El FAKE de Fantino y el Gobierno PROFUNDIZA su CRISIS | CIRCO FREAK con MATI COLOMBATTI
Circo Freak - 10/7/2025 - Duracion: 2:05:23
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:06Ahí vamos. Vamos.
00:00:08[Música]
00:00:17Ahí va. Buen día. Bienvenidos a Circo
00:00:19Freak en la mañana de gelatina. ¿Cómo
00:00:21les va? ¿Cómo andan? Qué gusto
00:00:22saludarlos, chiquitines. Hola, chicos.
00:00:26Hola. ¿Cómo andan? Qué lindos. Qué
00:00:28lindos que están hoy. ¿Cómo están
00:00:30ustedes? Pongan like en YouTube, chicos.
00:00:32Vamos de entrada. El botón del buen día.
00:00:35Me van apretando ahí. Se les extrañaba,
00:00:37banda, dice. Eh, pero un día faltamos.
00:00:39Fue feriado ayer y no estuvimos. Hola,
00:00:41Matungo. Saludos con el like. Vamos con
00:00:43los likes, dice. Muy bien, chicos, ya
00:00:44entendieron todo de entrada. El botón
00:00:47del like es el botón del buen día a esta
00:00:48hora al menos. ¿Cómo están ustedes hoy
00:00:51jueves? Último día de la semana para
00:00:52nosotros.
00:00:53Intenso todo, ¿no? Si vos te pensas que
00:00:56hay feriados en la Argentina, ¿para qué?
00:00:58Para tirarte en la cama, ver Netflix,
00:01:01comer locro, empanadas y pastelitos. No,
00:01:04loco, es tremendo lo que está pasando.
00:01:06¿Qué pasó? Pues decís, "Pará, ¿cómo si
00:01:08yo me levanté de la mañana? Ayer no hice
00:01:10nada, tomé vino todo el día. ¿Qué es lo
00:01:12que está pasando?" Bueno, ya en
00:01:13instantes acá Alan Lunchy para hablar de
00:01:15cómo el gobierno profundiza su mal
00:01:17momento. Un off Confantino que casi
00:01:19termina en una crisis financiera total.
00:01:22No sabemos qué pasa, pero ya hay
00:01:23acuerdos. Hay acuerdos en la provincia
00:01:25de Buenos Aires. Cerraron el PRO y la
00:01:26libertad de Avanza. Hay acuerdo y nuevo
00:01:28nombre para el peronismo. Fuerza patria.
00:01:30De todo eso vamos a estar hablando. Hoy
00:01:32viene también Mario Santucho con el
00:01:34nuevo número de la revista Crisis. Es la
00:01:36guerra estúpido. Brutal normalidad. De
00:01:39eso vamos a hablar. Veo parado de mano
00:01:41viene Mario. Así que un rato vamos a
00:01:42charlar con él. Hoy tenemos una mesa con
00:01:44empresarios pymes
00:01:47que están, ustedes se imaginarán, con el
00:01:50agua al cuello, algunas con el agua un
00:01:52poquito más ya a la altura de la nariz,
00:01:54otras ya directamente hundidas. Tenemos
00:01:57hoy sectores pymes que vienen de todo
00:01:59tipo, industriales, de textiles, de tod
00:02:03de todos los sectores posibles. Vamos a
00:02:05charlar qué está pasando con las pymes
00:02:06en la Argentina mientras el gobierno
00:02:07dice, "Tranky, la macro está ordenada,
00:02:09no pasa nada, no se preocupen. La
00:02:11Argentina está bullish volando, pleno
00:02:14empleo, sacando millones de niños de la
00:02:16pobreza." Bueno, de eso vamos a hablar.
00:02:17Y hoy tenemos música en vivo, amigos.
00:02:20Hoy cierra la semana en Circo Freak el
00:02:22señor Willy Bronca. Así que programón
00:02:25completísimo. No perdamos más tiempo,
00:02:27damas y caballeros. Con un fuerte
00:02:28aplauso recibimos ya en la mañana de
00:02:30gelatina al señor
00:02:32Alan Logi.
00:02:34¿Cómo va? ¿Cómo andan? ¿Todo bien? Esta
00:02:36es la cara de alguien que no descansó un
00:02:37feriado.
00:02:38Está literalmente un segundo antes de
00:02:40salir al área y todavía estaba con los
00:02:41teléfonos así recibiendo información a
00:02:43dos teléfonos.
00:02:44Es que anoche hubo también mucha rosca
00:02:46hasta el filo de las 12 que había que
00:02:47presentar las listas y muchas de las
00:02:50fuentes se levantaron un poco más tarde
00:02:51de lo habitual. durmieron menos.
00:02:53Claro,
00:02:54claro,
00:02:54claro. Están pasando muchas cosas, Alan.
00:02:56De repente el gobierno
00:02:58por estas horas medio en un panic attack
00:03:00con eh un off, supuesto off, que rompió
00:03:04Fantino, el ruido que eso generó, Toto
00:03:06Caputo yendo a explicar a la tele. Eh,
00:03:09mientras tanto, a La Rosada, una fiesta
00:03:11de Miley con Esturenegra y 200 personas
00:03:13para celebrar que están destruyendo el
00:03:14estado. Acuerdos en la provincia de
00:03:16Buenos Aires, varios temas para tratar.
00:03:18Hoy una sesión muy importante en el
00:03:20Senado. Hoy sí se juega mucho en el
00:03:22Senado, pero el escenario principal es
00:03:25que a partir de eh la presentación que
00:03:28hicieron los gobernadores, el cambio de
00:03:29actitud que tomaron los 23 gobernadores
00:03:31y el jefe de gobierno, cambiaron el
00:03:33escenario político en el cual se venía
00:03:35desarrollando el gobierno hasta acá con
00:03:38eh bastante liviandad y sobre todo eh
00:03:40muchas buenas noticias que le traía
00:03:42incluso el Frente Legislativo, pese a
00:03:44estar en eh una minoría absoluta en
00:03:47ambas cámaras. Eh, esto generó que en la
00:03:50jornada de ayer Miley saliera primero a
00:03:52tratar de eh bueno, eh, explicar qué era
00:03:55lo que estaba pasando. Una entrevista
00:03:56larguísima con Luis Mahul allí. Primero
00:04:00él e dio de alguna manera trató de no
00:04:03sembrar el pánico, decir, "No pasa nada,
00:04:05¿saben qué? Los números en Argentina son
00:04:07tan sólidos que si mañana se aprueban
00:04:09todos los proyectos que están impulsando
00:04:10los gobernadores, que eh lo son todos lo
00:04:13mismos, forman parte del partido del
00:04:15estado, no hay distinción acá, es lo
00:04:17mismo infran que Jorge Macri. Entonces,
00:04:21eh en este escenario eh lo que la
00:04:24Argentina está tan sólida, está tan
00:04:25bien, que a pesar de que vengan y que y
00:04:28que sancionen leyes que comprometen el
00:04:30equilibrio fiscal, nosotros estamos bien
00:04:32parados. Bueno, eso fue parte de lo que
00:04:34de lo que dijo.
00:04:35Eso fue a la mañana.
00:04:36A la mañana.
00:04:37Vamos por turnos.
00:04:37A la mañana. Exactamente. Hay tres
00:04:39turnos. Después al mediodía eh o a
00:04:42primeras horas de la tarde aparece
00:04:44Fantino a decir que tuvo un off con el
00:04:46ministro de Economía, Luis Caputo, que
00:04:48estuvo hablando una hora y que dijo que
00:04:50si estos proyectos se sancionan y se
00:04:52pierde el equilibrio fiscal, vamos a
00:04:53tener meses turbulentos donde incluso si
00:04:56vos hoy te sacaste un pasaje, un para
00:05:00irte a bucios, bueno, por ahí para pasar
00:05:03año nuevo, por ahí no puedas viajar,
00:05:05¿no? que salió a meter Fantino, pero un
00:05:07nivel de mañana posiblemente no te
00:05:09despiertes. ¿Qué? O sea, un poco ese era
00:05:12el tono. Tal vez mañana mueras y la vas
00:05:15a pasar tan mal que vas a e en todo caso
00:05:18desear estar muerto. Un poco era la
00:05:20línea vos decís, "Pará, Fanta, ¿qué
00:05:22pasó?"
00:05:23El video escala a las
00:05:24diciendo eso luego de vengo a la hora
00:05:27con Caputo, ¿eh?
00:05:27Claro,
00:05:28una hora con Caputo, eh.
00:05:30Yo rompo el off. Sí, está bien. Él dice
00:05:33que rompe un off. es vocero, está
00:05:36mandado hablar y desde ya que estaba
00:05:37autorizado, si no hubiera sido un
00:05:38escándalo y el presidente hubiera salido
00:05:40a con los cañones de punta contra
00:05:42Fantino, en este caso, hubiera se
00:05:44hubiera transformado en un ensobrado
00:05:45más, en eh un mandril más eh o
00:05:50mandrilandia dice eh Fantino, cuando
00:05:52hace referencia a los gobernadores y a
00:05:54todos los que están eh intentando,
00:05:56sin embargo, salieron a decir que no,
00:05:57que está editado, que fue con
00:05:58inteligencia artificial. Yo vi todos los
00:06:00videos, el que el que se viraliza, que
00:06:02obviamente es un video editado porque
00:06:03Fantino habló una hora y 10 sobre este
00:06:05tema.
00:06:06Entonces, en términos de redes no va a
00:06:08ser redituable.
00:06:09Hay un momento que son unos 8 9 minutos.
00:06:11Exacto.
00:06:11Muy específico sobre esto de se va toda
00:06:13la [ __ ]
00:06:14y después el editado, obvio, porque
00:06:16chicos, Twitter, redes sociales, vamos.
00:06:19Pero lo que dice Fantino lo dice después
00:06:21en el video más corto, más largo, lo que
00:06:22quiera, lo que dice Fantino lo dice. El
00:06:24tema es por qué lo dice, ¿no?
00:06:25Escuchemos o veamos en realidad el tweet
00:06:27número tres, que es lo que la primera
00:06:30respuesta que hace en este caso, a ver
00:06:33si podemos ponerles un eh claro. Dice,
00:06:36eh, supongo que está que esta será una
00:06:39IA eh, o o está armado de alguna manera.
00:06:43No, no era una inteligencia artificial,
00:06:44era un video editado, eh, ni siquiera
00:06:47editado, diría resumido, porque a veces
00:06:49parece que editado, que le no le el
00:06:51video no altera el sentido de lo que
00:06:53dijo Fantino.
00:06:54Claro, lo dice. De hecho, el video
00:06:55completo es aún peor que el editado. Vos
00:06:57lo ves completo, te da más miedo que el
00:06:58que está resumido.
00:06:59Claro. Sí.
00:07:00O sea, la verdad,
00:07:02eh, rápidamente tuvo que salir Caputo al
00:07:05estudio de Luis Mahul y a las 20 horas
00:07:08tratar de explicar qué era lo que
00:07:10pasaba. Tenemos parte de lo que dijo
00:07:12allí, eh,
00:07:12perdón, para mí parte del mismo
00:07:14movimiento, eh,
00:07:15sí,
00:07:16parte del mismo movimiento, no es que eh
00:07:17Fantino rompió un off, puso en crisis al
00:07:20gobierno y entonces tuvo que salir
00:07:21Caputo a aclarar. Están hechas las dos
00:07:23cosas, son parte del mismo movimiento.
