El regalo de Lanata a Caparrós. El pase entre Tenembaum y Straccia
Radio Con Vos - 9/1/2025 - Duracion: 11:40
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:017:48 minutos saludo al Señor Ernesto
00:00:05Raúl tenen lo que cuesta que a uno lo
00:00:07invite asado loco la concha este dice
00:00:10este que bajó el asado el otro día
00:00:11porque no sé quién no venía estamos
00:00:13todos en la puerta Cómo andas ando
00:00:16bastante bien me mandan muchos chistes
00:00:19sobre la Sad que no te Estoy
00:00:20compartiendo porque dicen para que le
00:00:21mandes a Ernesto Yo no mando porque yo
00:00:23tengo escuch no no son posteos de redes
00:00:26por ejemplo hay uno hay uno que está con
00:00:28la remera de estudiant en distintos
00:00:29momentos todo el día y hay uno que lo va
00:00:31persiguiendo y le dice hacemos un asado
00:00:33asado le dice y así y todo el tiempo le
00:00:36habl tantos os para que se te ocurra eso
00:00:39no a mí no yo te digo que me lo
00:00:40comparten en Instagram y no te lo Estoy
00:00:42compartiendo Eh vos sabes que
00:00:44vengo bastante conmovido porque ayer en
00:00:47la tarde
00:00:49me me manda mail Perdón me manda Lu una
00:00:53una nota de caparroz en el diario el
00:00:56diario Art eh sobre la Nata la primera
00:00:58vez que caparroz después por ahí
00:01:00hablamos con él escribe sobre él noces
00:01:03cuenta que pensaba en escribir que
00:01:05escuchaba a todo el mundo Supongo que
00:01:07por la disciplina la Nata Y yo eh pero
00:01:12después empezó a ver algunas cosas que
00:01:14se decían que le daban bronca y bueno y
00:01:17se decidió a a escribir y lo que escribe
00:01:21es una cosa tan tierna tan divertida tan
00:01:25descriptiva de la Nata Y capar sobre
00:01:27todo de la Nata la manera de que é tenía
00:01:30de dar afecto eh Y la historia de una
00:01:32amistad una amistad que tiene un momento
00:01:34durísimo porque uno acaba de morir
00:01:36después de se meses en un eh internado y
00:01:40el otro Bueno tiene un problema una
00:01:43enfermedad muy cruel que es uno de los
00:01:45ejes de su último libro para antes de
00:01:47que leas no me acuerdo cómo si lo vas a
00:01:49contar después cómo estaba el vínculo
00:01:51entre ellos bien bien bien muy bien
00:01:52porque yo me acuerdo que una de las
00:01:54notas hace mucho tiempo antes de que se
00:01:55supiera de la enfermedad de caparros
00:01:57hace mucho una de las cosas que me
00:02:00acuerdo que dijo caparros el que tenía
00:02:01miedo de que en el medio de la grieta
00:02:03etcétera y cómo se había alejado de
00:02:04gente hubiera gente con la que no se
00:02:07fuera a llegar a reconciliar no no era
00:02:09el caso además la grieta los encontró
00:02:12Del mismo lado porque cl este Bueno
00:02:15entonces Martín escribe así Mira fue de
00:02:19verdad una sorpresa la caja llegó hace
00:02:20un mes semana más semana menos Era una
00:02:24caja de madera sólida metro y medio de
00:02:26largo por uno metro y medio de largo por
00:02:28uno de de alto por uno de ancho
00:02:31sólidamente atornillada con unas letras
00:02:33pintadas en negro que decían frágil y el
00:02:36apellido de mi mujer y ningún
00:02:38remitente nos costó mucho trabajo
00:02:40abrirla y no sabemos qué era cuando al
00:02:42fin pudimos sacarle la tapa de madera
00:02:43nos encontramos con un mar de telgopor
00:02:45en
00:02:46pedacitos empecé a apartarlos y lo
00:02:48primero que vi fue una cabeza de
00:02:50personas 5 o 10 cm tardé un momento en
00:02:52entender que era la mía entonces tuvo un
