EL EMPRESARIO que MILEI ODIA | Radiografías del poder con Diego GENOUD y Pedro ROSEMBLAT
Industria Nacional - 18/3/2026 - Duracion: 26:40
Transcripción
00:00:00de gelatina con una sonrisa en el rostro
00:00:03porque el Chacho Coudet trajo seis
00:00:05puntos, tres de local, tres de
00:00:06visitante. Recibimos a Diego Lenú.
00:00:08Bienvenido, Diego.
00:00:09Hola, Pedro querido.
00:00:10¿Cómo estás?
00:00:11Bien, bien. Acá andamos.
00:00:12Tengo muchas ganas. Tengo muchas ganas.
00:00:14Hay aplausos. Hay aplausos. Hay aplausos
00:00:20por este espacio.
00:00:21Muy bien. Muy bien. Por este espacio,
00:00:23che.
00:00:24Este año con Diego dijimos, además de
00:00:26hablar de coyuntura, cada dos semanas
00:00:28queremos repasar una radiografía del
00:00:31poder, porque hay personas, hay
00:00:33empresas, hay actores que ostentan el
00:00:36poder en la Argentina. Los gobiernos van
00:00:38pasando y ellos quedan y uno solo los
00:00:40conoce cuando se pelean con un gobierno,
00:00:41solo los conoce cuando cada tanto tienen
00:00:43que ir a declarar a Comodoropi. Pero nos
00:00:45parecía importante conocer las historias
00:00:47detrás de las personas que tienen el
00:00:48poder en la Argentina. Radiografías del
00:00:50poder. Hoy primera entrega junto a Diego
00:00:52Yenud. ¿De quién vamos a hablar, Diego?
00:00:54Vamos a hablar de un personaje que
00:00:56Javier Miley tiene en primera fila todos
00:00:59los días, lo menciona, no lo suelta como
00:01:01me dijeron hoy, que es Javier Madanes
00:01:04Quintanilla,
00:01:06el dueño de Fate, que hace un mes, casi,
00:01:09mañana se cumple un mes, decidió echar
00:01:11920 laburantes cerrar la fábrica.
00:01:14Mañana un mes, ya. Mañana se cumple un
00:01:16mes. 18 de febrero fue cuando se
00:01:19anunció.
00:01:20Hay hace un mes que está ocupada la
00:01:22fábrica.
00:01:23Bueno, es importante, me parece, por un
00:01:26lado, hablar de estos empresarios porque
00:01:29están acostumbrados muchas veces a
00:01:30narrarse a sí mismos cuando hablamos de
00:01:33estos personajes o escuchamos.
00:01:35siempre es el lenguaje publicitario.
00:01:37Bueno, acá vamos a tratar de contar el
00:01:39personaje
00:01:41íntegramente en la medida de nuestras
00:01:43posibilidades con la con el mayor
00:01:45detalle. A ver, lo que decidió Madan es
00:01:48el 18 de febrero, además de que es una
00:01:50especie de de bueno, de provocación que
00:01:55deja 900 familias en la calle, que no le
00:01:59importa nada de un día para el otro, que
00:02:01es bastante peor incluso con lo que que
00:02:03lo que en su momento amenazó con hacer
00:02:05Paolo Roca.
00:02:05Eran 400.
00:02:06Claro, Paolo Roca dijo, "Voy a echar 400
00:02:09si no me dan una licitación en Río
00:02:12Negro."
00:02:13Ahora, también es histórico este momento
00:02:15y esta decisión. ¿Por qué? Porque Fate
00:02:17es una fábrica que tiene 86 años en la
00:02:20Argentina. Fue creada por el abuelo de
00:02:23Madanes en 1940.
00:02:26Siempre fue una fábrica familiar. En su
00:02:29momento surgió muy cerca de acá en
00:02:30Saavedra y después alrededor de la
00:02:32década del 60 pasó a San Fernando, donde
00:02:35está hoy la planta principal de Fate.
00:02:40Bueno, Madanes es un empresario de mucho
00:02:43poder económico. Según Forbs, 1600
00:02:46millones de dólares tiene Madanes, ¿no?
00:02:49Está ahí entre los 20 empresarios más
00:02:51ricos de la Argentina.
