces
00:07:06Miley se enoja con cabalo y cuando le
00:07:08pregunta mahul por este tema él responde
00:07:11esto escucha en primer lugar me parece
00:07:14una vergüenza
00:07:18eh la declaración de cabalo Opa
00:07:22digamos y me
00:07:25sorprende para mal eh
00:07:32su juicio tan ligero y tan mal
00:07:37fundamentado
00:07:38técnicamente para hacer un un disparo de
00:07:41estas características en especial Porque
00:07:43cuando él era ministro de economía
00:07:45cuando le hablaban del tipo de cambio se
00:07:46ponía como loco y se ponía bastante
00:07:49violento además Por qué está mal el
00:07:51análisis que hacen los economistas que
00:07:52yo lo llamo e con chantas de
00:07:55mandril Bueno ese debate que es el
00:07:58debate central del modelo económico voy
00:08:01a decir lo que a mí me me qué observo yo
00:08:04de esto en principio tiendo a pensar que
00:08:06eh que milei está enojado con cabalo
00:08:09hace bastante Y es la primera vez que lo
00:08:11nombra está enojado desde el mes de
00:08:13abril cuando m cuando cabalo hac un
00:08:16primer posteo diciendo que el segundo
00:08:18semestre con este nivel de atraso
00:08:19cambiario el gobierno no iba a poder
00:08:21juntar reservas y se iba a meter a un
00:08:23quilombo en ese momento eran montones
00:08:26era cabalo era broda Era lacunza eraa
00:08:28melcon
00:08:30era jacomini
00:08:32Era butel montones de economistas
00:08:36ortodoxos que o liberales que decían
00:08:39está mal hecho está mal hecho está mal
00:08:40hecho y mi ley ahí empieza con mandriles
00:08:44no lo nombra nunca cabalo pero desde ese
00:08:47momento él está enojado o creo que está
00:08:50enojado creo que además en este caso hay
00:08:53algo muy de M M lo elogió muchísimo a
00:08:56cabalo pero muchísimo
00:08:59empieza a criticar aspecto de su plan es
00:09:01probable que mi ley lo haya sentido como
00:09:03una deslealtad Cómo si yo lo elogi tanto
00:09:07él me responde
00:09:09criticándome después hay algo que revela
00:09:12de mi ley por lo menos de lo que dice
00:09:14después siempre hay una diferencia entre
00:09:15lo que dice y lo que hace que es que no
00:09:18está pudiendo Escuchar porque cabalo
00:09:20está diciendo cabalo tiene todo el
00:09:21derecho del mundo y él no tendría por
00:09:23qué enojarse de muy moderada y
00:09:25educadamente decir ojo con esto es más
00:09:28mucha gente dice el rey del atraso
00:09:30cambiario que fue cabalo Y como dice mi
00:09:32ley que se enoja porque se enojaba y te
00:09:36decía de todo cuando vos le criticas el
00:09:37atraso cambiario ahora está criticando
00:09:39el atraso cambiario bueno tal vez esté
00:09:41hablando de una experiencia fallida tal
00:09:43vez cabalo pueda uno puede entender Che
00:09:45cabalo vivió esto vivió los efectos del
00:09:47atraso cambiario y por ahí se acuerda
00:09:50mal de como él se enojaba no bien y si
00:09:53estaba mal enojarse por parte de cabalo
00:09:55tal vez la mejor idea no sea enojarse de
00:09:58nuevo si no escuchar que hay un riesgo
00:10:00Porque mucha gente seria importante mi
00:10:03ley diría pero equivocada bueno andas sa
00:10:06ver De hecho en la historia de Miley hay
00:10:08un hecho donde un montón
00:10:10de economistas le dijeron que no hiciera
00:10:12algo y él se enojó y por suerte al final
00:10:15no lo hizo nunca reconoce queé fue la
00:10:17dolarización cuando él decía voy a
00:10:19dolarizar unos días antes del ballotage
00:10:22hubo una lista de no sé 150 economistas
00:10:25los más relevantes del país diciendo no
00:10:27hay que dolarizar y y él ahí empezó econ
00:10:30chantas mentirosos ensobrados y qu s yo
00:10:33y qué hizo no dolarizó O sea les dio la
00:10:36razón a los hechos nunca en las palabras
