“El empleo está estancado hace tiempo y hay un gran deterioro en la calidad”: HERNÁN LACUNZA
De Acá En Más - 14/5/2026 - Duracion: 21:20
Transcripción
00:00:008:31 de la mañana vamos a conversar un
00:00:02poco con Hernán Lacunza. Es economista,
00:00:05dirige la consultoria en Piria y fue
00:00:08ministro de Economía en la época de
00:00:10Macri, también con María Eugenia Vidal.
00:00:11¿Cómo andas, Hernán? Buen día.
00:00:13Hola. Hola, María, ¿cómo estás? Buen
00:00:15día.
00:00:16Bueno, a ver,
00:00:18el debate de si la economía crece o no
00:00:20crece, ya sé que es un poco más
00:00:21complejo. Algunos sectores crecen
00:00:23fuerte, otros caen. Eh, ¿cómo cómo lo
00:00:26ves? O sea, la idea de si es una K, si
00:00:28qué pasa con la la economía y el empleo,
00:00:32sobre todo que es el tema de mayor
00:00:33preocupación de que surge en las
00:00:36encuestas y en la en la vida cotidiana
00:00:37de las personas.
00:00:39Sí, como todo plan María, eh, acá en
00:00:42cualquier parte del mundo tiene luces
00:00:45verdes y amarillas y vos haces ponés el
00:00:50foco en la luz amarilla, que es el
00:00:51empleo. El empleo privado, sobre todo,
00:00:53está estancado hace rato. Hay una
00:00:55sustitución de empleo asalariados
00:00:58formales, que son los de presuntamente
00:01:00de mayor calidad por una por por cuenta
00:01:02propismo informales. Entonces, en el
00:01:04neto es más o menos neutra la variación,
00:01:06pero hay un deterioro en la calidad. del
00:01:08empleo. Y entonces una economía, vist,
00:01:11muchas veces dice, "La macro está bien,
00:01:12en realidad se se refiere al al orden
00:01:15fiscal y a la al descenso inflacionario,
00:01:19pero la macro también incluye el
00:01:20crecimiento. Entonces, eh no no entiendo
00:01:24esa división entre macro y micro, que
00:01:27que lo que a veces se habla de de cuándo
00:01:29llega la gente. Y eso tiene que ver con,
00:01:32si vos mirás el número agregado, que es
00:01:34tu primera parte de la pregunta, hay
00:01:36crecimiento.
00:01:37Bueno, sí, está creciendo a una
00:01:39velocidad crucero más o menos de 2 y5
00:01:42por anual,
00:01:44pero bueno, también lo destacaste en tu
00:01:47en tu pregunta con una dispersión
00:01:50inusual, por supuesto que nunca crecen
00:01:51todo al mismo tiempo, al mismo ritmo,
00:01:54pero esta este grado de de dispersión es
00:01:58es infrecuente porque hay sectores que
00:02:00están volando energía, minería y agro
00:02:04con una buena cosecha este año y otros
00:02:05están muy deprimidos como construcción y
00:02:08buena parte de la industria
00:02:09manufacturera.
00:02:10Eso tiene
00:02:12una un primer efecto que es bueno
00:02:15sectorial y y digo y y también laboral
00:02:19porque el que trabaja en el sector
00:02:20textil en no sé en Merl no puede ir a
00:02:23trabajar primero porque no sabe, segundo
00:02:25porque no hay jardín de infantes a medio
00:02:29de la de la estepa patagónica. Entonces
00:02:32eso no es ese traspaso de recursos no es
00:02:34tan instantáneo esa migración y también
00:02:38regional porque bueno, todos los
00:02:40sectores más pujantes están en la pampa
00:02:42húmeda este año más la cordillera norte
00:02:45y sur por minería y energía y todos los
00:02:48sectores más deprimidos están en los
00:02:50conurbanos
00:02:53los más los principales son obviamente
00:02:55Buenos Aires, Rosario, Córdoba, donde
00:02:58buena parte de la industria eh
00:03:01manufacturera
00:03:03está en con caídas de la actividad, ¿no?
