El español Pedro Sánchez consiguió su investidura y seguirá como primer ministro
Radio Con Vos - 17/11/2023 - Duracion: 15:19
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00:00:00cambios no los cambios en el clima e a
00:00:03ver mientras nosotros estamos en un
00:00:04proceso electoral inédito inédito Yo
00:00:08recién decía que no recuerdo una
00:00:10elección con un final tan incierto salvo
00:00:13la del 2003 en
00:00:15España también pasan cosas eh fuertes
00:00:19que conmocionan a la sociedad de hecho
00:00:22ya fue investido como nuevo presidente
00:00:25del gobierno Pedro Sánchez eh Y apareció
00:00:29también mi ley entre los cruces que hubo
00:00:31pero Pero además hubo chicanas y cruces
00:00:34muy fuertes entre Pedro Sánchez y el
00:00:37líder de de la derecha o la
00:00:41centroderecha española feijó quiero que
00:00:43escuchen un un momento y después vamos a
00:00:45hablar con un colega que respetamos y
00:00:47queremos mucho para que nos explique qué
00:00:49está pasando en España pero primero
00:00:50escuchen este cruce feijó dice tengo los
00:00:53votos pero eh No quise asumir y esto
00:00:57motiva una respuesta de Pedro Sánchez
00:00:59con zorna con risas a ver escuchemos
00:01:01esta suerte de cru tengo a mi alcance
00:01:03los votos para ser presidente del
00:01:05[Música]
00:01:09gobierno reitero porque creo que hay una
00:01:11bancada que no me ha ido no me Ha oído
00:01:13con perfección tengo a mi alcance los
00:01:17votos para ser presidente del gobierno
00:01:19pero no acepto pagar el precio que me
00:01:22piden para
00:01:23serlo cómo voy a decir que he ganado si
00:01:26estoy perdiendo las votaciones en esta
00:01:28cámara y Enton final teoría de no soy
00:01:32presidente porque no
00:01:37quiero Esta es la
00:01:43mejor Esta es muy
00:01:46buena Bueno nada Para que vean el tono
00:01:50de los cruces que se están dando en
00:01:51España e vamos a hablar con Carlos cu
00:01:55periodista del país en España eh con el
00:01:58corazón partido siempre con Argentina
00:02:01por el tiempo que estuvo aquí por la
00:02:03relación que tiene con los argentinos
00:02:05Cómo estás Carlos Gracias por atendernos
00:02:07qué tal encantado un saludo Cómo estáis
00:02:11muy bien muy bien reinaldo 7k Se te
00:02:13habla aquí no eh lo sé lo sé Carlos qué
00:02:16qué qué nos puedes contar porque uno ve
00:02:19este tipo de cruces y yo claro como uno
00:02:22no sigue el día a día de la política en
00:02:24en España Eh bueno recuerdan la
00:02:27virulencia que hay aquí también en
00:02:28algunas en algun cruces eh es como una
00:02:32una suerte de grieta a la
00:02:34española sí tenemos una grieta fuerte
00:02:37también aquí es una grieta siempre menos
00:02:40fuerte porque creo que todo es menos
00:02:41fuerte que en Argentina porque yo
00:02:43sostengo que Argentina es siempre la
00:02:44versión más fuerte de todas las
00:02:46tendencias del mundo pero pero es menos
00:02:49fuerte en el sentido de que bueno que es
00:02:50que es un país que no es comparable a la
00:02:52situación Argentina sobre todo desde el
00:02:54punto de vista económico no en España no
00:02:56no se está jugando una cosa tan al
00:02:57límite no tenemos un 140 de inflación
00:03:01tenemos ahora mismo tenemos un un cuatro
00:03:03y pico e nos parece muchísimo llegamos
00:03:06al 8o y fue en España cuando cuando
00:03:09España llegó al 8% de inflación todo el
00:03:10mundo dijo cae el gobierno seguro y no
00:03:12cayó pero estuvo cerca Porque el 8% aquí
00:03:15ya es una barbaridad estamos
00:03:16acostumbrados a inflación del uno del
00:03:17dos entonces e Es verdad que es
