El editorial de Ernesto Tenembaum sobre los mensajes que revelan el vínculo de Espert con Machado.
Radio Con Vos - 19/8/2025 - Duracion: 38:07
Transcripción
00:00:008 7 minutos de la mañana y arrancamos.
00:00:01Ahora paramos de bailar, paramos de ver
00:00:03a
00:00:05la bomba de la paternal moviendo sus
00:00:07caderas y nos metemos en en la
00:00:10información que hay del día de hoy, que
00:00:11realmente es mucha y es muy interesante.
00:00:14Cuando yo era chico y laboraba, por
00:00:16ejemplo, en día D o laboraba en 23, que
00:00:19los equipos de de Jorge Lanata, en el
00:00:22momento que se anunciaban las
00:00:24candidaturas de la gente eh de diputados
00:00:27y senadores, era muy interesante porque
00:00:29inmediatamente nos ambullíamos en ver
00:00:31cuánta basura encontrábamos y en contar
00:00:34eh historias que algunas eran conocidas
00:00:37y otras no de dirigentes políticos que
00:00:39iban a entregar integrar nuestro
00:00:41Congreso, la Cámara de Diputados, la
00:00:43Cámara de Senadores, etcétera. Eh, era
00:00:45un trabajo espectacular porque había de
00:00:47todo y realmente yo estoy no tengo duda
00:00:50de que si nos metemos en a nivel
00:00:52nacional, a nivel provincial y a nivel
00:00:54local con las candidaturas, vamos a
00:00:55encontrar maná, o sea, una riqueza
00:00:58enorme en cantidad de historias
00:01:00y eh y en cantidad de historias que tal
00:01:03vez los principales líderes de los
00:01:05partidos políticos preferirían que no se
00:01:06conocieran.
00:01:09Vamos a empezar hoy por una eh por una
00:01:11excelente nota que publica el diario el
00:01:13diario hoy Sebastián Lacunza eh que
00:01:16tiene que ver con una historia que el
00:01:18principal candidato de la libertad de
00:01:19avanza preferiría que no se hable y que
00:01:21de hecho no se está hablando mucha
00:01:23mucho. El principal candidato es José
00:01:25Luis Sperd, cabeza de lista de la
00:01:28libertad de avanza y el proin de Buenos
00:01:31Aires. Eh, seguro que esta historia hay
00:01:34un grupo de gente muy politizada y muy
00:01:36informada que la conoce. la inmensa
00:01:37mayoría, pero no no con los detalles
00:01:39porque acá hay primicias, eh, no con los
00:01:41detalles que voy a contar, pero
00:01:42seguramente alguna gente oyó hablar de
00:01:44esto, eh, que es el vínculo que ha
00:01:47tenido José Luis Expert en una campaña
00:01:49hace 6 años con un narcotraficante y es
00:01:52un vínculo muy estrecho y muy directo,
00:01:56eh, y que se está hablando poco del tema
00:02:00y me parece que es un tema que debería
00:02:02estar en el centro de discusión.
00:02:04Eh, la nota arranca así, dice, "El
00:02:06impacto en armadores de la campaña de
00:02:082019 ante la detención del empresario
00:02:10acusado de dice así, eh, perdón, estaba
00:02:12leciendo la bajada. Cuando Federico Fred
00:02:15Machado fue arrestado en el aeropuerto
00:02:17de Neuken el 15 de abril de 2021, los
00:02:20celulares de los armadores de la campaña
00:02:22presidencial de José Luis Pert de 2019
00:02:25comenzaron a vibrar.
00:02:27había caído, quien todos asumían como el
00:02:29principal aportante para esa aventura
00:02:32electoral, tanto con fondos en efectivo
00:02:34como en especies, uso libre de un avión
00:02:37King Air y una ship Cherokee blindada.
00:02:40Un arresto producto de una circular roja
00:02:43Interpol solicitada por un tribunal de
00:02:45distrito este de Texas, Estados Unidos
00:02:47por cargos de narcotráfico a gran
00:02:49escala, se transformaba en un problema
00:02:52político y personal para el reducido
00:02:53grupo que había participado en la
00:02:55campaña de Expertes.
00:02:58Los vínculos personales de aquel equipo
00:03:00de campaña ya estaban desintegrados
00:03:01cuando Machado fue arrestado.
00:03:04Antes de que se votaran la PASO del 12
00:03:05de agosto del 2019, cundió la sospecha
00:03:08de que alguno o algunos habían diezmado
00:03:11las arcas para uso personal de acuerdo a
00:03:13testimonios recabados entre una docena
00:03:15de fuentes. No fue solo, Soto, no todo
00:03:18fue Sotoboche. Lilia Lemoine, asistente
00:03:20de redes durante la campaña, se
00:03:22decepcionó y lo dejó claro en sus redes.
00:03:25Les vengo avisando que Spert es un
00:03:27balijero. Twiiteó
00:03:30con Machado ya en fuga. Machado es el
00:03:33hombre de que después fue detenido por
00:03:35cargos de narcotraficante a gran escala.
00:03:38Con bachado ya en fuga del requerimiento
00:03:40de los fiscales de Texas, algún
00:03:41partícipe de la campaña estaba al tanto
00:03:43de su presencia en Argentina desde marzo
00:03:44de 2021 y aguardaba una inminente
00:03:47detención. El arresto de Fred Machado
00:03:50empujó a Expert
00:03:53oscura disputa con Javier Miley por las
00:03:54candidaturas de 2021, el economista
00:03:57minimizó la relación. dijo que se había
00:03:59tratado de un viaje compartido a Vietna
00:04:01y poco más. Atribuyó el reguero de
00:04:03sospechas a una operación de rivales en
00:04:05el campo de la derecha. no abundó ni sus
00:04:07entrevistadores habituales le pidieron
00:04:09que lo hiciera. Este medio dice
00:04:12Sebastián Lacunza en el diario Artó el
00:04:16siguiente diálogo de WhatsApp ante entre
00:04:18uno de los integrantes de la mesa chica
00:04:19de experta 2019 y un operador un poco
00:04:22más lejano. El papel de Machado queda
00:04:24explicado. 25 de abril de 2021, 10 días
00:04:28después del arresto. ¿Qué sabes del tema
00:04:30Fred Machado? Porque me preguntan en
00:04:32Republicanos Unidos y yo estoy diciendo
00:04:33que mientras yo estuve nunca apareció.
00:04:36Ah, vos no llegaste a conocerlo, pero
00:04:38tuvo alguna participación. Yo no llegué
00:04:39a conocerlo. Lo que sé aportó en la
00:04:41campaña de José Luis Expert fue el
00:04:43principal aportante. Es de Río Negro,
00:04:46pero él se movía más que nada en Estados
00:04:47Unidos. Le prestó el avión privado y la
00:04:50camioneta blindada. José Luis Spert
00:04:53nunca lo ocultaba demasiado. Lo ocultaba
00:04:54demasiado. De hecho, lo ha mencionado
00:04:56públicamente alguna vez. Por eso, entre
00:04:58otras cosas, imagino y supongo que José
00:05:00Luis Spert no tenía idea de los
00:05:02supuestos negocios ilegales del tipo.