00:03:06Mm. Ah, entonces esta dispersión del
00:03:09crecimiento de sectores que generan
00:03:12menos empleo versus la destrucción de
00:03:13empleo en otros sectores, lo que
00:03:16explicaría este fenómeno tan inusual que
00:03:18es crecimiento sin creación de empleo.
00:03:20Normalmente la creación de empleo de
00:03:23calidad va de la mano del crecimiento
00:03:24económico.
00:03:26Sí, usualmente en un programa
00:03:29comportado, si la economía crece dos, el
00:03:32empleo crece uno. No, no está pasando,
00:03:34digamos, este, porque lo del resto es
00:03:36como cambio tecnológico, eh, o sea, esa
00:03:38elasticidad, esa reacción del empleo al
00:03:40el crecimiento es más o menos si uno
00:03:42dice es es la mitad, bueno, está es
00:03:45razonable acá no está sucediendo. Bueno,
00:03:48en parte lo debe explicar esto que
00:03:49estamos hablando, esa eh esa dispersión.
00:03:53Por supuesto, María, que ¿por qué es tan
00:03:55importante esto? Porque un programa de
00:03:59de cambio, desarrollo ambicioso como
00:04:01este, yo te diría, hasta bien rumbe en
00:04:05sus fundamentos, ¿no? no se puede gastar
00:04:08más de lo que ingresa, no existe la
00:04:09maquinita de la felicidad y hay que
00:04:11integrarse al mundo, o sea, bien los
00:04:14pilares
00:04:16bien plantados
00:04:18para que lo más más además de de su
00:04:20consistencia interna tiene que tener
00:04:22consistencia temporal, o sea, tiene que
00:04:24tener perdurabilidad,
00:04:27no no riesgos de reversión. Y para que
00:04:30eso suceda, hay un triángulo virtuoso
00:04:33siempre que decir, bueno, a ver, en una
00:04:35esquina está la estabilidad, a ver, que
00:04:37el changuito del supermercado sea más o
00:04:38menos previsible.
00:04:40La inflación es como 30 anual, todavía
00:04:42es muy alta, pero déjame ser ser
00:04:45condescendiente ahí. Bueno, un check
00:04:46porque venimos de 300. Okay.
00:04:48200
00:04:50200, pero iba hacia 300, María. 200
00:04:53terminos, no digo hacia dónde iba, digo
00:04:56de dónde venimos. No, no, no. Me parece
00:04:58muchí, me parece una barbaridad, ¿eh?
00:05:00No, no quiero decir, me parece altamente
00:05:01traumático.
00:05:02Bueno, genial, vamos a ser preciso. 211,
00:05:05¿no? En 2023, sí.
00:05:06Y ahora es 30 y poco. Bueno, es casi la
00:05:09décima parte, así que bueno, tomemos eso
00:05:11como Bueno, eh, el segundo vértice de
00:05:15ese triángulo virtuoso es que haya
00:05:17empleo, que haya ingreso, o sea, okay,
00:05:19gracias por tener el changuito del
00:05:20supermercado más o menos previsible.
00:05:23Ahora tengo que tener la billetera llena
00:05:26para ir a comprar y hoy tengo la
00:05:29billetera en la familia promedio. La
00:05:31tiene 5% inferior a hace 2 años.
00:05:34¿Cómo? ¿Cómo?
00:05:34Cuando hace 2 años era mentira. Hoy la
00:05:37familia promedio tiene en en el dinero
00:05:40que tiene disponible para ir a al
00:05:42supermercado y al shopping todos los
00:05:44meses, 5% menos. Sí. Cayó mucho
00:05:49recuperó y se amesetó ahí 5% abajo.
00:05:53Entonces su capacidad de compra si
00:05:55compraba 10 changuitos por mes, ahora
00:05:57compra 9 y medio en el supermercado y
00:05:59además adentro del changuito también
00:06:01cambió porque sigue comprando 10 a de
00:06:03leche pero nueve cervezas porque primero
00:06:05los chicos.