00:07:24Ahora, ahora profundizamos sobre las las
00:07:26líneas que de lo que puede haber pasado.
00:07:28A ver, ¿qué decía Caput? Yo te digo,
00:07:29fíjate, no te hice leer la la hora,
00:07:32fíjate que lo que yo le mandé ahí al
00:07:34presidente era a las 3 de la tarde. Esto
00:07:37en algún punto viene a reforzar lo que
00:07:41esta es la cuenta que desató la polémica
00:07:43más Matic Fantino rompeo off con Toto
00:07:46Caputo y cuenta que le anticipó que se
00:07:48vienen meses complicados. Usted dice que
00:07:50esto es una operación. Bueno, obvio que
00:07:51es una operación, pero de de vuelta
00:07:53refuerza lo que eh te acabo eh eh Claro.
00:07:57Eh exactamente eso. O sea, lo único que
00:07:59les importa es a cualquier precio hacer
00:08:03daño, hacerle creer cosas a la gente
00:08:05para generar inestabilidad. Y eso
00:08:07toman los textuales de su posición de
00:08:08Fantino, que son los más trágicos.
00:08:10Alejandro le dije, le dije exactamente
00:08:12lo opuesto a lo que se dice acá. Le dije
00:08:14lo mismo que te dijo eh el presidente a
00:08:18vos. De hecho,
00:08:18es el corte. Bien,
00:08:20de todas maneras en la entrevista
00:08:21reconoce que va a haber inestabilidad en
00:08:23los próximos meses, eh, que que puede
00:08:26haber turbulencias eh en los próximos
00:08:28meses. Habrá que ver, por ejemplo, hoy
00:08:30qué pasa con el dólar, qué pasa mañana.
00:08:31El dólar ya venía subiendo en las
00:08:32últimas semanas y no era eh motivo de un
00:08:35tweet.
00:08:36Sí. Cuando el JP Morgan dijo, "Che, esto
00:08:38está complicado." No era por un video
00:08:40editado de Fantino. Ya lo dijo hace dos
00:08:42semanas. Y además después hubo varias
00:08:44otros eh organismos que se que se
00:08:46encargan de estas cuestiones, agencias
00:08:48financieras, que también replicaron este
00:08:50tipo de de de información y de
00:08:51recomendaciones a sus carteras.
00:08:53Ruido con el dólar hay desde hace
00:08:54algunos días, está ahí cerca de los
00:08:561300. Eh, está pasando otra vez la
00:08:58conversación de si al gobierno le
00:09:00alcanza o no le alcanzan los dólares,
00:09:01como cada 6 meses en la Argentina. Eso
00:09:03está pasando. Ahora, ¿por qué?
00:09:07¿Por qué lo defantino? No,
00:09:09a ver, hay dos líneas posibles que pasó
00:09:11con lo Defantino. Que efectivamente haya
00:09:14tenido esta reunión con Toto, que él
00:09:16haya salido no a filtrar el off, sino
00:09:18que eso estaba acordado, pero que eh e
00:09:22haya entendido mal o se haya pasado de
00:09:25rosca en lo que tenía que decir respecto
00:09:27a lo que habían conversado o que
00:09:29efectivamente sea eh esta línea y que
00:09:32haya sido todo completamente acordado.
00:09:34parte del mismo movimiento,
00:09:36eh, es un movimiento que tiene para mí
00:09:38dos efectos. Uno, presionar a los
00:09:39gobernadores y, por lo tanto a los
00:09:41senadores que hoy tienen que a las 2 de
00:09:43la tarde sentarse por un lado eh dar
00:09:46quórum y después eh con votar un paquete
00:09:49de leyes, en algunos casos con mayoría
00:09:51simple, pero en otros se requieren dos
00:09:53tercios.
00:09:54Entonces, sí o sí allí va a ser
00:09:56necesario el acompañamiento del pleno de
00:09:59eh la oposición alquillerismo, te diría,
00:10:01salvo eh la libertad de avanza. E y por
00:10:05el otro lado también la cuestión en este
00:10:08caso que se pone en juego es un seteo de
00:10:11expectativas. Sí,
00:10:13si vos seteas,
00:10:15eh, a ver, Fantino le habla al núcleo
00:10:17duro.
00:10:18Sí,
00:10:19porque el problema por ahí es que el
00:10:20video se viralizó
00:10:22tal vez,
00:10:23pero digo, el el si vos se teas unas
00:10:26expectativas diciendo que la situación
00:10:28se va a poner tan complicada que a fin
00:10:30de año no te vas a poder ir a bucios,
00:10:32bueno, todo lo que pase que sea menor a
00:10:35eso va a ser una buena noticia para el
00:10:36gobierno. Me parece que ahí hay como dos
00:10:39planos de, ¿te acuerdas como cuando se
00:10:41cuando se liberó el CEPO
00:10:43que una lectura era, bueno, el dólar se
00:10:45va a ir a 100 al techo de la banda
00:10:47inmediatamente. Bueno, eso no pasó, pero
00:10:49igual hubo una devaluación
00:10:51que se trasladó a precios, pero pareció
00:10:53menor al escenario catastrófico que se
00:10:55aventuraba ese viernes cuando Caputas la
00:10:57conferencia de prensa y dice, eh, se
00:11:00levanta el CEPO. Entonces, me parece que
00:11:01son como dos juegos en simultáneo. Uno
00:11:03inmediato, que es este, el de eh
00:11:06presionar a los gobernadores.
00:11:07Coincido, mi hipótesis es que es parte
00:11:09del mío movimiento. Eh, Fantino dice lo
00:11:11que no pueden decir públicamente mi ley
00:11:13y Caputo porque se era un escándalo.
00:11:17Es, "Che, andá,
00:11:19prendé un poquito de fuego que yo
00:11:20después vengo a pagarlo, ¿no? Porque el
00:11:22gobierno te juega esa, te juega la
00:11:23doble, ¿viste? Te
00:11:25todo el tiempo te confunde, te dice una
00:11:26cosa y después te dice la otra. Es parte
00:11:28de la misma estrategia, es parte del
00:11:29mismo movimiento. Dice que si se
00:11:31aprueban los los eh los proyectos eh hoy
00:11:34por jubilados, se compromete el déficit
00:11:36fiscal eh o el equilibrio fiscal y
00:11:39después te dice que el el equilibrio
00:11:41fiscal no está hecho en base al ajuste a
00:11:43los jubilados, o sea, te dice las los
00:11:44dos argumentos en modo simultáneo.
00:11:46Sí, es el mismo mensaje en distintos
00:11:48tonos, solo que eh Caputo no puede decir
00:11:50lo que dice Afantino, entonces se lo
00:11:51hace decir Afantino y después sale
00:11:52Caputo como ministro de economía a decir
00:11:54lo que tiene que decir un ministro de
00:11:54economía, pero es parte de la misma
00:11:56estrategia. El punto acá es que si está
00:11:59todo tan estable, tan tranquilo, si la
00:12:01macro está tan ordenada,
00:12:03un video editado en Twitter pone en
00:12:05crisis, suponiendo, ¿no?, que porque ahí
00:12:09la estrategia la la también parte de la
00:12:10estrategia es nos están operando con un
00:12:13tweet
00:12:14de un video editado, un video resumido
00:12:17de algo que dijo uno al que vos mandaste
00:12:18a hablar, entonces tan sólida no está.
00:12:20¿Por qué? Si está todo tan tranquilo se
00:12:21ponen tan nerviosos, muchachos.
00:12:23O incluso con la inteligencia
00:12:24artificial. Este es un gobierno que se
00:12:26nutrió de esas prácticas en redes
00:12:28sociales y que llegó al lugar en el que
00:12:31está el presidente de la nación gracias
00:12:33a esas prácticas en redes sociales.
00:12:34Entonces ahora tampoco puedes espantarte
00:12:37por un video editado cuando hiciste de
00:12:39de esa herramienta una praxis política
00:12:42permanente que te llevó hasta este
00:12:44lugar.
00:12:44Yo insisto, está bien eso totalmente,
00:12:46pero más allá de las formas, si eh tu
00:12:48modelo económico es tan sólido, ¿por qué
00:12:50lo pone en crisis un tweet de Matsalic?
00:12:55con un video editado. Entonces, ¿por qué
00:12:57se ponen tan nerviosos si está todo tan
00:12:59tranquilo? Toto
00:13:00además hay que decir que habitualmente,
00:13:03y ese es un problema estructural que
00:13:04tiene la República Argentina, antes en
00:13:07la previa de las elecciones, siempre hay
00:13:09inestabilidad cambiaria. Desde el 2011,
00:13:11por lo menos a esta fecha, cuando
00:13:13estaba, en ese momento no había
00:13:14incertidumbre política respecto a quién
00:13:15podía ganar las elecciones, insisto,
00:13:17presidencia de 2011, una fuga de
00:13:18capitales impresionante y de allí
00:13:21siempre en la previa de una elección hay
00:13:23eh eh situación compleja en el en el
00:13:27plano financiero. Eh después cada
00:13:30espacio o cada gobierno le da la lectura
00:13:32que quiere, ¿no? Los gobiernos
00:13:33nacionales y populares dicen que son los
00:13:35especuladores financieros, que juegan en
00:13:36tenden con un sector político, etcétera,
00:13:38etcétera, etcétera. Y acá están diciendo
00:13:40lo mismo, pero al revés, o sea, señalan
00:13:43alquillerismo, dicen, "Es Mandrilandia
00:13:45que nos está tirando porque nosotros
00:13:47estamos haciendo las cosas bien." El
00:13:48problema estructural es el mismo.
00:13:50Argentina financieramente en la previa
00:13:52de las elecciones tiene problemas. Eh,
00:13:54no hay por ahora ninguna estrategia
00:13:57seria para intentar de eh revertir esto.
00:14:00Bueno, es e de todas formas y de fondo
00:14:02la cuestión acá es si el equilibrio
00:14:04fiscal que venden Caputo y Miley es
00:14:06suficiente para la estabilidad macro de
00:14:10la que tanto hablan. Eso es lo que se
00:14:13supone para el gobierno está en riesgo
00:14:15esta tarde en el Senado, ¿no?
00:14:16Y si es sostenible, además, porque la
00:14:17cuestión es esta, por ahí un los
00:14:19primeros meses de gobierno, vos podías
00:14:20ajustarle, como le ajustaron a los
00:14:21jubilados, eh más de siete puntos con
00:14:24una devaluación que se llevó adelante en
00:14:26la primera semana de gobierno, pero no
00:14:28podes sostener esto durante 2 años. Lo
00:14:30que se va a poner en discusión hoy eh
00:14:32son varios temas. En principio hay dos
00:14:34proyectos o dos paquetes que tienen ya
00:14:36media sanción y que hoy pueden
00:14:38convertirse en ley. Esto es todo el
00:14:40paquete previsional que incluye un
00:14:42aumento del 7,5% a los jubilados, un
00:14:45aumento del bono de 70,000 a 110,000 pes
00:14:48y la el restablecimiento de la moratoria
00:14:51previsional. Este es todo un paquete.