00:02:55momento de confusión extrema y después
00:02:56se me ocurrió que quizás era eso me puse
00:02:59a a espartar los telgopores de adelante
00:03:01y en efecto apareció la cabeza de un
00:03:03caballo solté un grito no la Estatua
00:03:06cuestre no puede ser tan hijo de [ __ ] Es
00:03:09la Estatua cuestre la historia es larga
00:03:12y tonta empezó hace más de 15 años una
00:03:14noche de verano en mi casa del tigre
00:03:16cenábamos Jorge y kiwi Dani y Laura
00:03:19imagino que Dani es Dani shaco que es un
00:03:20fotógrafo que estudió en el nacional con
00:03:22con con marttin y es un amigo de toda la
00:03:25vida Margarita y yo Como tantas veces
00:03:28Margarita es eh una expareja de eh o una
00:03:32la pareja que entonces de de Martín creo
00:03:35que es una Pía colombiana no sé qué
00:03:37cuernos habré dicho que Jorge para
00:03:39tomarme el pelo dijo que realmente me
00:03:40merecía una estatua de cuestre y que él
00:03:42la iba a encargar a instalar en el
00:03:43jardín de aquella casa pasó el tiempo yo
00:03:46me fui de allí pero él de tanto en tanto
00:03:47volvió a hablarme de la famosa estatua
00:03:49cuestre yo era uno ya era uno de esos
00:03:51chistes viejos que los viejos amigos se
00:03:53repiten como quienes Se abrazan Quienes
00:03:54se dicen seguimos siendo eso Y de pronto
00:03:57la Estatua estaba en casa yo no paraba
00:04:00de decir no puede ser el hijo de mil
00:04:01[ __ ] lo hizo una vez más lloré un poco
00:04:05me reí un rato largo Jorge llevaba meses
00:04:07en el hospital parecía que me la mandaba
00:04:09Desde allí Aunque por supuesto después
00:04:10supe que había salido antes y entendí
00:04:12que esa estatua tan perfecta enviada por
00:04:14barco hasta
00:04:16Génova Jorge que se proponía algo
00:04:19imposible y trataba de hacerlo y muchas
00:04:21veces lo hacía A quién se le iba a
00:04:23ocurrir tengo un amigo Le prometí una
00:04:24estatua de cuestre y se la mando por
00:04:26barco que llega a Génova dice y desde
00:04:29allí por dos o tres camiones varios
00:04:31meses de confección y recorridos era
00:04:33como una síntesis la quinta esencia de
00:04:35Jorge lanata quiero decir un efecto de
00:04:37la calidad más destacada entre todas las
00:04:39que lo hicieron ser lo que fue no su
00:04:41inteligencia no su audacia su gracia su
00:04:43energía su generosidad ni tantas otras
00:04:45fue esa confianza esa certeza que
00:04:48siempre tuvo de que si quería algo lo
00:04:50iba a hacer o peor que tenía derecho a
00:04:52todos sus deseos muy poca gente cree que
00:04:54tiene derecho a sus deseos y esas
00:04:56personas en general consiguen lo que
00:04:58nadie y bueno ahí empieza a hablar yo lo
00:05:01había conocido en redor de grano en 1984
00:05:03pero no mucho r natata 23 barbudo
00:05:05trabajaba en el programa matutino de
00:05:06Liberty serio comprometido y dorio Y yo
00:05:09creíamos que era más subversivo
00:05:11eh reírnos del mundo cada noche
00:05:13empezamos a hablar en el 87 cuando me
00:05:15dijo que estaba por sacar un diario y
00:05:16ahí cuenta eh toda la historia pero la
00:05:19historia la Estatua y además la cuenta
00:05:22este muestra la Estatua en esa caja que
00:05:26es una gran estatua de caparroz caparroz
00:05:28vestido
00:05:30claro vestido de Gladiador Romano qué s
00:05:32yo y el tipo gastándose un pero un fote
00:05:38porque le parecía bueno el gaste
00:05:39entendés el gaste y el código con el
00:05:41otro Este no sé la estaba leyendo y
00:05:44viste cuando V espiar en la personalidad