00:10:38que es otra eh cosa que para mí describe
00:10:42en general los presidentes la dificultad
00:10:45para aceptar que otro tenía razón
00:10:48entonces si cabalo te está diciendo
00:10:50guarda con esto Y si mucha gente te está
00:10:51diciendo y si hay una historia él tiene
00:10:54todo el mundo todo el derecho del mundo
00:10:56a decir Bueno pero esta vez hay
00:10:57equilibrio fiscal Y eso cambia
00:10:58completamente la ecuación veremos otros
00:11:01te dicen no alcanza no es solamente el
00:11:02equilibrio fiscal tenés que garantizar y
00:11:04además se me ocurren preguntas por qué
00:11:06le estás pidiendo guita al fondo
00:11:07monetario internacional Si tenés
00:11:09equilibrio fiscal y no hay atraso
00:11:11cambiario la respuesta que a mí me sale
00:11:13obvia le estás pidiendo para tener guita
00:11:16para reservas para poder sostener el
00:11:19dólar bajo sio para qué lo querés para
00:11:21qué estás endeude de nuevo porque ese
00:11:23dólar no lo puedes sostener sin más
00:11:25reservas y no tenés más reservas por lo
00:11:26tanto pedí un crédito entonces hay al en
00:11:29todo el lío mi ley cabalo que muestra a
00:11:33mi entender todas estas cosas que estoy
00:11:37mencionando hay gente que está
00:11:39advirtiendo sobre un problema él dice yo
00:11:42soy el mejor economista de la Argentina
00:11:44me doy cuenta que ese problema no existe
00:11:47y lo voy a sostener y moriré con las
00:11:49botas puestas del dólar a 10000 1200 y
00:11:52nada y que la vayan a buscar al fondo
00:11:54del Arco Bueno hay muchas otras personas
00:11:56en la historia de la humanidad que han
00:11:58se han enamorado de un m que les
00:11:59funcionó durante un tiempo y después les
00:12:01trajo muchos problemas yo tiendo a
00:12:04pensar que este Parece ser uno más de
00:12:06los casos pero andas A ver no dije
00:12:08alguna boludez no no pensaba que en el
00:12:11medio de la entrevista yo me mordía
00:12:12cuando hay una afirmación que hace Miley
00:12:15para defender por qué para él están
00:12:17todos equivocados que es una lástima que
00:12:20no se le haya marcado cuando él dice
00:12:22este en una de las maneras de mirar que
00:12:24si tenés ataso cambiar o no fíjate la
00:12:26cantidad de reservas que compró el Banco
00:12:28Central y ahí hay un quilombo porque él
00:12:30dice un número de reservas que en algún
00:12:32momento el gobierno compró pero al mismo
00:12:35tiempo el Banco Central no acumula las
00:12:37reservas ha comprado Divisas que se le
00:12:39han ido por un montón de vías entre
00:12:42otras sostener La Brecha cambiaria Baja
00:12:44porque él dice si no hubiese atraso
00:12:46cambiario eh este La Brecha Sería mucho
00:12:48más alta bueno La Brecha está alimentada
00:12:50por dólares que vos pones entonces había
00:12:51como ideas que él usa para defender su
00:12:54posición que no son del todo sólidas si
00:12:57vos por lo menos querés saber como las
00:12:59razona las reservas no las acumulas
00:13:01tanto como estás diciendo La Brecha está
00:13:03baja porque estás usando reservas O sea
00:13:05que hay también partes de su
00:13:07razonamiento que ameritan por lo menos
00:13:08ponerlos en duda ahí bueno
00:13:11este a ver y después está el tema de la
00:13:14Nata que también me resulta muy
00:13:17interesante hoy me mataba de la risa con
00:13:19Jairo diciendo flaco con decir lo
00:13:21lamento mucho saludo a sus familiares me
00:13:24da tristeza incluso diciendo no estamos
00:13:26de acuerdo últimamente Pero qué importa
00:13:28eso ante la muerte de alguien que tuvo
00:13:29un rol tan determinante Eh mi ley
00:13:33primero se CA la boca después empieza a
00:13:35pelear con aquellos que le dicen que se
