"El esquema económico era forzado de entrada", entrevista con Gabriel Caamaño | Yo No Fui
Radio Con Vos - 21/9/2025 - Duracion: 24:12
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00:00:00[Música]
00:00:0110 horas 30 minutos. Hablábamos del
00:00:04comienzo del programa, La preocupación
00:00:05por la cuestión económica. Hay una
00:00:08elección que se viene en poco menos,
00:00:10¿no? Un mes, en un mes acá en la
00:00:12Argentina, eh, y empiezan a generarse
00:00:16esta, si se quiere, psicosis o empiezan
00:00:19a aparecer los números del riesgo país,
00:00:21la cotización del dólar. Ahora se habla
00:00:23de un supuesto préstamo del que todo el
00:00:25mundo tiene dudas y es a cambio de qué
00:00:28con los Estados Unidos. Bueno, eh de
00:00:31todas estas cuestiones y del consumo,
00:00:33por supuesto, vamos a hablar con el
00:00:35economista Gabriel Camaño. E Camaño,
00:00:38¿cómo le va? Muy buen día. Sergio
00:00:40Farela, Elizabeth Pejer y Julia Darrizo.
00:00:41¿Cómo está?
00:00:43Buenos días. ¿Cómo andan? Un gusto.
00:00:46¿Cómo estás? Eh, ¿cómo estás? Em,
00:00:48Gabriel, ¿cómo cómo estás viendo vos la
00:00:51situación teniendo en cuenta que
00:00:53aparecen todos estos indicadores? Yo
00:00:55recién lo hablaba con mis compañeros,
00:00:57cuando uno empieza a ver estas imágenes
00:00:59repetidas de los medios de comunicación,
00:01:01la presencia permanente del número de
00:01:03riesgo país, eh se recorre la City, el
00:01:07consumo, son factores que a todo el
00:01:10mundo le generan algún grado de
00:01:12perturbación y preocupación, por
00:01:13supuesto, ¿no?
00:01:15Sí, claro. Sí, ¿no? está hablando de una
00:01:18situación eh complicada, de una más que
00:01:21una situación complicada, una dinámica
00:01:23complicada donde se aceleró mucho el
00:01:27deterioro que si querés de las de las
00:01:29expectativas de de lo que va a pasar
00:01:32sobre todo después de la elección, del
00:01:33tránsito hasta la elección y de lo que
00:01:35va a pasar después de la elección con
00:01:37con un tipo de cambio que se fue al
00:01:39techo de la banda y que como era
00:01:41previsible el central el tipo de cambio
00:01:43ahí en el techo de la banda se vuelve un
00:01:45tipo de cambio fijo y el tipo y el
00:01:47central empezó a venderlo. Lo que pasa
00:01:48que el ritmo de venta ya de los últimos
00:01:51días y sobre todo del último día eh es
00:01:54muy alto, digamos, e y un esquema que
00:01:58fue llegando muy desarmado a al periodo
00:02:01electoral y en el periodo electoral tuvo
00:02:03una sorpresa por la negativa eh con el
00:02:06resultado político de la provincia de
00:02:07Buenos Aires que terminó de como que fue
00:02:10el golpe de efecto. No es todo, pero
00:02:15fue importante, digamos, el esquema ya
00:02:17venía golpeado y el golpe de las
00:02:20expectativas de la de la elección de la
00:02:22provincia de Buenos Aires parece que fue
00:02:24determinante en ese sentido.
00:02:26Eh, vos, recién yo dialogando con ellas
00:02:28decía cuál fue el origen de todos los
00:02:30males porque
00:02:32Julia decía, se originó la tormenta
00:02:35perfecta, ¿no? Porque habláamos de
00:02:37cuándo fue la denuncia de español hace
00:02:40justo un mes. El 20 el 20 de agosto ni
00:02:43siquiera fue la denuncia. El 20 de
00:02:44agosto fue el audio, la difusión del
00:02:47audio. Pero además venía, como decía
00:02:49recién este Gabriel, buen día Gabriel.