00:06:06Entonces esa y y también para ser justo
00:06:10tengo que decir los 10 changuitos
00:06:12anteriores
00:06:14había artificial ahí porque no pagábamos
00:06:16la luz y el gas, entonces podíamos
00:06:17comprar más manteca. Okay. Bueno, eh
00:06:21toda esa corrección y esa aclaración,
00:06:24si no si no sube el empleo y si no sube
00:06:27el salario, el vértice del ingreso de la
00:06:30billetera,
00:06:31eh, no de llena como para ir al
00:06:33supermercado se empieza a erosionar. Y
00:06:36si vos no tenés y si alguno el de esos
00:06:40dos vértices se empieza a poner
00:06:42amarillito, bueno, falla el tercero, que
00:06:45es que haya votos. votos no por el
00:06:48gobierno necesariamente, sino votos por
00:06:51las ideas, por el programa, por por la
00:06:53por por el el cambio que se está se está
00:06:58proponiendo, porque obviamente en una
00:07:01democracia
00:07:03uno no puede hacer un plan, no es
00:07:06sostenible. Si se hace un plan, sí, solo
00:07:07sí yo gano las elecciones porque porque
00:07:10eso no es democrático. Entonces, eh para
00:07:14que esas ideas tengan respaldo popular,
00:07:17bueno, tiene que tener el changuito
00:07:19estable y las las billeteras,
00:07:24bueno,
00:07:26llenas, digamos, o con capacidad de
00:07:27compra. Si el segundo, si alguno de esos
00:07:30empieza a a esmerilar, bueno, entonces
00:07:34empieza a haber dudas sobre la
00:07:36continuidad política del proceso. Y si
00:07:38eso ocurre, el triángulo virtuoso que
00:07:41que que estoy describiendo puede cambiar
00:07:43de signo y se hace vicioso porque
00:07:45entonces si no hay capacidad de consumo
00:07:47o no hay empleo, entonces hay menos
00:07:49votos. Si hay menos voto, bueno, podemos
00:07:51digo las las familias ahorran, digo,
00:07:54empiezan a comprar dólares y porque
00:07:56tienen miedo, entonces empiezan a
00:07:58comprar dólares, hay más hay más
00:07:59inflación. Si hay más inflación eh sube
00:08:02la tasa de interés, hay menos empleo,
00:08:03hay menos inversión. Bueno, entonces el
00:08:06el triángulo claro, estamos hablando con
00:08:09Hernán Lacunza, al economista, ahora no
00:08:10se se digamos eventualmente daña la
00:08:13sustentabilidad por un lado por los
00:08:15votos, por el lado de no me alcanza y
00:08:18entonces cae eventualmente por ahí por
00:08:20ahora en imagen el presidente, veremos
00:08:23qué pasa en las elecciones, pero a la
00:08:25vez también lo que puede ocurrir es que
00:08:26nada que las dolarizaciones que ya hemos
00:08:28visto en otros escenarios. Pero te
00:08:30agrego un elemento más, Hernesis. Hay un
00:08:32deterioro de la calidad del sal del del
00:08:35empleo, hay una pérdida de ingreso
00:08:37disponible, o sea, vos pagas los
00:08:39servicios públicos, como le fueron
00:08:40quitando subsidios, te queda menos para
00:08:43consumir. Pero ahí cae el consumo.
00:08:45Cuando cae el consumo, cae la
00:08:46recaudación y cuando cae la recaudación
00:08:49entra eh el ajuste que está haciendo el
00:08:51gobierno es insuficiente. Entonces tiene
00:08:53que ajustar más todavía para poder
00:08:55sostener, superar el fiscal. Porque al
00:08:57comienzo el gobierno de de mi ley mi ley
00:08:59decía, "Demostré que puedo hacer un
00:09:00ajuste que no es recesivo, como me
00:09:02decían, no me iba a pasar esto que ahora
00:09:04sí está pasando, que es no te alcanza el
00:09:06ajuste que estás haciendo y seguís
00:09:08ajustando cada vez más."