00:03:20diferente Pero es una grieta europea
00:03:22digamos Una grieta más light pero es una
00:03:24grieta fuerte para lo que es la historia
00:03:26de España es la grieta más fuerte que
00:03:27tenemos hemos tenido muchos años hay
00:03:29much esa División y ese debate que
00:03:31escucháis es porque aquí hay división
00:03:33fortísima por un elemento central que es
00:03:35la clave para gobernar ahora mismo
00:03:37España que es la amnistía que Sánchez va
00:03:40a conceder a casi 400 personas que
00:03:43estuvieron implicadas en el proceso
00:03:45independentistas los argentinos
00:03:47recordarán que en 2017 a Cataluña hubo 2
00:03:50millones de personas en las calles
00:03:52declararon la independencia eso eso era
00:03:54ilegal y eso inició un proceso judicial
00:03:56Y hay como 400 personas implicadas que
00:03:59podrían acabar con distintos grados de
00:04:02cárcel o de o de condenas Y entonces lo
00:04:04que ha decidido Sánchez negocio con los
00:04:07independentistas cuyo voto era
00:04:09fundamental es de acuerdo me dais el
00:04:11gobierno y hacemos la amnistía o sea
00:04:13ninguno de vosotros va a tener más
00:04:15procesos y ahí es la broma esta que
00:04:17realmente se ha comentado mucho porque
00:04:19es que entonces hay feijao dice si yo
00:04:21les hubiera dado la amnistía Yo podría
00:04:24gobernar pero es es un planteamiento
00:04:26ridículo porque para gobernar feijó
00:04:29noces solo el voto de los
00:04:30independentistas sino el voto de la
00:04:32ultraderecha de vox que es lo más
00:04:34parecido a Miley que tenemos aquí de
00:04:36hecho son amigos y milei ha hecho
00:04:37mítines con vox y vox vox saluda Miley
00:04:41digamos hay una relación política
00:04:43bastante fuerte entre vox y Miley mile
00:04:46ha estado en España con vox Y entonces
00:04:48el vox nunca jamás en la vida habría
00:04:52aceptado la amnistía Exacto con lo cual
00:04:54no es por eso se muere de risa Sánchez y
00:04:56dice Ah o sea que usted me va a contar
00:04:58que usted no es presidente porque no no
00:04:59quiere no Cuál es la diferencia Sánchez
00:05:02sí puede pactar con los independentistas
00:05:03Y ser presidente y desde ayer es
00:05:05presidente feijó nunca podría pactar con
00:05:08los independentistas porque tiene la
00:05:10ultraderecha necesita a la ultraderecha
00:05:12para gobernar Y esta es la clave que
00:05:13vincula también el proceso con Argentina
00:05:15claro eh fue muy curioso porque también
00:05:17en algunos discursos Eh apareció el tema
00:05:21Miley e absolutamente ayer nos
00:05:24preguntábamos con Ernesto en el pase que
00:05:26hacemos habitualmente a las 10 de la
00:05:27mañana si si mi ley
00:05:30no se puede llegar a transformar para
00:05:33para la centro izquierda para los
00:05:35partidos progresistas de Europa como en
00:05:37el modelo al que la quiere llevar la
00:05:41derecha totalmente mi le es tan extremos
00:05:44tan excesivo visto desde una desde una
00:05:47visión Europea y en España es muy
00:05:48seguido fin es un personaje que que
00:05:51bueno nosotros en el país cada vez que
00:05:53durante toda esta campaña cada vez que
00:05:55hacemos una nota sobre mi ley
00:05:57sistemáticamente está entre las más
00:05:58leídas mucho interés en negativo hay
00:06:01mucho interés porque desconcierta mucho
00:06:04España como sabes Se sigue mucho
00:06:06Argentina quiero decir hay muchos
00:06:07españoles con vínculos hasta familiares
00:06:09pero sobre todo vínculos afectivos todo
00:06:10el mundo ha ido todo el mundo sabe algo
00:06:12de Argentina Tenemos muchos argentinos