00:02:52Bien. Sin embargo, decidió cerrar esa
00:02:56planta. Y ahí hay un contexto también,
00:02:58hay toda una discusión con mi ley de la
00:03:00cual podemos charlar, pero hay un
00:03:02contexto muy particular. Yo antes de
00:03:05llegar a ese contexto te quiero decir,
00:03:08Madanes se hace cargo de la empresa en
00:03:10el año 92. Uno podría decir en la
00:03:14precuela de esto, porque era un momento
00:03:15de crisis también la década del 90
00:03:18se hace cargo. Es asume él la la
00:03:20herencia familiar. Exactamente, porque
00:03:21él no venía no venía del mundo
00:03:24industrial. Su familia, sus tíos,
00:03:28familiares, hermanos, gran parte de la
00:03:31familia, el abuelo, como te digo, que
00:03:32fue el que la fundó, estaban
00:03:34involucrados en la empresa, pero él se
00:03:36mete en el 92
00:03:38y viene de otro palo. Ahora vamos a ver
00:03:40de dónde venía porque me parece que
00:03:42explica un poco la decisión que tomó
00:03:44Madanes, pero si querés empezamos con mi
00:03:47ley la semana pasada en Nueva York.
00:03:50Después de que juntó a todo el círculo
00:03:52rojo, el presidente al día siguiente en
00:03:54Nueva York le volvió a pegar tanto a
00:03:56Roca como a Madanes en una tribuna con
00:04:00otro alcance, no con otra repercusión.
00:04:02No es lo mismo pegarle en la escena
00:04:04doméstica. Lo vemos al presidente, es el
00:04:08primer corte
00:04:09la semana pasada en Nueva York hablando
00:04:12de madanes, hablando de los neumáticos y
00:04:15reventándolo.
00:04:16Ese sector va a desaparecer, va a ir a
00:04:18pérdida si no se reconvierte y por ende
00:04:20desaparece.
00:04:25Al margen que dicho empresario haya
00:04:27apretado al gobierno y extorsionado al
00:04:29gobierno con que sí no les manteníamos
00:04:34las barreras.
00:04:37Entonces nos iba a tirar 920
00:04:39trabajadores a la calle. Como nosotros
00:04:41nos dedicamos a hacer lo que es
00:04:43correcto,
00:04:45un día antes de tratarse la reforma
00:04:48laboral en el Congreso, nos tiró los 920
00:04:51trabajadores a la calle.
00:04:55Es decir, esto no es un juego de niños.
00:04:59Bueno, ahí mi ley planteando como eje
00:05:02central la cuestión de los precios. No,
00:05:04te están cobrando un neumático que sale
00:05:06$100, te lo están cobrando $400. Estos
00:05:09empresarios prevendarios, corruptos, lo
00:05:12viene diciendo hace rato. Ahora, ¿cuál
00:05:14es el contexto? FAT es la única empresa
00:05:17nacional que existe en la Argentina que
00:05:19fabrica neumáticos. Hay otras dos. Una
00:05:22es Pirelli, que ahora tiene capitales
00:05:24chinos, la otra es Briston. Son dos
00:05:27multinacionales, tienen otro relieve a
00:05:30nivel global, alrededor del 25 o el 20%
00:05:34de los neumáticos que se fabrican lo
00:05:36fabrican estas multinacionales. 25
00:05:38en el mundo. El 20% de los neumáticos
00:05:40del mundo son de estas el 25 de Briston,
00:05:44alrededor del 20 me decían hoy Ireli,
00:05:46que ahora tiene capitales chinos. Fate a
00:05:49nivel
00:05:49todos los autos del mundo,
00:05:50o sea, uno de cada cuatro autos del
00:05:52mundo tiene gomas hechas por ellos.
00:05:54Sí. Y la otra gran empresa es Goodier,
00:05:56que se fue de la Argentina a fines de la
00:05:57década del 90. O sea, lo de Fate es algo
00:06:00que para los que conocen el mundo del
00:06:02neumático se inscribe en esa crisis que
00:06:05es recurrente, que cada tanto vuelve.
00:06:07Claro, en el contexto de la apertura de
00:06:09importaciones, de la caída de los
00:06:11neumáticos, de la venta de neumáticos.
00:06:15Me decía alguien más bien cercano, te
00:06:17diría a Madanes, hoy un neumático de
00:06:22origen chino en la góndola sale más
00:06:26barato que el costo de un neumático
00:06:29en la producción de Fate. Es decir, a
00:06:33Fate le sale más caro,
00:06:34más caro hacerlo de lo que a nosotros
00:06:36nos puede costar comprarlo ya hecho.
00:06:38Si es chino.
00:06:38Sí, es chino. Claro.