00:14:53Después está la eh emergencia en
00:14:56discapacidad que también tiene media
00:14:58sanción. Y después tenés el paquete que
00:15:00le interesa a los gobernadores
00:15:02específicamente, que son los proyectos
00:15:03que los gobernadores presentaron la
00:15:05semana pasada.
00:15:06Todos, absolutamente todos.
00:15:07Los 24 gobernadores, eh, que tiene que
00:15:10ver con el la coparticipación de los de
00:15:13lo del impuesto a los combustibles y eh
00:15:15también que vuelve a decir ese impuesto
00:15:18tenía una asignación específica que era
00:15:20eh las rutas de vialidad. vialidad dejó
00:15:22de de existir esta semana, el impuesto
00:15:24se sigue recaudando y ahora no tiene
00:15:25destino. Eh eh queda en el gobierno
00:15:28nacional, listo, alimenta el superado y
00:15:31fiscal, pese a que es coparticipable.
00:15:33Sí, los gobernadores le están diciendo,
00:15:34"Flaco, eh, con la nuestra estás
00:15:37haciendo el ajuste."
00:15:38Exactamente. Exactamente. Y después
00:15:39tenés también el reparto de los ATN, que
00:15:41forma parte de eh la discusión eh de
00:15:45hoy. Pero bueno, hay
00:15:46pero hay novedades, ¿no? Porque
00:15:48posiblemente todo el ruido de ayer haya
00:15:49hecho efecto en algunos gobernadores.
00:15:51Sí, está haciendo eh la presión de
00:15:52Fantino. Podemos decir que surgió
00:15:54efecto. Tenemos un urgento, me quiero
00:15:55morir.
00:15:55Vamos con un urgente.
00:15:56No, pará. Atención, atención, damas y
00:15:58caballeros, hay un urgente en gelatina.
00:16:01Urgente en gelatina.
00:16:04Informa
00:16:06Alan Longi.
00:16:09¿Cómo están esos teléfonos? Alan.
00:16:11Los gobernadores Juntos por el Cambio
00:16:12tuvieron una reunión por Zoom anoche con
00:16:15senadores de sus bloques y resolvieron
00:16:18no votar los proyectos que ya tienen
00:16:21media sanción y ponen en jaque, dicen
00:16:24los gobernadores, el orden fiscal. Esto
00:16:27es jubilaciones y discapacidad. Los
00:16:29jubilados y las personas con
00:16:30discapacidad ponen en jaque el orden
00:16:32fiscal en la República Argentina.
00:16:33Señoras y señores, acá no entiende que
00:16:35no quiere.
00:16:36Mi ley había dicho que querían romper
00:16:38todo. Nosotros tenemos la intención de
00:16:40mostrar que no es así.
00:16:43Solo votamos las propuestas que enviaron
00:16:45los gobernadores, ATN y combustibles. Es
00:16:48la definición que sale de este
00:16:51encuentro, insisto, de anoche, anoche
00:16:53tarde, eh, después de las 89, eh porque
00:16:56había ya presión de algunos senadores
00:16:59incluso durante la tarde que estaban muy
00:17:01nerviosos del radicalismo y del pro de
00:17:03tener que acompañar estos proyectos.
00:17:05Había senadores, traduzco, perdón,
00:17:08porque él da la información, yo se los
00:17:09traduzco, eh, bestialmente. Había
00:17:12senadores muy nerviosos por acompañar un
00:17:16aumento de jubilaciones y presupuesto
00:17:18para personas con discapacidad en la
00:17:20Argentina. Muy nerviosos, no sabían qué
00:17:22hacer con eso. Estaban como, "Ay, ay,
00:17:25qué nervios." Y se reunieron sus
00:17:27gobernadores y dijeron, "Tranquilos, no
00:17:29acompañan." Y fue como y los en uf, ah,
00:17:33casi tengo que votar a favor de los
00:17:34jubilados y las personas con
00:17:35discapacidad. Me salvaste de esta,
00:17:36hermano. Gracias. De hecho,
00:17:38es espectacular este país. Es
00:17:39extraordinario.
00:17:40Los gobernadores, insisto, de lo que era
00:17:42Juntos por el Cambio, es decir, del pro
00:17:43y del radicalismo, quieren que haya un
00:17:45cuarto intermedio para separar incluso
00:17:48el tratamiento de los temas y quien
00:17:50quede claro que es el quillerismo el que
00:17:53quiere tratar jubilaciones e
00:17:56discapacidad.
00:17:57Deje. Claro. Sí. Y los y losistí. Sí,
00:18:00sí, que quede claro. Somos nosotros.
00:18:02Ustedes no se animan.
00:18:05Qu genial.
00:18:05Va a ser una sesión larguísima hoy.
00:18:08Empieza a las 2 de la tarde porque va a
00:18:11haber mucha discusión incluso el
00:18:13reglamento. ¿Qué pasó? Hasta ahora el el
00:18:16oficialismo controla y tiene las
00:18:18presidencias de las comisiones más
00:18:20importantes, entre esas entre ellos
00:18:22presupuesto y haciendam.
00:18:24Eh,
00:18:26se llega a esta instancia pasada, a ver,
00:18:29el jueves pasado hubo debate en comisión
00:18:31de estos temas,
00:18:33pero no estuvieron en ningún momento los
00:18:37presidentes de las comisiones que forman
00:18:40parte de la libertad de avanza, ni los
00:18:41senadores de la libertad de avanza, es
00:18:43decir, las comisiones se autoconvocaron
00:18:45con el vicepresidente. ¿Se acuerdan lo
00:18:47que vimos la semana pasada con Recalde,
00:18:49por ejemplo, que la senadora del PRO se
00:18:51levantaba y Recalde dice, "Bueno, vos te
00:18:53levantás, nosotros nos quedamos, somos
00:18:54mayoría, seguimos sesionando." Anda,
00:18:56máquina no más.
00:18:57Bueno, lo mismo ocurrió el jueves con el
00:19:00tratamiento de estos temas,
00:19:02eh, que son, podemos decir, de urgencia
00:19:04social, ¿sí? Eh, jubilaciones y
00:19:07discapacidad.
00:19:09Se trató, hubo dictamen, pero tanto las
00:19:13autoridades de la Cámara, en este caso
00:19:15Agustín Justiinani, que es el secretario
00:19:17parlamentario,
00:19:19e
00:19:21desconocen
00:19:23lo que se trató allí,
00:19:24de hecho, ni siquiera se hubo
00:19:26transmisión oficial de de esa de esas
00:19:28comisiones.
00:19:31Entonces, la discusión hoy, la primera
00:19:33va a ser cómo se interpreta eso en el
00:19:35reglamento. ¿Por qué es importante?
00:19:37Porque según lo que se imponga en la
00:19:39sesión de hoy, se va a requerir para
00:19:41votar y para convertir en ley el aumento
00:19:43jubilados y eh la emergencia en
00:19:45discapacidad,
00:19:47la mitad más un o
00:19:50tercio eh dos tercios de la cámara.
00:19:53Entonces allí sí va a ser la diferencia
00:19:56es si vas a necesitar o no a los
00:19:57gobernadores de Juntos por el Cambio
00:19:58para sancionar eh estos proyectos. Es es
00:20:02sí, esto
00:20:04también de alguna forma revela lo que
00:20:06sabíamos,
00:20:07¿sí?
00:20:08El equilibrio fiscal, ¿no? El orden
00:20:11macro que te venden Miley y Caputo todo
00:20:14el tiempo como el gran milagro económico
00:20:16argentino se sostiene en transferencias
00:20:17a las provincias, jubilaciones,
00:20:21ajuste a personas con discapacidad y
00:20:22todo lo que es sistema universitario,
00:20:24salud, etcétera.
00:20:25Fuerte con los débiles.
00:20:26Si vos ajustas ahí, sostenés el
00:20:28equilibrio fiscal. acá que no entiende
00:20:29porque no quiere. El que todavía hoy
00:20:31cree que el ajuste lo está pagando la
00:20:33casta y todo ese esa ciencia ficción que
00:20:35en algún momento algunos argentinos
00:20:37creyeron. Bueno, eh queda demostrado una
00:20:40vez más, una vez más que si un mínimo
00:20:44aumento, un impacto fiscal
00:20:48irrisorio,
00:20:49pero un mínimo aumento a los jubilados,
00:20:52presupuesto a las personas con
00:20:53discapacidad, etcétera, ponen jacke tu
00:20:57modelo económico. o muy sólido no es o
00:21:01se verifica una vez más principio de
00:21:03revelación como le gusta decir a Miley.
00:21:05Es en los jubilados, en las
00:21:06universidades, en la en las provincias
00:21:10que se sostiene el orden macro que te
00:21:12vende Caputo. Si para tratar estos temas
00:21:14finalmente se va a necesitar mayoría
00:21:16simple, va a ser clave lo que hagan tres
00:21:18senadores que no forman parte del de
00:21:20Unión por la patria o de Fuerza Patria,
00:21:22todavía lo que se llama Unión por la
00:21:24Patria, que son Taglia Ferry, Pablo
00:21:26Blanco y eh la senadora e me estoy
00:21:30olvidando de uno e ilustó, ilustó, son
00:21:33ellos tres los que van a ser clave.
00:21:34Blanco, ya te digo que va a probar y va
00:21:36a votar a favor de los jubilados. falta
00:21:39definir que van a ser Lust y Taglaferry,
00:21:41insisto, porque eh eh esto va a ser
00:21:44parte de la discusión propia en hoy a
00:21:46las 2 de la tarde si se requiere mayoría
00:21:49simple o eh dos tercios de la cámara
00:21:53para aprobar estos proyectos.
00:21:55Bueno, veremos. Eh, la única buena
00:21:57noticia que ha tenido el gobierno esta
00:21:59semana, te diría, es el acuerdo eh o es
00:22:02la eliminación del PRO en la provincia
00:22:04de Buenos Aires que logró Karina Miley.
00:22:06Pasamos a los acuerdos en la provincia
00:22:07de Buenos Aires.
00:22:08Se cerró ayer
00:22:09el PRO le firmó la transferencia del
00:22:11auto en la provincia de Buenos Aires a
00:22:13la Libertad Avanza. Rendición total.
00:22:15Sí. Si querés veamos el video con Karina
00:22:18hablando. Eh, ayer hubo conferencia de
00:22:20prensa al mediodía y eh, veamos la
00:22:22estética fue en el hotel Libertador, el
00:22:24hotel de de Elstein, donde eh Javier
00:22:27Miley operó durante dos meses en la
00:22:29previa a cuando ya era presidente electo
00:22:32y la estética completamente violeta.
00:22:34Quiero agradecer la grandeza que
00:22:36tuvieron cada uno de ellos para dejar
00:22:40sus intereses particulares para nos
00:22:44escucha.
00:22:48Disculpen, saben que no estoy
00:22:49acostumbrado a esto, ¿no?
00:22:52Micrófono que tuy particulares de
00:22:55complicado, ¿no?
00:22:56De lado para unir fuerzas, para ir
00:22:58contra el verdadero enemigo,
00:23:00pero
00:23:00que es el kisnerismo.
00:23:02Como todos saben, el kisnerismo está
00:23:05trincherado en la provincia de Buenos
00:23:07Aires.
00:23:07Un colorcito amarill. Entonces ahora va
00:23:09a tener un enemigo mucho más fuerte para
00:23:12combatir contra ellos y vamos a dar la
00:23:15batalla y le vamos a ganar quisnerismo
00:23:17para terminarlo para siempre,
00:23:20porque como venimos diciendo nosotros,
00:23:22esto es quisnerismo o libertad.