00:06:14viviendo en España en fin hay mucho
00:06:15vínculo y la imagen de que Argentina
00:06:18esté con la posibilidad de que un
00:06:20presidente de Argentina sea mi ley
00:06:22desconcierta a mí me preguntan porque se
00:06:24supone que yo soy de Argentina pero yo
00:06:26ya sabes que sé lo justo porque yo
00:06:28cuando cuando era corresponsal allí
00:06:29decía siempre en el vídeo de Twitter
00:06:31Decía si si crees que entiendes
00:06:33Argentina es que no te la han explicado
00:06:34bien porque saber de Argentina me parece
00:06:36imposible pero bueno en lo poco que sé
00:06:38me pregunta mucha gente y me dice pero
00:06:40cómo es posible que los argentinos que
00:06:41los conocemos que es un en fin que
00:06:43además es un pueblo muy político muy
00:06:45sofisticado muy todos escuchamos la
00:06:47política Argentina los argentinos Y
00:06:49dices pero cómo puede ser que los
00:06:50argentinos vayan a votar a mi ley y la
00:06:52gente está muy desconcertada y Bueno hay
00:06:54que yo tampoco tengo una explicación
00:06:56Clara pero trat de improvisar hay una
00:06:58explicación que tiene que ver con con el
00:06:59140 por de inflación Claro ese es el eso
00:07:02es lo que explico pero lo que digo es
00:07:04que mi ley fue relevante Incluso en la
00:07:06sesión o sea Sánchez utilizó a mi ley Y
00:07:09dijo le dijo porque ustedes porque es
00:07:11uno de los grandes debates no solo en
00:07:12Argentina en todo el mundo el gran
00:07:14debate es Qué hace la derecha
00:07:16tradicional con la ultraderecha aquí le
00:07:18llamamos ultraderecha llamale como le
00:07:20llaméis allí pero aquí le llamamos
00:07:21ultraderecha en todo el mundo Este es el
00:07:23gran debate y Sánchez dijo en todo el
00:07:25mundo hay un debate sobre esto en
00:07:27Estados Unidos la ultraderecha de Trump
00:07:29se ha comido a la derecha del partido
00:07:30republicano y dijo en Argentina la
00:07:33derecha tradicional ha sido devorada
00:07:35literalmente dijo ha sido devorada por
00:07:37la ultraderecha de mi ley en Francia por
00:07:39ejemplo están intentando resistir en
00:07:41Italia están gobernando juntos en
00:07:43Alemania dicen no queremos saber
00:07:44absolutamente nada de ellos la derecha
00:07:46tradicional a la ultraderecha la tiene
00:07:48rinconada en países del norte de Europa
00:07:50están ya gobernando juntos hay mucha
00:07:51discusión y lo que él venía a utilizarlo
00:07:53contra la derecha claro para decirle
00:07:55ustedes le está está pasando como en
00:07:57Argentina milei se les está devorando la
00:08:01ultraderecha de vox a la derecha
00:08:03tradicional que todos conocemos en
00:08:04Europa y que siempre ha habido en fin
00:08:06siempre ha habido relación entre el
00:08:08centro izquierda y el centro derecha
00:08:09pues pues bueno ha habido en Alemania
00:08:11incluso han gobernado juntos quiero
00:08:12decir no es pero claro Es que esto la la
00:08:14presencia de la ultraderecha está
00:08:16generando en todo el mundo por supuesto
00:08:18en Argentina con que macri ha decidido
00:08:20apoyar a milei y una parte una parte del
00:08:23centro derecha no o los radicales no en
00:08:26fin toda la discusión que tenéis ahí
00:08:28pues es una discusión que tampoco es
00:08:29solo vuestra yo creo que como siempre
00:08:31Argentina es un poco más elevada la cosa
00:08:33y un poco más excesiva porque creo que
00:08:35mi ley supera para mí mi ley supera a
00:08:37bolsonaro y Trump juntos pero pero
00:08:41porque es Argentina y siempre es más
00:08:42excesivo pero en el fondo el debate es
00:08:45el mismo en todo el mundo más intens