00:02:52Eh, venía con lo que comentaba Juli
00:02:56también con el tema de la polémica por
00:02:58el desarme de las lefis también toda esa
00:03:00situación. La pregunta, ¿vos como
00:03:02economista, ¿ves acá un componente que
00:03:04todo tuvo su origen en lo de Espagnuolo
00:03:06o se fueron juntando varias cosas hasta
00:03:08que estamos hoy en día con esta
00:03:10situación? ¿Cuál fue el origen de todos
00:03:12los males?
00:03:14No, el esquema ya venía eh el esquema ya
00:03:17empezó forzado de entrada, digamos, con
00:03:19el gobierno yendo llevar el tipo de
00:03:21cambio lo más abajo posible, eh
00:03:24forzándon comprando reservas, empujando
00:03:26desde futuros y con la tasa de interés y
00:03:29después se fueron sumando errores no
00:03:31forzados y queres en lo económico puede
00:03:33ser el tema de las lefi.
00:03:36y después fueron empegando y antes de
00:03:38eso ya la actividad con el cambio de
00:03:40régimen, con con un cambio de posta
00:03:43entre consumo que llegó a su máximo
00:03:45histórico y y los demás componentes que
00:03:47no se produjo, digamos, por la baja
00:03:49rentabilidad de los transables, por
00:03:51ejemplo, eh y que la economía viene
00:03:53cayendo desde marzo inclusive. Entonces
00:03:56creo que en toda esa economía que ya
00:03:58estaba golpeada o si querés estaba no
00:04:00funcionando como debía y un gobierno que
00:04:02había forzado lo lo monetario cambiario
00:04:05golpeó la política. Si la política
00:04:07hubiera encontrado el esquema menos
00:04:10forzado, el esquema hubiera tenido más
00:04:12resilencia, pero lo encontró bastante
00:04:13desarmado. Entonces fue como el golpe de
00:04:17efecto eh o el golpe de gracia. Eh, pero
00:04:22el esquema venía bastante forzado y
00:04:25venía con problemas de antes. No hubiera
00:04:28sin la sin político no hubiéramos
00:04:30llegado a este punto. Sí, claro,
00:04:31totalmente de acuerdo. Pero si la
00:04:33política tampoco se hubiera encontrado
00:04:34con el esquema tal golpeado, yo creo que
00:04:36tampoco hubiéramos llegado a este punto
00:04:38así.
00:04:39Sí, yo coincido eh con vos, Gabriel, en
00:04:42que además lo más este o el indicador
00:04:47más por ahí representativo este de este
00:04:50proceso que es económico y que es
00:04:51político tiene que ver con la con esa
00:04:54dinámica acelerada con es como que eh
00:04:58todos los días o cada día supera el
00:05:00anterior en el deterioro y en la
00:05:03profundidad de la crisis política y de
00:05:06la crisis económica. Entonces digo, e
00:05:09hay algún elemento que nos permita
00:05:13pensar que esta dinámica se puede eh
00:05:17desacelerar o e o cambiar hacia eh hacia
00:05:24un escenario más positivo. Entonces, me
00:05:27pregunto ahora el fin de semana se
00:05:29anunció con bombos y platillos el viaje
00:05:32de Estados Unidos a Estados Unidos del
00:05:34presidente Mily y sobre todo su
00:05:36entrevista, su bilateral. Hasta ahora no
00:05:39había tenido ninguna bilateral con
00:05:41Donald Trump. Eh, eso puede ser un
00:05:43elemento que aparezca alguna asistencia
00:05:46a Estados Unidos. puede ser un elemento
00:05:49eh que modifique algo de esa inercia con
00:05:52la que venimos o o requiere también o
00:05:56cuestiones políticas este más de fondo
00:05:59que no vimos tampoco de parte del
00:06:01gobierno. gobierno. Vos recién
00:06:03mencionabas la eh el jack político, si
00:06:07querés, que significó la la elección del
00:06:097 de septiembre de la provincia de
00:06:11Buenos Aires, pero como que el gobierno
00:06:12no eh activó nada
00:06:16eh para poder modificar eh eh la
00:06:20realidad política a partir de ese
00:06:22resultado.