00:23:26Karina es la que abre la conferencia de
00:23:28prensa, baja esta línea, quisierismo
00:23:30libertad. Le agradezco a todos por haber
00:23:31tenido la grandeza de haberse sumido a
00:23:34mis pies. Ahora nosotros eh vamos a a
00:23:37marcar la cancha de cómo se sigue para
00:23:39adelante.
00:23:40Sí, más de lo mismo, quisnerismo o
00:23:41antiquillnerismo, es lo que eh viene
00:23:43proponiendo eh desde hace décadas.
00:23:47Una cosa, el peronismo no gana en la
00:23:50provincia de Buenos Aires desde hace 20
00:23:52años. Es decir, que ganarle al
00:23:54quillerismo o al peronismo una elección
00:23:56de medio término no es la hazaña que
00:23:57venden
00:23:59los MY desde hace mucho tiempo. Primero,
00:24:02sí, políticamente es un tema muy
00:24:04complejo en materia de lo que puede
00:24:06pasar en el Congreso, porque están en
00:24:08juego muchas reformas que está
00:24:09promoviendo el Fondo Monetario
00:24:10Internacional, 11 a las que se
00:24:11comprometió el gobierno y que requieren
00:24:13eh acuerdo parlamentario. Entonces, en
00:24:15esa materia sí es muy relevante lo que
00:24:17pase en octubre, pero como hecho
00:24:20derrotar al quillerismo en una elección
00:24:21de medio término, no es una hazaña,
00:24:23no es una
00:24:24no sería la primera vez ni el quinerismo
00:24:26ha terminado su su historia política por
00:24:28haber perdido elecciones de medio
00:24:29término.
00:24:30Eh, todavía a ver, lo que se cerraron
00:24:32ayer fueron las alianzas. Sí, esto
00:24:36implica que de acá a los próximos días,
00:24:39son 10 días que tenemos hasta el cierre
00:24:41de listas, que es el sábado 19,
00:24:45no implica que haya sectores que
00:24:49formaban parte del PRO, intendentes que
00:24:51formaban parte del PRO y que decidan ir
00:24:53por afuera
00:24:54y se presenten en una lista corta de
00:24:56manera individual. Okay. Porque eh
00:24:59insisto, ayer se presentaron alianzas.
00:25:02Vos el sello del pro vas a poder usar,
00:25:04pero yo puedo ser el intendente de lobos
00:25:07y decir o de Vicente López y decir,
00:25:09¿saben qué? Voy con mi propia lista que
00:25:11se va a llamar eh, no sé, somos todos de
00:25:14Vicente López y presento mi lista y
00:25:17listo. Y el pro tiene su alianza y vos
00:25:19vas por afuera. Esto corre también para
00:25:21todas las alianzas que se han presentado
00:25:24en la jornada eh de ayer. Esos partidos
00:25:27políticos, esos sellos están
00:25:29comprometidos a ir juntos, pero se
00:25:31pueden armar todavía esquemas por afuera
00:25:33en la medida que vayan de forma
00:25:35individual. Bueno, pero en principio el
00:25:36Pro y la libertad avanza van, en
00:25:39realidad el Pro va como eh
00:25:41furgón de cola.
00:25:42Purgón de cola, pues fue totalmente eh
00:25:45deglutido por la libertad de avanza en
00:25:46la provincia de Buenos Aires. La
00:25:47rendición es total y absoluta. Eso por
00:25:50el lado de, bueno, el ordenamiento de la
00:25:52derecha en la provincia de Buenos Aires.
00:25:55Por otro lado está, bueno, la
00:25:56confirmación de del nuevo nombre para el
00:26:00peronismo en estas elecciones y bueno,
00:26:02la confirmación del acuerdo, que era
00:26:04obvio que iba a suceder, pero había que
00:26:06confirmarlo.
00:26:07Había que confirmarlo. Tres jornadas
00:26:09consecutivas de reuniones entre Máximo,
00:26:12Masa y Axel Kisilov para eh poder cerrar
00:26:15este acuerdo que eh va caminando, va
00:26:18caminando. Tenemos el logo por allí,
00:26:20Fuerza Patria. Fuerza Patria.
00:26:21Fuerza Patria, eh, que eh se va a
00:26:24presentar entonces en la provincia de
00:26:25Buenos Aires. Ahora viene la discusión
00:26:27más ríspida en ese espacio que son los
00:26:30nombres que van a integrar cada fuerza.
00:26:33Eh, en paralelo, bueno, con Cristina
00:26:35ayer todo el tiempo al teléfono
00:26:36permanentemente tenían un ojo puesto en
00:26:39lo que pasaba en Parque Lesama, 10,000
00:26:40personas eh autoconvocadas allí para
00:26:43escuchar un audio de WhatsApp de
00:26:44Cristina. Cristina baja un mensaje muy
00:26:46claro, lo repite en dos oportunidades.
00:26:48La radio, dice Cristina. Escuchen,
00:26:50dice eh corazón, cabeza y coraje hay que
00:26:53tener eh en un mensaje a la militancia y
00:26:56también a todos los dirigentes que van a
00:26:58tener que poner esto, ¿no? Corazón,
00:27:00coraje y cabeza para llevar adelante
00:27:01esta campaña que va a ser muy pero muy
00:27:04fuerte, sangrienta, te diría en términos
00:27:06políticos en en la provincia,
00:27:08pero ahí están todos, ¿no? En Fuerza
00:27:10Patria, todos, los que estaban y otros
00:27:12que no estaban.
00:27:13Exacto. Sí, está está
00:27:14principios y valores de Guillermo
00:27:15Moreno, está dentro de Fuerza Patria.
00:27:16Moreno, está Graboy está bueno, más
00:27:18Axel. y también eh. Es decir, eh es es
00:27:23un es un amplio operativo de contención
00:27:26el que se ha logrado y ahora va a ser eh
00:27:29cómo se van a conformar las listas que
00:27:30van a requerir, eso sí, la no la
00:27:32autorización, pero sí el visto bueno de
00:27:34estos tres espacios.
00:27:36Hay una mesa, ¿no? Una mesa.
00:27:38Hay varias, hay varias, pero hay dos,
00:27:40por lo menos hay como un doble check.
00:27:42Está bien, me gusta, me gusta. con la
00:27:45representación de los tres, insisto, de
00:27:48máximo barisa y eh Axel Kisilov para
00:27:54justamente que no haya problema con
00:27:56ninguna de las listas, ni de las
00:27:58seccionales ni de las locales de cada
00:28:01intendencia. Y también se está se está
00:28:03negociando todo porque es eh con la
00:28:05misma estrategia para la elección de
00:28:07octubre,
00:28:07las nacionales,
00:28:08en este caso la de eh diputados.
00:28:11¿Qué les parece el logo? el nombre. ¿Qué
00:28:13le qué dicen? ¿Qué ven ahí?
00:28:17¿Qué le costaba poner letras blancas? Es
00:28:19muy parecido a un disco de babasónicos,
00:28:21dicen. Trinchera de babasónicos. Tiene
00:28:23algo.
00:28:24No, recuerdan también que es parecido al
00:28:26logo de encuentro.
00:28:27Bueno, sí, pero eso ya ¿Quién se
00:28:29acuerda? Ni Zabatela se acuerda.
00:28:31No, no, no. Del canal encuentro.
00:28:33Ah, del canal. Ah, pero sí nuevo
00:28:35encuentro. Es cierto. Tiene las
00:28:36banderitas de encuentro. Sí. Encuentro.
00:28:38Fuerza patria. Bien. Y después tenemos
00:28:41el el amplio camino del medio. Es amplio
00:28:44por la cantidad de de dirigentes que
00:28:46están allí. Está la foto. Lo tenemos a
00:28:48Randazo allí. Randazo.
00:28:53Son tantos que entran en un sillón.
00:28:54Mora, Masa, eh, Maa, no, e Manes, e
00:29:00Giuliano, eh también tenemos eh a bueno,
00:29:04una constelación de dirigentes,
00:29:06Sabina, Honoria Tránsito,
00:29:09Esareti,
00:29:10¿sabes que eh esta fue, te diría fue la
00:29:14la alianza más difícil de cerrar hasta
00:29:16último momento
00:29:17y si no tiene nada que ver uno con otro?
00:29:19En un momento, Emilio Monzó se se hartó
00:29:22y dijo, "¿Saben qué? Los dejo
00:29:23negociando, yo me voy. Pues est está
00:29:25Monso adentro. Monso quiere ser
00:29:26candidato a diputado en octubre a través
00:29:29de eh este camino que es eh Somos Buenos
00:29:32Aires y después la izquierda que quiso
00:29:35unirse y no pudo. El fit va por un lado
00:29:37y eh en este caso va a ir el el armado
00:29:41de Castañera por afuera,
00:29:42¿no? Bueno, con todo respeto, eh eh
00:29:45Castañera nunca estuvo en el frente
00:29:46izquierda, siempre está por fuera. El
00:29:48fit como estaba el fit U frente
00:29:51izquierda y unidad está como estaba.
00:29:53Están juntos.
00:29:54Quedó Castañera afuera, pero bueno, está
00:29:57siempre fuera.
00:29:57Están llamando pu está sonando el
00:29:59teléfono ahora. Sí, sí.
00:30:02La [ __ ] ahí
00:30:06abajo.
00:30:08Bueno, entrra, entra.
00:30:10Te dejan entrar vos. Decí mi nombre y
00:30:12entras
00:30:13abajo. Ahora es. Sí, sí,
00:30:17abajo no van a llegar. Va,
00:30:24no, no, ahí abajo no están. Están con un
00:30:26temita ahí que van. ¿Qué pasó?
00:30:30Nada, no. Información que va que o a ver
00:30:33la información o uno se aproxima la
00:30:34información, información llega a uno.
00:30:37No, no, no. Pará.
00:30:40Esto acaba de llegar, pero es la
00:30:45es es de
00:30:48Uy, uy, uy.
00:30:52¿Por qué tiene un logo eso? Un logo de
00:30:53¿Qué es? De la República Argentina.
00:30:56Jefatura de gabinete de la República
00:30:57Argentina.
00:30:59¿Por qué te llegó una carpeta de la
00:31:01jefatura de gabinete? ¿Por qué no te
00:31:02llegan sobres? Mejoran,
00:31:05uno recibe información, no recibe
00:31:06sobres.
00:31:07Pero vamos, Alan, por favor. Eh, vamos
00:31:09con un urgente
00:31:11urgente
00:31:13en gelatina.
00:31:16Alan Lunch, último momento
00:31:18en este escenario complejo para el
00:31:20gobierno con valijas voladoras, con
00:31:23explicaciones de transferencias del caso
00:31:25Libra, con pesos que se convierten en
00:31:28dólares en el marco de una inauguración
00:31:30oficial que lleve adelante del
00:31:31presidente donde
00:31:32milagros milagros
00:31:33tiene que llevar adelante además muchas
00:31:35explicaciones en medios de comunicación.
00:31:38explicaciones,
00:31:39valijas voladoras,
00:31:40sobre explicaciones y demás.
00:31:42¿Dónde está? ¿Dónde está la dónde está
00:31:43la guita?