00:13:38cayó la boca por qué no me piden que
00:13:41nada de pésame por Leo Dan que acaba de
00:13:43morirse y porque los piritas se quieran
00:13:44el centro del mundo y siempre quieren
00:13:45que hay que hablar de ellos empieza a
00:13:47pelearse y pelearse y pelearse por algo
00:13:49que se resolvía no sé está muy
00:13:51estipulado como los seres humanos lo que
00:13:52pasa es que eso resolvemos el tema de la
00:13:54muerte o te call te callas la boca si no
00:13:57sos una figura pública o das el pésame y
00:14:00nada es una cosa de respeto él no es un
00:14:04tipo muy eh dado a la formas cosa que no
00:14:08no siempre es un defecto es decir el
00:14:09tipo No es que dec si yo en la muerte
00:14:11todo el mundo se comporta deado Yo no yo
00:14:13sí a un tipo lo diaba y se muere no
00:14:15tengo por qué dejar de odiarlo Bueno qué
00:14:17sé yo eh sos el presidente se supone que
00:14:20podés superar esas pasiones Pero bueno
00:14:22no no no quiere abandonar esas pasiones
00:14:25entonces finalmente le preguntan y eh el
00:14:28audio los siete habla de Por qué no
00:14:32habló dijo Por qué iban a politizar como
00:14:33finalmente hicieron bueno
00:14:35escucha frente a esa situación de
00:14:38inmensa tristeza que es para los
00:14:40familiares y sus amigos yo temía y
00:14:45después acerté de que cualquier opinión
00:14:47que se hiciera iba a ser llenada de
00:14:50manera
00:14:52miserable y en esa miserabilidad
00:14:55tener un manoo de índole político sobre
00:14:59un ser humano que partió con el dolor de
00:15:01todos aquellos que los querían ya sean
00:15:04familiares amigos entonces pudiese
00:15:07generar más ruido y un
00:15:09ruido a mí me parece que han hecho lo
00:15:11que han hecho es una miserabilidad
00:15:14politizar la muerte de un ser humano que
00:15:17como todos los seres humanos tienen
00:15:20luces y
00:15:22Sombras bueno explica por qué di yo no
00:15:25voy a decir nada porque lo van a usar
00:15:26políticamente y después acerté lo usaron
00:15:28políticamente pues son unos miserables
00:15:30Por qué alguien usaría políticamente que
00:15:32él dijera lamento mucho el fallecimiento
00:15:35de fulano con sus luces y sus hamb al
00:15:37revés tal vez se hubiera elogiado pero
00:15:39el silencio era a mi entender bastante
00:15:41fuerte eh dejemos para el final lo del
00:15:44ejército de zurdos y escuchemos la
00:15:47anécdota de cuenta que él dice yo tenía
00:15:49una una cosa como de lealtad con la Nata
00:15:51por algo que me pasó con Conan
00:15:53eh Y esto es lo que cuenta cuando voy al
00:15:58balcón veo que abajo había un despelote
00:16:00de gente a ver vamos un poquito atrás
00:16:03esp espa espa Julio esa porque él viene
00:16:05contando que estaba con la madre en la
00:16:07casa de la madre y está por ver a la
00:16:09Nata Y entonces eh la madre le dice Por
00:16:12qué no te quieras a verlo acá y él dice
00:16:14no porque está Conan solo entonces va a
00:16:17verlo a Conan y en un momento hay un
00:16:19corte de luz le parece que lo están
00:16:21censurando a la Nata eh y en realidad
00:16:23era un incendio en su edificio y y bueno
00:16:27y ahí está donde empieza el audio Dale
00:16:29cuando voy al balcón veo que abajo había
00:16:32un despelote de
00:16:34gente un revuelo de gente todo y me
00:16:37llama una vecina y me dice hay un
00:16:40incendio ahí entiendo De qué se
00:16:44trataba Entonces es más o sea Conan no
00:16:47es alguien que suela hacer caso pero ese
00:16:50día le dije mira Conan o nos salvamos
00:16:53juntos o nos morimos juntos pero de acá
00:16:57a donde sea nos vamos juntos
00:17:00increíblemente se me pegó a la pierna le
00:17:02le pude poner la la correa sin