00:09:11Buen punto. Entonces, cuando entrás en
00:09:14esa dinámica
00:09:16eh, no digo recesiva, pero digamos de
00:09:18crecimiento insuficiente, entonces
00:09:20empiezan a a erosionar los recursos
00:09:22fiscales y entonces la reacción es que
00:09:25es la viga maestra del plan, o sea, si
00:09:27no hubieran hecho ese ajuste fiscal
00:09:29inicial, como decimos y sacaron los
00:09:31socias tarifas y era inexorable,
00:09:33digamos, era mentira lo que te Entonces
00:09:36eh eh
00:09:39bueno, se hizo con mucha audacia, con
00:09:40mucha pericia con el bonus track que le
00:09:42dio el apoyo popular que le decía,
00:09:45"Okay, pero me di cuenta que era mentira
00:09:47lo de los subsidios, la inflación es
00:09:49200." Entonces, pero se usó bien y esa
00:09:52fue la viga maestra. Si no hubieran
00:09:53hecho eso, María, hoy esta conversación
00:09:56sería de otra cosa, sería de la
00:09:57inflación de tres dígitos. Así que
00:09:58enhorabuena. Ahora, a dos años y medio
00:10:01vista, claro, si si no tiene si el
00:10:04modelo no tiene capacidad dinámica de
00:10:06crecer, bueno, se te empiezan a
00:10:07erosionar los ingresos y si la reacción
00:10:08es recorte de gasto, bueno, se hace más
00:10:11recesivo todavía. A mí me parece, María,
00:10:13que el tablero, la botonera fiscal, que
00:10:18básicamente es el gasto, los impuestos,
00:10:21capacidad para aumentar impuestos, no
00:10:23hay espacio para aumentar impuestos, hay
00:10:25para bajarlos tampoco, porque en el
00:10:27equilibrio fiscal no sobra nada, después
00:10:30si queré hablamos, pero no me quiero
00:10:31distraer. Eh, entonces no hay mucho
00:10:34jugo, mucha eficacia en tocar los
00:10:36botones de la política fiscal. eh la la
00:10:39la botonera que que tiene algún margen
00:10:41de acción es la monetaria cambiaria que
00:10:43todavía que en el proceso ese
00:10:46transformación muy ambicioso y bien
00:10:48planteado, como dije al principio,
00:10:51eh no digo que que
00:10:54se hizo la palabra desagradable sería
00:10:57bueno, se hizo como perezoso esa reforma
00:10:59y la la agradable sería se hizo
00:11:00prudente, que es termina de normalizar
00:11:03el mercado de cambios inmunetario, eh,
00:11:06que que es lo que te da un poco la
00:11:08bisagra entre
00:11:11la esquina verde esa, el verde ese verde
00:11:13que hablábamos de que hay estabilidad
00:11:14nominal. ¿Qué es estabilidad nominal?
00:11:16Mir, inflación es 30. Si sale mal, ¿qué?
00:11:1840, pero no 100. El tipo cambia es 100.
00:11:21Si sale mal, ¿qué es? 1600, no 2000. Eh,
00:11:24el río país es 500. Si sale mal, ¿cuánto
00:11:26es? 700, ¿no? 2500. Bueno, todo eso es
00:11:30bueno porque
00:11:32María, Guido, Hernán toman decisiones y
00:11:34dicen, "Bueno, ¿cuánto puedo ganar o
00:11:36perder?" 5%. Entonces es bueno para
00:11:39consumo, inversión, empresas, etcétera.
00:11:42Ahora, y la esquina roja que era, pero
00:11:44mira que este motor eh el auto no se va
00:11:47al pasto, pero pero anda muy despacio.
00:11:51Bueno, el proceso de normalización
00:11:53monetaria y cambiar área está como
00:11:55rezagado
00:11:57y básicamente sigue habiendo controles
00:11:59de capitales a a las empresas, el
00:12:02llamado CEPO. Eh, el tipo de cambio
00:12:07tiene hay una vocación oficial porque
00:12:10porque se se no solo en las medidas,
00:12:13sino también en las palabras, porque
00:12:16se mantenga abajo, que eso tiene un
00:12:19objetivo político, que lo entiendo
00:12:20perfectamente, que eso es muy eficaz
00:12:22para
00:12:22la inflación. Pero claro, eso es lo
00:12:24otro.
00:12:26Sí, hablas, ¿no?, de que el ajuste,
00:12:28digamos, me alcanza menos, el empleo se
00:12:30deteriora y la sustentabilidad, por un
00:12:33lado, política, que es lo que planteabas
00:12:35antes, pero también la sustentabilidad
00:12:37de un tipo de cambio a 1400 pesos es la
00:12:39otra pregunta, ¿no? O sea, ¿es
00:12:40sustentable un tipo de cambio a 10000
00:12:43pesos?