00:31:45La información es que vuelve la
00:31:48publicidad oficial.
00:31:51Eh, pará
00:31:54acá, acá.
00:31:56Eso es lo que eso es lo que llegó.
00:31:59Yo no agarré nada. Eh,
00:32:00en el marco del operativo de las
00:32:02elecciones.
00:32:04Uy, los spots
00:32:062024. Oh, no. Oh, no. ¿Cómo que no? El
00:32:09gobierno va a lanzar una campaña de
00:32:11publicidad oficial,
00:32:13atención,
00:32:14para explicarle a la gente cómo votar
00:32:16con la boleta única.
00:32:18Mm. Okay.
00:32:19Hoy hay una reunión en Casa Rosada con
00:32:22jefatura de gabinete y todos los
00:32:24sectores que intervienen en este tema
00:32:27para definir cómo va a ser esa campaña y
00:32:30a quién se le van a dar los fondos de
00:32:34publicidad oficial. a
00:32:36va a ser la única campaña de publicidad
00:32:38oficial
00:32:40oficializada, ¿no? Pues sabemos que hay
00:32:42que hay otra publicidad oficial que
00:32:44corre por otro canal
00:32:45oficial la que sale de la Rosada
00:32:46que ya ya lo hemos comentado en alguna
00:32:48oportunidad.
00:32:48Está la publicidad oficial de la SIDE,
00:32:49la publicidad oficial de
00:32:51Hay muchas otras publicidades oficiales
00:32:52que van en paralelo.
00:32:53Sí,
00:32:54pero esta sale de Casa Rosada,
00:32:58Y se va a definir hoy.
00:32:59A ver, pásame la carpeta.
00:33:00No,
00:33:01dale.
00:33:02Se rata. Compartir.
00:33:04Igual es información. Es información.
00:33:10Eso ya lo vamos a usar más adelante.
00:33:15No, no, no, no, no, no.
00:33:19Voy a soñar con eso. Yo eso no lo vi,
00:33:21eh.
00:33:23Era necesario.
00:33:26Gracias, Alan.
00:33:27No, de nada. usted.
00:33:28Damas y caballeros, un aplauso para Alan
00:33:29Lonchi
00:33:32y amigos, amigas. acá en gelatina.com.ar
00:33:35y el QR que ustedes tienen en pantalla
00:33:38es es ahora es el momento, ¿eh? Porque
00:33:40ahora sí está vuelve la policía oficial
00:33:42por las elecciones que no no nosotros
00:33:44no. Nosotros acá associate
00:33:47qrgelatina.com.ar
00:33:49y este domingo 20 de julio desde las 16
00:33:51horas llega el gelatón, transmisión
00:33:53especial de gelatina en la que vamos a
00:33:55intentar cumplir el objetivo que nos
00:33:56propusimos a principios de año, que es
00:33:59llegar a los 10,000 socios en 2025.
00:34:01¿Cuántos vamos?
00:34:038213.
00:34:04Uy, llegamos.
00:34:06Yo creo que sí. Ese mismo domingo
00:34:08tenemos que llegar. ¿Qué va a pasar en
00:34:10el gelatón? Lo más importante es que
00:34:11vamos a regalar un montón de premios
00:34:12increíbles. Está la camiseta de la
00:34:14selección argentina que usó Lali para
00:34:17cantar el himno en la final del Mundial
00:34:20de Qatar.
00:34:22¿Te das cuenta lo que estamos regalando?
00:34:23No. La camiseta de la selección
00:34:25argentina que trajo el Chiquitia cuando
00:34:26vino acá gelatina. todos los regalos
00:34:28personales que trajeron los invitados,
00:34:30todos los que fueron pasando por
00:34:31gelatina, también está la piedra que nos
00:34:33trajo la reta. Hay de todo, ustedes vean
00:34:36para todos los gustos. Vamos además a
00:34:39regalar una parrilla, tres televisores.
00:34:42Tres televisores. Es necesario tanto. No
00:34:45puede quedar uno acá. Cafeteras, un
00:34:48celular, freidoras de aire, parlantes.
00:34:53Gilatina, yo te conozco de la época del
00:34:55peluche, gelatina. Eh,
00:34:57te sonaba todo para la [ __ ] y no
00:35:00sabía, estábamos en un garage, mirá
00:35:02ahora, eh, televisores, camisetas,
00:35:04parlantes y mucho más. Atención,
00:35:07ahí tienen el QR. Solo van a poder ganar
00:35:10premios los socios y socias de gelatina.
00:35:12Así que si sos socio, ya estás
00:35:14participando y si todavía no te
00:35:15asociaste, podés hacerlo ahora
00:35:16escaneando el QR que figura en pantalla
00:35:18o entrando en gelatina.com.ar.
00:35:21Por nada, loco. Por lo que sale menos de
00:35:23una pinta, por lo que sale un café, nada
00:35:25por mes. Si te asocias, además, puedes
00:35:27participar por grandes premios. Estás
00:35:28colaborando con el financiamiento de
00:35:30gelatina, un medio autogestivo,
00:35:32independiente, que está acá, que depende
00:35:33de los socios para seguir existiendo.
00:35:35Así que vamos a estar durante la
00:35:37transmisión especial desde el 20 de
00:35:38julio a las 16 horas con la mafia
00:35:40shinglera, con Marcos Aramburu, Banda
00:35:42Los Chinos, Barbie, Recanati, Bersuit,
00:35:44Bergarabat, Emanuel Jorviler, Sara Eve,
00:35:46Wallas de Masacre, todos esos en vivo y
00:35:49después bueno, algunos de nosotros
00:35:50también. Mira toda la gente que hay ahí
00:35:51charlando,
00:35:53invitados especiales que van a venir a
00:35:54charlar y jugar con nosotros. Silvio
00:35:57Soldán
00:35:58es extraordinario.
00:36:01Julián W años viendo Sorpresa y media.
00:36:04El chino Leunis, señorita Bimbo, todos.
00:36:06Bueno, un montón de gente linda. Ahí lo
00:36:08tienen. Los esperamos entonces el
00:36:09domingo 20 de julio desde las 16 horas
00:36:11en el canal de YouTube de Gelatina.
00:36:13Suscríbanse, asóciense, háganlo. Ahora,
00:36:15amigos, amigas, gelatina.com.ar tienen
00:36:18el QR en pantalla y ese día para
00:36:19festejar todos juntos el día del amigo
00:36:22tienen la posibilidad además de llevarse
00:36:23grandes premios. Damas y caballeros, en
00:36:25la mañana de Circo Freak
00:36:28recibimos con un fuerte aplauso a un
00:36:31amigo ya, el señor Mario Santucho
00:36:37con el nuevo número de la revista
00:36:38Crisis. ¿Qué onda que le ponen? A ver,
00:36:41buen día. Nuevo número de revistas. Ah,
00:36:44recién recién salió.
00:36:45Salió ayer el día de la patria y llegó
00:36:47hoy acá ya
00:36:49primer estudio que llega.
00:36:50Estamos haciendo el lanzamiento oficial.
00:36:53Lanzamiento oficial del nuevo número de
00:36:55la revista Crisis, la número 68.
00:36:58¿Qué decís de la etapa? A ver.
00:37:00Hay un elefante.
00:37:02Hay un elefante en la casa.
00:37:03Hay un elefante en una habitación.
00:37:05En una habitación. Un elefante rosa en
00:37:07una habitación.
00:37:07Y hay un balcón.
00:37:08Hay un balcón que se parece a un balcón
00:37:11que todos conocemos. y el título brutal
00:37:14normalidad.
00:37:15¿Qué significa esto, Mario? ¿De qué va
00:37:18el nuevo número de la revista Crisis?
00:37:20Bueno, en la etapa siempre es un desafío
00:37:22eh cómo intervenir en la coyuntura y
00:37:25bueno, y en este caso es un poco la idea
00:37:26esta, ¿no?, de
00:37:28ese elefante en la habitación, ¿no?, que
00:37:29está que tenemos hoy en este momento en
00:37:32esta coyuntura que tiene que ver con con
00:37:35la prescripción de Cristina y con el
00:37:37proceso electoral que se abre en
00:37:38condiciones en las cuales uno se
00:37:40pregunta, bueno, ¿y en qué estamos qué
00:37:43estamos jugando?
00:37:43¿A qué estamos jugando? ¿No? Esa es un
00:37:45poco la pregunta que atraviesa toda la
00:37:47revista ya y particularmente este
00:37:49número. La pregunta sobre qué estamos
00:37:51jugando, sobre la pregunta sobre la
00:37:52democracia, eh la pregunta sobre cómo
00:37:56hacemos, ¿no?, para salir de este
00:37:58quilombo en el que estamos
00:38:00y y sobre todo si se está jugando, si ya
00:38:02las reglas son distintas. Ese es un poco
00:38:04el interrogante que atraviesa todo, ¿eh?
00:38:07y que necesitamos responder de alguna
00:38:08manera, ¿no?
00:38:09El manifiesto que yo siempre recomiendo
00:38:11leer, recomiendo siempre la revista,
00:38:13¿no? Pero en el manifiesto ahí ya traza
00:38:16la línea de de lo que lo que luego trata
00:38:19de distintas formas y con distintos
00:38:21contenidos la revista
00:38:23se titula Es la guerra estúpido.
00:38:26Ajá.
00:38:27La guerra funciona. Cada vez es más
00:38:29claro que los poderosos han elegido las
00:38:30tácticas bélicas para imponer su mando y
00:38:33ese método está demostrando gran
00:38:34eficacia, al menos por ahora, después
00:38:36que importa ya el después. Pero acá
00:38:38estamos hablando, Mario, de qué? De un
00:38:40de un cambio de ritmo, ¿no? De un cambio
00:38:42de pantalla, un cambio de escenario
00:38:44claramente en el mundo, pero en la
00:38:45Argentina, particularmente en en este
00:38:47tiempo. ¿Qué estás viendo ahí? Exacto.
00:38:48Un poco esto que decías, ¿no? No, la
00:38:51sensación es que cambiaron las reglas y
00:38:54que las reglas ya no son tanto las del
00:38:56derecho, ¿no? La idea de un estado
00:38:59derecho, la idea de una de una
00:39:01democracia que se se fundaba en en por
00:39:04lo menos en la promesa de que con la
00:39:06democracia se cura, se educa, se come.
