El editorial de Ernesto Tenembaum sobre los despidos en Salud
Radio Con Vos - 17/1/2025 - Duracion: 32:54
Transcripción
00:00:00muy bien 88:08 minutos de la mañana y a
00:00:03ver créanme que desde que hoy llega un
00:00:05poquito más tarde a la radio y me dice
00:00:07Luisa que te quedaste dormido Qué pasó
00:00:09Me dice no estaba laburando Estaba
00:00:11hablando con economistas para que me
00:00:12expliquen qué [ __ ] es la competencia
00:00:15de monedas uno
00:00:17de las noticias por ahí la que alguna
00:00:20mayor trascendencia tiene sobre nuestra
00:00:22vida cotidiana es que el gobierno Está
00:00:24sacando medidas eh ampliando la
00:00:26posibilidad de utilizar dólares para
00:00:28operaciones de nuestra vida eh Qué
00:00:30significa eso que si vos tenés una caja
00:00:32de ahorro en dólares eh Y queres
00:00:34comprarte una casa con eso podés
00:00:36comprarte en dólares y que figura en
00:00:37dólares imag imagínense que esto imagino
00:00:40yo estoy especulando tampoco estas cosas
00:00:42se entienden de de un momento a otro y
00:00:44vamos a consultar a gente que tal vez
00:00:46las entiendan mejores que mejor que yo
00:00:48que las entiendo un poco pero no mucho
00:00:51pero por ejemplo alguien me explicaba si
00:00:54alguien tiene por ejemplo blanqueo plata
00:00:56eh para blanquear plata no te cobran
00:00:58intereses salvo que vos la saques y pese
00:01:01a eso la gente no te cobran un castigo
00:01:04un porcentaje de lo que blanquee salvo
00:01:06que vos la saques antes de los 15 meses
00:01:08o sea si igual la sacas antes del año
00:01:10del fin de este año y la blanqueas en
00:01:13septiembre eh eh Te cobran un 5% y
00:01:16después los porcentajes varían depende
00:01:18del el monto si un tipo no sanó $1,000
00:01:21no quiere entregar 5000 Entonces se
00:01:23queda en el corralito ese que tiene que
00:01:25se llama cuenta de blanqueo no sé qué y
00:01:27se queda en ese corralito eh pero no
00:01:30tiene un as sentio porque a veces le da
00:01:31miedo Che me lo devolverán durará esto
00:01:3315 meses y no Quédate porque yo te lo
00:01:35voy a devolver
00:01:36Bueno hay un 20% de esos depósitos que
00:01:39se fueron Entonces el gobierno para
00:01:40evitarlo dice Mira voy a habilitar para
00:01:43que con esa plata que vos tengas puedas
00:01:45comprarte lo que quieras lo que quieras
00:01:47Qué significa un auto una casa etcétera
00:01:50eso por un lado permite que la plata
00:01:52siga más o menos en el sistema el que lo
00:01:54recibe lo recibe en blanco con lo cual
00:01:56tiene que declarar eso la plata sigue en
00:01:58el sistema Aunque pueda salir de las
00:02:00cuentas Pero y al mismo reactive un poco
00:02:02Entonces si alguien se compra un auto
00:02:05hay más consumo circula un poco más de
00:02:06plata si hay alguien se compra una casa
00:02:08porque a alguien le entrega eso y hay un
00:02:11poco más de reactivación
00:02:12eh Y eso es lo que busca el gobierno con
00:02:15esto que que estamos contando hay muchas
00:02:17discusiones el gobierno dice esto es un
00:02:20paso a la dolarización porque a ver cómo
00:02:23cómo lo explican otros dice bueno Porque
00:02:25si yo te meto una recesión porque no te
00:02:27emito más o emito muy poco dinero eh Y
00:02:31entonces eso genera que la gente no
00:02:32tenga plata porque yo pago mucho menos
00:02:34salarios públicos pago mucho menos
00:02:37circula menos dinero la eh pero empieza
00:02:39a circular otro dinero de otro lugar que
00:02:41son los dólares que la gente tiene
00:02:43ahorrado de repente no hay tanta
00:02:44recesión o de repente hay algo de
00:02:46circulación y de reactivación Y eso hace
00:02:49que la economía funcione sin que yo
00:02:51emita y por lo tanto funciona más la
00:02:53economía pero no hay emisión y por lo
00:02:55tanto no hay no hay inflación eh Yo me
00:02:58pregunto por qué alguien gastaría
00:03:00ahorros para datos cotidianos Pero hay
00:03:02de todo en la vía del senior y por ahí
00:03:04algo de eso pasa eh Y y todo esto
00:03:07empieza a ver discusiones sobre Bueno
00:03:09pero este es el modelo peruano porque
00:03:11Perú salió de la de la hiperinflación de
00:03:15los 80 con competencia de monedas y
00:03:17otros te dicen no no no es el modelo
00:03:20peruano porque Perú hizo otra cosa que
00:03:22no tiene nada es exactamente lo opuesto
00:03:23de esto hizo competencia de monedas para
00:03:26fortalecer el sol y hoy vas a Perú y
00:03:28todo funciona en soles no en dólares y
00:03:30esto es por una medida coyuntural
00:03:32etcétera Pero le ponen competencia
00:03:33monedas para eh convencer a mi ley bueno
00:03:37distintas cosas que yo fui recibiendo en
00:03:39este en este rato que fui tratando de
00:03:41entender que es esto de que se puede
00:03:43gastar cosas en dólares en general nadie
00:03:45dice que sea demasiado grave Aunque
00:03:47vamos a escuchar distintas voces no solo
00:03:49hoy sino eh que tenga efectos muy
00:03:51perniciosos es un una herramienta que
00:03:54bien usada puede funcionar eh Y mal
00:03:56usada puede hacer que no sé la Argentina
00:03:58no tenga más pesos y entonces no tenga
00:04:00más capacidad de regular desde el estado