00:06:39Claro. ¿Por qué? Bueno, porque no hay
00:06:41aranceles, porque abrieron las
00:06:43importaciones. Alrededor del 50% de los
00:06:46neumáticos también me decían hoy que hoy
00:06:48se compran en la Argentina son
00:06:49importados. Entonces, a ver, lo de
00:06:52Madanes para mí es criminal porque echar
00:06:55920 laburantes de un día para otro es
00:06:58algo inconcebible, más allá de que el
00:07:01contexto es muy grave. Pero es cierto
00:07:04que desde que asumió mi ley empezó a
00:07:06haber destrucción de empleo en el sector
00:07:09del neumático. Ya se venían perdiendo
00:07:11puestos de trabajo en las tres empresas
00:07:14del sector. Entonces, Madanes echa 920
00:07:18laburantes y claro, no es solo eso, sino
00:07:21además que después hay proveedores que
00:07:24dependen de lo que produce FATE,
00:07:26pequeñas y medianas empresas. El barrio,
00:07:28el barrio Fate, San Fernando, digo,
00:07:31cambia por completo la geografía del
00:07:33conurbano, la fisonomía del conurbano
00:07:35norte en este caso, donde hay otros
00:07:37casos de despidos, pero es algo que
00:07:41Madanes hace de un día para el otro.
00:07:42¿Por qué te decía yo no viene de la
00:07:44industria? Escuchémoslo a Madanes en el
00:07:47podcast La fábrica hace un año, año y
00:07:50pico. Cuenta Madanes de dónde venía él
00:07:53cuando decide en el año 92 hacerse cargo
00:07:57de la empresa y convertirse en
00:07:59industrial porque su familia era una
00:08:01familia de industriales, pero él venía
00:08:03de otro palo.
00:08:04Financiera y el día a día en tu
00:08:06experiencia industrial.
00:08:07El día a día la parte financiera cierra
00:08:10el balance todos los días. Todos los
00:08:13días uno hace una evaluación de cómo
00:08:15funcionó el negocio y uno está hasta
00:08:18abierto al otro día retirarse es como la
00:08:22noche en en un casino.
00:08:24Claro.
00:08:25Uno uno puede retirar las fichas y se
00:08:28puede ir. Yo no vi en el sector
00:08:31industrial que exista algo parecido
00:08:33por el costo hundido. Por el costo
00:08:35hundido,
00:08:35porque no se puede, porque hay otra
00:08:37responsabilidad social. Hay más apego a
00:08:40la comunidad también con la en la que
00:08:41estás con los contra
00:08:42hay gente, hay fierros en el sector
00:08:44financiero, no hay nada de todo eso. Es
00:08:46otra otro mundo. No lo critico, eh,
00:08:48cuidado. Este, uno aprende mucho, pero
00:08:51es difícil convivir este con ambas
00:08:53cosas.
00:08:54Bien.
00:08:55Bueno,
00:08:55él venía de ahí.
00:08:56Sí, viene del palo financiero,
00:08:58de un mundo en el cual podés levantar
00:08:59tus fichas e irte. No hay fierros, no
00:09:02hay máquinas, no hay oficina, no hay
00:09:03fábrica y sobre todo no hay personas a
00:09:05cargo.
00:09:05Bueno, es premonitorio eso que dice ahí
00:09:07Madanes en año hace un año, año y pico,
00:09:10porque él dice, "La industria es otra
00:09:12cosa, lo que vos mencionabas, hay gente,
00:09:14hay fierro, hay otra responsabilidad."
00:09:16Se manejó como un financista, que era lo
00:09:18que antes de asumir como CEO de Fate
00:09:21había sido. A los 40 años recién se
00:09:24convierte en industrial. Claro, ahora
00:09:25tiene 73 años, 1600 millones de dólares
00:09:29como decíamos, lleva 30 años como la
00:09:32cabeza de esta empresa nacional Fate.
00:09:35Ahora tiene también algunos socios
00:09:37brasileños y claro, lo que decía que no
00:09:39se podía hacer en el mundo de la
00:09:41industria, lo hizo de un día para otro,
00:09:45retiró sus fichas, dejó todo el mundo en
00:09:46la calle moviéndose como en un casino.