00:39:09Eh, unas promesas que son que fueron
00:39:11fallidas, es verdad. eh 40, 50, 40 años
00:39:15después de de
00:39:17reiniciar la democracia, esas promesas
00:39:19no se cumplen. Pero más allá, la
00:39:23sensación es que todo el sistema
00:39:24político estaba organizado en torno a
00:39:26ese consenso, ¿no? Eh, con la democracia
00:39:30en algún momento se va a poder
00:39:31y en todo caso la crítica a la
00:39:33democracia es una crítica interna y es
00:39:34una crítica que se plantea como, bueno,
00:39:36¿cuándo va a democratizar efectivamente
00:39:38la democracia? La sensación es que de
00:39:40hace un par de años para acá eh las
00:39:43reglas cambian y ya no se está jugando
00:39:45al juego de los derechos, ya no se está
00:39:47jugando a esa a ese consenso que había
00:39:50entre todos o entre todas, eh, y que era
00:39:53fallido, obviamente, y que era en cierto
00:39:55modo una propensa fallida. Y lo que se
00:39:57empieza a aparecer es el lenguaje de la
00:40:00fuerza, ya no el lenguaje de los
00:40:01derechos, sino el lenguaje de la fuerza
00:40:03y la idea de que cualquier está fundado
00:40:07en la fuerza. Por lo tanto, la idea de
00:40:09guerra empieza a ser omnipotente. Lo
00:40:11vimos durante estas semanas en Irán, lo
00:40:13vimos lo lo hemos visto en en Ucrania,
00:40:15se ha visto en Irán, se ha visto en
00:40:17Palestina, sobre todo, obviamente, donde
00:40:19está transcurriendo un genocidio en
00:40:20vivo, pero también se ve acá, ¿no? La
00:40:24idea de Laufer, que hace rato viene
00:40:26circulando, terminó de concretarse con
00:40:29la encarcelamiento y la proscripción de
00:40:31la principal dirigente de la oposición y
00:40:34la sensación es que, bueno, la represión
00:40:36permanente, ¿no?, eh, a cualquier idea
00:40:38de protesta, la protesta misma está
00:40:40puesta en cuestión. Entonces, más allá
00:40:43de la descripción y de la y de la queja,
00:40:46la pregunta es, ¿cómo hacemos nosotros
00:40:48para pasar de pantalla?
00:40:50¿Qué tenemos que hacer nosotros? Y
00:40:51nosotras digamos que estamos pensando
00:40:53que estamos tratando de de bueno, que
00:40:56militamos, que que escribimos, que
00:40:59producimos lenguajes para tomar nota del
00:41:02momento en el que estamos y empezar a
00:41:03generar herramientas, símbolos, imágenes
00:41:06que estén a la altura del momento que
00:41:08vivimos.
00:41:08Mario, es muy interesante eso. Lo hemos
00:41:09charlado en en alguna otra oportunidad
00:41:11también. Es como da la sensación de que
00:41:15más allá de mi ley en particular, da la
00:41:17sensación que hay
00:41:20un poder económico parado de manos, ¿no?
00:41:22Y que jugando a otra cosa ya,
00:41:24¿no? Esto que vos mencionas, ¿no?
00:41:26La principal dirigente de la oposición
00:41:27presa, pero además persecución
00:41:30teledirigida, ¿no? militantes políticos,
00:41:32lo que vimos con la [ __ ] de expert,
00:41:34etcétera, lo que vimos también eh con
00:41:37varios episodios que que se están
00:41:38observando
00:41:40y un malestar que crece porque más allá
00:41:42de la cadena de la felicidad permanente,
00:41:43de la macroordenada y toda esa cosa que
00:41:45vende el gobierno, vos ves focos de
00:41:47conflicto, ¿no? Sectores, no solo en el
00:41:49estado, sino también en el sector
00:41:50privado, un malestar que va creciendo,
00:41:52¿sí? una furia que va creciendo, también
00:41:55un desapego, es parte del del mismo
00:41:58panorama que hasta ahora, por lo menos
00:41:59lo que se viene verificando en las
00:42:01elecciones, la mitad de la población no
00:42:04vota.
00:42:05Ahora, ¿en qué se transforma eso? ¿Cómo
00:42:07se le responde a eso? Porque muchos
00:42:09seguimos pensando, me incluyo a veces en
00:42:12combatir eso con herramientas de hace 4
00:42:14o 5 años que hoy ya evidentemente en
00:42:17este nuevo escenario no funcionan, no
00:42:18sirven, ¿no? ¿Qué hay ahí? Esa es la
00:42:20gran pregunta, Mati, eh, que te sería
00:42:22medio chanta si te lo respondería, pero
00:42:24sí, sí darle una, o sea, tratar de de de
00:42:28recorrerla, tratar de de ver cómo cómo
00:42:32nos ponemos las pilas, hacemos zoom,
00:42:33hacemos doble clic en esa pregunta y
00:42:34empezamos a ver cosas. Yo lo primero que
00:42:36te diría es que como bien vos decís, lo
00:42:39que vamos a enfrentar ese malestar, o
00:42:41sea, ese malestar que que está cada vez
00:42:44más creciendo, cada vez más y que va a
00:42:45seguir creciendo.
00:42:47Eh, y la que la gran pregunta es, ¿cómo
00:42:49se politiza eso,
00:42:51lo primero, la primera coordenada que
00:42:53tenemos que tener claro es que por
00:42:54primera vez es un malestar que se va a
00:42:56dirigir contra un sujeto político que no
00:42:58es el progresismo.
00:42:59Ese es el gran el gran tema para mí hoy.
00:43:02Hasta ahora, durante todo este siglo,
00:43:04está el paréntesis de Macri en su
00:43:06momento, pero la verdad que durante todo
00:43:07este siglo lo que estuvo gobernando fue
00:43:11el progresismo, el campo popular, el
00:43:13peronismo, la izquierda, como querramos
00:43:15llamar.
00:43:16Sí.
00:43:16Y estuvo primero generando un un esquema
00:43:20de gobernabilidad que incluyó a mucha
00:43:22gente, que después fue dejando gente
00:43:23afuera. Ese primer esquema de
00:43:25gobernabilidad que incluyó a mucha gente
00:43:26también generó un malestar específico,
00:43:29pero después ese malestar se fue
00:43:30extendiendo y se fue haciendo cada vez
00:43:32más genuino en la medida en que el
00:43:34modelo mismo de eh progresista dejaba
00:43:37cada vez más gente afuera. El gobierno
00:43:38de Alberto Fernández fue la consagración
00:43:40de un de un tipo de gobernabilidad
00:43:42progresista que dejaba la mayoría de la
00:43:43población afuera. Eso fue capitalizado y
00:43:45fue politizado por la ultraderecha. Eso
00:43:48a nosotros nos descolocó mucho. Me
00:43:49parece que gran parte de nuestra
00:43:50desorientación y de nuestra tratar de de
00:43:53ver cómo se sale de acá está dado por
00:43:56esa por esa situación específica que es
00:43:59que el malestar fue politizado desde la
00:44:01derecha contra el Estado, contra el
00:44:03feminismo, contra el progresismo, contra
00:44:05los movimientos sociales.
00:44:07Bueno, eso todavía está transcurriendo.
00:44:10Yo te quisiera mencionar solamente una
00:44:12nota de de este número
00:44:13que me parece muy recomendable. es un
00:44:15nuevo eh informe del equipo de
00:44:17investigación política de la revista
00:44:18Crisis, que como viste el año pasado
00:44:20estuvimos trabajando mucho sobre las
00:44:21milicias digitales, este año estuvimos
00:44:23trabajando sobre la represión policial y
00:44:25el caso de Pablo Grillo que estuimos
00:44:26hablando otra vez. Claro.
00:44:27Bueno, en este caso junto con eh un
00:44:30medio amigo que se llama Refugio
00:44:31Latinoamericano, que es un medio pensado
00:44:33para los migrantes, eh nuevo acá en
00:44:35ahora en en Buenos Aires,
00:44:38hicimos una investigación sobre dos
00:44:40movimientos que surgieron este año. En
00:44:44realidad, uno surgió hace unos años,
00:44:45pero ahora está más potente, que se
00:44:47llama uno Buenos Vecinos y el otro se
00:44:51llama TVD. Mm.
00:44:54El primero es un movimiento de vecinos
00:44:57que se organiza prácticamente como una
00:44:59fuerza parapolicial para combatir a la
00:45:01gente que está en la calle y que ellos
00:45:03creen que son sujetos que sobran, ¿no?
00:45:07existen acá en la ciudad de Buenos Aires
00:45:08y están desarrollando una una esto como
00:45:11una tarea para policial muy fuerte
00:45:13contra los vendedores ambulantes, contra
00:45:14la las trabajadoras sexuales, contra la
00:45:16gente que está en la calle, lo la gente
00:45:19de situación de calle muy fuerte, como
00:45:20una esa especie de, yo diría, para
00:45:23decirlo mal y pronto, movimiento social
00:45:24de
00:45:24ultraderecham
00:45:26y por otro lado está TV que se llama eh
00:45:28que una de las hipótesis es que es Total
00:45:30Bolivian Dead, que viene de Total Niet
00:45:33Dead, un movimiento de Estados Unidos,
00:45:35en este caso es muy digital, eh, es más
00:45:37bien digital, pero tiene una
00:45:38confrontación muy fuerte contra los
00:45:39migrantes y festejó, por ejemplo, los
00:45:41cambios en la ley migrante, la impulsó,
00:45:44forma parte también buena parte del
00:45:46gobierno en eso. Bueno, yo lo que digo
00:45:48es nosotros estamos viendo durante esta
00:45:50semana hemos visto muy fuertemente
00:45:51campañas digitales como las que habíamos
00:45:53narrado el año pasado, pero esta vez
00:45:55teledirigía desde desde el gobierno
00:45:58nacional de el propio Miley.
00:46:00Sí. Eh, bueno, estas son formas
00:46:03paraestatales que se articulan con lo
00:46:05estatal y todo el tiempo vamos a ver
00:46:07eso. Esto lo lo pongo en el tapete
00:46:08porque una de las primeras cosas que
00:46:10nosotros vamos a tener que ver con este
00:46:12malestar que empieza a expresarse ahora
00:46:14contra la ultraderecha es qué hacer con
00:46:16la violencia que viene en este momento
00:46:19desde la ultraderecha y desde el estado,
00:46:21¿no? Por un lado, la represión policial,
00:46:22que estamos viendo todo el tiempo la
00:46:24movilización lidiando con eso. ¿Cómo
00:46:26hacemos para salir a la calle, ir a la
00:46:28plaza y que no nos caben a palo? O si
00:46:30nos caben a palo, ¿qué haces?
00:46:31Esa es una primera pregunta. La otra
00:46:33pregunta que yo creo que hay que tener
00:46:34en cuenta es, ¿qué pasa con toda esta
00:46:37más bien violencia para paraestatal? Sí,
00:46:40que además tiene eh desde el poder
00:46:42político, desde la Casa Rosada y algunos
00:46:45dirigentes, no sé, pienso en Mar del
00:46:46Plata y en algunos otros lugares de la
00:46:48ciudad, una propaganda también de de la
00:46:51de de la crueldad, ¿no? El propio Miley
00:46:53se reivindicó como cruel, dijo, "Sí, sí,
00:46:55soy cruel con etcétera, etcétera, ¿no?
00:46:57Mencioné algunos sectores específicos,
00:46:59pero la reivindicación de esa crueldad
00:47:00como herramienta política
00:47:01muy fuerte." Por eso es el lenguaje de
00:47:02la guerra, es lo que estamos diciendo al
00:47:04principio, es el lenguaje de de la
00:47:06violencia, ¿no? Del de la eh o sea, el
00:47:09poder y la capacidad de decisión, la
00:47:10soberanía la tiene que tenga más fuerza
00:47:12y y nos dicen claramente. Eh, eso
00:47:16eso es por un lado. E acá la pregunta
00:47:19es, ¿qué hacemos? ¿Viste? Porque además
00:47:21uno podría decir, bueno, existen
00:47:22contrapoderes estatales, estamos en una
00:47:25república, o sea, si el poder ejecutivo
00:47:27está se se pasó de mambo, está está en
00:47:29una,
00:47:29bueno, podríamos pensar que el
00:47:31parlamento, podríamos pensar que la
00:47:32justicia, eso es una discusión que se
00:47:34está dando en estos días también, hasta
00:47:35ahora no ha sucedido,
00:47:36no ha habido contrapesos. Hemos visto
00:47:38como la justicia operó
00:47:41cuando hubo una pequeña reacción frente
00:47:45a la violencia que emana, por ejemplo,
00:47:46de gente como Expert. Hubo unas
00:47:49compañeras que fueron una hicieron un
00:47:51scratche.