00:04:02eh No sé el tipo por ejemplo en este
00:04:04momento eh Como la Argentina tiene pesos
00:04:07y tiene Banco Central El Banco Central
00:04:10puede regular la cantidad de pesos puede
00:04:11regular la tasa de interés puede regular
00:04:13eh qué sé yo el el el precio del dólar
00:04:16que es algo que regula permanentemente
00:04:17con el cepo y con la la nada crawling PC
00:04:22puede tomar decisiones de gobierno de
00:04:24acuerdo a la convicción o a la y
00:04:26entonces caputo tiene instrumentos en
00:04:28base a que tiene el banco central que le
00:04:30responde que si no no tendría si no
00:04:32estuviera Banco Central o si solo
00:04:33hubiera dólares en la economía eh a
00:04:35primera vista parece un paso hacia la
00:04:37dolarización pero tampoco hay que
00:04:38apresurarse porque de repente es una
00:04:41maniobra para para que no se vayan
00:04:43depósitos de eh de los bancos entonces
00:04:46hay algo ahí que eh lo que a mí me
00:04:48parece que es muy importante es tratar
00:04:50de entender que en un ratito lo vamos a
00:04:51explicar en qué cosas alguien puede usar
00:04:54dólares Porque de repente vas a la
00:04:56verdurería y pagas con dólares o te dan
00:04:57el vuelto en dólares de algo que
00:04:59compraste eso puede pasar de repente o
00:05:02no Y tratar de entender un poquito Cómo
00:05:04influye esto en la vida cotidiana y Cómo
00:05:06influye esto en la macroeconomía son las
00:05:08dos preguntas que uno tiene que hacerse
00:05:10y que eh vamos a tratar de responder a
00:05:13ver responderla como lo puedo responder
00:05:15un programa de radio Nadie puede esperar
00:05:17de un programa de radio que te explique
00:05:18No sé cosas tan complejas en un solo día
00:05:21pero quiero decir que lo puse como
00:05:22cabeza de la de la de la de la agenda de
00:05:27noticias del piripipí de hoy del
00:05:29piripipí
00:05:32es
00:05:33cosas y de bueno H unía que se empezó a
00:05:36poder comprar y registrar autos en
00:05:38dólares o propiedades en dólares Y eso
00:05:41qué significa en términos de identidad
00:05:43nacional Qué significa en términos de
00:05:44eficiencia la economía cuánto de medida
00:05:46de corto plazo que te perjudica el largo
00:05:48plazo hay por ejemplo cuando mi ley
00:05:50planteaba la dolarización vos decí por
00:05:52ahí en el corto plazo hac circular
00:05:54dólares y vos tenés no tenés inflación
00:05:56porque no emití Y porque no pod el dólar
00:05:58vale un dó siempre si pero al mismo
00:06:00tiempo te genera un quilombo de no sé
00:06:03cuáles son los niveles de salario cómo
00:06:04qué tenes que hacer cuando devalúa otro
00:06:06otro país entonces vos tenés un kilombo
00:06:08de largo plazo en función de resolver
00:06:10algo de lo inmediato que parece muy
00:06:12tentador Pero al final te te genera un
00:06:14problema muy serio bueno todo eso son
00:06:17son medidas económicas que tienen mucha
00:06:19complejidad entonces pero en lo
00:06:22concreto al parecer en pocos días vos
00:06:25vas a poderte comprar una casa en
00:06:26dólares y que se registre el ingreso de
00:06:27dólares y el egreso de dólares una
00:06:29cuenta a la otra vas a poder comprarte
00:06:31un auto etcétera etcétera etcétera
00:06:33dejemos esto un poquito pendiente para
00:06:35que eh poder contar y explicárselo
00:06:37explicarlo cuando empiecen a hablar los
00:06:39que saben de hecho Florencia Barragán
00:06:41periodista de economía ten nuestra
00:06:43economista invitada es periodista de
00:06:45economía vamos a hablar con ella Vamos a
00:06:46hablar con otros colegas vamos a hablar
00:06:48con economistas para que todos
00:06:50aprendamos de Qué significa esto porque
00:06:52en algún lugar tiene algo o huele un
00:06:55poquito a cambio de régimen eh o o
00:06:58cambio la forma que nosotros noos
00:06:59entendemos que uno hace muchos años está
00:07:03acostumbrado a que gasta plata en pesos
00:07:05en la vida cotidiana pero cuando ahorra
00:07:07ahorra en dólares o sea eso es lo que se
00:07:09llama economía bimonetaria vos vas a
00:07:12Chile nadie ahorra en dólares vas a
00:07:13Uruguay nadie ahorra en dlar vas a
00:07:14Brasil nadie o casi nadie ahorra en
00:07:16dólares el único lugar donde ahorran en
00:07:18dólares es en Estados Unidos porque es
00:07:20la moneda ahí y en Argentina entonces
00:07:23esa historia de que como el peso no le
00:07:25creemos nada ahorramos en dólares que es
00:07:27la moneda segura eh
00:07:30e digamos hace que la Argentina sea muy
00:07:33raro y esta medida encaja dentro de eso
00:07:35qué raro un país que tiene una moneda y
00:07:38compra casas y autos en moneda de otro
00:07:40país es muy raro lo que nos pasa con eso
00:07:42y bueno Y eso es lo que va a generar
00:07:45motivo de charlas en el programa motivo
00:07:47de tratar de comprender sobre todo
00:07:48entender Qué significa eh yo sé que hay
00:07:51gente que puede escuchar que los primer
00:07:54es una porquería Porque no tenemos más
00:07:55pesos y porque no está dolarizado otro
00:07:58te va a decir flaco no lo s Miley es
00:08:00espectacular lo que está haciendo por
00:08:01esto por esto no ni es una porquería ni
00:08:02es espectacular la Argentina tiene que