00:09:49Le responde así a Mile ley. Ahí hay toda
00:09:51una discusión porque mi ley dice, "Nos
00:09:55extorsionó Madanes, nos avisó de que iba
00:09:59a echar gente y que lo iba a hacer antes
00:10:01de la reforma laboral, ¿no? Entonces,
00:10:04entre las acusaciones del presidente
00:10:07Amadanes, además de corrupto, además de
00:10:09prevendario, está la idea de que había
00:10:13llamado para apretar y pedir protección
00:10:15diciendo, "Si no me protegés, si no
00:10:19cerrás las importaciones de neumáticos,
00:10:21voy a echar 900 personas, voy a dejar a
00:10:24900 familias sin laburo." Lo tenemos al
00:10:27presidente contando eso, hablando de
00:10:30justamente la extorsión que dice hubo de
00:10:34parte de Madanes.
00:10:35Yo digamos, o sea, si me peleo con un
00:10:38empresario,
00:10:39llámese el señor Javier Mades
00:10:41Quintanilla,
00:10:42un empresario poderoso,
00:10:43un empresario prevendario,
00:10:46está hablando de Javier,
00:10:47un empresario prevendario y
00:10:48extorsionador.
00:10:50¿Por qué extorsionador?
00:10:51Tiene pruebas.
00:10:53Porque a ver, pruebas, digo, los hechos
00:10:58lo denuncian porque FAT tenía problemas
00:11:00hace muchos años. Era una práctica
00:11:03tradicional del señor Javier Mades
00:11:04Quindanilla de apretar gobiernos con que
00:11:07si no le daban la protección para Fate y
00:11:10la protección para Alar, les tiraba las
00:11:13920 familias a la calle.
00:11:15Bueno, pero la extorsión desapareció
00:11:17cuando las terminó de tirar. Ya la
00:11:19amenaza de extorsión no está porque no.
00:11:20Y pero, ¿usted qué cree, digamos, pero
00:11:22digamos, o sea, usted cree que nos llamó
00:11:24antes para digamos pedir digamos
00:11:27mencionar que nos iba a tirar la gente
00:11:28en la calle?
00:11:29Llamó.
00:11:29Sí, claro. Obviamente no a mí, pero a
00:11:32gente de mi gobierno.
00:11:35Bueno, ahí está mi ley denunciando que
00:11:38Madane llama para extorsionar antes de
00:11:40despedir 920 personas.
00:11:42¿Le creés? Hoy hablé con gente que
00:11:45conoce a Madanes, que conoce a la
00:11:47empresa. Bueno, hubo un llamado de
00:11:50alguien de la empresa avisándole a un
00:11:52funcionario
00:11:54importante del gobierno que iban a echar
00:11:56a los 920 laburantes, no para decirle,
00:11:59según la gente que conoce a Madanes, no
00:12:02para decirle protegéo,
00:12:04sino para ya anunciarle que al día
00:12:07siguiente iba a haber 920 laburantes al
00:12:10momento de ingresar. Muchos sabemos que
00:12:12venían de las vacaciones, iban a estar
00:12:14en la calle. Ahora, hoy me contaban un
00:12:16dato que me parece importante. Estos
00:12:19empresarios tienen, yo diría, topos en
00:12:22el estado. Así como mi ley dice, "Soy un
00:12:25topo que viene a destruir el estado."
00:12:28Empresarios de tanto poder tienen gente
00:12:31en los ministerios
00:12:32que les van informando lo que piensa
00:12:35hacer un gobierno. Entonces, Madanes
00:12:38sabía, el la empresa sabía que mi ley en
00:12:41ningún momento iba a dar marcha atrás
00:12:43con la apertura de importaciones, que no
00:12:46iba a cuidar en lo más mínimo la
00:12:47producción nacional.
00:12:48Diego, te hago una pregunta, perdón que
00:12:49te interrumpa. Estos topos, vos decís
00:12:51que también estaban en el gobierno
00:12:53anterior,
00:12:54yo creo que sí.
00:12:54Y en el anterior,
00:12:55yo creo que sí.
00:12:56Y en el anterior,
00:12:57yo creo que son son históricos.
00:12:59Creo que esto es como dar en el en el
00:13:00clavo de lo que se dice el poder real,
00:13:02¿no? Bueno, ¿qué es el poder real de
00:13:04Argentina? personas que
00:13:05independientemente de cuál es el
00:13:06gobierno, tienen personas dentro del
00:13:08gobierno que les responden, ¿no?
00:13:09Exacto. Cobran un sueldo.
00:13:11Algunos tienen ministros, algunos tienen
00:13:12diputados,
00:13:13algunos tienen secretarios,
00:13:14etcétera.