00:05:05¿Por qué aporta un tipo así? ¿Qué
00:05:06pensaba obtener? No me cierra. Lo que me
00:05:08dijeron en su momento, no ahora, fue que
00:05:10el tipo es liberal y como tenía buen
00:05:12pasar, quería construir una alternativa
00:05:13política en el país. Medio absurdo. El
00:05:15avión no lo ponía. No lo ponía Manzano.
00:05:18No, no, Fred. Manzano, sinceramente,
00:05:20creo que no puso nada. Sí estaba el
00:05:22vínculo, obvio, pero como que arrugó
00:05:24supuestamente
00:05:26la suspicacia. Sigue la nota sobre las
00:05:28actividades de Machado nació en el mismo
00:05:29momento en que este argentino del
00:05:30negocio de la aviación y la minería se
00:05:32acercó al economista candidato en marzo
00:05:34de 2019. Las credenciales del empresario
00:05:37liberal, entre comillas, no convencieron
00:05:39a ciertos armadores al punto de que
00:05:40alguno advirtió que no se subiría al
00:05:42King Earth ni a la camioneta Cherokee
00:05:44por temor a algún allanamiento
00:05:46imprudente. La cita que seó el nexo
00:05:48entre Esperto y Machado tuvo lugar en el
00:05:50avión Bombardier Challenger matrícula
00:05:53N28 FM estacionado en el aeropuerto de
00:05:56San Fernando un mediodía de principios
00:05:58de marzo del 2019. Como informó el
00:06:00diario AR, además de los protagonistas
00:06:02acudieron Nazareno Chepare, una
00:06:04estrategia estratega digital
00:06:05antiquillerista compasado en la
00:06:07coalición cívica y González Díaz Gonzalo
00:06:09Díaz Córdoba, exdirigente de la UCD y
00:06:11menemista. Experta trataba de Ilvana una
00:06:14candidatura presidencial a la derecha de
00:06:16Juntos por el Cambio para aprovechar el
00:06:17clima ultra que han más tarde
00:06:19aprovecharía mi ley. Como el gobierno de
00:06:21Mauricio Macri le bloqueaba apoyos
00:06:23políticos y empresariales, Expert se
00:06:25lanzó por poco eh con poco. Cuando se
00:06:28acercó a Expert, el empresario ronegrino
00:06:30ya estaba siendo monitoreado, aunque no
00:06:32imputado, por agente de Homeland
00:06:34Security, Estados Unidos, a raíz de un
00:06:36antiguo vínculo con Matías Miret, piloto
00:06:39del narcoset de los hermanos Julia, que
00:06:41transportó 944 kg de cocaína en un viaje
00:06:44Buenos Aires, Barcelona en 2011, y de
00:06:46que naves vendidas por Machado aparecían
00:06:48cada tanto cargadas con droga en alguna
00:06:51pista selvática de Sudamérica y
00:06:52Centroamérica. Tras años de comerciar
00:06:55aviones con una empresa radicada en
00:06:56Florida, Machado se había dedicado desde
00:06:572015 a la minería y a la construcción en
00:07:00Guatemala. Allí cosechó relaciones con
00:07:03altas esferas políticas de ese país,
00:07:04además de acusaciones de ilícitos. Y
00:07:06después sigue y sigue la nota con
00:07:08historia de Fred Machado y de José Luis
00:07:10Expert. Si de nuevo yo estuviera hace 30
00:07:13años en día D, yo estaría con Fondo Rojo
00:07:16contándole a la nata todo esto de Fred
00:07:18Machado y de Espert y la nata haciendo
00:07:20caras y diciendo, "Ah, mira, Espert, ¿en
00:07:22serio es narco?" Y yo le decía, "No, no
00:07:24es narcoes experto." En realidad tuvo
00:07:26vínculos con un tipo que fue el
00:07:27principal aportante de su campaña del
00:07:292019, que está detenido por narco, está
00:07:32detenido en Río Negro en una mansión en
00:07:33este momento porque todavía no fue
00:07:34extraditado a los Estados Unidos. A ver,
00:07:37de nuevo, me parece, me da, me tengo la
00:07:40sensación de que lo que debería pasar
00:07:43ahora en nuestro oficio es empezar a
00:07:45mirar candidatos por todos lados y poner
00:07:47en el debate público, porque tiene que
00:07:49ver con nuestra función de informar a la
00:07:51gente quién es quién y cuál es la
00:07:53historia de cada uno. Cuando toda esta
00:07:55historia del mundo liberal se conoce
00:07:57mucho, es decir, no por ahí no los
00:07:58detalles, no el WhatsApp que revela hoy
00:08:00la cunsa, no cada una de las cosas, pero
00:08:02eh imagínense que es un mundo muy
00:08:03chiquito. Entonces, cuando fue la
00:08:04campaña del 2019 y después detienen al
00:08:06principal aportante por narcotraficante,
00:08:08Miley lo conoce, Karina Miley lo conoce,
00:08:10Lilia Lemoine era la, digamos, la
00:08:14principal eh eh
00:08:17persona de campaña en las redes. Hay
00:08:19muchos avisos de expert con Lilia, o
00:08:21sea, en ese mundillo el quilomber Freddy
00:08:24Machado es o Fred Machado es muy muy
00:08:26conocido. Si alguien elige como
00:08:29principal colaborador en la comisión de
00:08:31presupuesto, como principal candidato de
00:08:32la provincia de Buenos Aires, como
00:08:34candidato a ser gobernador en la
00:08:36provincia de Buenos Aires y ve la
00:08:37historia de expert, dije, "No, no, para
00:08:39este tipo no me conviene o este tipo
00:08:41tiene valores o este tipo una persona
00:08:43normal. Eh, si vos sos un hombre de
00:08:45poder como mi ley tenés el ministro de
00:08:47justicia que tenés, etcétera, etcétera,
00:08:48etcétera, bueno, no te hace ruido,
00:08:51expert y tal vez confíes en él por eso,
00:08:54porque es alguien del palo que es capaz
00:08:56de entre en función de construir poder
00:08:57cualquier cosa. No sé, son preguntas
00:08:59respecto de mi ley de por qué elige
00:09:01alguien que él conoce que en algún
00:09:02momento tuvo un vínculo de campaña con
00:09:04otro que está detenido por narco. En
00:09:06cualquier caso, a mí me parece que es un
00:09:08punto para ver y es un punto muy
00:09:10sensible. Ayer eh Expert habló con
00:09:13Eduardo Feiman eh y habló un poco del
00:09:16quillerismo y dijo esto, escucha,
00:09:19Frente Patria, no sé cómo se llama eso,
00:09:21porque en realidad le viven cambiando el
00:09:23nombre, pero son la misma porquería
00:09:25siempre, ¿no? Eh, dicen que no va a ser
00:09:27Tayana el que va a a enfrentarse a
00:09:30usted, sino Grabois.