00:08:05apelar a medidas realmente raras porque
00:08:07es un país raro en este sentido de cómo
00:08:09se maneja el dólar y el peso y algunas
00:08:12pueden ser buenas otras más o menos
00:08:13otras pueden serir para el corto plazo
00:08:14otras para el largo otras no servir para
00:08:16ninguna cosa otr ser perjudicial en el
00:08:18corto pero buena para el largo otras
00:08:19perjudicial en el largo Pero bueno para
00:08:21el corto eh Son entonces uno se hace
00:08:241000 preguntas y es una forma de
00:08:26acercarse a lo que está tratando de
00:08:28entender No es que lo vas a resolver en
00:08:302 minutos y además como es con la
00:08:32economía que es cuando o con cualquier
00:08:34cosa que uno maneja desde chiquito es
00:08:35que lo entendés un ratito y después se
00:08:37te va y lo dejaste de entender a vos te
00:08:39pasa de que vo decir claro me parece que
00:08:41lo entendí y después lo vuelvo a pensar
00:08:43y no entendí nada buen más sí que sea lo
00:08:44que Dios quiera y así que eh iremos
00:08:47viendo y iremos contándoles lo que
00:08:49podamos contar respecto de esto lo
00:08:51segundo que me parece muy importante
00:08:53pero escuchen esto porque en algún
00:08:55sentido si lo que los indicios eh
00:08:58sugieren es cierto lo que voy a contar
00:09:01es aterrador pero no estoy haciendo
00:09:03eh Por eso pongo un condicional si los
00:09:08indicios si lo que sugieren los indicios
00:09:10es cierto lo que voy a contar es
00:09:11aterrador hay en la Argentina en el
00:09:14Ministerio de salud una dirección de
00:09:15vacunas y d hib eh Qué se hace en eso
00:09:19hay un plan Nacional de vacunación que
00:09:22es de los planes que tiene el Estado
00:09:24argentino más elogiados del mundo porque
00:09:26es uno de los planes de vacunación más
00:09:27universal que hay eh que tiene que sobre
00:09:31todo en la época de Cristina pero se fue
00:09:32sosteniendo Se fue incorporando cada vez
00:09:36más enfermedades para tratar con vacunas
00:09:38y fue cada vez más universal cada vez
00:09:40más importante cada vez más potente y
00:09:42cada vez más elogiado por el mundo de la
00:09:44salud mundial
00:09:46eh en los el otro día milei anunció el
00:09:50gobierno y Miley lo retaba como gran
00:09:52paso Los despidos de alrededor de 1000 y
00:09:54pico de trabajadores de la salud ustedes
00:09:56saben que una de las discusiones tiene
00:09:58que ver con el qué pasa con el salena
00:09:59parte pero con muchos hospitales y como
00:10:01el gobierno todas las señales que ha
00:10:03dado respecto de la salud pública han
00:10:05sido negativas No yo no he visto una
00:10:07idea creativa salvo despedir gente eh
00:10:11Por supuesto que Habrá gente que es útil
00:10:12acá gente que no es útil a mí me da la
00:10:14impresión de que la atención de la salud
00:10:15No sobra gente que lo que hay que hacer
00:10:17es un eh un un trabajo muy fuerte para
00:10:20que nadie ningún chico no tenga un lugar
00:10:22donde atenderse en en el país que el
00:10:26acercamiento general sea despedir gente
00:10:28y lo único que escuchas de salud es
00:10:29despido este despido esto despido lo
00:10:31otro y el segundo acercamiento sea
00:10:33liberar los precios de las prepagas y a
00:10:35mí ese acercamiento no me gusta no me
00:10:37gusta me parece que deje mucha gente
00:10:39desprotegida pero resulta que en medio
00:10:41de estos cambios en el Ministerio de
00:10:43salud
00:10:44eh llegaron los la renovación de
00:10:47contratos Porque vieron que mucha gente
00:10:49trabaja con contratos que se renuevan
00:10:50anualmente que se renuevan
00:10:52trimestralmente llegaron la renovación
00:10:54de contratos a todo el Ministerio de
00:10:56salud pero hay un área a la cual no
00:10:57llegó ningún contrato que es la
00:10:59dirección de vacunas y hib eh los
00:11:02trabajadores están perplejos yo hablé
00:11:04con varios de ellos algunos los conozco
00:11:06perplejos porque que van a desmantelar
00:11:08la dirección de vacunas o sea la la
00:11:11dirección de vacunas que desde el estado
00:11:13se ocupa de vacunar a todos los chicos
00:11:15de seguir brotes hay un brote de
00:11:17sarampión Bueno cómo hacemos para
00:11:18seguirlo son técnicos de una calidad
00:11:21profesional de primer nivel y no están
00:11:23recibiendo la renovación de contrato
00:11:26hace un rato me decía una una de las
00:11:27técnicas me decía no puedo creer es
00:11:29distópico esto es un estado que renuncia
00:11:31a vacunar a la gente no puedo creer que
00:11:33eso esto esté pasando Cuando digo hib
00:11:35hablo de un montón de eh eh hepatitis
00:11:37tuberculosis alampi polio esir la la
00:11:41repartición del estado que se encarga de
00:11:42eso
00:11:43eh o sea de que la gente no se enferme
00:11:46de prevenir eso Tal cual la ciencia tal
00:11:48cual la conocemos antes que tanto
00:11:50terraplanista empiece a discutir si las
00:11:52vacunas sirven o no eh Y cuando empezó
00:11:56la angustia a a extenderse empezaron a
00:11:58llegar algunas renovaciones de contratos
00:12:00hasta el 31 de enero estoy hablando el
00:12:0317 de enero o sea estamos hablando de
00:12:06dentro de 2s semanas habrá que ver si