00:13:15Sí, cobran un sueldo, están en el
00:13:16estado, pero en realidad trabajan para
00:13:18el sector privado. Entonces, cualquier
00:13:21ni hablar eso para otro día, la cuestión
00:13:23del espionaje, ¿no? donde todo cualquier
00:13:26empresario importante tiene generalmente
00:13:29la forma de acceder a información
00:13:30privilegiada y no a través del diálogo,
00:13:33sino a través de otros mecanismos donde
00:13:35unos y otros cuando hay una licitación
00:13:37se compite por algo entre las empresas
00:13:41unos sobre otros
00:13:43saben lo que va a hacer el otro.
00:13:44Exacto. Y no por el diálogo, sino por
00:13:46otro tipo de mecanismos. Ahora también
00:13:48hay funcionarios que responden al sector
00:13:51privado. Entonces lo que me decían es
00:13:54que la empresa sabía, Madanes sabía que
00:13:57mi ley no iba a cambiar porque además ya
00:14:00como te digo, hubo destrucción de
00:14:01empleo. Alrededor de si cada una de
00:14:04estas empresas tenía 15, 2000
00:14:06laburantes, ya habían perdido mucho. En
00:14:08el informe que hace Matiolombati para
00:14:10gelatina, que ahora lo vamos a a ver,
00:14:12vamos a ver un fragmento, ahí se dice
00:14:15cuando asumió mi ley había 100
00:14:16empleados, otros hablan de 2000
00:14:18empleados en Fate, Madanes termina
00:14:20echando 920, ya había 1000 o 500 o 600
00:14:24que habían perdido el laburo
00:14:26durante todo este periodo.
00:14:29Ahí hay otro tema que me parece central
00:14:31justamente que tiene que ver con el
00:14:33Estado, ¿no? Porque Madanes puede decir,
00:14:37este es un gobierno criminal, es un
00:14:38gobierno al que no le importa la
00:14:39industria nacional, es un gobierno que
00:14:41ahoga la industria nacional, ¿no? Pero
00:14:44al mismo tiempo hay un punto con
00:14:46empresas que son lo que son en gran
00:14:49medida gracias al Estado.
00:14:52Y te voy a mencionar dos o tres
00:14:55episodios donde Fate y Auar, que es la
00:14:59otra fábrica de la cual vamos a hablar,
00:15:00porque ahora Madanes se comportó como un
00:15:03financista con la fábrica de neumáticos,
00:15:04pero está mutando o se está centrando en
00:15:07el negocio del aluminio. Ahora vamos a
00:15:09hablar de eso, pero en la década del 70
00:15:13Madanes se beneficia de una obra que
00:15:15hace el Estado Nacional que es
00:15:18justamente una represa hidroeléctrica
00:15:21que se llama Futalecú, que es la que
00:15:25provee de energía a la planta que tiene
00:15:27aluar en Puerto Madrin en Chubut.
00:15:31El Estado construye esa represa. El
00:15:33Estado trae con una línea de alta
00:15:36tensión, dos líneas de alta tensión, la
00:15:38energía desde la cordillera hasta la
00:15:40costa atlántica y construye también un
00:15:43puerto de aguas profundas. Y ahí entra
00:15:45Madanes, que venía del mundo del
00:15:47neumático al mundo del aluminio.
00:15:49Bien,
00:15:49entra en un desarrollo donde el Estado
00:15:52hace casi el 90% de lo que había que
00:15:55hacer. Después, por supuesto, si hablas
00:15:58con la empresa te van a decir que
00:15:58invirtieron en mucho. En el 95
00:16:01las dos cosas deben ser ciertas.
00:16:02Las dos cosas deben ser ciertas. En el
00:16:0495, o sea, casi 20 años después de que
00:16:08se termina de desarrollar, porque es un
00:16:10desarrollo esto que estoy diciendo de la
00:16:11represa, la línea de alta tensión del
00:16:13puerto de agua profunda, no son 5
00:16:14minutos. Madanes mismo lo cuenta, son
00:16:16alrededor de 6 o 7 años. En el 95
00:16:20Madanes se queda con esa represa que
00:16:22había construido el estado. Se la da
00:16:23Menen por 30 años. Es decir, que hoy es
00:16:26el dueño de la represa, no solo de la
00:16:28planta de aluar. Creo que tenemos una
00:16:30foto ahí para
00:16:32él es el dueño de la represa que le da
00:16:33la energía con la con se le debe estar
00:16:37venciendo.