00:06:24Sí, son las dos patas. Yo creo que lo
00:06:26que lo más relevante de la última semana
00:06:28fue que el gobierno se quedó más solo en
00:06:31el Congreso, digamos, eh porque las
00:06:33votaciones
00:06:35el se evidenció, digamos, todos los
00:06:37diputados que perdió el Ela en este
00:06:39tiempo. el bloque del porro eh votó
00:06:44partido, si querés, y los gobernadores
00:06:46aliados, incluso a los pocos que han
00:06:48cerrado lista con el oficialismo en sus
00:06:51provincias como Serjo Mendoza, sus
00:06:53diputados también le votaron en contra
00:06:54del gobierno. Entonces quedó la
00:06:56evidencia de eso y el mercado ahí
00:06:57empieza a decir, "Che, bueno, ¿cuál es
00:06:59la gobernabilidad después de las
00:07:01elecciones si vos tenés un mal resultado
00:07:04y y y no tenés alianzas con nadie?"
00:07:07Entonces, me parece que ahí el gobierno
00:07:08lo que tiene que lograr, que no no
00:07:11parecería estarlo haciendo bien, pero
00:07:13también es cierto que va a ser difícil
00:07:15antes de las elecciones, es por lo menos
00:07:17tener puentes con los gobernadores,
00:07:20digamos, los gobernadores que en algún
00:07:22momento fueron aliados o o que o que no
00:07:24siendo aliados colaboraron como no sé
00:07:27puede ser Pullaro o como puede ser Yaora
00:07:29en Córdoba que hoy están en la vereda de
00:07:30enfrente porque se cerraron las listas o
00:07:32como fue Valdés en Corrientes y ahora
00:07:34están en la lista la vereda del frente
00:07:36porque cerraron listas eh unoh, digamos
00:07:40por separado. De hecho, en alguno de
00:07:42esos casos le fueron a competir en las
00:07:43elecciones locales. Entonces, me parece
00:07:45que el mercado lo que lo que le preocupa
00:07:46una parte es eso, ya es no tanto el
00:07:49resultado de si la elección eh sino la
00:07:51gobernabilidad, digamos, cómo van a ser
00:07:53después de las elecciones para recuperar
00:07:56algo que perdieron y que sí tuvieron el
00:07:58primer año, que era, está bien, no soy
00:08:00tu aliado, pero charlemos y ayudame en
00:08:03las cosas que necesito. Eso se perdió
00:08:04este año. el gobierno lo va a tener que
00:08:06recuperar. Y después en lo económico, a
00:08:09ver, acá la raíz es e que el mercado
00:08:12allá hace unos meses viene hace un mes,
00:08:15poner un mes, un poquito más, ya viene
00:08:17convencido que las bandas e después de
00:08:20octubre no corren más, que va a haber o
00:08:23una recalibración de las bandas o se va
00:08:24a abandonar ese esquema. Nosotros
00:08:26venimos viendo los tipos de cambio
00:08:28implícitos de de los de los bonos o los
00:08:32futuros, todos arriba de sus de sus
00:08:34respectivos techos de banda, digamos,
00:08:36después de las elecciones, todos los
00:08:37contratos que vencen después de las
00:08:39elecciones. Entonces, claramente el
00:08:41mercado hace un tiempo ya que duda y
00:08:43esas dudas con toda la cuestión política
00:08:45se fueron incrementando claramente.
00:08:47¿Cómo hace el gobierno para que el
00:08:49mercado vuelva a crear las bandas?
00:08:50¿Puede ayudar un crédito con Estados
00:08:52Unidos? Claro que puede ayudar, digamos,
00:08:54el apoyo político. Eh eh podría ayudar
00:08:58podría ayudar a también a eh reducir un
00:09:01poco la dinámica eh porque una cosa es
00:09:03aguantar eh con una economía que se
00:09:06desmonetiza, no sé, 50 100 millones
00:09:08diarios y otra cosa es con una economía
00:09:10que se desmonetti 700, 800 o 900
00:09:13millones de dólares diarios. El ritmo es
00:09:15clave. Entonces eh me parece que pasa
00:09:19por ahí. El gobierno tiene varias
00:09:20opciones. Una es seguir intentando
00:09:22convencer al mercado de que las bandas
00:09:25van a seguir y en ese caso lograr algún
00:09:27tipo de financiamiento externo podría
00:09:30ayudarlo. Eh, hay que ver el monto, los
00:09:32plazos. La línea de crédito de Estados
00:09:34Unidos es una línea corta la del tesoro.