00:09:31Bueno, no importa quién sea, son todos
00:09:34la misma con distinto olor
00:09:36respecto de los nombres anteriores que
00:09:37tuvieron.
00:09:39expert. Además, entre los exabruptos que
00:09:41ha tenido, como este, está el famoso
00:09:43tema que el día que detiene la Cristina
00:09:44Kinger, dice la Universidad Católica y
00:09:47lo sacan de ahí. Por eso dice que eh
00:09:50Florencia Kinsel es una hija de una gran
00:09:52 en ese contexto, o sea, es un
00:09:54hombre agresivo, provocador. De eso de
00:09:57eso está hecho su prestigio y
00:09:58probablemente sea el quien gane la
00:10:00provincia de Buenos Aires porque eh la
00:10:01corriente vacia ahí y en este momento eh
00:10:05nada, es el momento de mi ley en ese
00:10:06sentido, es la hegemonía política, el
00:10:08discurso, el liderazgo está de ese lado.
00:10:11Así que bueno, entre los candidatos más
00:10:14importantes de la libertad de avanza,
00:10:16además de expert está Alejandro Fargosi.
00:10:18Alejandro Fargos es el candidato, primer
00:10:20candidato a diputado nacional en la
00:10:21ciudad de Buenos Aires y es un hombre de
00:10:24una un abogado de larga trayectoria en
00:10:26la derecha más dura de la Argentina.
00:10:29Estuvo en el PRO. Después, bueno,
00:10:30finalmente termina siendo un hombre de
00:10:31confianza en mi ley. Es el hombre que
00:10:33redacta eh redacta el proyecto de ficha
00:10:36limpia que impulsa mi ley después que
00:10:38fracasa el de Civilos Penato. Eh, y en
00:10:41ese contexto hay dos historias de
00:10:42Fargosi que también corresponde contar.
00:10:45La primera, una un exabrupto antisemita
00:10:47que tiene el 2021 contra Miriam Bregman,
00:10:49a la que califica como militante judía y
00:10:52la acusa de no cantar el himno, o sea,
00:10:55una judía patria que es la mirada
00:10:58histórica de la ultraderecha sobre los
00:11:00judíos. Los judíos no tienen patria, por
00:11:01lo tanto no cantan el himno o son tipos
00:11:03que responden a otra cosa. No pongas
00:11:04ninguna musiquita, Balma, no es el
00:11:06momento. Eh, esa es una historia. fue
00:11:09repudiado por la Daya, eh, que para que
00:11:11la Daya repudie a alguien como Expert
00:11:14tiene que haber sido realmente grave el
00:11:16eh Fargosi. Eh, claro, Fargosi, Fargosi,
00:11:18son pelados. Eh, y la y la otra la otra
00:11:23cuestión que es mucho más sensible, que
00:11:25ayer contamos y que mañana Paz va a
00:11:27contar con detalle, tiene que ver con un
00:11:29concurso trucho para designar un juez
00:11:31federal eh que se realizó en el 2011. eh
00:11:35un concurso que se llama en en el mundo
00:11:37judicial se conoce mucho como el
00:11:38concurso 140, eh donde se elegían cuatro
00:11:42se tomaban exámenes para eh para que
00:11:45haya para la designación de cuatro
00:11:47jueces federales y y bueno, se conoce
00:11:51que gente del juzgado de uno de ellos de
00:11:53Luis Rodríguez que todavía no era juez
00:11:55federal, era juez de lo penal, le
00:11:57pregunta a gente de juzgado de rafecas
00:11:59por una causa que tiene que ver con
00:12:00monedas del Banco Nacional, no sé, eh, y
00:12:02en el examen para aprobar aparece de
00:12:05repente una pregunta que tiene que ver
00:12:06con moneda del Banco Nación. Cuando
00:12:07todos se enteran de qué trataba el
00:12:09examen, la gente de Rafecas y Cheé, la
00:12:11gente de eh Rodríguez preguntó acá por
00:12:14una causa que justa la que estaba el
00:12:16examen. Alguien les pasó el dato porque
00:12:17era una cosa totalmente arbitraria. Eh,
00:12:20hubo una discusión pública respecto de
00:12:22esto muy fuerte y en el Consejo de la
00:12:23legislatura estaba trabado esto y el que
00:12:27desempata es Fargosi. A favor del juez
00:12:30que eh se copió el examen o que tenía
00:12:32información privilegiada. Eh, Fargosi
00:12:35por este motivo es expulsado del Colegio
00:12:37Público de Abogados. O sea, alguien
00:12:39expulsado del Colegio Publicado de
00:12:41Abogados por avalar que un juez haga
00:12:43trampa en un eh en un concurso para ser
00:12:46designado es designado por mi ley como
00:12:48primer candidato a diputado nacional.
00:12:50Eh, o sea, vos tenés toda una escala de
00:12:53valores en eso. También pasa con
00:12:56Patricia Burrit, primer candidata a
00:12:58senadora nacional en la capital, que es
00:12:59una mujer muy popular en la capital.
00:13:01Pero bueno, eh la cantidad de cosas que
00:13:04ha hecho de represión en este tiempo
00:13:06Patricia Burrit, básicamente uno piensa
00:13:09en el fotógrafo que fue eh valeado con
00:13:12eh la arenita que fue gaseada y ella
00:13:14justificando todo el tiempo. Bueno,
00:13:17también eso expresa una escala de
00:13:19valores. En todo caso, Patricia Burrich,
00:13:21lo que estamos contando tiene que ver no
00:13:23conductas irregulares, sino una visión
00:13:25de la represión y del orden público que
00:13:27uno puede discutirlo y y en todo caso se
00:13:30somete a una discusión electoral, pero
00:13:32no es lo mismo que tener contactos con
00:13:34un narco o no es lo mismo que estar
00:13:36haber participado directamente en un
00:13:38concurso trucho o haber avalado un
00:13:39concurso trucho para designación de un
00:13:41juez. A ver, eh, esto vale para todas
00:13:44las fuerzas políticas, pero como quien
00:13:46está conduciendo al país es La Libertad
00:13:48Avanza y es el presidente de la nación,
00:13:49me parece que hacer un paneo por
00:13:51candidatos de acá y de allá y sobre todo
00:13:53por los más importantes me parece en
00:13:55este momento realmente muy relevante. En
00:13:57la agenda informativa aparece también eh
00:14:00de una manera a mí me parece que es muy
00:14:02interesante lo que pasa lo que pasó acá.
00:14:04Eh, aparece también en esta seguidilla
00:14:06Karina Miley. No sé si ustedes saben y
00:14:09si no saben se los cuento. Hubo un cruce
00:14:11bastante fuerte ayer entre Karina Miley
00:14:14y Pamela David, que arrancó cuando
00:14:16Pamela David, conductora de América 24,
00:14:19contó que eh ella que Karina Miley tiene
00:14:22un Rolex de 35,000, creo. Eh, escuchen
00:14:25el audio de Pamela David.