00:16:37Se le venció ahora. Ahí está. Para la
00:16:41gente que está mirando el informe, esa
00:16:44es la planta de Albar en Puerto Madrim
00:16:47en Chubut. Ese es el eje de los negocios
00:16:50de Madanes,
00:16:52que exporta el 80% del aluminio. Es un
00:16:54negocio directamente ligado a la
00:16:56exportación, cosa que en el mercado de
00:16:59los neumáticos nunca pudo desarrollar
00:17:02por distintos motivos. Ahí algunos le
00:17:04critican a Madanes, podría haber tenido
00:17:05otra estrategia para asociarse con
00:17:07Brasil, para tener una planta en Brasil,
00:17:09etcétera, pero nunca pudo competir
00:17:11porque te digo, estos dos monstruos,
00:17:13Pirela y Briston,
00:17:15ahora no pasaron por arriba. ¿Qué pasa
00:17:18en el aluminio? Tiene el monopolio
00:17:20claro,
00:17:20no tiene competencia y además
00:17:23y tiene el monopolio del mercado
00:17:24argentino también, digamos. Sí,
00:17:25todos los hornos, las estufas, todo eso,
00:17:27el aluminio viene de alar.
00:17:28Sí, exacto. Pero gran parte del negocio
00:17:31es exportar. Con esa represa que Menen
00:17:34le da por 30 años abastece el 40% de la
00:17:37energía que necesita Luar. Necesita
00:17:40muchísima energía. Esto también lo
00:17:41cuenta en algunas de las entrevistas que
00:17:43dio Madanes.
00:17:45Aluar sola consume más que toda la
00:17:47ciudad de Córdoba de energía.
00:17:49La fábrica esta que vimos, esta imagen,
00:17:51consume más energía que toda la ciudad
00:17:53de Córdoba.
00:17:53Ex. Exacto. Eso lo cuenta Madanes en
00:17:56varias de las entrevistas que dio. ¿De
00:17:58dónde sale esa energía? De esta represa
00:18:00hidroeléctrica que construyó el estado y
00:18:02que Menen le dijo, "Tomá, te la dejo por
00:18:0430 años."
00:18:04Es increíble. Eh,
00:18:05bueno,
00:18:05te da una bronca. Esto voy a hervir de
00:18:08bronca con estas columnas, Diego.
00:18:09Bueno, digo para porque cuando uno habla
00:18:12con un empresario o con sectores
00:18:14empresarios te dicen, invierten en un
00:18:15país inestable. No sabemos, no hay
00:18:17seguridad jurídica, crisis transisis,
00:18:20¿okay? Pero también está esto, ¿no? Eh,
00:18:23ahora mi ley tiene la posibilidad de
00:18:26retirarle la concesión porque la
00:18:27concesión está vencida. Puede decir mi
00:18:29ley, voy a reprivatizar
00:18:32esa represa hidroeléctrica que hoy tiene
00:18:35Madanes y la tiene desde hace 30 años
00:18:36del tiempo de Menem y se la doy
00:18:39a cualquiera,
00:18:39a cualquiera, porque Madanes es un
00:18:41extorsionador, como dice el presidente,
00:18:44es un corrupto, es etcétera, etcétera,
00:18:46etcétera, etcétera.
00:18:48Otro hecho importante, en 1982,
00:18:52muchas veces lo habrás escuchado, Pedro,
00:18:54se estatizó la deuda privada.
00:18:57Las empresas se endeudaron durante la
00:18:59dictadura militar y el estado al final
00:19:02de la dictadura militar, algunos se lo
00:19:04atribuyen a cabalo, otros dicen, "No,
00:19:06ahí estaba Melconián, que era un
00:19:07funcionario del Banco Central." El
00:19:09Estado se quedó en lo que fue un, yo
00:19:11creo, un gran defalco, se quedó con la
00:19:15con la deuda de los privados, es decir,
00:19:19compró, se apropió de una mochila de
00:19:22plomo que explica la deuda que todavía
00:19:26tenemos y sabemos cómo se incrementó la
00:19:29deuda durante la dictadura militar. Una
00:19:31de las cuestiones que engordó la deuda
00:19:33estatal, la deuda externa durante la
00:19:35dictadura, fue que el Estado estatizó la
00:19:37deuda privada. Dijo, "Yo me quedo con la
00:19:39deuda de los grandes empresarios de la
00:19:41Argentina." ¿Cuál era uno de los
00:19:42empresarios grandes de la Argentina que
00:19:45se benefició con la estatización de la
00:19:47deuda privada?