00:17:05dificultad y yo estaba en un piso 10 y
00:17:09como la escalera estaba
00:17:11eh digamos está asegurada contra
00:17:13incendios entonces pudimos bajar la
00:17:15escalera sin problema y como el incendio
00:17:18se había iniciado en el piso
00:17:22tercero había vidrios y Conan es muy
00:17:25grande pesa más de 90 kg me lo subí a
00:17:30los brazos y lo y lo y lo y lo bajé
00:17:33llamo por teléfono al Veterinario y que
00:17:36en paz descanse Miguel Durán gran amigo
00:17:40entonces le digo Miguel Acá hay un
00:17:43incendio Necesito que lo lo revisemos a
00:17:45Conan dice Okay Digamos salgo para la
00:17:48veterinaria entonces la veterinaria
00:17:51estaba a la vuelta de y no salvó no no
00:17:54no no digamos no lo salvó el hecho de
00:17:56que fui a ver el programa de la nata y
00:17:59por ver el programa de la Nata volví a
00:18:01la abasto Ah porque si no se quedaba
00:18:02solo ahí entendí y ahí y sí hubiera sido
00:18:06terrible yo pude haber tenido muchas
00:18:08diferencias pero uno de los momentos más
00:18:10importantes de mi vida cuando yo me
00:18:12jugué la vida por mi hijo de cuatro
00:18:14patas yo estaba en mi casa gracias a que
00:18:17estaba yendo a ver el programa de la
00:18:19Nata
00:18:20[Música]
00:18:21bueno fantástica anécdota Y dice Bueno
00:18:25le dice bajul o sea que claro quedó con
00:18:29una lealtad con la Nata porque justo
00:18:30está viendo el programa de la Nata
00:18:31podría haber sido mir tal grán podría
00:18:33haber sido este Susana Jiménez o el que
00:18:35sea pero justo el programa de la Nata Y
00:18:37se salvó Conan por eso y le queda eso eh
00:18:39de recuerdo de la Nata Y lo mira a Conan
00:18:42y le dice nos salvamos los dos o nos
00:18:43morimos los dos y el perro bueno es que
00:18:47V ganas de [ __ ] No no no no pero en el
00:18:50relato o sea es un incendio hay un
00:18:52momento es una atención eso puede pasar
00:18:54Eh No no es que hay mucha gente que
00:18:55tiene ese vínculo con el perro pero para
00:18:56mí la escena yo te voy a decir una cosa
00:18:58Yo cu
00:18:59en primer año de la secundaria en el
00:19:0176 bueno obviamente vivía en la plata y
00:19:04en un momento se produjo un tiroteo que
00:19:06duró 3 horas en el barrio pero TR horas
00:19:08fue una cosa incluso vi como mataban un
00:19:10pibe qu s yo un tiroteo los milicos
00:19:13contra una célula guerrillera vi gente
00:19:16escapando por los techos una cosa así
00:19:18como dca Quiz unos momentos más nosotros
00:19:20tenos un perrito chiquito llamado Fox
00:19:22que tenía prohibido subir arriba subir
00:19:25las escaleras y había un descanso y
00:19:29nosotros la chica que trabaja la casa mi
00:19:31viejo y yo nos metemos en la pieza más
00:19:33lejos del frente tirados en el piso y en
00:19:36un momento los escuchas llorar lo
00:19:37escuchas llorar y mirando del Descanso
00:19:39mirando dice Che puedo sumarme porque me
00:19:41van a [ __ ] a tiros y mi viejo dijo Dale
00:19:43Vení y se metió y era impresionante se
00:19:46metió abajo de un escritorio y se quedó
00:19:48ahí acurrucado temblando y cada no sé
00:19:51media hora daba un ollido daba una
00:19:53vuelta entendía perfectamente lo que
00:19:54pasaba este o sea probablemente ante el
00:19:56incendio el perro se le pegue qué sé yo
00:19:59este bueno dicho esto vamos a la parte
00:20:03del ejército de zurdos en la cual me doy
00:20:05con por aludido dice hay cosas buenas de
00:20:08la Nata Y hay cosas malas de la Nata por
00:20:10ejemplo generó un ejército de zurdos en
00:20:12página 12 qué es lo que había dicho la
00:20:15cuenta muy bueno que se le
00:20:18atribuye caputo eh fundó un ejército de
00:20:22zurdos en página 12