00:05:47de alguna gente en los códigos de alguna
00:05:49gente y me encantó me
00:05:51pareció una gran anécdota y él eh empiez
00:05:55a trabajar en radio del grano Ahí es
00:05:56donde se conocen y él después lo
00:05:58incorpora de una a página Cómo es el
00:06:00recorrido es un
00:06:02recorrido A ver no lineal Estoy
00:06:05recordando lo que leí del libro de
00:06:07caparros porque caparros era un tipo muy
00:06:10individualista muy libre o sea su
00:06:12capacidad para estar en una estructura
00:06:14durante mucho tiempo era casi nula lo
00:06:16que estoy hablando de una virtud de
00:06:17alguien porque también quería hacer algo
00:06:19quería irse del país quería bajar quería
00:06:21escribir lo que él quería escribir y si
00:06:24la estructura no lo contenía se iba de
00:06:26hecho cada tanto aparecía también en día
00:06:28de nos no no había no bueno no no pero
00:06:31estaba no estaba en un como no era a ver
00:06:34Martín era un tipo más reflexivo y no
00:06:37era del periodismo duro bueno no no era
00:06:39que generaba las primicias con lo cual
00:06:40no tenía un rot pero estaba estaba est
00:06:42bastante el equipo que varias veces yo
00:06:45cuatro recuerdo no al comienzo pero sí
00:06:47estuvo mucho pero por ejemplo cuando eh
00:06:49Cuando fundaron crítica Martín era el
00:06:51número dos y en un momento creo que no
00:06:53sé si llegó al primer ejemplar dijo No
00:06:56yo de acá me voy no tengo nada que ver
00:06:58este
00:07:00por qué porque había diferencias entre
00:07:01ellos
00:07:03este de qué quería hacer cada uno y son
00:07:06tipos muy personales Este pero sí
00:07:08siempre estuvo rondando dirigió página
00:07:1030 en un momento hacía columnas escribía
00:07:13en 23 después Este estuvo en crítica
00:07:15después estuvo en día d y después es
00:07:17evidentemente
00:07:18uno si no el más amigo de Jorge hasta el
00:07:22final uno de los más amigos sin duda con
00:07:25otros amigos por ejemplo yo me acuerdo
00:07:27una época que la amistad era con rep con
00:07:29migel rep eran inseparables y después la
00:07:31política los alejó no sé si los enemistó
00:07:34pero los alejó para y ya que estamos
00:07:36haciendo preguntas a Ernesto sobre la
00:07:39Nata él yo me acuerdo en el momento
00:07:41donde yo iba de público estaba berbis
00:07:43también ahí con la Nata se rompe también
00:07:45con el mundo de la política cuando se
00:07:47rompe periodistas y or pas es que eso es
00:07:502000 2001 pasó de todo claro después
00:07:53cuando viene el crismo un par de años
00:07:54ahí pero la relación entre beris y L
00:07:56natata siempre fue muy tensa tuvo
00:07:58momentos mejores peores Porque eran
00:08:00tipos muy destacados en todo ese
00:08:01proyecto periodístico del progresismo
00:08:03entre comillas para decir una cosa que
00:08:06todos entendamos Aunque no me es
00:08:07insuficiente no eh pero era muy fuerte
00:08:10buen todo lo que era ver visky también
00:08:11con su personalidad verlo parado en un
00:08:13estudio de televisión ahí par eh A mí me
00:08:15parece que
00:08:16eh Cuando yo miro para atrás la historia
00:08:19de página 12 que hoy vuelve porque lo
00:08:21menciona el Miley en un ratito vamos a
00:08:22hablar de eso y es muy interesante todo
00:08:25el reportaje de Miley Ayer me parece que
00:08:27damos da da elementos para pensar varias
00:08:29cosas este varias cosas de su
00:08:32personalidad de sus puntos de vista de
00:08:33sus debates de su forma de reacción pero
00:08:36muy a mí me pareció muy interesante pero