00:19:48Madanes Quintanilla.
00:19:50Exacto. Su familia. Su familia. Entonces
00:19:53ahí tenés tanto en la construcción de lo
00:19:56que es aluary y ese polo y esa represa y
00:20:00esas líneas de alta tensión y ese puerto
00:20:01de agua profunda, como en el año eh 82,
00:20:06donde se estatiza, momentos claves donde
00:20:09la empresa creció o se benefició gracias
00:20:11al Estado. Después con Menen, Menen le
00:20:14da además la concesión de esta represa.
00:20:18Entonces ahora Madanes está migrando
00:20:21hasta hacia este negocio, deja de lado
00:20:24por completo lo que es neumáticos y se
00:20:27quiere concentrar en este negocio.
00:20:30No se sabe qué va a pasar con los
00:20:32laburantes que están ahí todavía
00:20:34pidiendo que se reabra la fábrica.
00:20:37Tenemos para ver un fragmento del
00:20:40informe que hizo
00:20:42con los laburantes en la puerta
00:20:45de la fábrica Fate.
00:20:46Claro. Y si Magane no quiere seguir que
00:20:50la venda. Si es de aptorida, capaz que
00:20:53otras personas son lo que queremos
00:20:55laburar. Segurante.
00:20:56Yo en estos momentos siento mucha
00:20:58bronca, mucha bronca. Y estoy acá eh más
00:21:01allá de que siempre estuve, estoy por
00:21:03bronca. Yo ya tengo mis hijas, una está
00:21:06entró en la universidad, la otra es
00:21:08profesora universitaria. Eh,
00:21:10¿y bronca con quién [música] o con qué
00:21:12bronca? Con con esto, con esto, con una
00:21:15persona multimillonaria que de repente
00:21:17deja deja sin laburo a 900 compañeros,
00:21:20pero no son solamente 900 compañeros,
00:21:21porque atrás de este de esto hay
00:21:24terciarizad.
00:21:27Bueno,
00:21:28interesante que están planteando, ¿por
00:21:31qué no la vende a la empresa si él no la
00:21:33quiere poner más en funcionamiento, ¿por
00:21:35qué no la vende?
00:21:37¿Por qué no preserva las fuentes de
00:21:39laburo de alguna manera? Bueno, desde la
00:21:41empresa obviamente culpan al gobierno,
00:21:44culpan al sindicato que son justamente
00:21:47podríamos decir las víctimas de esta
00:21:48historia porque se ajusta uno de estos
00:21:51laburantes dice, "Nosotros quedamos en
00:21:52medio de una guerra." Claro.
00:21:54La guerra entre Miley
00:21:55y Mades Quintanilla.
00:21:56Y Mades Quintanilla que se cobra 920
00:21:58laburantes. Algo más sobre Mades su
00:22:02historia de financiamiento de políticos.
00:22:04Él muchas veces financió o tuvo buena
00:22:07relación con el peronismo, pero también
00:22:09apoyó la campaña de Macri como candidato
00:22:12a presidente. ¿Qué dice el gobierno?
00:22:15Bueno, estaba comprometido con la
00:22:16campaña de masa, ¿no? Entonces, por eso
00:22:20le pega. Ahora hay un tema central que
00:22:23es el tema del aluminio. Trump tiene
00:22:26aranceles sobre el aluminio y sobre
00:22:29justamente el acero. Los dos empresarios
00:22:32que mi ley está destrozando son dos
00:22:34empresarios que sufren los aranceles de
00:22:37Trump de 50%.
00:22:39Ahí también uno podría decir, "Mi ley no
00:22:43va a ser, no va a mover un dedo para
00:22:45defender la industria argentina. Más
00:22:48cuando le pega y le pega y le pega.
00:22:50tanto a Madanes como a Roca. La gente
00:22:53que conoce a Madanes dice algo que en
00:22:56este contexto casi que es complicado
00:22:58decir, pero que tuvo que hacer un duelo
00:23:01porque claro, está cerrando una fábrica
00:23:03de 86 años. tremendo.
00:23:05Está haciendo historia por malos
00:23:07motivos, ¿no? Al mismo tiempo, como
00:23:09veíamos recién, se maneja como un
00:23:11financista que
00:23:12de un día para el otro retira sus
00:23:14fichas.
00:23:14Retira sus fichas como si esto fuera un
00:23:16casino. Es decir, le responde a mi ley,
00:23:19yo te diría, en el mismo lenguaje de mi
00:23:21ley, o sea, un lenguaje brutal donde
00:23:23pagan los laburantes en un contexto muy
00:23:27complicado. Entonces, es un empresario
00:23:29multimillonario.