00:20:24escuchalo uno puede destacar Cómo ha
00:20:28convertido
00:20:29el periodismo en un show lo cual es una
00:20:31gran virtud uno puede cuestionar todo la
00:20:37creación de un ejército de zurdos que le
00:20:40contaminaron la cabeza a los argentinos
00:20:43o puede reivindicarlo en su última etapa
00:20:47persiguiendo a los quenistas hasta por
00:20:49abajo de la cama Que obviamente dio esa
00:20:52digamos es bueno Esa es mi opinión y
00:20:56nadie puede digamos poner en duda
00:20:59digamos eso a mí me causa gracia porque
00:21:02es una mente que o alguien que puede
00:21:05describir solo extremos O sea perseguía
00:21:08a los killan istas hasta debajo de la
00:21:10cama no es que investigaba la corrupción
00:21:13karista no los perseguía hasta debajo de
00:21:15la cama iba Cristina se ponía debajo de
00:21:18la cama y el tipo lo perseguía y no es
00:21:20Que formó un grupo de periodistas si
00:21:22querés socialdemócrata no no era un
00:21:24ejército de zurdos y no es que cabalo
00:21:27hace una crítica no hace un disparo o
00:21:30sea todo es cinematográfico y dos o tres
00:21:33cosas respecto de acá eh primero él
00:21:37destaca Cómo convirtió el prismo en un
00:21:38show y en algún lugar Yo leo como yo
00:21:42transformo la comunicación política en
00:21:45un show el
00:21:46tiempo yo tengo que poner el Zócalo yo
00:21:48tengo que destacarme yo tengo que lograr
00:21:50impactar y en eso la Nata es un
00:21:52precursor respecto de mi ley segundo
00:21:56eh lo del ejército de Zurdo
00:21:59hay un reportaje que es muy interesante
00:22:03que le hace grondona a la Nata en el 89
00:22:05la Nata empieza ya a destacarse como
00:22:08director de página 12 y un día grondona
00:22:12un hombre que había apoyado La dictadura
00:22:14etcétera lo invita a su
00:22:16programa y le dice Zurdo Y entonces
00:22:20Jorge le responde Es que este país está
00:22:23muy corrido a la derecha yo soy un
00:22:24liberal un tipo de Centro izquierda no
00:22:27soy un Zurdo pero escucha todo el
00:22:29diálogo esos 2 minutos y piquito porque
00:22:32muestra una época que tal vez estemos
00:22:35viviendo de nuevo muestra un intento de
00:22:38generar un puente que a mí me parece que
00:22:40siempre es necesario entre los distintos
00:22:42actores de una sociedad tiene que haber
00:22:43un puente siempre eso salva las
00:22:46sociedades
00:22:47eh Y después un puente entre gente con
00:22:50historias distintas con punto de vista
00:22:52distintas
00:22:54Escúchalo
00:22:57fel usted porque
00:22:59debemos ser los que menos pensamos igual
00:23:00no O no no será
00:23:02tanto en algunas cosas Sí en cosas capaz
00:23:05importantes si dis sentimos pero estamos
00:23:08acá
00:23:09hablando Eso habla de una coincidencia
00:23:12por lo menos no eh sabes lo que más
00:23:13admiro en página 12 qui que diga los
00:23:15títulos qué bien titulan ustedes tiene
00:23:18un cierto sentido como de humor no una
00:23:20cierta ironía Yo creo que la realidad es
00:23:22bastante Trágica para comunicarla encima
00:23:23de una manera bajoneando no y aparte en
00:23:26el fondo creo que el sentido del homor
00:23:27es una expresión de inteligencia Y hay
00:23:30que usarlo no eso no quiere decir
00:23:32convertirse en el borracho de la fiesta
00:23:34en que todo sea todo el tiempo gracioso
00:23:36digo si conseguimos información
00:23:38consolidada fuerte buena y aparte
00:23:40sentido del humor me parece que es una
00:23:41una buena combinación eh Jorge Cuál
00:23:44sería la principal crítica que usted me
00:23:45haría a mí
00:23:48eh remontaría Esa crítica para atrás no
00:23:51no tanto para delante yo creo que en
00:23:53algún momento usted no fue un liberal