00:14:28Yo me hago culpa muchas veces y de
00:14:30Cristina en este mismo programa hace no
00:14:32sé 15 años atrás hablábamos del Rolex de
00:14:35Cristina de Cartera de Y nadie habla del
00:14:38Rolex de Karina de 35,000. Es yo no voy
00:14:42a denostar porque si es repostera no es
00:14:44maruubotana para tener uno de $5,000.
00:14:48Entonces la verdad no hablamos porque
00:14:49tiene tanto poder que nadie habla pero
00:14:51anda con un Rolex de $5,000.
00:14:54Sí. Bueno, hay una causa.
00:14:57Bueno, como consecuencia de esto, cuando
00:14:59ella cuenta eso, Karina Miley dice, "No
00:15:01es cierto, es mentira, mientras siempre,
00:15:04eh, y vamos a ir a la justicia." Eh, mi
00:15:07ley retuitea, dice, "Desenmascarando una
00:15:09operadora, una mentirosa, etcétera." Y
00:15:12entonces Pamela David escribe, "Quiero,
00:15:15eh," le escribe Karina @karcarina,
00:15:18"Quiero pedirte sinceras disculpas, me
00:15:19equivoqué, hablé apresuradamente
00:15:21basándome en una imagen y cometí un
00:15:23error. Nobleza obliga, reconozco mi
00:15:25equivocación y te pido perdón sin
00:15:26excusas. Mañana, en el mismo espacio
00:15:28donde lo dije, lo voy a rectificar en
00:15:30vivo." Eh, Karina Miley escribe, "Espero
00:15:33la aclaración de mañana en tu programa,
00:15:35Pamela. Asumo que tendrá la misma
00:15:37efusividad con la que hoy difundieron la
00:15:38mentira. Es bueno reconocer cuando uno
00:15:40se equivoca, pero cuando el error es
00:15:41siempre para el mismo lado, el vicio
00:15:43queda manifiesto. También deberías pedir
00:15:45perdón por todas las veces que en los
00:15:46últimos 2 años difamaste al presidente
00:15:48con mentiras, calumniando e injuriando,
00:15:50sin parar, con el único objetivo de
00:15:52beneficiar políticamente a tus amigos.
00:15:54Por último y no por ello menos
00:15:55importante, quiero destacar que todas
00:15:57las veces que operaste en favor de ellos
00:15:58fue en perjuicio del pueblo argentino.
00:16:00Te mando un beso. O sea, la otra pide
00:16:03disculpas y esta le dice, "Sí, disculpas
00:16:05por esto y por lo anterior y por lo
00:16:06anterior y por lo anterior." Eh, Karina
00:16:08Miley es más allá de si tiene un Rolex
00:16:10de $5,000, que pareciera que no o no.
00:16:14Eh, es motivo también de debates muy
00:16:15fuertes respecto de esto. Hay muchos
00:16:17testimonios sobre su participación en
00:16:20recaudación en la campaña eh desde
00:16:23dinero que juntaba en un departamento
00:16:25hasta eh no sé, desde pedirle plata a
00:16:28gente como Juan Carlos Payarols para
00:16:31poder encontrarse con Miley o hacer el
00:16:32bastón que siempre había hecho. Eh,
00:16:35hasta eh su participación directa en la
00:16:38recepción de los empresarios o los
00:16:39empresarios truchos que armaron el caso
00:16:41Libra. O sea, no es que se trata hasta
00:16:44también la administración de bienes que
00:16:46no se conocían en plena campaña
00:16:48electoral y no estaban declarados en
00:16:49Miami, que eran de su familia o de sus
00:16:51padres. O sea, hay una eh hoy estaba
00:16:53mirando la declaración jurada de Karina
00:16:56Mirey 11 millones de pesos, o sea, no
00:16:58llega a eh 11 millones de pesos que
00:17:01$,000, $6,000, $8,000. O sea,
00:17:04evidentemente o es muy pobre y maneja
00:17:06mucha plata o esa declaración no cierra.
00:17:09O sea, hay preguntas para hacerse ahí
00:17:10que quizá no habiliten a tanta
00:17:12indignación y permitan pensar que lo que
00:17:15corresponde es una explicación más
00:17:17precisa de tantas cosas que se han
00:17:18discutido eh sobre ella, porque en las
00:17:20otras cosas ella no salta cuando aparece
00:17:22salta cuando aparece el tema del reloj y
00:17:24no cuando aparecen todas las discusiones
00:17:26respecto de ella en otras cuestiones. A
00:17:28ver, en la agenda informativa aparece un
00:17:31tema que a mí me resultó particularmente
00:17:33interesante
00:17:35que tiene que ver con la caída de la
00:17:38izquierda en Bolivia. Ustedes saben que
00:17:40el proceso boliviano, y si no saben les
00:17:43cuento, a mí me resultó siempre muy
00:17:44interesante y creo que fue muy porque
00:17:46Bolivia siempre fue y lo sigue siendo
00:17:48uno de los países más pobres de América
00:17:49Latina, eh, y es un país que tiene
00:17:52riquezas minerales muy importantes,
00:17:53sobre todo en gas, pero también en otros
00:17:56minerales. Y cuando Evo Morales, el
00:17:58mejor momento de cambio de calidad de
00:18:01vida del pueblo boliviano tuvo que ver
00:18:03con la llegada después de haber habido
00:18:06gobernantes a principios de los 2000,
00:18:08por ejemplo, que casi no hablaban
00:18:09castellano, que hablaban en inglés, creo
00:18:11que se llamaba, ay, me está faltando el
00:18:13nombre de del presidente que era así y
00:18:16eh y Evo era un líder indígena que
00:18:20planteaba, "Vamos a ganar las
00:18:21elecciones, vamos a tomar el poder y era
00:18:23eran peleas tremendas y eran
00:18:25manifestaciones y huelgas y bloqueos de
00:18:27rutas, etcétera. Eh, todo la crisis
00:18:30derivada de las políticas de los años
00:18:3290. Y finalmente Morales gana las
00:18:34elecciones y gana las elecciones y su
00:18:36partido eh gobierna durante
00:18:39prácticamente 20 años, quizá un poco
00:18:40más.