00:12:08llega otra regación de contrato pero
00:12:10claramente eh termine como termine esto
00:12:13por eso quiero ser muy precavido porque
00:12:14no quiero saber no no no sé hasta dónde
00:12:17llega esta medida es una agresión contra
00:12:19estos técnicos yo tengo que elaborar Por
00:12:21supuesto que en estas condiciones ganan
00:12:24menos son empleados públicos son
00:12:26técnicos del [ __ ] muchos deben estar
00:12:28pensando en irse al sect privado otros
00:12:29deben estar pensando en irse del país
00:12:32este y así sucesivamente estamos
00:12:34hablando de algo viste cuando La
00:12:36motosierra se mete en lugares donde vos
00:12:38decís Che ahí me estás cortando una
00:12:40pierna no es que estás sacando grasa
00:12:42estás haciendo una cosa muy muy delicada
00:12:44y muy grave Yo quiero creer que esto no
00:12:47es así por eso yo arranqué diciendo si
00:12:50los si lo que sugieren los indicios es
00:12:53es Es correcto esto es aterrorizador
00:12:55porque lo cuento y me pone la piel de
00:12:57gallina que alguien esté pensando en est
00:12:59y le sugiero Yo sé que hay muchos
00:13:01colegas muy queridos y muy que uno
00:13:03respeta mucho que están escuchando que
00:13:05empiecen a preguntar qué pasa con la
00:13:06dirección de vacunas y hib porque el
00:13:09gobierno tiene que dar una respuesta y
00:13:11ya no estamos hablando que achic un poco
00:13:12acá igual todo el acercamiento sobre
00:13:14salud pública a mí me parece espantoso
00:13:17todo es generar angustia generar
00:13:18inestabilidad generar incentivos para
00:13:20que la gente se vaya de la estructura de
00:13:21salud etcétera todo todo no escuché una
00:13:24medida que fuera Che con esto vamos a
00:13:25curar más chicos Che con esto vamos a
00:13:27proteger un poco más a tal enfermo de
00:13:29tal cosa no no esto recorte recorte los
00:13:31voy a rajar voy a recortar le voy a
00:13:33aplicar La motosierra eh Ahora meterse
00:13:36con algo tan importante como los planes
00:13:38de vacunación tan importante para que
00:13:40los chicos no se enfermen no saben el
00:13:41costo que tiene la sociedad que se
00:13:42enferme mal la gente además y lo en
00:13:44costo económico es un costo que te
00:13:46ahorrá dos mangos y después te generas
00:13:49un costo económico terrible porque hay
00:13:50mucha gente que deja ir a trabajar
00:13:52porque se enferma Porque bueno porque es
00:13:54una sociedad sana es más eficiente que
00:13:56sociedad enferma y la Argentina en eso
00:13:58había crecido muchísimo pero muchísimo a
00:14:00ver de las cosas que yo conozco porque
00:14:01hablo de esto con mucha gente Eh en las
00:14:04últimas décadas eso creció mucho y
00:14:06creció particularmente entre el 2008 y
00:14:092015 Hub un muy buen laburo ahí este
00:14:12después hubo lío la época de macri pero
00:14:14nunca se llegó a semejante eh amenaza
00:14:17sobre un sistema hay la gente está en
00:14:20este momento al parecer ensue cda con el
00:14:23tema de que bajó la inflación y que el
00:14:25plan macroeconómico y que la Argentina
00:14:26va a despegar todas esas cosas que te
00:14:28dicen y que parcialmente son ciertas y
00:14:31hay muchas preguntas por supuesto en ese
00:14:32contexto Y entonces es muy difícil
00:14:34instalar estos temas Che en medio de la
00:14:36fiesta que todo el mundo está en Brasil
00:14:38están diciendo que no va a haber más
00:14:40vacunas o sea o están amenazando la
00:14:41gente que se encarga de vacunar y
00:14:43créanme a ver a mí no me van a escuchar
00:14:46defender a
00:14:48eh yo cuando veo que hay reducción de
00:14:52personal en un sector eh a priori no
00:14:58editorializaba sobra gente a veces
00:15:00pienso que porque ha habido joda en el
00:15:02estado A veces pienso Estos tipos a
00:15:04quién se están cargando Qué es lo que
00:15:05está y dudo y tampoco uno puede como
00:15:08periodista saber todo de todos los temas
00:15:10de esto sé de esto sé porque conozco
00:15:12gente de esto entiendo de esto eh Y lo
00:15:14que está lo si lo otra vez si lo que
00:15:16sugieren los indicios es cierto lo que
00:15:18está pasando Es de una gravedad
00:15:21increíble y es como que no podes
00:15:23entender que a alguien se le ocurre
00:15:25hacer semejante delirio eh No sé vamos a
00:15:29tratar de hablar con el ministro de
00:15:30salud vamos a a tratar de hablar con la
00:15:32viceministra que es la que pone la cara
00:15:33anre los trabajadores vamos a tratar de
00:15:35hablar con trabajad hablé con varios
00:15:37trabajadores no quieren salir al aire
00:15:38todavía porque temen que los despidan eh
00:15:41o que se acelere el proceso de despido
00:15:43pero vamos a tocar el tema con muchísima
00:15:46seriedad y con muchísima profundidad y a
00:15:48romper las pelotas con esto porque me
00:15:50parece que esto vieron Cuando alguien se
00:15:52pasa 10 pueblos bueno la sensación que
00:15:54tengo Pero además lo que me preocupa es
00:15:56que más allá de que esto se resuelva en
00:15:59de contractuales y que te hagan un
00:16:00maquillaje no fue tan grave etcétera
00:16:02porque muchas veces los gobiernos hacen
00:16:03eso Vamos con todo los pasamos por
00:16:06encima y después tiramos cuatro