00:12:44Bueno, buen punto. Entonces, [carraspeo]
00:12:46eh vos tenés el tipo de cambio 1400. es
00:12:49libre, no, no es libre porque hay un
00:12:51montón de demanda todavía no no
00:12:53manifestada porque hay todavía controles
00:12:55de capitales, por ejemplo, empresas que
00:12:58no se puedan ser anticipo de
00:12:59importaciones, la oferta es compulsiva
00:13:01las exportaciones estás obligado a
00:13:03liquidarlas, no podes girar utilidades
00:13:06de años previos. Bueno, te diría que se
00:13:09avanzó, por ejemplo, hace un año se
00:13:10levantó el cepo a las personas físicas,
00:13:12pero no a las a las e a las jurídicas de
00:13:16empresas. Bueno, eh, 100.
00:13:19Bueno, ¿de dónde sale que 100 son? Digo,
00:13:23muchas veces escucho gobierno, nadie
00:13:24sabe cuál es el tiempo cambio de
00:13:25equilibrio. Es verdad, el gobierno
00:13:27tampoco. Entonces, ¿de dónde sabe que de
00:13:29dónde sale que que porque hay equilibrio
00:13:32fiscal, entonces el dólar a 1400 está
00:13:34bien? De ningún lado. Entonces, eh,
00:13:37cuando con ese tipo de cambio
00:13:41se ahogan los enanos, déjamear esa
00:13:43figura, nadie se ofenda. Bueno, uno
00:13:46puede decir, "Bueno, eran ineficientes.
00:13:47Yo no voy a poner el peso más bajo o el
00:13:50dólar más alto porque había dos
00:13:53ineficiente que que nos hacían vivir a
00:13:55costa de ellos. Ahora, cuando se ahogan
00:13:57los medianos, entonces yo te digo, está
00:14:00la mitad de la industria manufacturera
00:14:02que no tiene capacidad de de competir.
00:14:05Y bueno, entonces ya eh no es un
00:14:07problema micro de dos ineficientes, un
00:14:09problema macro. Mm.
00:14:11Eh eh y si el empleo privado no crece,
00:14:16porque por lo que hablamos antes, bueno,
00:14:18ya empiezo a tener dudas sobre la
00:14:20sustentabilidad política. Entonces,
00:14:22entre esas dos esquinas que hablamos
00:14:24antes o dos objetivos, que son el empleo
00:14:26y la inflación,
00:14:28muchas veces contrapuestos, bueno, el
00:14:30arte de la política económica es
00:14:31arbitrar. Recién te escuchaba hablar del
00:14:34árbitro de Central y Racing, así que a
00:14:35mí me dura la bronca.
00:14:37Ahora te vamos a preguntar. [risas]
00:14:39Estamos hablando con Arnal Nacunza, que
00:14:41además de ser economista y dirigir la
00:14:43economía, la consultora empiria, es
00:14:46vicepresidente de primero R, te iba a
00:14:47dejar para el final, cerr ya vamos.
00:14:50Okay. No me salió la palabra arbitrar
00:14:52inconscientemente. Tener que arbitrar
00:14:54entre esos dos objetivos.
00:14:55Sí.
00:14:56Y el arte de la política económica es
00:14:57saber, bueno, dónde y como no puedes
00:14:59mejorar los dos al mismo tiempo, porque
00:15:01eso es un dilema, si no sería un dilema.
00:15:03Sí. Sí.
00:15:04Eh, ¿cuál aflojas para conseguir mejor
00:15:08en el otro? Entonces, bueno, si eh otro
00:15:11tipo de cambio que yo no sé cuál es,
00:15:14pero que este no es libre, entonces eh
00:15:17podría promover más inversión y más
00:15:19empresas si hay más industrias
00:15:20competitivas a costa de alguna eh
00:15:23un poquito más de inflación.
00:15:26El gobierno te diría, "Tengo la ley de
00:15:27reforma laboral como si eso fuese la
00:15:29solución." que pasó el año pasado, ¿no?