00:09:36Son generalmente préstamo de 6 meses. Se
00:09:38está hablando de montos que el líquido,
00:09:40el el en ese en ese fondo de activos el
00:09:43tesoro no tiene. Entonces, hay que verlo
00:09:46eso. Pero igualmente podría ayudar eh
00:09:49podría ayudar 6 meses. Te de última te
00:09:51sirve para mostrarle a los bonistas que
00:09:52tenés los tenés los fondos para pagar el
00:09:55vencimiento de enero y eso te puede
00:09:56ayudar. Así claramente no vas a atacar a
00:09:59la raíz del problema, que de nuevo tiene
00:10:00que ver con la sustentabilidad del
00:10:02esquema de banda poselecciones, que eso
00:10:04depende mucho de mucho de tu capacidad
00:10:06de acumular reserva. Pues tiene dos que
00:10:08son ya empezas a elegir malos, que es
00:10:11volver a poner restricciones cambiarias
00:10:14progresivamente. Eh, algo hubo de eso
00:10:17muy incipiente, eso es una señal muy
00:10:19negativa, le va a costar mucha
00:10:20credibilidad al gobierno. Y la otra que
00:10:22es muy muy riesgosa, si querés, en este
00:10:25contexto con todo desanclado desde la
00:10:26política, que es, bueno, tenés dudas con
00:10:29el esquema, ¿okay? adelanto el cambio de
00:10:30esquema antes de la elección. Esas son
00:10:33más o menos las tres opciones que tiene
00:10:34el gobierno. Por ahora está eh sigue
00:10:36insistiendo la uno, lo cual es lógico,
00:10:38digamos, que es intentar convencer al
00:10:40mercado de que no va a cambiar el
00:10:42esquema.
00:10:43Gabriel, ahora me gustaría volver a la
00:10:45cuestión que estabas desarrollando sobre
00:10:47el el préstamo, esta línea de créditos
00:10:50de que entiendo es un fondo de
00:10:52estabilización por parte del Tesoro de
00:10:54los Estados Unidos. Eh, ¿qué otros?
00:10:57se hablábamos recién, por ejemplo, del
00:10:58ejemplo de México, ¿no? Eh, pero ¿qué
00:11:01características más allá de que sean
00:11:03préstamos cortos en el tiempo tienen?
00:11:05¿Qué condiciones, qué tasas, digamos,
00:11:08qué nos podemos imaginar de ese eh
00:11:11posible salvataje, si se quiere, del
00:11:13tesoro de los Estados Unidos.
00:11:17A ver,
00:11:19el no son todos iguales los prestamos
00:11:21cada México es un caso especial porque
00:11:23México es un socio comercial muy
00:11:27importante de Estados Unidos. Entonces,
00:11:29en es Argentina no sería comparable.
00:11:31Argentina ha tenido, creo que los 94, 95
00:11:34tuvo un crédito 17 billones cortito.
00:11:38Eh,
00:11:39a ver, ahí hay un tema que Argentina ya
00:11:41tiene un crédito del FMI grande,
00:11:43entonces el tesoro si le presta a
00:11:45Argentina, digamos, el acreedor
00:11:47privilegiado es el FMI, o sea, el tesoro
00:11:48quedaría después y después quedarían los
00:11:50bonistas. Los bonitas van a ver que cada
00:11:53vez quedan más atrás para cobrar, si
00:11:55bien eso los puede ayudar a cobrar la
00:11:56primera la cuota de enero antes. E hay
00:11:59que ver las condiciones. E hace rato que
00:12:02no da créditos ese ese
00:12:05fondo, con lo cual eh es difícil saber
00:12:08cuáles van a ser las condiciones,
00:12:10sinceramente. Eh va a ser una tasa duda
00:12:14el que presta, el que está prestando más
00:12:15barato hoy es el fondo, o sea, que va a
00:12:17ser una tasa más alta que el fondo.