00:08:47Carlos cómo te V la versión intensa del
00:08:49mundo Carlos Cómo te va Federico Te
00:08:52saluda Buen día e hablabas de del
00:08:55discurso de Sánchez en donde le enrr
00:08:57justamente al PP el tema de que la
00:08:59ultraderecha se los estaba devorando
00:09:01pero actualmente luego de lo que fue esa
00:09:03aparición inicial de Box que fue tan
00:09:05fuerte y y la presencia de abascal y y
00:09:08muchos si querés sectores del franquismo
00:09:11que estaban escondidos que empezaron a
00:09:13salir y y a legitimarse en algún punto
00:09:15por esto digo pero actualmente Cuál es
00:09:17el estado de situación de box tiene el
00:09:19mismo poder que tenía antes tiene más se
00:09:21ha
00:09:22desinflado no esta es la gran novedad
00:09:24que tenemos y de hecho es la gran
00:09:25novedad de las últimas elecciones o sea
00:09:27en España Ayer fue presidente nombrado
00:09:30presidente Sánchez porque la
00:09:31ultraderecha En España se ha desinflado
00:09:34relativamente con respecto y no nos ha
00:09:36pasado como Italia por ejemplo donde la
00:09:38ultraderecha ha llegado al 25% y ahora
00:09:40Georgia meloni es primera ministra de
00:09:42Italia eso en España había un riesgo de
00:09:44que pudiera llegar a pasar y no ha
00:09:46pasado no solo no ha pasado porque vox
00:09:48se ha debilitado tampoco se ha ido al al
00:09:5114 por se ha ido si no me equivoco al 13
00:09:53y pico pero pero tiene tiene 33
00:09:56diputados que es bastante pero tenía 52
00:09:59Entonces ha perdido ha perdido un apoyo
00:10:01relevante y y es Y eso es lo que eso es
00:10:04Es que no que no haya tenido tanta
00:10:06fuerza y que tampoco la derecha ha
00:10:08tenido el resultado que esperaba es lo
00:10:10que permite que Sánchez con una
00:10:11debilidad porque aquí son gobiernos
00:10:13parlamentarios son distintos al al
00:10:15presidente vosotros mi ley o masa es
00:10:17presidente el domingo por un voto en
00:10:19España la situación es completamente
00:10:21diferente aquí lo que vota son partidos
00:10:23y luego esos partidos se unen para para
00:10:26para hacer un presidente que es lo que
00:10:28pasó allí Sánchez sale con ocho partidos
00:10:31no Sánchez No no es no es voto directo
00:10:33es el partido tiene muchísimos votos
00:10:35pero necesita todos los demás Ese es el
00:10:37sistema parlamentario depende de con
00:10:39quién acuerdes por eso feijo decía yo
00:10:41también podría haber sido porque no
00:10:43depende del voto popular depende del
00:10:45sistema parlamentario con quien acuerdes
00:10:46entonces Es verdad que la derecha la
00:10:48ultraderecha en España es habéis tenido
00:10:50un frenazo al contrario de lo que pasa
00:10:52en la mayoría de los países de Europa
00:10:53que sigue subiendo Y eso es lo que
00:10:55explica que España vaya a tener vaya a
00:10:58seguir teniendo durante Hace 4 años un
00:11:00presidente de Centro izquierda
00:11:01progresista socialdemócrata clásico que
00:11:04es que es que es Sánchez que tampoco es
00:11:05un Ultra izquierdista es un partido
00:11:08socialista un socialdemócrata clásico
00:11:11moderado con el apoyo de la izquierda
00:11:13que se llama sumar que también son sí ex
00:11:16comunistas vienen de ese mundo pero está
00:11:18muy muy dulcificar eso son también muy
00:11:22suaves No son no son no estamos hablando
00:11:25de gente que plantea la intervención de
00:11:27las empresas ni nada por el
00:11:30Carlos para el final porque sé que tenés
00:11:32mucha actividad también hoy no te
00:11:33queremos retener e es que se está
00:11:35formando el gobierno Sí ya lo s por esos
00:11:37quies son los ministros estamos en eso