00:18:41Y con este hombre, con este hombre de
00:18:43origen indígena, o sea, con todos los
00:18:45prejuicios de las clases dominantes
00:18:47bolivianas en contra, Bolivia mejora
00:18:50mucho. Mejora porque en ese momento se
00:18:52valorizan mucho los recursos naturales
00:18:54de su país y al mismo tiempo porque él
00:18:56los nacionaliza y los administra bien. Y
00:18:59entonces a lo largo del tiempo él va
00:19:01ganando elección tras elección. Hay una
00:19:03elección que es disputada, se un lío
00:19:05brarba, tiene que exiliarse porque toma
00:19:07el poder con apoyo de los militares
00:19:09opositores, pero después llaman a
00:19:11elecciones y vuelve a ganar su partido
00:19:12político, ya no con él de candidato,
00:19:14sino con Luis Arce. Y en todo este
00:19:16tiempo realmente cualquier indicador da
00:19:18bien de Bolivia, da bien hasta que pasan
00:19:21varias cosas. Evo enloquece. Hay un
00:19:23momento que la locura por el poder,
00:19:25incluso hay causas de conductas
00:19:27personales que son nunca fueron
00:19:29explicadas como relaciones con menores
00:19:30de edad, etcétera. O sea, hay un
00:19:32deterioro, una declaración muy fuerte
00:19:34ese liderazgo. Pero después hay un
00:19:35proceso económico que ayer yo trataba de
00:19:37hablar con gente que conocía, conoce
00:19:39bien y a mí me parece muy interesante
00:19:40por varias cosas porque muestra algo que
00:19:43es una advertencia para el futuro
00:19:44argentino y al mismo tiempo un retrato
00:19:48de como alguno de los gobiernos de el
00:19:51ala populista, socialista de izquierda,
00:19:53rosas, cada cual que le ponga lo que
00:19:56quiera, eh cometieron los errores que
00:19:57cometieron. A ver, advertencia para el
00:20:00futuro. ¿Cuál fue la riqueza de Bolivia
00:20:01en este momento? algo parecido a lo que
00:20:03imaginamos, vaca muerta, el gas, este,
00:20:06la minería, etcétera, o sea, recursos
00:20:08naturales. Cuando pasa eso, que de
00:20:10repente empieza a brotar riqueza, vos
00:20:13exportás y te entran dólares, te hacés
00:20:15más rico, pero al entrarte dólares, el
00:20:17tipo de cambio baja y entonces construir
00:20:20una industria o productos de
00:20:21alternativas que compitan con el
00:20:22exterior es casi imposible porque se
00:20:24llama enfermedad holandesa para los
00:20:26economistas. ¿Por qué pasa eso? Porque
00:20:28el dólar está bajo. Y vemos que cuando
00:20:30el dólar está bajo, te conviene importar
00:20:32en lugar de producir o en lugar de
00:20:33exportar. Y está bajo porque vos estás
00:20:36teniendo una riqueza que viene que en
00:20:37algún momento se acaba. Entonces, vos
00:20:39tenés estos los 20 años que duren, la
00:20:42vas a pasar mucho mejor, sobre todo si
00:20:44el Estado se lo apropia y lo reparte
00:20:46entre la gente o estimula otra cosa,
00:20:48pero después te encontrás con un páramo
00:20:50porque terminó la riqueza y vos gracias
00:20:53debido a esa riqueza que llegó, vos no
00:20:55podés producir eh alternativas de
00:20:58producción de riqueza.
00:21:00Eso un poco es lo que le pasa a Bolivia
00:21:01agregado a otra cosa, me decían ayer
00:21:04gente que estudió mucho el proceso que
00:21:06te hace acordar mucho al quillerismo, o
00:21:07sea, en un momento plancharon las
00:21:09tarifas, o sea, no se aumentaba ningún
00:21:11tipo de tarifa porque eso caías en la
00:21:13popularidad y entonces al no haber
00:21:15tarifa había menos, bueno, que se conoce
00:21:17menos inversión, al no haber tarifas
00:21:19había mucho más consumo y se consumían
00:21:22los dólares. Y entonces a medida que se
00:21:24fue consumiendo los dólares porque
00:21:27planchaban los tarifas, tenías que
00:21:28aumentar los subsidios, etcétera, y no
00:21:31tenías tanto gas para bancar eso. Y
00:21:34bueno, todo eso fue generando una
00:21:35crisis. Hay cuando vos ves el proceso
00:21:37boliviano, una forma de entenderlo
00:21:40respecto del fracaso del quisierismo o
00:21:42de las discusiones que hay alrededor del
00:21:43fracaso del quisierismo y otra una
00:21:45advertencia muy fuerte H. Si vamos a
00:21:47vivir de vaca, la minería y eso te baja
00:21:49el dólar y eso te destruye la industria,
00:21:51¿qué vamos a hacer si de repente el
00:21:52litio deja de ser un mineral que define
00:21:55el futuro de la humanidad? ¿Qué vas a
00:21:56hacer si de repente el gas convencional
00:21:58deja de ser aceptado por Europa? ¿Qué
00:22:00vas a hacer el día que se te termine
00:22:02todo eso? Claro, en un momento donde
00:22:04esto funciona, los tipos que gobiernan
00:22:06te dicen, "A mí qué me importa eso,
00:22:08gobernar a otro, qué sé yo." Pero para
00:22:10un país eso es importante. En cualquier
00:22:12caso, eh la noticia que explica, que
00:22:14justifica o que eh nada, de la cual se
00:22:17deriva esta
00:22:19este apartado sobre Bolivia tiene que
00:22:21ver con que ayer el domingo hubo
00:22:23elecciones, la izquierda sacó 8%
00:22:25dividida entre Evo Morales y Luis Arce.