00:12:18Gratis no va a ser. Eh, y como te digo,
00:12:21el plazo es corto, así que con a lo sumo
00:12:23es como en algún momento tuvimos un
00:12:25crédito puente de la CAF que que la
00:12:27mayoría de las veces ha funcionado así
00:12:29ese ese fondo que es que te prestan para
00:12:32que pagues porque al tiempito vos le
00:12:34devolvés, eh, es más como si fuera un
00:12:36crédito, funciona más como crédito
00:12:37puente. Eso me parece que ellos deben
00:12:40estar pensando en el vencimiento de
00:12:42enero en todo caso si esto fuera cierto
00:12:44y no tanto como algún trascendido que
00:12:46habla de, yo que sé, 30,000 millones y
00:12:48todo el año. Si fuera 30,000 millones y
00:12:51y cubrir los vencimientos de ya más que
00:12:53el año que viene, ya sería una cosa
00:12:55bastante extraordinaria para para ese
00:12:57fondo, digamos. Se se iría totalmente de
00:13:00lo que vimos en en su historia.
00:13:02Claro. O sea, una cosa bastante
00:13:03excepcional.
00:13:05¿Cuánto dinero fue entregando? Porque si
00:13:08est hablamos de 30 millones excepcional,
00:13:11¿no? Los los casos son montos mucho más
00:13:13bajos. Argentina en algún momento tuvo
00:13:141700 millones. Brasil en algún momento
00:13:17tuvo 2,600 millones. Son montos más
00:13:19acotados y cortos. El único que tuvo un
00:13:21monto bastante más grande que eso y un
00:13:23plazo mayor, como te digo, fue en
00:13:24México. Pero ahí hay un tema de socio
00:13:27comercial de Estados Unidos, un par de
00:13:30un par de criterios o requisitos que
00:13:32Argentina no cumple, digamos.
00:13:33Bien. Eh eh quería hacerte una pregunta
00:13:36más cortita de algo que también
00:13:37estábamos eh hablando y me interesa tu
00:13:38mirada sobre esto. Eh hubo dos grandes
00:13:41eh frases que dijo el ministro de
00:13:43Economía en estos últimos meses. Eh la
00:13:45primera fue en julio con ese famoso Si
00:13:48crees que el dólar está barato, compra
00:13:49campeón y este jueves tuvo una segunda
00:13:53también bastante importante e en un
00:13:55streaming que dijo, "Vamos a vender
00:13:57hasta el último dólar en el techo de la
00:13:58banda." ¿Vos qué eh qué análisis haces
00:14:01sobre el impacto que está teniendo hoy
00:14:03la línea discursiva eh del gobierno?
00:14:09Ah, qué difícil,
00:14:13perdón, fue mucho.
00:14:15No, no, no. A veces cuando vos no tenés
00:14:17cosas nuevas para decir, hablar mucho,
00:14:19te juega en contra. Eh,
00:14:22contexto
00:14:24sí, a veces en ese contexto es mejor
00:14:25hacer y no hablar, digamos. E
00:14:29eso me parece que apenas terminó la
00:14:32elección e hubo tres o cuatro días donde
00:14:36no hablaron eh hasta el jueves e donde
00:14:40no hablaron y el gobierno ensayó algo en
00:14:42lo político con algún tema de mesa, con
00:14:45el tema del Ministerio del Interior que
00:14:47antes era Secretaría y demás. La cosa
00:14:49parecía haberse calmado un después de un
00:14:51derrape tremendo, por lo menos había
00:14:53cortado la caída había metrado un tibio
00:14:55rebote y después eso se rompió.
00:14:57empezaron a hablar de nuevo, se empezó a
00:14:58encarajinar de nuevo lo político y eso y
00:15:01eso se rompió. Me parece que eso que si
00:15:04no tenés nada para anunciar ahora
00:15:06ponerle te sale esta línea de crédito
00:15:07con Estados Unidos, pon que sean 5000,
00:15:096000, 7000 millones y querés hablar una
00:15:12hora al respecto de eso. Bueno, tenés
00:15:14algo concreto para decir, hablar una
00:15:15hora al respecto de eso. Ahí tenés un
00:15:17nuevo hecho, pero para hablar siempre de
00:15:19lo mismo, de te terminas pisando, te
00:15:22terminas jugando en contra. Em,
00:15:25y defender el techo de la banda es algo
00:15:27que tenés que hacer, no decirlo. O sea,
00:15:29si si es si vos decís, "Yo voy a
00:15:31sostener este régimen, ahora sí voy a
00:15:32cumplir lo que firmé con el fondo, voy a
00:15:34vender todo lo que tenga que vender para
00:15:35sostener el techo de la banda." Eso es
00:15:36algo que tenés que hacer, no decirlo,
00:15:38no, la señal es hacerlo. Eh, es que no
00:15:42me parece que a veces hablar tanto le
00:15:43juegan en contra. Eso eh si tenés algo
00:15:45concreto para decir, sí, hablá, eh, pero
00:15:48si no tenés nada concreto, me parece que
00:15:50lo juegan en contra. Ahora, Gabriel, yo
00:15:52te escuchaba eh por este frenesí eh del
00:15:56del tipo de cambio del riesgo país.