00:47:51Sí.
00:47:52Una práctica que entre otras cosas yo
00:47:54participé de la invención del escratche
00:47:55en los 90 cuando militábamos en la
00:47:57agrupación hijos y había una situación
00:47:58de impunidad y fuimos a buscar a los
00:48:00genocidas a la a la casa. Me acuerdo que
00:48:02en ese momento los medios mainstream,
00:48:05Grondona, todavía estaba vivo, nos dijo
00:48:06fascistas.
00:48:07Mhm. la nación y nosotros seguimos igual
00:48:10y atravesamos ese ese muro y logramos
00:48:13instalar a la al scratche como una
00:48:15práctica democrática de profundamente
00:48:17democrática. Bueno, en este caso una
00:48:19jueza, la justicia intervino, bueno,
00:48:21ustedes hablaron acá mucho,
00:48:23criminalizando de una manera muy fuerte
00:48:25a las compañeras que fueron a hacer ese
00:48:26scratch. Entonces, la pregunta es, ¿cómo
00:48:28se hace?
00:48:29Si tuviéramos las herramientas, si
00:48:31tenemos las herramientas institucionales
00:48:33para combatir eso, genial, para ponerle
00:48:35freno a esa violencia, genial. Si no hay
00:48:38que pensar qué se hace, cómo se cómo uno
00:48:40se cuida, cómo uno genera herramientas
00:48:41de autodefensa. Eso es una gran
00:48:43discusión. ¿Cómo hacemos para que el
00:48:45miedo no no nos apabulle?
00:48:47Sí, ahí hay una gran pregunta eh sin
00:48:49respuesta en principio, pero que
00:48:50hacérsela ya habilita también a imaginar
00:48:53otras eh otros mecanismos, porque si no
00:48:56también eh siempre la respuesta es
00:48:59electoralista, ¿viste?
00:49:00Bueno, y ese es el que es la la táctica
00:49:02electoral, ¿no? Entonces, por estas
00:49:03horas está bien, es parte de la de la
00:49:05agenda y de la conversación. Bueno,
00:49:06cerró el frente, se llama tanto, luego
00:49:08ahora es así, los candidatos van a ser
00:49:09tal y tal, pero si únicamente la
00:49:12respuesta frente a este estado de
00:49:13situación es electoral, bueno, hay
00:49:16muchas otras formas, mientras tanto, de
00:49:18hacer política, ¿no? Y y incluso, yo
00:49:20diría ex
00:49:21en este momento más interesantes que la
00:49:23táctica electoral, ¿no?
00:49:24Sí, total. Yo creo que ese es el otro
00:49:26gran tema y es cuando, bueno, la otra
00:49:28vez en la plaza Cristina volvió a decir
00:49:30el vamos a volver, lo volvió a poner
00:49:31como en el juego, como una especie de
00:49:33consigna orientadora y a mí me parece
00:49:37que habría que pensar ese, ¿qué
00:49:39significa? ¿Qué significa vamos a
00:49:40volver? No, porque ya tuvimos uno que
00:49:43fue una mera táctica electoral, que
00:49:44salió muy mal, pero no por casual, no
00:49:46porque Alberto Fernández, bueno, estuvo
00:49:49mal
00:49:50o porque el quinerismo le hizo la
00:49:52interna, son cosas muy circunstanciales,
00:49:54muy superficiales, muy coyunturales. iba
00:49:57a salir mal, inevitablemente iba a salir
00:49:59mal porque está mal pensado porque
00:50:01porque no hay una fuerza social, no hay
00:50:03una fuerza popular de eh eh abriendo el
00:50:06horizonte, no hay una fuerza progresista
00:50:08o de izquierda que tenga idea de qué
00:50:10hacer con esto, que tenga
00:50:11una alternativa clara,
00:50:13no hay una alternativa real. Entonces
00:50:15pasa lo que lo que vos insinuás cuando
00:50:17se trata simplemente de una alternativa
00:50:18electoral, pero sin fuerza real desde el
00:50:22punto de vista social de imaginación
00:50:23política, cuando eso pasa va a salir mal
00:50:26y va a ser una nueva frustración y va a
00:50:28ser un problema. Sí, escuché algunos
00:50:30dirigentes eh eh un poco advertirlo,
00:50:33pero bueno, después hay que ejecutarlo,
00:50:35que es no alcanza con ir junto a hacer
00:50:38una elección, hacer una más menos
00:50:41tener más o menos buenos resultados,
00:50:43etcétera, si después no vinculas eso con
00:50:45las luchas sociales que están
00:50:46sucediendo, ¿no? y solamente es una
00:50:49pelea por las listas que está bien, es
00:50:52parte de la hay que darlo, digamos, es
00:50:54medio una farsa también porque mientras
00:50:56tanto está la principal dirigente
00:50:57opositora proscripta, todos sabemos que
00:50:59estamos jugando a a un juego electoral
00:51:02difuso. La democracia hoy es es más en
00:51:05la una forma, ¿no? En términos prácticos
00:51:09hoy esto está muy difuso. Entonces,
00:51:11estamos jugando como a que a esto se le
00:51:12gana electoralmente y la verdad que hay
00:51:14que permitirse pensar otras alternativas
00:51:18que incluso incluso podés estar más o
00:51:20menos de acuerdo con otras formas, ir y
00:51:22tirarle [ __ ] experta, pero ahí también
00:51:24hay que advertir
00:51:26que justamente el sistema está más
00:51:28preocupado por ese tipo de cosas, por
00:51:30eso la reacción,
00:51:32la hazaña con las mujeres que hicieron
00:51:34eso más que con la estrategia electoral.
00:51:36El sistema está más preocupado por esas
00:51:37reacciones que por si le presentas más
00:51:40menos fuerza en en la campaña, ¿no?
00:51:43Bueno, lo que vos estás planteando me
00:51:44parece que es la clave, ¿cómo cómo
00:51:45pensar? ¿Cómo darle vuelta a estas
00:51:47cuestiones que no tienen de vuelta
00:51:48soluciones fáciles, que tampoco se trata
00:51:50obviamente de traer recetas del pasado
00:51:52que no funcionaron tampoco y que no
00:51:54tienen sentido hoy, pero sí de pensar
00:51:57esto que estás planteando vos, porque la
00:51:58dimensión electoral es una dimensión
00:52:00importante, va a seguirlo siendo, es un
00:52:01terreno de disputa, pero claramente hoy
00:52:04quizás no sea la principal y seguro que
00:52:06solamente la táctica electoral no
00:52:08alcanza. Por eso en algún momento
00:52:10también escuchando Cristina eh cuando
00:52:11decía eso, a mí me también ella dijo,
00:52:15hay hay como una idea de como volvió
00:52:17Perón o como volvió Néstor. Bueno, tanto
00:52:21Perón como Néstor volvieron con grandes
00:52:24eh convulsiones sociales previamente, no
00:52:27fueron vueltas como la de Alberto eh
00:52:29sino que fueron vueltas eh en la cual eh
00:52:32hubo conmociones sociales. Me refiero al
00:52:3417 de octubre del del 45 y me refiero al
00:52:3819 y 20 de diciembre del 2001, que yo
00:52:39creo que fue el 17 de octubre del
00:52:41kinderismo, aunque no sea reconocido por
00:52:42el kinderismo,
00:52:43pero fueron grandes conmociones
00:52:45sociales, cambio de las relaciones de
00:52:46fuerza, cambio del horizonte de
00:52:48expectativas de la sociedad, de de de la
00:52:50población, cambios que conmovieron al al
00:52:53sistema y entonces a partir de ahí se
00:52:56abrieron ciclos posibles de
00:52:58reconstrucción de un horizonte popular.
00:53:00Y yo creo que algo de eso tiene que
00:53:01haber. Yo creo que hay que recuperar la
00:53:03idea, por ejemplo, desde mi punto de
00:53:04vista, yo lo viví eh con personalmente
00:53:07como protagonista, el 2001, el 19 y 20
00:53:09de diciembre del 2001, que fue
00:53:11básicamente tirar abajo un gobierno de
00:53:13[ __ ] básicamente tirar abajo un
00:53:15gobierno antipopular, antidemocrático,
00:53:18fue el hecho más democrático de estos 40
00:53:20años de democracia.
00:53:21Sí. Luego hay un relato sobre eso de que
00:53:23fue un golpe de estado, ¿no? etcétera.
00:53:25Sí. Y eso es un relato que se hace, creo
00:53:27yo, desde el sistema político, ¿sí? para
00:53:29conjurar esos momentos que yo creo que
00:53:32son esencialmente democráticos porque
00:53:34son el pueblo en la calle diciendo este
00:53:37gobierno no es legítimo, perdió la
00:53:39legitimidad porque aunque ganó una
00:53:40elección hace 2 años como en ese momento
00:53:41había sido en el 99, la nos estamos nos
00:53:45está hambriando, nos está expropiando,
00:53:47eh no está gobernando para el pueblo y
00:53:49entonces el pueblo tiene la capacidad de
00:53:51decir, "No, esto no es legítimo." y
00:53:53hacer una un hecho como fue el que hizo
00:53:56que fue insurrección popular que dijo
00:53:57basta y a partir de ahí se generaron las
00:54:00cambió cambió la lógica del discurso
00:54:02político, cambió la dimensión misma de
00:54:05los consensos. De repente, a partir de
00:54:06ahí, tener un pañuelo al lado de un
00:54:09presidente era más importante que tener
00:54:12a un jefe de policía
00:54:13o que tener a un gobernador, por
00:54:14ejemplo.
00:54:16Y y y la política se relegitimó de otra
00:54:19manera, tuvo otros contenidos, de
00:54:21repente pasó la justicia social dejó de
00:54:23ser una aberración y pasó a ser algo que
00:54:26todo el mundo estaba de acuerdo en que
00:54:27era el pilar de la democracia. Y también
00:54:29es interesante empezar a a es difícil,
00:54:31¿no? Porque en el día a día de la locura
00:54:33en la que vivimos, enfocar qué es lo
00:54:35importante y qué es lo circunstancial,
00:54:37no siempre es es fácil. Yo por eso
00:54:39siempre valoro la revista Crisis porque
00:54:41hace ese esfuerzo, ¿no? Cada dos meses
00:54:43publica un número en el que trata de
00:54:44profundizar sobre los temas que de
00:54:46verdad deberíamos estar discutiendo.
00:54:48Eh, pero también veo por estas horas eh
00:54:53gente muy enroscada con las formas.
00:54:55Ajá.
00:54:55¿Viste? de mi ley, eh, con los métodos y
00:54:59y y sin sin por ahí advertir del todo
00:55:03que en definitiva acá el verdadero
00:55:04triángulo de hierro, en serio, ¿no?