00:22:28Evo Morales llamó a no votar y dice que
00:22:30sacó 18% y está festejando un tercer
00:22:32puesto, cosa que es muy poco para él. Y
00:22:34y nada, la centroderecha parece en
00:22:38camino a ganarle a la ultraderecha, cosa
00:22:40que dada la situación, yo aplaudo, es un
00:22:43alivio, es es gente normal, qué sé yo,
00:22:45pero bueno, tampoco es que eh veremos
00:22:48qué sé yo. Eh, igual Bolivia entra en
00:22:51una historia triste también porque ya
00:22:54sin riqueza va a ser muy difícil de
00:22:55gobernar, la gobierne quien la gobierne
00:22:57y veremos qué es lo que pasa. A ver, en
00:23:00la agenda informativa también aparece
00:23:01Trump. Trump está haciendo una ofensiva
00:23:03muy fuerte para terminar con la guerra
00:23:05en Ucrania. Eh, y eso es eh
00:23:09eso es muy impresionante porque el tipo
00:23:11nada terminó o aplacó la guerra de Medio
00:23:14Oriente y ahora ayer estuvo reunido con
00:23:16eh Selensk, que a quien en la última
00:23:18reunión en la Casa Blanca lo había
00:23:19maltratado mucho y ayer eran puros
00:23:21elogios recíprocos. Pero además cuando
00:23:22termina la reunión entre él y Seleski
00:23:24aparece la casi toda la dirigencia
00:23:26europea y hay una foto donde está Trump,
00:23:29Celeski, Meloni, Macron. Este son como
00:23:33los 10 tipos más importantes de de
00:23:34Europa, avalando una solución que
00:23:36todavía no llegó. Acuérdense que la
00:23:39semana pasada Trump estuvo con Putin en
00:23:41Alaska y lo que y lo que nada, lo que
00:23:45pareciera que va a pasar es que hay un
00:23:47pequeño acuerdo territorial, pero sobre
00:23:49todo el eje de la cuestión que están
00:23:50pidiendo los ucranianos es garantizarme
00:23:52que no me atacan más. Entonces, pongamos
00:23:54la fuerza del OTAN en la frontera entre
00:23:55Ucrania y Rusia y de algo de eso se está
00:23:58hablando. Son las 8:31 minutos de la
00:24:00mañana. En la agenda informativa también
00:24:02aparece la economía del país y sobre
00:24:05todo lo que se ha dado en llamar la
00:24:07pulsada entre el gobierno y los bancos,
00:24:09el Ministerio de la Economía y los
00:24:11bancos. ¿Qué es lo que pasó? Ustedes
00:24:13conocen que hace algunas semanas el
00:24:15gobierno desarmó las lefis. Las lefis
00:24:17eran los papeles que tienen los bancos
00:24:19donde el gobierno se comprometía a
00:24:20pagarle hace algunas semanas. eh un
00:24:23montón de plata, eran como no sé cuánto,
00:24:25pero 15 billones de de pesos alrededor
00:24:28de 10,000 millones de dólares. Eh,
00:24:31habitualmente lo que hacen los gobiernos
00:24:32es refinanciar eso, ofrecer letras para
00:24:35cambiar esas letras y posponer la deuda,
00:24:37roler rollover, como dicen,
00:24:39rolear,
00:24:40rolearla. Eh, en ese caso, el gobierno
00:24:42decidió no hacerlo y darles la guita y
00:24:45lo que generó eso es una suba del dólar
00:24:47muy fuerte. El gobierno para
00:24:49contrarrestar esto puso tasas altísimas
00:24:51y la estrella de la discusión económica
00:24:53de estos días es son las tasas altas.
00:24:55¿Por qué las tasas altas? Porque generan
00:24:56recesión, porque generan compromisos de
00:24:59pagos muy altos hacia el futuro,
00:25:00etcétera, por lo tanto, más ajuste,
00:25:03porque genera como muchísimas dudas
00:25:05sobre la estabilidad del plan también.
00:25:07Eh, y bueno, en medio de eso, la semana
00:25:10pasada, capítulo anterior, el gobierno
00:25:13había dicho, "Bueno, ¿sabes qué? Te pago
00:25:15cualquier guita y dame toda esa guita
00:25:16que te has dado vuelta. pagó 70% de
00:25:18interés y no logró logró eh recuperar
00:25:21una parte del 60% de eso y 4,000ones
00:25:24dólares quedaron dando vueltas en pesos,
00:25:26con lo cual se esperaba que esta semana
00:25:27qué iba a pasar con eso. El gobierno se
00:25:29puso recontrra dirigista con eso. Esta
00:25:31guita me la ponen en encajes y no se
00:25:34mueve de eso. Y dijo, "Y al mismo tiempo
00:25:37te mantengo la tasa arriba y al mismo
00:25:38tiempo genero contrato de dólar al
00:25:40futuro." Es decir, se metió con todo
00:25:42para tratar de que esa guita no vaya al
00:25:43dólar. Y ayer era un día clave y te lo
00:25:45cuenta Noé.
00:25:47Y bueno, en parte lo logró eh lo que
00:25:49estaba buscando el gobierno, porque
00:25:50estaba intentando capturar casi 6
00:25:53billones de pesos y capturó casi cuatro,
00:25:56así que se dio por satisfecho. Está
00:25:58claro que los capturó haciendo uso de
00:26:01todas estas herramientas que mencionas,
00:26:03principalmente la suba de encajes
00:26:05bancarios al 50%, esto es, el dinero que
00:26:08los bancos tienen que tener inmovilizado
00:26:11y obligando a que parte de esos encajes
00:26:13estén puestos en estos títulos que salió
00:26:17a licitar ayer. Así que la licitación
00:26:21para el gobierno fue buena, pagó una
00:26:23tasa de alrededor del 50%
00:26:27y eso terminó también impactando en la
00:26:30tasa de caución, que es esta tasa que
00:26:33pagan los bancos por prestarse dinero
00:26:35entre ellos a un día que se derrumbó
00:26:39ayer del 55% al 2%. Vamos a ver qué pasa
00:26:44hoy, porque lo que pasó ayer con la tasa
00:26:46de caución tiene que ver con otra medida
00:26:48que tomó el gobierno en este contexto.
00:26:51Hace eh bueno, antes de esta decisión,
00:26:54los encajes bancarios se calculaban por
00:26:57mes, ¿no? Cada mes por día.
00:26:59Claro. Y ahora por día. Entonces, hasta
00:27:01que no cierran las operaciones, los
00:27:04bancos no saben cuánta plata van a tener
00:27:06que tener encajada, porque tienen que
00:27:08tener encajado el 50% de lo que tienen
00:27:10depositado. Hasta que no cierran las
00:27:12operaciones, no sabes cuánto tenés
00:27:14depositado. Bueno, ayer sobraron muchos
00:27:16pesos en los bancos, por eso la tasa
00:27:19derrumbó, pero vamos a ver qué pasa hoy.
00:27:22Maximiliano Montenegro marcaba ayer una
00:27:25contradicción porque empieza a haber
00:27:28muchas dudas respecto de cuál es la el
00:27:30diagnóstico que tiene el equipo
00:27:32económico respecto de la situación
00:27:34actual. Y Maxi Montenegro decía, "En
00:27:37abril, mayo Caputo hablaba de
00:27:39remonetizar la economía, ¿te acordas?
00:27:41Remonetizarla con pesos, con dólares,
00:27:43con los dólares del colchón.
00:27:44Y ahora la seca.
00:27:45Y ahora la seca y ahora hay demasiados
00:27:47pesos. Bueno, ¿qué es lo que está viendo
00:27:49el equipo económico? Es lo que se
00:27:51empiezan a preguntar también. Eh, todo
00:27:54este desbarajuste de las tasas.
00:27:56Desbarajuste es una palabra que usa
00:27:57ámbito financiero. El cronista dice
00:28:00montaña rusa de las tasas de interés.
00:28:02Son todas cuestiones que van generando
00:28:05incertidumbre y van generando distintos
00:28:08movimientos. Por ejemplo, los fondos
00:28:09comunes de inversión que grandes
00:28:11inversores tienen guita puesta ahí.
00:28:13tuvieron ayer, entre ayer y y la semana
00:28:16pasada, una migración de 5 billones de
00:28:18pesos que se fueron de los fondos
00:28:20comunes de inversión,
00:28:21¿hacia dónde?
00:28:21A caución, a la a jugar a la caución,
00:28:24porque claro, te da una rentabilidad
00:28:26muchísimo más y ahora seguramente
00:28:28volverán en estos días, ¿o no? Porque
00:28:31todo es incertidumbre en este contexto.