00:23:55consecuente yo tengo mucho respeto por
00:23:57los liberales creo que en el país no hay
00:24:00liberales en serio hay conservadores
00:24:01Pero ojalá hubiera muchos liberales
00:24:03James nilson exdirector del Buenos Aires
00:24:06gerald inglés y liberal columnista de
00:24:08página 12 creo que es un liberal Emilio
00:24:10ardoy debe ser otro hay algunos por ahí
00:24:13pero bueno esa crítica alía y con
00:24:15independencia de del tema de de haber
00:24:18defendido A mi parecer obviamente
00:24:21equivocadamente la política económica y
00:24:23en el momento de derechos humanos de la
00:24:25de La dictadura no eh yo mea usted a mí
00:24:29Ah bueno se voy a hacer No más que
00:24:30crítica sabes lo que tengo una especie
00:24:32como de de dilema respecto a ustedes a
00:24:34ver eh Cómo se ubica la izquierda hoy
00:24:37frente al mundo que está cambiando es
00:24:39cómo lo afecta usted el fenómeno
00:24:40gorbachov a usted cómo lo afecta Ah Me
00:24:42encanta que usted me ubique a mí dentro
00:24:44de la izquierda No yo no estoy dentro de
00:24:45la izquierda yo sería una especie de
00:24:47liberal de izquierda cosa bastante rara
00:24:49un liberal un liberal eh la revista
00:24:51newsweek hace dos o tres meses atrás
00:24:53sacó un artículo hablando de la prensa
00:24:54en América Latina y cuando habla de
00:24:56página 12 lo califica como el diario
00:24:58liberal página 12 eh yo creo que
00:25:01pertenezco al bu aclaremos un poquito a
00:25:02los espectadores en Estados Unidos
00:25:04liberal se le dice lo que acá se llama
00:25:07Zurdo sería no no me diga que me va a
00:25:10decir como maslatón totman es Zurdo por
00:25:12favor claro acá todo el mundo de golpes
00:25:14Lo que pasa que este país está demasiado
00:25:15corrido a la
00:25:17derecha demasiado corrido a la derecha
00:25:19pero estábamos hablando de otra cosa y
00:25:22yo me fui Bueno ahí está eh A mí me
00:25:25impresiona ese momento porque cuando
00:25:28grondona dice que a los liberals en
00:25:30Estados Unidos le dicen zurdos es
00:25:32mentira pero no es que es mentira
00:25:35refleja lo facho que era grondona como
00:25:38cuando Eh mi ley nos dice ejército de
00:25:41zurdos de los que nos formamos en página
00:25:4212 refleja que no es que la Nata sea
00:25:46Zurdo o haya sido Zurdo sino que mi ley
00:25:49es muy facho A ver es muy de derecha
00:25:52todo y quizás Miley dentro de mundo
00:25:55Miley sea al menos de derecha al lado de
00:25:57villarruel Eh mi ley es Zurdo al lado de
00:26:00laje de Márquez del tata yofre mi ley es
00:26:03Zurdo Pero porque hay cosas en las que
00:26:06es más liberal que todos ellos ni que
00:26:08hablar al lado del cura ese Olivera
00:26:10rabas y todos eso que hay cosas que vos
00:26:12Lo ves pero el vive en un mundo donde
00:26:15cualquier tipo que piense algo distinto
00:26:16es comunista Zurdo es un mundo
00:26:19disparatado porque está como no sé
00:26:22salteando la historia de occidente en
00:26:24occidente hay mucha gente que es liberal
00:26:26yo me acuerdo mucho que yo no sé si
00:26:29alguna vez conté que estudié en Estados
00:26:31Unidos pero cuando gané la beca esa en
00:26:34Stanford antes me había aplicado para
00:26:36una beca en Harvard que lo daba una
00:26:38fundación Argentina que había muchos
00:26:40empresarios ahí y Jorge era parte del
00:26:42Jurado Jorge kir Entonces el Jurado era
00:26:45eh un grupo de periodistas muy
00:26:47destacados y un grupo de empresarios muy
00:26:49destacados y entonces yo había quedado
00:26:51entre los últimos tres al final perdí Y
00:26:53entonces me hicieron una entrevista
00:26:54entre todos ellos eran como 20 entonces
00:26:56uno me dice usted usted qué cree que qué