00:23:31Él se vende como un industrial, pero
00:23:32tiene una historia de financista, viene
00:23:35de ese palo y después es un empresario
00:23:38que se benefició mucho del Estado.
00:23:41Ahora, también es cierto, como decíamos,
00:23:43este es un contexto también criminal
00:23:46para la para la industria argentina,
00:23:47¿no? donde mi ley no le importa la
00:23:50destrucción de empleo, no le importa que
00:23:53cierren fábricas, lo vemos todo el
00:23:56tiempo y además piensa que puede, no sé,
00:23:59beneficiarse peleando con estos
00:24:01empresarios, acusándolos. Bueno, hay
00:24:04varias cuestiones. El contexto es
00:24:06complicado.
00:24:07O vos decías la última vez que nos vimos
00:24:09que frente a la crisis de empleo, Miley
00:24:11busca ponerle cara a a los responsables
00:24:13para que se lleven la marca, ¿no?
00:24:15Exacto. Es Madanes, es un apuntado y lo
00:24:19que no pueden creer estos empresarios y
00:24:20también creo que lo charlamos es que mi
00:24:22ley no para, no para de maltratarlos.
00:24:26Porque te acordás lo que se decía
00:24:28durante los años del kirnerismo, primero
00:24:31con Néstor, después con Cristina.
00:24:33que los empresarios no estaban
00:24:35tranquilos, que se los intimidaba, que
00:24:37que se los buscaba disciplinar. Bueno,
00:24:39nunca en la historia a un personaje como
00:24:41Madanes lo acusaron de corrupto, de
00:24:44extorsionador,
00:24:46de prevendario y tantas otras
00:24:49cuestiones, ¿no? Sin embargo, él no
00:24:51habla.
00:24:52Hay mucha gente que se está enterando
00:24:53quién es Javier Mades Quintanilla ahora.
00:24:55Sí, sí, porque bueno, por un lado, como
00:24:58digo, siempre es el lenguaje
00:24:59publicitario el de las empresas. No se
00:25:01puede saber cómo es esa dinámica, cómo
00:25:05es esa historia, ¿no? Pero claro,
00:25:09Madanes por un lado está sorprendido de
00:25:11cómo Miley le pega, le pega y le pega.
00:25:13Por otro lado,
00:25:15hasta ahora, y en eso se parece a Roca,
00:25:17decidió no responder. ¿Por qué no
00:25:19responden?
00:25:21Bueno, porque hay otros negocios en los
00:25:23cuales dependen del estado. Te
00:25:25mencionaba la concesión de esta represa
00:25:27hidroeléctrica de Puerto Madrin que
00:25:30abastece de energía alar. Alar quiere ir
00:25:33hacia el abastecimiento de energía cada
00:25:36vez más de energía eólica, justamente
00:25:38para no depender tanto de la energía
00:25:41hidroeléctrica. Quizá Madame sabe de que
00:25:44mi ley le va a quitar esa concesión y va
00:25:47a tener que hacer malabares para generar
00:25:50la energía que necesita para ese mercado
00:25:53tan rentable que tiene.
00:25:54O si no retirará sus fichas.
00:25:56O si no retirará sus fichas, se pasará
00:25:58al mundo de las finanzas.
00:26:00Claro.
00:26:01Eh,
00:26:01primera entrega de radiografía del poder
00:26:03hoy, Javier Mades Quintanilla. ¿Quién
00:26:04más podemos tener en estas entregas,
00:26:07Diego?
00:26:07Bueno, a ver, Paolo Roca está picando en
00:26:10punta. Bien,
00:26:11pero hay muchos empresarios importantes.
00:26:14Hay muchos, perfecto. Tenemos todo un
00:26:15año por delante.
00:26:15Tenemos tenemos un añito. Hay
00:26:17empresarios importantes en todos los
00:26:19rubros, empresarios que, como vos
00:26:21decías, son el poder permanente. Los
00:26:24vamos a ir repasando. Me parece que es
00:26:25interesante la idea que tuvieron
00:26:27ustedes, Felipe, no sé a quién se le
00:26:29ocurrió,
00:26:30pero eh me parece que está bueno también
00:26:33para para hablar del poder en otra cara.
00:26:36Perfecto, Diego, muchísimas gracias. Nos
00:26:38volvemos a ver en 15 días, amigo.