00:16:08contratos para que parezca que no era
00:16:09tan grave que en realidad etcétera eh
00:16:12vamos a monitorear pero muy muy
00:16:14particularmente lo que está pasando con
00:16:16las vacunas eh en el en el sector
00:16:19público me parece realmente muy muy muy
00:16:22muy muy relevante muy importante muy muy
00:16:26muy trascendente mucho más que cualquier
00:16:27otra cosa bueno dicho dicho esto 825
00:16:30Lamento el baldón porque nosotros
00:16:32obviamente hacemos un esfuerzo grande
00:16:34para tratar de que esto sea con con toda
00:16:37la onda del mundo Lo que pasa que esto
00:16:39que estoy contando es de una
00:16:42gravedad se te vuelve loco dec Cómo pue
00:16:44está pasando Esto bueno dicho esto el
00:16:47presidente de la nación en el día de hoy
00:16:49está viajando a los Estados Unidos a
00:16:51tener un momento realmente consagratorio
00:16:53porque va a asumir Donald Trump eh Y él
00:16:58tiene un lugar muy importante es como
00:17:00invitado de honor de la gala latina
00:17:02decir un person jón mi ley eh en en La
00:17:06Asunción de Trump lo que muestra lo que
00:17:08preanuncia muy probablemente que el
00:17:11fondo monetario algo de guita le tira
00:17:13porque el fondo
00:17:14monetario los técnicos discuten los
00:17:17países opinan pero una vez que un el
00:17:19presidente norteamericano dijo flaco no
00:17:22me importa nada lo que ustedes piensen
00:17:23yo soy Estados Unidos y quiero apoyar a
00:17:25tal país le mandan guita eso pasó con
00:17:28Trump cuando Nos mandó el baldón de
00:17:3045,000 millones dólares que no sirvieron
00:17:31para nada salvo para que tengamos 45,000
00:17:33millones dólares más de deuda en la
00:17:35época de macri y ahora me parece que va
00:17:37a ser bastante menos pero que algo de it
00:17:39va a haber algo que me parece importante
00:17:41en términos de terminología de la
00:17:43Asunción de Trump miren que algo que me
00:17:45pareció interesante yo cuando en eh una
00:17:49época gran parte de mi vida alguien me
00:17:50hablaba de la oligarquía eh perón tenía
00:17:53una frase que decía eh cuando me cuando
00:17:55vien me hablan de cultura pongo algo así
00:17:58mis manos sobre la cartuchera como
00:17:59diciendo no me vengan a romper la huela
00:18:02a los intelectuales eh Cuando alguien me
00:18:04decía muera la oligarquía yo a mí me
00:18:06daba risa me parecía que era una
00:18:07Consigna de izquierda [ __ ]
00:18:10eh y había eh había en la época de El 89
00:18:15había una fórmula de izquierda que era
00:18:17Vicente Zamora que era Néstor Vicente y
00:18:19Luis Zamora uno era de venía la
00:18:21democracia cristiana pero Aliado del
00:18:22partido comunista y otra era troquira y
00:18:24la Consigna era Vicente Zamora la
00:18:27oligarquía llora cu as a mí me da una
00:18:30risa como diciendo basta con esas
00:18:33palabras viejas que a quién le importa
00:18:34la palabra oligarquía y este aquí la
00:18:37palabra oligarquía está muy de moda en
00:18:39Estados Unidos de repente ya no es que
00:18:41la izquierda eh tradicional empieza a
00:18:44hablar que vuela la oligarquía que se
00:18:45vaya la oligarquía etcétera etcétera
00:18:48sino que el que la puso de moda es biden
00:18:50antes de irse Di lo que se está
00:18:51conformando es una oligarquía Qué es la
00:18:53oligarquía la oligarquía Es un término
00:18:55griego voy a hac de Mariano grondona que
00:18:56era un viejo periodista que siempre
00:18:58hacía a análisis de la etimología de las
00:19:00babras la oligarquía es el gobierno de
00:19:02los más ricos el gobierno de los pocos
00:19:04este eh en contraste con democracia que
00:19:08es el gobierno del pueblo eh Y entonces
00:19:11lo que dijo el otro día como aparece
00:19:13Trump con con con Elo mas y con los
00:19:27recontramil eh biden dijo se está
00:19:30conformando la democracia eh
00:19:32norteamericana está empezando a ser una
00:19:34oligarquía y tenemos que evitar eso
00:19:36porque tiene que haber distribución del
00:19:37ingreso tiene que haber un poquito para
00:19:38todos tiene que haber no puede ser que
00:19:40gobiernen los más ricos de los más ricos
00:19:42lo que tienen que gobernar son los
00:19:43representantes del pueblo claro Alguien
00:19:45podría decir Bueno pero el pueblo votó
00:19:46que gobiern los más ricos y los más
00:19:47ricos o sea es una democracia que elige
00:19:49ser una oligarquía y después ayer creo
00:19:52que el secretario del tesoro de Trump
00:19:53estaba testimoniando en el congreso y
00:19:56Bernie Sanders lo volvió loco con la
00:19:57palabra oligarquía usted cree que
00:19:58estamos camino en oligarquía usted cree
00:20:00que esto es una oligarquía el tipo dice
00:20:02Bueno si hicieron la guita bien no es
00:20:03una oligarquía olvídese de cómo hicieron
00:20:05la guita el hecho que los más ricos sean
00:20:07los que definen todo No es una
00:20:08oligarquía y apareció la palabra
00:20:10oligarquía y a mí me parece que hay algo
00:20:12que es interesante o especulo que hay
00:20:15una competencia entre dos palabras la
00:20:16una palabra es casta y la otra es
00:20:18oligarquía qué es casta casta es una
00:20:22palabra que fue clave en La Asunción de