00:16:00El el gobierno no está en un en una
00:16:03encerrona decir, no está en un callejón
00:16:04sin salida, al menos de acá hasta fines
00:16:06de octubre, ¿no? Eh, yo te escuchaba
00:16:08decir, bueno, tiene eh algunas
00:16:10alternativas para capital, o sea, la que
00:16:14la de aguantar no le está la de
00:16:16convencer al mercado no le está
00:16:17funcionando. dos
00:16:21son malas. O sea, volver a poner
00:16:23progresivamente CPO o o adelantar, que
00:16:26es correr mucho riesgo. Así que es una
00:16:28encerrona. Eh, es una encerrona,
00:16:31digamos, de acá están las elecciones.
00:16:33Después de las elecciones, eh, el margen
00:16:36político para tomar decisiones osadas es
00:16:38más grande, digamos. Depende de
00:16:40resultado.
00:16:42Depende del resultado.
00:16:43Sí. Bueno, el resultado también te puede
00:16:44determinar la elección porque si vos
00:16:46sacas un muy buen resultado, puedes
00:16:48decir, "Bueno, mira,
00:16:49tengo más músculo político, como le
00:16:51gusta decir a alguno, eh, tengo más
00:16:54chance de pasar reformas, eh, puedo
00:16:57puedo el cambio que le tengo que hacer a
00:16:59lo cambiario es menor. Ahora, si te va
00:17:00mal, decís, no tengo nada de músculo
00:17:02político, el cambio que le tengo que
00:17:03hacer a lo cambiario es mayor." Ahora,
00:17:04lo que yo me pregunto respecto de eso,
00:17:06la encerrona es doble porque vos podés
00:17:10eh eh adelantar un cambio y complicar eh
00:17:14tu desempeño electoral, pero también
00:17:17podés postergarlo y a este nivel de
00:17:21con esta dinámica que tenemos hoy eh
00:17:24también puedes perder las elecciones.
00:17:27Estamos de acuerdo. Sí. Sí. Por eso es
00:17:28lo importante para el gobierno, para la
00:17:30economía y para el gobierno, o sea, si
00:17:31la actividad profundiza la caída,
00:17:33claramente eso se va a jugar en contra.
00:17:34Ahí el gobierno va a intentar eh decidir
00:17:37qué cuál es el mal peor, digamos. Yo
00:17:39siempre digo una frase que la vida más o
00:17:41menos uno siempre está eligiendo cómo se
00:17:42va a morir, está eligiendo qué riesgo es
00:17:44correr o a qué o a qué riesgo exponerse.
00:17:47Bueno, el gobierno va a tener que
00:17:47elegir, "Che, ¿cuál pienso que es peor?
00:17:49¿Qué pienso que me me puede sacar más
00:17:51votos? la caída de la actividad o eh
00:17:54soltar el dólar, digamos, y y que y que
00:17:57se vaya muy arriba, porque incluso
00:17:59adelantando el cambio de régimen en un
00:18:01contexto político complicado, reservas
00:18:04vas a seguir perdiendo, no es que no vas
00:18:05a perder, digamos. Eh, a lo sumo vas a
00:18:08intentar que el ajuste de precio te
00:18:10ayude a perder menos, eh, pero costos
00:18:13políticos tiene también y tiene más
00:18:14riesgos. Entonces, si querés lo que
00:18:16hablamos hasta lo podés ver con una
00:18:18secuencia. Yo voy a intentar convencer
00:18:20al mercado que eh no voy a cambiar hasta
00:18:23cuándo? Hasta que los costos de sostener
00:18:25esa de esa estrategia igualen alguna de
00:18:28las otras dos. Después empezaré, si
00:18:30querés, a a poner restricciones. ¿Hasta
00:18:32cuándo? Hasta que el costo de poner
00:18:34restricciones igual al de adelantar el
00:18:36cambio de régimen. Y en todo caso lo
00:18:38puedes ver hasta no como opciones, sino
00:18:40como una secuencia. Y un gobierno que va
00:18:42haciendo el tuning entre los costos de
00:18:45las distintas alternativas.