00:15:32Pasó el año pasado. El año pasado, a
00:15:33precios de hoy,
00:15:35entre abril, que se levantó la mitad del
00:15:37CEPO y y octubre que fueron las
00:15:40elecciones, el tipo de cambio real se
00:15:42való un 20%, o sea, es como a precio de
00:15:45hoy se fue a 1700, después se ganó la
00:15:48elección de medio término y volvió a
00:15:49100.
00:15:51Eh, ¿y qué pasó con la inflación? Nada,
00:15:53nada. subió un poquito. Okay. Entonces,
00:15:56no hay no hay catástrofe y eso es toda
00:15:57la
00:15:58la el beneficio de tener un plan
00:16:02consistente en lo fiscal, ¿no? Es como
00:16:04antes que que se devaluaba y al mes se
00:16:06trasladaba todo porque la maquinita
00:16:08estaba aprendida.
00:16:09Y las reformas estructurales que me
00:16:10preguntas ahora laboral.
00:16:13Bueno, está bien eso está todo bien. Ese
00:16:15es el camino largo del desarrollo que
00:16:17hay que hacerlo, que hay que
00:16:18emprenderlo, que vos hacés una reforma
00:16:20hoy, la reforma laboral de febrero, ¿qué
00:16:22impacto va a tener eso en el empleo de
00:16:24abril? Nada. Así es la la que
00:16:28o en un contexto recesivo puede tener un
00:16:30un impacto negativo porque abarata las
00:16:32indemnizaciones. O sea, si vos en este
00:16:34contexto
00:16:35o no digo el mediano plazo.
00:16:37Sí, pero pero quiero decir lo siguiente.
00:16:39O el acuerdo con la Unión Europea se
00:16:41hizo se firmó en febrero o con el mismo
00:16:44Estados Unidos también en febrero.
00:16:46¿Qué impacto van a tener en mayo de
00:16:482026? Ninguno. Ahora dentro de 10 años
00:16:51hace distinto. Y bueno, uno hace las
00:16:53reformas estructurales o dentro de
00:16:54cinco. Las reformas estructurales son
00:16:56así. Se siembra hoy, se cosecha dentro
00:16:58de 5 años. Lo que pasa que si no la
00:17:00sembrass nunca no cosechas nunca, que es
00:17:02lo que nos pasa hace 40. Bueno, está
00:17:04todo bien eso, pero es maduración lenta.
00:17:07Entonces, hasta que vos tengas un país
00:17:09que tenga costos laborales más bajos,
00:17:11impuestos más bajo porque bajaste más el
00:17:12gasto, porque infraestructura mejor
00:17:14calidad porque la invertiste, hiciste
00:17:16las licitaciones,
00:17:18eh el mercado desregulado. Eh, los
00:17:20acuerdos de libre comercio que hay que
00:17:22hacerlos todos con con América Latina,
00:17:25con Europa, con Estados Unidos, con el
00:17:26que quiera. Genial. Cuando hiciste todo
00:17:28eso y vos vení dentro de 5 años y me
00:17:30decís y está la minería full y me decís,
00:17:33"Che, ahora somos un país más
00:17:34competitivo." Entonces, el tipo cambio
00:17:36equilibrio es más bajo. Sí, de acuerdo.
00:17:38Ahora el tránsito importa.
00:17:40Claro,
00:17:40porque si en el medio
00:17:42se te [resoplido] desapareció la mitad
00:17:44de la industria del con urbano, no
00:17:46llegaste, no pasó. Y hay gente ahí
00:17:48también, ¿no? Digo, no es solo entiendo
00:17:51la visión, eh, digo, desde la
00:17:53racionalidad del poder, pero además hay
00:17:55gente ahí,
00:17:56o sea, que tipo París quiero, digo, es
00:17:58una decisión también ética, moral, o
00:18:00sea, que qué país quiero,
00:18:01¿no? Pero esas aclaraciones también es
00:18:03lo único que importa. Digo, desapareció
00:18:06la industria, no es que me importa la la
00:18:08chimenea, desapareció
00:18:10la fuente de trabajo de la gente.