00:20:23mi ley en el triunfo de mi ley pero que
00:20:25viene de hace rato un eh hace hace
00:20:29muchos hace milenios que uso la palabra
00:20:31casta pero en política moderna hubo un
00:20:34cómico italiano que se llamaba Pepe
00:20:36grilo que que en un momento fue muy
00:20:38popular en Italia aunque no llegó a la
00:20:39presidencia y que todo el tema yo voy
00:20:41contra la casta la casta de político la
00:20:43casta de periodista la casta de jueces
00:20:44la casta de de
00:20:47empresarios todo esto que dice mile pero
00:20:49como la casta es como el establishment
00:20:52después lo agarraron movimientos de
00:20:53izquierda cuando hablaba el movimiento
00:20:55podemos en España hablaba de la casta la
00:20:57casta que gobierna el país y que le
00:20:59cobra más impuestos a los pobres que a
00:21:01los ricos en ese contexto lo atribuía a
00:21:03incluía a los ricos dentro de la casta y
00:21:06después el gran nada prestidigitador con
00:21:09la palabra casta es milei en Estados
00:21:11Unidos se usa la palabra Elite pero no
00:21:13para la Elite hab trum no hablaba de la
00:21:15Elite que que es la Elite
00:21:19que de ricos que manej el país no la
00:21:22Elite de Washington los políticos que le
00:21:24roban al país y de acá de ahí viene la
00:21:27idea de casta hay unos que son una casta
00:21:29que están metidos en el poder que dan
00:21:31planes sociales en esos enemigos a veces
00:21:33están los inmigrantes están los pobres
00:21:34están los que reciben planes pero sobre
00:21:35todo están los políticos está el estado
00:21:38y eso dice mi ley eh Qué dice bern
00:21:40Sanders que dice biden no el problema no
00:21:42es la casta política el problema es la
00:21:43oligarquía o sea los más ricos del mundo
00:21:46que están
00:21:47adándal dinero que te empobrecen en el
00:21:50momento de mayor desigualdad que hay en
00:21:52la historia del capitalismo en las
00:21:54últimas décadas Ellos están muy muy
00:21:56ricos y vos sos muy pobre y entonces el
00:21:58problema no es la casta de la que habla
00:21:59la derecha sino la oligarquía de la que
00:22:01hablamos nosotros y va a haber en
00:22:03términos de debate político me parece a
00:22:04mí eh Cuando yo escuchaba la importancia
00:22:07que le daba en los medos norteamericanos
00:22:09a las palabra de oligarquía esa
00:22:10discusión Quién es el que chupa el
00:22:13dinero de la gente son los pobres los
00:22:15inmigrantes el estado eh la política o
00:22:19son los ricos que se adonan del estado
00:22:20que fugan dinero y que te hace más pobre
00:22:22esa discusión que no se resuelve por
00:22:24blanco o por negro es decir
00:22:26Probablemente sean un poco de los dos y
00:22:28estén al ados eh A veces un poco de Los
00:22:30Ricos a veces un poco los políticos este
00:22:33no son los planeros los que te roban no
00:22:36son los inmigrantes los que te roban los
00:22:38que roban fuerte están en otro lado
00:22:40créanme pero bueno es una discusión que
00:22:42en este momento quienes creen lo que
00:22:44creo yo Estamos perdiendo por goliad la
00:22:46gente cree que es el estado de la
00:22:48política por eso está mi ley donde está
00:22:49etcétera en la agenda informativa
00:22:52aparece un tema que es eh muy fuerte eh
00:22:56Me daba me da ganas de decir pero no voy
00:22:58a decir porque es demasiado exagerado
00:23:00Pero uno podría pensar que está pasando
00:23:02que es la desaparición de macri como
00:23:04líder político argentino eh uno tiene
00:23:07cierta experiencia y sabe que estos
00:23:10personajes no desaparecen porque son
00:23:12personas pero muchas veces se van
00:23:14apagando de a poco en el momento que K
00:23:16le gana a menem uno dice cómo vas a
00:23:18decir la desaparición de menen pero vos
00:23:20veías que desde ahí más menen se fue
00:23:22pagando pagando hasta que se murió eh Y
00:23:24entonces son procesos progresivos
00:23:26Cristina nunca diría la des aparición de
00:23:28Cristina el seno político pero Cristina
00:23:30hoy es progresivamente cada vez un poco
00:23:33menos Imagínate lo que era el 2011
00:23:35estamos a 14 años y hoy con suerte es
00:23:39alguien que conserva qué s ya un 40% de
00:23:42la provincia de Buenos Aires pero el
00:23:43resto del peronismo casi no existe como
00:23:45partido de gobierno del resto del país
00:23:47los que son gobierno mucha vuola no le
00:23:48dan este Y entonces vos la ves por ahí
00:23:53Cristina tiene más posibilidades de
00:23:54revivir Porque todavía es alguien dentro
00:23:56de un partido ayer lo que pasa lo que
00:23:57está pasando con macri es que hay un
00:23:59tironeo entre milei y macri a ver si van
00:24:01juntos van separados mientras ese
00:24:03tironeo existe milei no demuestra ningún
00:24:05tipo de como dicen en latín afecto
00:24:07societa un cariño por macri Porque si él
00:24:10Quisiera hacer una alianza respetaría el
00:24:12sector de macri y le va robando gente
00:24:14todo el tiempo entonces le roba a
00:24:16Patricia burri le roba estul le roba a
00:24:18caputo le roba eh este y y y
00:24:22paralelamente va robándole gente en todo
00:24:24el país el último caso es el de Diego
00:24:27Valenzuela y intente 3 de fe intendente