00:18:46Ahora, hasta acá e hablamos obviamente
00:18:50tema de de la semana de los últimos
00:18:52meses, la macro. Eh, y en materia de de
00:18:55poder adquisitivo, hablas un poco de la
00:18:57actividad, ¿no? Pero en materia de poder
00:18:59adquisitivo que pareciera que también eh
00:19:02tiene mucho que ver con la derrota de
00:19:04del gobierno en en las elecciones de la
00:19:06provincia de Buenos Aires. Eh, ¿cómo
00:19:09cómo ves que puede evolucionar el poder
00:19:11adquisitivo de acá hasta octubre? Si
00:19:14querés, incluso me animo a decirte lo
00:19:16que queda de este año.
00:19:20Si hay algo de mejora va a ser acotada
00:19:22ahí. Vos tenés un tema siempre aplicando
00:19:24de dinámica y de nivel, más allá de que
00:19:26también hay heterogeneidad.
00:19:28Hasta hasta hasta febrero el poder
00:19:31adquisitivo se venía recuperando. Eso
00:19:33era ilegable, incluso a un ritmo rápido,
00:19:36pero desde un nivel muy bajo. Entonces,
00:19:38nunca llegó, si querés, al nivel de
00:19:40septiembre del 2023, del primer
00:19:42semestre. Septiembre, perdón, del primer
00:19:44semestre del 2023. Claro,
00:19:46se quedó antes. Eh, estamos hablando en
00:19:49eh pesos constantes. Si lo miras en
00:19:51dólares, usas el dólar paralelo, eh sí,
00:19:55sí mejoró, digamos, pero eso no es para
00:19:57todos los consumos. Por eso te digo, hay
00:19:58heterogeneidad en la composición y
00:20:00heterogeneidad entre los distintos
00:20:02sectores de la sociedad. Si vos mirás
00:20:04contra, por eso el consumo durable era
00:20:05el gran motor. En términos de consumo
00:20:07durable,
00:20:08el poder adquisitivo había mejorado
00:20:10muchísimo más
00:20:11por el tema de la apreciación real y por
00:20:14el tema de la vuelta de crédito. En
00:20:16términos de consumo inmediato no mejoró
00:20:19mucho menos, digamos. Entonces, depende
00:20:21cómo sea la composición de tu consumo,
00:20:23si te había favorecido más. Ahora, el
00:20:25problema de nivel lo lo
00:20:28tenés, sobre todo de la clase media para
00:20:29abajo, de que nunca volviste en el que
00:20:32es deflactado por inflación en pesos
00:20:34constantes a los niveles del primer
00:20:36semestre del 2023. Entonces, la gente te
00:20:38decía, "Sí, me está mejorando, pero no
00:20:41llego.
00:20:42Estoy mejorando, pero todavía no llego."
00:20:44Entonces, vos, hay gente que te dice,
00:20:46"¿Cómo puede ser que haya gente que dice
00:20:48que no llega y la pobreza está bajando?"
00:20:50Bueno, sí son una cosa es dinámica y
00:20:52otra cosa es nivel.
00:20:53está bajando, pero sigue viviendo gente
00:20:55que que sigue siendo pobre, que sigue
00:20:57sin alcanzarlo, digamos. Eh, creo que
00:21:00ese es el tema y eso se agrava a partir
00:21:02de e de marzo con la caída de la
00:21:06actividad en un mercado laboral que es
00:21:09muy informal, que tiene mucho
00:21:10cuentapropismo, que en el caso de la
00:21:12provincia de Buenos Aires y sobre todo
00:21:14el conurbano tiene dos o tres sectores
00:21:16que son los que más emplean, que son los
00:21:18que peor andan, construcción, comercio,
00:21:21industria. Entonces tampoco es igual en
00:21:24todo el país. Pero si se profundiza esa
00:21:27caída, como decíamos antes, que muy
00:21:29probablemente lo haya profundizado, pero
00:21:31eso tenemos datos hasta junio, hasta
00:21:32junio, junio contra febrero la economía
00:21:34cayó 1,3%.