00:26:59piensa de las inversiones para un país
00:27:01del capitalismo qué piensa haan todas
00:27:04preguntas preguntas de radiografía
00:27:06ideológica como si yo fuera de izquierda
00:27:10yo contestaba como un tipo de Centro que
00:27:12pensaba a veces las inversiones son
00:27:14buena depende de las condiciones como
00:27:15siempre entonces Jorge que estaba ahí en
00:27:17el momento de interv dice escúchame lo
00:27:19están tratando como si fuera el
00:27:20chegevara Déjese de romper laa usted no
00:27:22entienden Quién es este pib es un tipo
00:27:25que centrista con algunas ideas de
00:27:27izquierda pero
00:27:29entonces página dos en ese momento tuvo
00:27:31ese valor que incorporó en el debate
00:27:34público argentino de la prensa un grupo
00:27:36de gente que creía que había que juzgar
00:27:38y castigar a los
00:27:40juicio los criminales de la dictadura
00:27:43eso no es de Zurdo eso de liberal
00:27:45robaban bebés Claro mi ley está rodeado
00:27:47de un montón de gente que creen que
00:27:49robar bebés está bien villarruel que se
00:27:51queja tanto de como la tratan pero no
00:27:53fue ella la que le dijo vieja terrorista
00:27:55a Estela De carlotto qué se queja ahora
00:27:58le dijiste vieja terrorista después de
00:27:59que tus amigos le robaron secuestraron a
00:28:02la hija secuestraron a la nieta cuando
00:28:04reclamó le decí vieja terrorista y ahora
00:28:05se queja entonces en el mundo milei hay
00:28:08tanto de esos tipos que creen que la
00:28:11dictadura estuvo bien creen que el
00:28:12estado no debe participar para nada cree
00:28:14que a un pobre hay que dejarlo morir si
00:28:16no tiene cualidades cree bueno el mundo
00:28:20occidental avanzó hacia otro lado que no
00:28:22es ser comunista de la unión soviética
00:28:24tenés que ser muy facho para calificar a
00:28:26aquel l Nata de Zurdo grondona lo hacía
00:28:29y lo hace mi ley ahora De cualquier
00:28:32manera insisto yo de ese encuentro entre
00:28:34mi ley y grondona valoro mucho el
00:28:36encuentro Porque ese encuentro después
00:28:38fue generando una dinámica donde
00:28:41grondona cambió la Nata cambió y bueno
00:28:43todos cambiamos Entonces los encuentros
00:28:46en una sociedad generan eso para mí el
00:28:48diálogo con una vez que mi ley gana y
00:28:51que hay un montón de gente que lo bota
00:28:52ahí tiene que haber un diálogo entre
00:28:54distintos sectores los que perdimos los
00:28:55que ganaron etcétera Pero
00:28:58veo todo eso Ayer me quedé escuchándolo
00:29:01y veía como él manipula cifras comoo
00:29:04dice cifras disparatadas como Pese que
00:29:06dice cifras disparatadas entiende de
00:29:09economía Cómo se pelea con cabalo Cómo
00:29:12puede decir de un tipo que es el mejor
00:29:14ministro la historia después decir que
00:29:15es un econ chanta mandril o sea cambia
00:29:18de opiniones có por lo menos verbalmente
00:29:20no puede escuchar la principal crítica
00:29:22su plan económico y cuando habla de
00:29:24cabalo te dice él tampoco escuchaba
00:29:28Habla ahora bueno si él no escuchaba y
00:29:29terminó mal por favor escucha porque
00:29:31puede terminar mal y finalmente su
00:29:34mirada su
00:29:36nada esa cosa rara de mi ley que de
00:29:39repente él tiene lealtad por malata
00:29:40porque justo estaba viendo el programa
00:29:41de la Nata cuando un incendio Y eso le
00:29:44permitió salvar a Conan y finalmente esa
00:29:47mirada de la Nata Zurdo que revela que
00:29:51tal vez sea más facho de lo que él cree
00:29:54dicho esto 8:37 minutos de la mañana le
00:29:56mandamos un saludo a est gravia aa es
00:29:59que me me persigue que escuche el
00:30:00piripipí ahora y Ayer me mandó una larga
00:30:03crítica