00:24:29de 3 de febrero que fue periodista
00:24:31alguna vez y es historiador Y ayer dijo
00:24:34me voy a la libertad avanza no es que
00:24:36quiero que haya preferiría que haya
00:24:38Alianza Pero y y le pregunta por qué Y
00:24:40entonces el audio número uno Diego
00:24:42Valenzuela explica esto
00:24:44escucha Yo llegué al gobierno de 3 de
00:24:47febrero por la gente O sea el partido es
00:24:50un instrumento de representación y a mí
00:24:53me votó mucha más gente que que la del
00:24:56Pro que Juntos por el cambio siempre mis
00:24:59intendencias han sido reflejo de un
00:25:01trabajo vecinal me votó en la última
00:25:04ocho puntos con mi ley y ocho con
00:25:06masa si fuera por el vote Juntos por el
00:25:09cambio yo no era intendente o sea creo
00:25:11que la gente me puso donde estoy eh la
00:25:15verdad no es mi idea poner triste a
00:25:18martinesa pero mi idea es profundizar el
00:25:21cambio entonces elijo estar donde creo
00:25:23que hay mejores condiciones para eso
00:25:25donde donde se me escucha donde se me
00:25:27Presta atención
00:25:29Bueno ahí está diciendo a mí Maki no me
00:25:31daba bola no me escuchaba no me prestaba
00:25:33atención ahí sí se me escucha Y es un
00:25:37salto muy Audaz Pero además muestra que
00:25:38se le va deshaciendo el Pro a macri
00:25:40porque a ver los intendentes y
00:25:41gobernadores ven que mi ley mide y macri
00:25:44no dice Por qué vamos a ir con macri Por
00:25:46qué vamos a ir solo sin mile ahora Miley
00:25:48tampoco es que se regala con ello dice
00:25:50Diego Valenzuela Vení perfecto el
00:25:51siguiente intendente quiere pasarse va a
00:25:53ser más caro porque también él tiene sus
00:25:55eh su gente para poner qué voy a poner
00:25:58todos in del Pro vengan veamos vamos
00:26:01viendo y va viendo lugar por lugar la
00:26:03ambición de poder de mi ley y los suyos
00:26:05es muy fuerte eso que contaba Débora de
00:26:08capital de que Jorge Maqui anuncia
00:26:10recortes se vuelve cada vez más de
00:26:11derecha y y los libertarios no alcanza
00:26:15firmar la ficha de libertad avanza
00:26:16andate si es es maquillaje les están
00:26:19tomando examen todo el tiempo y entonces
00:26:21Maki tiene ahí un dilema qué hago se me
00:26:23va toda la gente si no voy pero si voy
00:26:25tengo que ir de rodillas y eso muestra
00:26:27la debilidad
00:26:28que tiene macri en este momento que
00:26:30andas a ver aparece por ejemplo Silvina
00:26:32judice o Silvana judice dijo No me gustó
00:26:35declaración que hizo el Pro contra mi
00:26:36ley entonces aparecen ruidos tampoco
00:26:39Tampoco sabía nada ritondo dice dice que
00:26:41es otro en realidad ritondo no se sabe
00:26:43que piensa porque está desde que
00:26:45apareció el tema de estaba en la foto en
00:26:47la fotos aparece pero creo que la última
00:26:48vez que habló en público fue el 3 de
00:26:50diciembre o sea ya se le van contando
00:26:52los días en t hace un mes y medio que no
00:26:54aparece por no aparece y porque no tiene
00:26:56có explicar las propiedades que tiene el
00:26:57exterior va a aparecer la semana que
00:26:59viene en casa de rosada claro casa de
00:27:02rosada Sí pues no le van a preguntar si
00:27:03ya por ello puede tener las propiedades
00:27:05que quiera donde quiera debo contanos
00:27:09Qué sabes de todo esto no Bueno qué s de
00:27:11todo esto claramente El Salto de Diego
00:27:13Valenzuela en sí no le llama la atención
00:27:16a nadie porque él ya venía mostrándose
00:27:18muy cercano primero a Patricia bullrich
00:27:20y a Javier Miley acuerdate que ellos
00:27:22estudiaron juntos en la universidad de
00:27:24belgrano hace 30 años estudiaron
00:27:25economía y venía recordando esto
00:27:28Valenzuela que eran amigos y demás venía
00:27:30mostrándose muy cercano y además la
00:27:33esposa de Diego Valenzuela para que me
00:27:35anote el nombre el apellido me lo sé
00:27:37Reich pero me da miedo decirle reina
00:27:38Rich eh Daniela ella es senadora de la
00:27:42provincia de Buenos Aires ella ya se
00:27:43había fusionado con los senadores de la
00:27:46libertad Avanza en la provincia de
00:27:47Buenos Aires así que ya en provincia
00:27:49veníamos viendo algunos movimientos pero
00:27:53es lo que vos decías antes hay que ver
00:27:54si el Salto de Valenzuela no significa
00:27:57que empiezan a dar
00:27:59empiezan a acercarse al oficialismo
00:28:01otros intendentes Como por ejemplo
00:28:03Guillermo Montenegro de de plata no que
00:28:07es uno de los que también viene
00:28:08insistiendo en fusionarse de alguna
00:28:10manera con los libertarios de Cara a las
00:28:12elecciones y hay que seguir muy de cerca
00:28:14también el rol que van a tener los
00:28:16intendentes Por qué Porque empezamos a
00:28:18tener la boleta única de papel y ahí van
00:28:20a ser muy importante las caritas Así que
00:28:23van a valer muchos más Los intendentes
00:28:25de lo que venían valiendo hasta ahora
00:28:28Así que eso por un lado hay que ver si
00:28:30no se empiezan a subir el precio otros
00:28:32intendentes del Pro que tienen sus
00:28:35propios votantes entonces también se eh
00:28:37pueden hacer valer lo suyo por por fuera