00:28:33Ayer el gobierno también informó que
00:28:35tuvo superáit fiscal primario de 1,1%
00:28:39eh del PIB, lo cual se explica por un
00:28:43recorte que sigue eh sucediendo sobre el
00:28:45gasto público y un aumento en la
00:28:47recaudación, pero aparecen grandes
00:28:50señales de alarma porque están todos
00:28:53diciendo, "Ojo, si vos incluís en esa
00:28:56cuenta los intereses que tenés que pagar
00:28:58por las lecaps, que son uno de los
00:29:00instrumentos con los que están queriendo
00:29:01secar la plaza de pesos, Ahí tenés
00:29:03déficit de entre 1,5 y 1,6. Entonces no
00:29:08está tan claro que todo esté marchando
00:29:11de acorde al plan. Hay, bueno, varias
00:29:14señales de alarma, sobre todo con los
00:29:16intereses de las leaps que mantienen a
00:29:19los bancos, mantienen a las empresas
00:29:22inquietos intentando ver qué es lo que
00:29:24pasa y eso no parece ayudar al eh plan
00:29:28económico o al plan financiero del
00:29:30gobierno, que es intentar que no te
00:29:32vayas al dólar. Finalmente,
00:29:33muy bien. 8:37 minutos de la verada en
00:29:36toda la República Argentina. Y hay otra
00:29:37noticia que eh está en la agenda
00:29:40informativa, obviamente, que tiene que
00:29:42ver con Yan Moche. Ustedes se acuerdan
00:29:43que Yan Moche es el chiquito autista que
00:29:47un día lloró, estaba saliendo por
00:29:49televisión con su mamá, entre mucha otra
00:29:51gente que estaba diciendo, "Che, no nos
00:29:53están financiando a las familias de
00:29:55discapacitados."
00:29:56Y en ese contexto, en un momento, Yan y
00:29:59la mamá contaron que estuvieron con
00:30:00Diego Españolo, el jefe de la agencia de
00:30:03discapacidad, que llamarla así hoy es
00:30:05casi una entele porque la verdad que le
00:30:07hicieron pelota. Es un organismo que
00:30:09existía y ya no existe. Eh, pero ellos
00:30:12cuentan que Espa dijo, "No, no veo por
00:30:14qué razón ustedes tienen derecho a cosas
00:30:17que yo no." Eh, bueno, ellos contaron
00:30:20eso, por qué ustedes no van a pagar
00:30:21peaje y yo sí, etcétera. Eh, expresando
00:30:24de alguna manera los hechos eh eh en
00:30:27palabras los hechos de la gestión de
00:30:29Españuolo y los hechos de la gestión de
00:30:31la libertad avanza, que finalmente
00:30:32dijeron, "No, no hay por qué hacer
00:30:33diferencia a nadie, cada cual en lo que
00:30:35es y que la pelee."
00:30:37Eh, en esa en ese tema, en ese contexto,
00:30:40Espanuelo desmintió ese diálogo y cuando
00:30:43se lo pasan en televisión a Ya Moche y
00:30:45Mocha en un momento se nada se
00:30:47desorganiza y se pone muy angustiado al
00:30:49aire y se pone a llorar, no puedo seguir
00:30:51hablando, no puedo seguir hablando. Pasa
00:30:53eso y mi ley empieza todo el mundo
00:30:55libertario empieza una campaña contra la
00:30:57familia que es realmente canallesca,
00:30:59vinculándola alquillerismo.
00:31:02Y y bueno, Miley retuitea una retweitea
00:31:08este una un tweet de un libertario donde
00:31:12pone las fotos de el nene con masa, el
00:31:15nene con Cristina y dice, "Estos son el
00:31:18nene con eh eh", le dice Pautino eh
00:31:22Paulino Rodríguez,
00:31:23eh y bueno, estos son, dice estos son
00:31:26los quisieras, amigo de los quisieras y
00:31:29Mile no se refiere retitea eso. le da
00:31:31una máxima difusión como presidente,
00:31:33como líder político y eh le pega a
00:31:36Paulino Rodríguez. No, no es que habla
00:31:38de moche, dice siempre operando a favor
00:31:40de los K, siempre haciendo no falla
00:31:41nunca, etcétera, etcétera, etcétera.
00:31:43Todo esto genera que eh había amenazas
00:31:46de quitarle al chico. Lilia de Moine
00:31:48amenaza de quitarle al chico a la madre,
00:31:51campaña libertaria, así como son ellos,
00:31:53eh con un chico autista en el medio. Eh
00:31:55Moche le pide al presidente que retire
00:31:57el tweet. Él se niega a retirarlo. Le
00:31:59dice, "Yo me gustaría reunirme con el
00:32:01presidente se vuelve a niegar a
00:32:02retirarlo y no lo recibe. Recibe a
00:32:04chicos que se emocionan porque son
00:32:05libertarios. Allá moche no. Y va la
00:32:08justicia a él diciendo que retire el
00:32:09tweet. Mi ley se niega a retirarlo
00:32:12diciendo, yo tengo derecho a titular lo
00:32:13que se me canta. No me importa que sea
00:32:14un nene, no me importa que sea autista,
00:32:16es un militante político y hace
00:32:18semejante barbaridad que no sé qué dice
00:32:20la Constitución, no dice que dice la
00:32:22Corte de la apliquemos el sentido común
00:32:25porque digamos es una barbaridad por
00:32:27donde lo veas lo que hizo Mileico,
00:32:29digamos es ya es barbaridad lo que hace
00:32:30con Lali, barbaridad lo que hace con
00:32:32María Becerra, barbaridad lo que hace
00:32:33con uno otro, pero con un niño autista
00:32:36hasta dónde va a ir las ganas de Miley
00:32:38de pelearse contra el mundo en ese
00:32:40contexto eh el chico hace el reclamo, El
00:32:43fiscal dice, "Tiene razón, tiene que
00:32:45bajar el el
00:32:47tweet." Y ayer un juez dice, "No, no
00:32:50tiene razón. Mire tiene todo el derecho
00:32:52del mundo. Eh, estuvo Noe mirando los
00:32:55argumentos." Decime, Noé,
00:32:56el juez federal de la Plata, Alberto
00:32:58Recondo, que toma casi punto por punto
00:33:01la argumentación de la Casa Rosada para
00:33:04respaldar lo que hizo Mile ley y para
00:33:06decir que no es necesario que el
00:33:08presidente baje ese tweet. Primero dice
00:33:11que la de Miley no es una cuenta de
00:33:13comunicación oficial o institucional de
00:33:15la presidencia, sino que es eh una
00:33:17cuenta que es a título personal del
00:33:21presidente de la nación. Además dice que
00:33:23mi ley no criticó a Ian Moche, sino al
00:33:26periodista que lo entrevistó a Paulino
00:33:28Rodríguez. E y también dice que eh
00:33:32aunque sea presidente, aunque sea
00:33:34funcionario público, hay que tener en
00:33:36cuenta que el presidente además es un
00:33:39ciudadano privado con sus propios
00:33:40derechos constitucionales, por ejemplo,
00:33:43a la libertad de expresión. Se basa el
00:33:46juez Recondo en un fallo bastante
00:33:49similar de la Corte Suprema de Estados
00:33:51Unidos hablando sobre Trump en ese eh en
00:33:54ese caso, diciendo que los funcionarios
00:33:56públicos por la sola circunstancia de
00:33:58asumir un cargo no renuncian a sus
00:33:59derechos como ciudadanos,
00:34:01particularmente a la libertad de
00:34:03expresión. Eh, el abogado de Yan Moche,
00:34:05que es Andrés Gil Domínguez, ya anunció
00:34:06que van a apelar la decisión y eh
00:34:10consideró a este fallo un claro ejemplo
00:34:12de justicia militante.