00:08:39muy revelador viste cuando el tipo está
00:08:41Franco Entonces se expone a y muestra lo
00:08:44que es
00:08:46eh la historia página 12 que página 12
00:08:49reúne dos tradiciones o dos dos miradas
00:08:52del mundo una mirada setentista de
00:08:56izquierda setentista sobre el periodismo
00:08:58y sobre el mundo para el cual por
00:08:59ejemplo
00:09:00eh la la principal la guerrilla era algo
00:09:04en todo caso para discutir Pero había
00:09:05sido un un fenómeno de jóvenes
00:09:07maravillosos entregados este y en todo
00:09:10caso mejor mirar la violencia de la
00:09:11dictadura y no mirar la violencia de la
00:09:12guerrilla eso era la mirada centista
00:09:15Cuba era una símbolo a defender eh el
00:09:18periodismo debería estar en función de
00:09:21El objetivo de cambio social que vos te
00:09:22propones y no de la noticia que tenés
00:09:24cada día esa era una mirada que si vos
00:09:27si tengo que siempre extremando por
00:09:29didácticos tiene un ídolo tiene un
00:09:31referente máximo que es Rodolfo wols
00:09:33nosotros queremos ser como Rodolfo wols
00:09:35verbis era la expresión de eso no estoy
00:09:38diciendo que él haya sido como Rodolfo
00:09:40en esa corriente estaba ahí y después
00:09:43hab otra corriente en la que yo me
00:09:44sentía más cómodo que una mirada que
00:09:47sobre la guerrilla era muy crítica
00:09:49eh que era más alfonsinista sin seguirlo
00:09:53al fí pero más de la década del 80 la
00:09:55idea de que la democracia era central la
00:09:57idea de que Cuba era un tema
00:10:00muy difícil de tragar yo siempre pensé
00:10:01que era una dictadura Pero bueno otros
00:10:03no Pero pero era un tema discutir no era
00:10:05que defendamos porque la culpa yan que
00:10:07el bloqueo y qué s yo y el periodismo no
00:10:10era Rodolfo wols era si querés otra vez
00:10:13siendo muy esquemático woodward y bernin
00:10:15volteando a Nixon entonces vos decís es
00:10:17el impermo que Investiga y voltea Un
00:10:19gobierno Y quién es ese gobierno qué me
00:10:20importa puede ser Nixon puede ser K
00:10:23puede ser men qu yo entonces cuando esas
00:10:25dos corrientes van juntas en la
00:10:26transición democrática porque van contra
00:10:29o los militares el establishment de
00:10:31derecha que dominaba el país que se
00:10:33expresa hoy en mi ley eh Y después con
00:10:36mené mismo lo mismo cuando llega kirer
00:10:39kirer ahí sea kilombo entonces la
00:10:42variante setentista dice nos alineamos
00:10:44acá bancamos acá el periodismo es el que
00:10:47nos ayuda a transformar el país
00:10:48transforma a kirer bancamos a kirer el
00:10:51que critica kirer está siendo con
00:10:53nosotros y es nuestro enemigo Y quién
00:10:55criticaba K la Nata o los que pensamos
00:10:58En aquel momento nler después claro o o
00:11:00y finalmente cualquiera que dijera algo
00:11:03era un traidor entonces me parece que
00:11:06Eh hay una diferencia muy de fondo en
00:11:09todo eso este y después hay matices hay
00:11:12grises Hay momentos mejores momentos
00:11:14peores pero está bueno como y que
00:11:16empieza a pasar ahora también del otro
00:11:17lado los momentos políticos unen gente
00:11:20que tiene un montón de diferencia pero
00:11:21lo que está enfrente te une después
00:11:22cuando cambia lo que está enfrente y
00:11:24bueno esa esas cosas pasan eh 8 de la
00:11:27mañana Mira cómo estamos así
00:11:30como reflexivos en la mañana de hoy 8 de
00:11:33la mañana este qué hacemos ahora Ah
00:11:36tenemos que hacer un programa tengo que
00:11:37decir mi verdades Dale