00:21:36Es real un poquito más porque el último
00:21:38número del PIB dio peor que la imagen,
00:21:40así que probablemente sea -1. Sabemos
00:21:43que septiembre fue malo, agosto eh
00:21:46tenemos menos datos, pero también
00:21:47parecería que fue malo. A lo sumo se
00:21:49mantendrá el nivel de julio, que ya es
00:21:51malo, y septiembre con todo lo que
00:21:52estamos viviendo, seguramente sea malo
00:21:54también. Entonces, en la previa elección
00:21:56la caída se va a profundizar y eso
00:21:58claramente le va a jugar en contra al
00:22:00gobierno. El gobierno lo que tiene es
00:22:02por eso el gobierno ya no está hablando
00:22:04tanto del presente, sino que habla más
00:22:06del futuro. Está diciendo, "Bueno, eh,
00:22:09esos 26 meses debe de retraso de impacto
00:22:12de la cuestión cambiar." Y ahora, eh,
00:22:14Gabriel, yo me pongo en en la situación
00:22:17de la gente común, no sé, eh, quien
00:22:20quiere, por ejemplo, comprarse un auto
00:22:23ahora. Bueno, esa gente
00:22:25comprar sacar un crédito hipotecario,
00:22:27¿qué hace? Lo lo saca ahora. Espérate,
00:22:30no lo está haciendo. Ya no lo está no no
00:22:32necesita escucharnos nosotros. Ya no lo
00:22:33está. Cuando vos tenés este ritmo de
00:22:35dolarización,
00:22:37eh, y vos ves y ves eh la cantidad de
00:22:41demanda de billetes físicos que hay y y
00:22:43vos ves que la mayor parte de la caída
00:22:45de reservas de la de la intervención no
00:22:47se traduce en caída de reservas porque
00:22:48esos dólares quedan depositados en los
00:22:50bancos y nutren los encajes. Quiere
00:22:52decir que el que estaba por cambiarle el
00:22:54auto, el que estaba por cambiar el
00:22:55lavarropa o lo que sea, dijo, "Bueno,
00:22:57para después la selección, ahora
00:22:59dolarizo.
00:23:00Y fue compró dólares." Por eso esta, por
00:23:02eso te decía yo este este esta dinámica
00:23:05de de dolarización de carteras o de
00:23:08corrida contra la reservas del Banco
00:23:09Central, no es que no sea sostenible por
00:23:11un tema cambiar, sea más o menos
00:23:13sostenible por un tema del balance del
00:23:15Banco Central, es por lo que implica
00:23:16para la actividad. Este ritmo implica
00:23:19que la la cantidad de transacciones que
00:23:21no cuando vos te dices, "No, vamos a
00:23:23dolarizar el 10% de la base monetaria."
00:23:26La gente no compra dólares para
00:23:27transaccionar. La gente le compra
00:23:29dólares para marrocarlos. Claro.
00:23:31Eh, okay. Hasta al menos hasta después
00:23:32de las elecciones. Entonces, eh, se te
00:23:35va a caer muy fuerte la actividad. Por
00:23:36eso el gobierno necesita cortar la
00:23:38dinámica, no solo para no perder
00:23:39reserva, para que no se le caiga más
00:23:41todavía la actividad la previa de la
00:23:43elección.
00:23:43Claro, clarísimo. Me parece,
00:23:45me parece que fue muy claro. Gabriel, te
00:23:48queremos agradecer e por estos minutos a
00:23:51Yo no fui acá en Radio con vos, que
00:23:53tengas buen domingo y bueno, gracias por
00:23:56clarificarnos sobre varias cosas,
00:23:58aspectos económicos.
00:24:01No, al contrario. Un abrazo. Suerte.
00:24:02Un abrazo. Gracias. Era Gabriel Camaño,
00:24:04economista.
00:24:06Bueno, e cuántos temas.
00:24:09mudo. Fe.