00:11:39breve brevemente generó mucho malestar
00:11:42el la amnistía porque uno vio muchas
00:11:44movilizaciones o o solamente movilizó la
00:11:48la la
00:11:49derecha A ver la amnistía genera
00:11:51malestar porque porque todas las
00:11:53amnistías son polémicas en el Reino
00:11:56Unido en Inglaterra ahora mismo están
00:11:57haciendo una amnistía por todo todos los
00:11:59temas del ulster y es super criticada
00:12:02Acuérdate de la amnistía lo que el
00:12:04acuerdo Los acuerdos de paz en Colombia
00:12:05que eso fueron mucho más bestias son
00:12:077000 guerrilleros amnistiados y la gente
00:12:10votó en contra o sea las amnistías
00:12:12siempre generan mucho rechazo y en
00:12:13España genera rechazo sobre todo en la
00:12:15derecha unánimemente y en una parte de
00:12:17la izquierda también pero la gente que
00:12:19se está manifestando Es sobre todo gente
00:12:21derecha de hecho gente de Ultra derecha
00:12:23hay mucha ultraderecha en las
00:12:24manifestaciones Y eso hace eso las
00:12:27Desactiva mucho porque esan
00:12:29lo que dicen Incluso se canta el cara al
00:12:31sol que es el himno de Franco De toda la
00:12:33vida y anoche estuvieron cantando El
00:12:34cara al sol en una de las
00:12:36manifestaciones hay gente que saluda a
00:12:37Hitler hay gente que que hace el saludo
00:12:39Romano fascista hay todo este tipo de
00:12:42personajes que no son mayoritarios en
00:12:43España pero que están son pequeño
00:12:46porcentaje de la población pero que
00:12:48justo son los que van a las
00:12:49manifestaciones y de estas de amnistía y
00:12:51se ponen en Primera fila con lo cual eso
00:12:53Desactiva un poco el rechazo pero el
00:12:55rechazo es muy fuerte y hubo una
00:12:56manifestación pacífica el domingo con
00:12:58muchísimas miles de personas que no eran
00:13:01evidentemente fascistas era gente de la
00:13:03derecha tradicional que está totalmente
00:13:05en contra y hay una parte de la
00:13:06izquierda tradicional que tiene dudas
00:13:08pero Sánchez justo el debate ha sido
00:13:09interesante porque Sánchez utilizando
00:13:11también a Miley ojo que milei ya se ha
00:13:13convertido como un referente de lo que
00:13:15podría pasar si no si no gobierna la
00:13:17izquierda sabes Y utilizando incluso a m
00:13:19Sánchez vino a decir yo sé que hay gente
00:13:21que no le gusta la amnistía pero la
00:13:23alternativa es que la ultraderecha de
00:13:26vox como mi ley que es como mi ley
00:13:28llegue a llegue al gobierno en España
00:13:31con lo cual Sánchez lo utiliza mucho
00:13:32como contrafáctico no yo sé que hay
00:13:35cosas que no os gustan pero imaginaros
00:13:37Cuál sería la alternativa con la derecha
00:13:39y la ultraderecha en el gobierno de
00:13:41España O sea que al final mi ley sirve
00:13:43para todo incluso para la política
00:13:44española Carlos Muchísimas gracias por
00:13:46el contacto te mandamos un abrazo grande
00:13:48eh Bueno si si si estás Por aquí siempre
00:13:51sos bienvenido en la radio iremos iremos
00:13:54iremos en Navidades a ver con Qué
00:13:55presidente Ah qué bueno el domingo y el
00:13:59domingo Seguiremos a todos estaremos muy
00:14:00pendientes Seguro seguro Bueno te
00:14:02esperamos por aquí te esperamos por aquí
00:14:04con Ernesto antes de fin de año Entonces
00:14:06cómo no ahí nos veremos abrazo grande eh
00:14:09Un abrazo chao chao Carlos cu periodista
00:14:12del diario del país es uno de sus
00:14:13Editores uno eh aá conoce mucho la
00:14:16Argentina estamos muchos años aquí por
00:14:17eso siempre es interesante escucharlo
00:14:2110:51 minutos