00:28:39de El armado o los presidentes del
00:28:42partido como en este caso Mauricio macri
00:28:46no que empieza a verse cada vez más de
00:28:47dibujado Y ayer Martín yesa al que no
00:28:49quería poner triste Valenzuela según
00:28:52decía ayer en la entrevista empieza otra
00:28:54vez a poner sobre el escenario a
00:28:56Mauricio macri si va a hacer o no
00:28:59si quiere sobrevivir como dirigente
00:29:01político tiene que ser candidato y no en
00:29:03la capital tiene que ser candidato en la
00:29:04provincia de Buenos Aires Porque si
00:29:06fuera candidato en la provincia de
00:29:07Buenos Aires él tiene un público total y
00:29:09de repente hay un 10 12 15% y no
00:29:12cualquiera tiene el 15% de la provincia
00:29:14de Buenos Aires y y sobre eso tiene
00:29:16espacio para negociar y Mostrar mira que
00:29:18y además para mi ley sería un problema
00:29:20porque en la provincia de Buenos Aires
00:29:21si va a Cristina y ellos van divididos
00:29:23Cristina tiene una chance muy fuerte de
00:29:25ganar entonces ahí tiene un punto de
00:29:27negociación ahora si milei lo ve
00:29:29titubear lo pasa por encima te das
00:29:31cuenta lo que es milei Ah titubeas sos
00:29:33débil fuiste te paso por encima y
00:29:34después te invito a milanesa y hablo
00:29:36bien de voz en los reportajes ahí el que
00:29:37entendió fue Jorge macri que recordó
00:29:40nació en provincia de Buenos Aires por
00:29:42eso puede jugar o dan la pelea o mueren
00:29:45Y si da la pelea pueden morir lo que
00:29:48pasa es que hay en todo esto un registro
00:29:50histórico que es Cuando gana kiner gana
00:29:54eh en condiciones mucho más débiles que
00:29:56la de m porque M por lo menos salió
00:29:58segundo y logró el apoyo del Pro K gana
00:30:01porque dualde lo eligió con el dedo
00:30:02punto y Porque se bajó men no Bueno está
00:30:05bien está bien pero el candidato dijo
00:30:07Dual dej yo te peleo la PR vos ganás por
00:30:10mí y ganó por él m no ganó por macri o
00:30:13terminó de ganar pero el 30% que sacó lo
00:30:16puso el balot por mérito propio En aquel
00:30:19momento era un dilema para kiner qu hago
00:30:21con dualde dualde yo te apoyo si un
00:30:22gobierno de
00:30:24consenso no quería que lo apoye entonces
00:30:26fue llevando la cosa de esta manera en
00:30:28el 2005 para que Cristina sea candidata
00:30:31senadora en la provincia de Buenos Aires
00:30:33y darle tres puestitos a dualde y nada
00:30:35más entonces no le quedó más remedio a
00:30:36dualde que ir a competir con Chiche
00:30:37dualde eh lo pisó Cristina Chiche en el
00:30:412005 inmediatamente al día siguiente
00:30:43todos los intendentes dualistas de toda
00:30:45la vida saltaron para el lado de kirer
00:30:48pero tipos que habían sido Pero leales
00:30:51toda la vida y dualde otra vez uno nunca
00:30:53puede decir que alguien termina su
00:30:55carrera política pero a partir de ahí
00:30:57fue terminando hasta que terminó la
00:30:59intrascendencia no hay un momento que
00:31:02los líderes terminan su etapa como todos
00:31:04en la vida y van y van como de a poquito
00:31:06cayéndose y diluyéndose me da la
00:31:09impresión de que es el caso de macri
00:31:11macri debe estar pensando pucha si yo o
00:31:14debería estar pensando si yo hubiera
00:31:16hecho lo que era obvio que hace unos
00:31:18años imponer como presidente del Pro que
00:31:20era más fuerte a Rodríguez Lara como
00:31:23candidato a presidente y a Patricia como
00:31:25candidata gobernadora hoy el Pro estaría
00:31:28Unido y tal vez estaría gobernando pero
00:31:30como la Impuls a Patricia porque odiaba
00:31:32que Horacio rodz la reta no me diera la
00:31:34bola que yo quería y los hice pelear
00:31:36entre ellos y habilité esa pelea se
00:31:39reventó el pro y apareció milei
00:31:41eh Y entonces hoy macri Sería bueno
00:31:44líder que generó estrategia para volver
00:31:47al poder eh Y no hizo todo lo contrario
00:31:50hizo todo lo contrario y hay que ver
00:31:52cómo sigue esto en el congreso también
00:31:53porque Patricia bullrich ya tiene 12
00:31:56diputados que le responden a ella que
00:31:58dicen en el bul richis no vamos a romper
00:32:00el bloque del Pro pero que se te tironea
00:32:02el bloque para que acompañe al
00:32:04oficialismo Así que se le complica a
00:32:06macri manejar diputados y ni hablar en
00:32:08el senado que la semana pasada teníamos
00:32:10la noticia de que Luis juez presidente
00:32:12del frente Pro dijo que deja la
00:32:15presidencia y que va a ser candidato de
00:32:16Javier m muy bien 88:41 minutos de la
00:32:18mañana tenemos muchos muchas noticias y
00:32:20muchas interpretaciones y muchas
00:32:22opiniones eh en la mañana de hoy ayer
00:32:26hay que decir que la china Suárez que
00:32:28estuviera embarazada o sea que la idea
00:32:30de un nuevo integrante en ese club
00:32:32espectacular que forman todos No por
00:32:35ahora no eh Cómo por ahora bueno por
00:32:38ahora si están en pareja tal vez en
00:32:39algún momento Ah bueno llegue la
00:32:43bendy O sea que Luis Ventura eso que era
00:32:47mellizos esperemos Hum dos tres meses
00:32:50más Hum Este pero en un ratito iremos
00:32:52por eso ocho