00:18:12Totalmente. Claro, Hernán. Sí, perdón,
00:18:15porque me quedan unos minutitos nada más
00:18:16y te inevitablemente te van a preguntar
00:18:19por lo de Racing, así cerramos con eso.
00:18:21Buen día. Eh, bueno, el fútbol está roto
00:18:23dijo el presidente de Rasin, que se
00:18:26sintió robado ayer. V.
00:18:29Sí,
00:18:31el robo ayer creo que fue evidente y te
00:18:35escuchaba vos tu análisis, Guido,
00:18:37siempre asertivo y objetivo y bueno,
00:18:41creo que fue evidente. Digo, no no puedo
00:18:43abundar mucho en en el arbitraje ayer
00:18:45porque no hace falta, no hace falta.
00:18:47Pero se van a ir de AFA,
00:18:49¿no? De ahí de AFA no se puede ir nadie.
00:18:51la comisión directiva, o sea, porque
00:18:53no somos, hay un comité ejecutivo que le
00:18:55integran seis, siete equipos que Ring no
00:18:58está.
00:18:58Racing no está. Ah, ah, pero lo pueden
00:19:00sancionar a Milito, como sancionaron en
00:19:02su momento a Verón. No,
00:19:03no, no, no, no, no, no, no, no. Porque
00:19:06lo de Verón tiene que ver más que nada
00:19:08con una postura que tuvo Estudiante
00:19:10supuestamente rompiendo un protocolo que
00:19:12no estaba oficializado.
00:19:13Acá son declaraciones muy fuertes de un
00:19:15fútbol roto, dice, y de una modificación
00:19:17estructural que dice el presidente de R.
00:19:19A ver, no per no perdamos el el norte,
00:19:21digamos. Si alguien sanciona por hablar,
00:19:24estamos peor de lo que pensamos.
00:19:25No, no, no va a pasar.
00:19:26O sea, si no hay libertad de expresión,
00:19:28María, ya es una cosa eh ya no es una
00:19:31cosa deportiva, ya es una cosa
00:19:33institucional, así que no. No,
00:19:35eh, ahora el fútbol está roto.
00:19:38Bueno, evidentemente tenemos eh torneos
00:19:42eh poco comp eh digo, que premian más el
00:19:46azar que la que que el mérito, que la
00:19:48virtud, donde
00:19:50equipos que salen que juegan jugamos que
00:19:5315 partidos para salir para salir
00:19:55primero, después un partido y y esto
00:19:56está fuera. Mira, a mí eso digo, no me
00:19:59gusta personalmente como como
00:20:01espectador, como simpatizante y también
00:20:02como dirigente, porque si no eh la
00:20:05lógica de de un club de fútbol es y de
00:20:08cualquier institución es bueno hacer las
00:20:10cosas bien, invertir, eh programar eh eh
00:20:13para conseguir resultados. Ahora, cuando
00:20:15le damos más
00:20:17intervención al azar, bueno, entonces
00:20:19hay menos incentivo a hacer las cosas
00:20:21bien, eh, ya de rano, de cualquiera.
00:20:23Entonces, esos incentivos eh que podemos
00:20:28mirar en el mundo, cuántos equipos
00:20:29juegan un torneo, bueno, todo eso, María
00:20:32Guido, digo, es es tan evidente que creo
00:20:36que que bueno, enorabuena si a Ren le
00:20:39costó eh quedar afuera, bueno,
00:20:43lo siento mucho, sufro un montón, pero
00:20:47vale la pena para para para reflexionar,
00:20:50como dijo Diego Milito, che, estamos
00:20:52haciendo las cosas Bien, porque y si
00:20:55alguien no puede hablar, que fue tu
00:20:56primera pregunta, bueno, entonces
00:20:58estamos con la cabeza bajo el agua.
00:21:00Hernán Lacunza,
00:21:03director de la consultora Empiria,
00:21:05economista, vicepresidente segundo de
00:21:06Racing. Gracias, Hernán. Primero. Ah,
00:21:08vos dijiste segundo. No, yo lo degradé.
00:21:11No, lo lo ascendemos a donde
00:21:13corresponde. Gracias, Hernán.
00:21:15Un beso. Chao. 8:53 de la mañana. La
00:21:19Cardu.