00:34:13Sami, ¿qué
00:34:14no? A mí me no me sorprende. Por un
00:34:16lado, el otro día cuando conversamos el
00:34:18tema, de hecho, cuando leímos el
00:34:20descargo de Mile Leio, lo que presentó
00:34:22en la justicia, el escrito, yo me
00:34:23preguntaba esto, ¿qué iba a hacer la
00:34:24justicia? Porque yo dije, bueno, por un
00:34:26lado tiene que e con el sentido común
00:34:28fallar a favor de de del menor. Pero por
00:34:32otro lado, bueno, decía, bueno, una
00:34:34justicia que es tan, no sé si partidaria
00:34:38es la palabra, pero bueno, eh tan afín
00:34:40al gobierno de turno, en este caso, al
00:34:42mileísmo, me sonaba raro. Yo estaba como
00:34:45ansiosa ver qué iba a pasar y la verdad
00:34:47que puntualmente a mí lo que me hace
00:34:49ruido es el argumento de él es una
00:34:51cuenta personal, porque él tiene una
00:34:53verificación presidencial. Entonces, en
00:34:55definitiva, él tiene una relevancia como
00:34:58presidente. Entonces, a mí eso me hace
00:35:00ruido y que la justicia vale ese
00:35:01argumento me parece que no está bien. Y
00:35:04además me pongo a pensar de repente en
00:35:06otras causas que pueda tener, por
00:35:07ejemplo, el retweet de la criptomoneda.
00:35:09Digo, si se avala que, bueno, en
00:35:11realidad no lo hizo como presidente,
00:35:12sino como persona individual,
00:35:15¿en qué en qué queda?
00:35:17mego esas preguntas en principio,
00:35:19¿no? Yo eh voy a complejizarlo un
00:35:21cachito no más porque el tema de la
00:35:23libertad de expresión es un tema muy
00:35:24delicado, porque vos decís, "Bueno, eh,
00:35:27¿dónde pones el límite?"
00:35:28Claro.
00:35:29Eh, acá me parece que se juegan dos
00:35:32valores, eh, o dos valores que entran en
00:35:35tensión. Uno es la libertad de
00:35:36expresión. Cada cual tiene derecho a
00:35:38decir lo que se le cante. Y yo tiendo a
00:35:40pensar eso, lo que se le cante. Es
00:35:42decir, eh, yo no censuraría el libro Mi
00:35:45lucha de Adolfo Hitler para decirte una
00:35:46idea que me parece horroroso, pero creo
00:35:48que si yo con mis valores digo eso es
00:35:50horroroso, horroroso y lo censuro, otro
00:35:53con otros valores puede censurar come
00:35:55tierra, por ejemplo. Entonces, a mí me
00:35:57parece que para censurar algo o hacer
00:35:59que una persona no diga algo que quiere
00:36:01decir, tiene que ser de una gravedad tan
00:36:03grande, porque afecta un derecho muy
00:36:05central a la democracia que eh yo tiendo
00:36:08a ser muy liberal en eso. Por ahí es un
00:36:10defecto, no estoy diciendo que tenga
00:36:12razón. Después hay otro valor acá que es
00:36:14el segundo valor que es eh el derecho
00:36:17que puede tener un presidente o quien
00:36:18sea a humillar públicamente o a
00:36:20participar de una campaña contra un niño
00:36:22autista. O sea, ahí hay derechos de los
00:36:24niños, derechos de las personas más
00:36:25vulnerables. Yo no soy un especialista
00:36:27en derecho, pero me doy cuenta que ahí
00:36:29hay dos valores que el derecho de cada
00:36:31uno, insultar, si tiene ganas de
00:36:32insultar, porque mi ley también ha sido
00:36:34muy insultado. Eh, claro, mi ley si cree
00:36:37que tiene derecho a insultar tiene que
00:36:39bancarse que digan cualquier cosa de él
00:36:40y la hermana, de él y sus perros, que
00:36:42debería bancárselo. De hecho, mi le ha
00:36:44dicho de mí cosas espantosas y yo digo,
00:36:46yo no hago juicio porque creo que en
00:36:48todo caso me la tendré que bancar. Soy
00:36:50un personaje público. Así es la vida.
00:36:52Eh, no me gusta, pero es parte de la
00:36:53libertad. Entonces, eh, creo que mi ley
00:36:56hay una hipocresía, un doble juego. Creo
00:36:58que independientemente de que sea legal
00:37:01lo que él dice, cuando un tipo insulta,
00:37:02se lo ve como un insultador. Cuando
00:37:04insulta serialmente, se lo ve como un
00:37:07insultador serial. Cuando insulta a un
00:37:08niño autista se lo ve como un tipo
00:37:10cruel, despiadado, insensible,
00:37:12desubicado, grosero, etcétera, etcétera,
00:37:14etcétera. Entonces, eh y puede ser legal
00:37:17ser grosero y sensible, cruel y que y no
00:37:19ser penable, pero igual es una
00:37:21porquería. O sea, no cambia lo que uno
00:37:23piensa del tipo por hacer eso.
00:37:25Eh, no sé, a mí me parece que tal vez eh
00:37:28Lu podríamos hablar con Hild Gil
00:37:29Domínguez saber qué es lo que dice él de
00:37:31el contraste de valores que hay en este
00:37:33juego. Igual nada cambia. diga lo que
00:37:36diga el juez, que un tipo que insulta y
00:37:37hace campaña contra un niño autista es
00:37:40un tipo que está actuando de una manera
00:37:42realmente repugnante. O sea, no, no.
00:37:44Pero aparte simplemente borrar un tweet.
00:37:45El otro día cuando hablábamos del tema,
00:37:48creo que no hacía la referencia es
00:37:50si lo si lo borrara nadie se daría
00:37:52cuenta. O sea, es como que eh twitea
00:37:55tanto que si incluso en este momento ya
00:37:58ese tweet no existiera en su cuenta,
00:37:59nadie lo notaría.
00:38:00Nadie lo notaría.
00:38:018:45. momento en que ya me segovia con
00:38:03esa pasión, con esas convicciones