00:55:07Stenegger, Caputo, Bullrich, el poder
00:55:09económico plantado a mano y cuatro o
00:55:10cinco muchachos que son los promotores
00:55:12de esto que le están haciendo creer a mi
00:55:14ley que es el presidente, que gobierna,
00:55:15pero sabemos muy bien que es medio una
00:55:17farsa eso también. eh empezar a
00:55:19advertir, a mí me pareció por eso como
00:55:21dato eh
00:55:23muy representativa esa movilización que
00:55:25se realizó de la multisectorial de
00:55:27gremios, casi 100 gremios de distintos
00:55:29sectores estatales, privados,
00:55:31organizaciones sociales de frente por
00:55:34que fueron al ministerio de Sturgeneger
00:55:35a protestar.
00:55:37Sí. No fueron a la Plaza de Mayo, no
00:55:38fueron a la Casa Rosada, no fueron al
00:55:40Congreso, fueron al Ministerio de
00:55:40Tursene, donde está verdaderamente el
00:55:43plan de desguace, el plan intelectual de
00:55:45desguace del Estado que tributa más alto
00:55:47que esto, ¿no? Pero que en definitiva
00:55:49empezar también a está bien el el la
00:55:52responsabilidad política de todo lo que
00:55:53suceda es siempre de la Casa Rosa, del
00:55:54presidente, ¿no? Pero hay detrás otros
00:55:57muchachos jugando a esto, ¿no?
00:55:58Claro, que sí es fundamental porque es,
00:56:00perdón, me imagino esa imagen, ¿viste?
00:56:02de los Simpson que le dan a a eh a a
00:56:06Miley el Jostick le dicen, "Sí, sí, está
00:56:07jugando." Y él creído que está jugando.
00:56:11Batalla cultural, su perfo. Y mientras
00:56:12tanto los que están de verdad rompiendo
00:56:14todos son otros, ¿no?
00:56:15Ese es el tema de fondo. La verdad que
00:56:16ese es el tema de fondo porque yo veo
00:56:18mucha gente que plantea algo así como
00:56:20incluso cínicamente, incluso el campo
00:56:22propio, veo muchos de los liberales,
00:56:24digamos, eh, que tienen esta idea, ¿no?
00:56:27O sea, económicamente está bien lo que
00:56:29está haciendo. El problema las formas,
00:56:30¿no? Al revés. Mucha gente de nuestro
00:56:33campo cínicamente dice lo mismo, dice,
00:56:35"El ajuste había que hacerlo. Mejor que
00:56:36lo hagan esto."
00:56:37CL y le discuten y le discuten las
00:56:38formas también.
00:56:40Yo creo que eh es muy problemático eso
00:56:42porque lo que están haciendo es
00:56:43reformateando de una manera estructural
00:56:46a la sociedad argentina tal y como hizo
00:56:48la dictadura.
00:56:49Tal y como hizo la dictadura. Con lo
00:56:51cual cualquier así como, o sea, lo que
00:56:53hizo Macri dejando al FMI adentro antes
00:56:55de irse es nada al lado de lo que está
00:56:59haciendo esta gente con toda esta
00:57:00reestructuración que vos, como muy bien
00:57:02vos decís, está ahí en el ministerio de
00:57:04Stureneger. Para modificar eso no basta
00:57:09con un triunfo electoral pírrico,
00:57:11digamos, hace falta un cambio. O sea, lo
00:57:15que vuelva para que no ser patético y
00:57:17como decimos en el manifiesto, ya
00:57:19sabemos que después de la farsa siempre
00:57:21viene la tragedia.
00:57:23Para no ser frcesco tiene que ser un
00:57:25cambio real de lo que de de esta
00:57:27transformación que, o sea, una vuelta,
00:57:29dar vuelta de rosca en serio, o sea, eh
00:57:32hacer un cambio de verdad y para eso no
00:57:35alcanza con un triunfo electoral eh
00:57:37mínimo. Mira, acá nosotros est, por
00:57:38ejemplo,
00:57:39es necesario, pero no es lo único, ¿no?
00:57:41Tiene que haber otra cosa y como vos
00:57:43decís este estos días, por ejemplo, otra
00:57:46de las grandes noticias que que hemos
00:57:47visto es lo del avión, ¿viste? Sí, las
00:57:49valijas,
00:57:50pero ahí ahí de vuelta aparece como el
00:57:52escándalo simplemente la corrupción, las
00:57:55valijas que andá a ver, no, no, no. Lo
00:57:57que está ahí por detrás es este
00:57:59escaturiche, es todo el vínculo entre el
00:58:01gobierno de Trump y el gobierno de
00:58:04Miley, que lo que va a suceder ahí
00:58:06realmente, además de todo el modo de
00:58:08financiamiento de de la ultraderecha,
00:58:12está el tema de cómo están van a vender
00:58:13el país de verdad, o sea, se lo van a
00:58:15dar
00:58:17a todas a las empresas norteamericanas y
00:58:19esto realmente va a haber un nuevo nivel
00:58:21de desnacionalización muy difícil de
00:58:23revertir después, salvo que cambiemos
00:58:26realmente la regla de juego. Ahí
00:58:27nosotros vamos empezar a pensar qué
00:58:29sería un cambio de regla de juegos desde
00:58:30nuestro punto de vista.
00:58:31Mario ya está en la calle, ya salió, no
00:58:33está se imprimió ayer, ya empieza a
00:58:35llegar a los kioscos en estas horas.
00:58:37Sí, suscripción
00:58:38y suscripción especialmente a la revista
00:58:40Crisis en la webis.com.ar/tienda.
00:58:45Ahí pueden encontrar suscribirse y se la
00:58:47llevamos a la casa a donde nos digan. Yo
00:58:50estoy suscripto, ya lo saben, eh, desde
00:58:52hace mucho tiempo. De hecho, es la
00:58:54revista que colecciono,
00:58:56eh, y de verdad recomiendo la lectura
00:58:58por esto de lo que estuvimos charlando,
00:59:00pero también estaba viendo, hay de todo,
00:59:01dónde está,
00:59:02¿no? Este número está tremendo,
00:59:03está tremendo. Estaba viendo, sí, dónde
00:59:04está la clase trabajadora sobre los
00:59:06precarizados, los cronometrados, el
00:59:08capital ofensivo, ¿no? Y cómo organizar
00:59:10la la resistencia a eso. Pero también
00:59:12hay hasta uno una nota especial sobre
00:59:15los 40 años de Gulp, el primer disco de
00:59:16los redondos. Sí, escrita por Agustín
00:59:18Valle, un gran ricotero y amigo.
00:59:20Sí,
00:59:21muy buena nota.
00:59:22Y también quiero decir, Mario, porque yo
00:59:23lo vengo siguiendo con mucha atención,
00:59:25eh, la
00:59:28este la saga de de ¿Quién entregó a tu
00:59:30viejo.
00:59:31Sí,
00:59:31me lo vengo siguiendo. Ya va. Esta es la
00:59:33cuarta, esta todavía no la leí, la
00:59:34cuarta entrega de la saga sobre cómo el
00:59:36ejército genocida logró atrapar a los
00:59:38líderes más importantes eh de la más
00:59:40importante guerrilla guarista de la
00:59:42Argentina.
00:59:43Eh, y estás haciendo esa búsqueda, ¿no?
00:59:46¿Quién entregó a tu viejo?
00:59:47Este número está eh en este número eh
00:59:50cuento un poco qué pasó ese día, el 19
00:59:52de julio, que es una gran pregunta
00:59:53siempre de qué pasó efectivamente,
00:59:55porque como sabemos los militares nunca
00:59:57contaron la verdad. Entonces es una
00:59:59búsqueda permanente de 50 años después
01:00:02tratando de encontrar los diferentes eh
01:00:05puntas del ovillo que nos vayano.
01:00:08Y eso sucedió el 19 de julio 76.
01:00:10Secuestran, lo matan a mi papá,
01:00:12secuestran a mi mamá acá a a muy pocas
01:00:15cuadras acá, a dos, tres cuadras de acá
01:00:17de de gelatina.
01:00:19En serio, tan cerca,
01:00:20Panamericana y General Paz, ¿eh? Pero
01:00:22del otro lado,
01:00:23pero acá no más, eh, a tres cuadras de
01:00:25acá.
01:00:26Ahí está. Ese fue el lugar. Sí, así que
01:00:27estuve yendo y muy lindo porque
01:00:30ya había sido, sí, ya había sido,
01:00:32había pasado,
01:00:33pero esta vez fui y volví a ir y
01:00:35reconstruí todo y fuimos a adentro del
01:00:37edificio y todo porque me escribió el 25
01:00:40de marzo este año, y de eso trata esta
01:00:42nota, me escribió una vecina del
01:00:44edificio que era niña cuando pasó esto,
01:00:46pero que se acuerda
01:00:47y me dijo que que había leído lo que
01:00:50estaba escribiendo y que me quería
01:00:51contar sus recuerdos. Mira,
01:00:53y me sirvió un montón para entender qué
01:00:55fue lo que pasó ahí. Así que en este en
01:00:58este número cuento un poco a partir de
01:01:00de la vecina, que es una mujer muy
01:01:03interesante, muy buena,
01:01:05eh lo que sucedió ahí.
01:01:07Lo estoy siguiendo con mucha atención.
01:01:08Una investigación existencial, como dice
01:01:10acá, es una investigación política para
01:01:13la historia argentina, para Mario,
01:01:14particularmente, además, una
01:01:15investigación muy muy especial, muy
01:01:17personal. Eh, Mario, gracias por haber
01:01:19venido. Eh, recomendamos a todos el
01:01:20nuevo número de la revista Crisis, de
01:01:22verdad lo hacemos siempre. Este es el
01:01:23número 68, revistacrisis.com.ar.
01:01:25Síganlos en sus redes sociales y como
01:01:27siempre, cada vez que sale, te espero,
01:01:29Mario. Eh, hablando.
01:01:31Un aplauso para Mario Santucho, amigos,
01:01:33en la mañana de Circo Freak.
01:01:37Estás viendo Circo Freak por la pantalla
01:01:39de gelatina. Ya volvemos.
01:01:43¿No
01:01:47te pasa que últimamente caminás por la
01:01:49calle y los abuelos te dan la mano y los
01:01:51niños te sonríen? No es por el gimnasio,
01:01:54ni por la dieta, ni por tus clases de
01:01:56yoga, es porque estás asociado a
01:01:58gelatina. Asociate a gelatina y viví más
01:02:01feliz tu vida.
01:02:13Empezamos por Luis Mahul, que está
01:02:15convencido de que Cristina sale en el
01:02:17horario de su programa.
01:02:21Ojalá sea cierto realmente.
01:02:22Yo creo, no me quiero rogar nada, me
01:02:25parece que es un mensaje para nosotros.
01:02:30Es espectacular.
01:02:31Mira, yo estoy más por la idea de la
01:02:33provocación. Sale a saludar a Luis
01:02:35Mazul, parece porque elige justo el
01:02:37horario del comienzo.
01:02:38¿Por qué Cristina festejaba, no? ¿Por
01:02:41qué festejaba en vez de estar en duelo,
01:02:43en vez de estar llorando, no? Se supone
01:02:44que, bueno, la inhabilitan de por vida
01:02:47para ejercer cargos públicos. Bueno, sos
01:02:49psicóloga forense, nos gustaría que en
01:02:51algún momento
01:02:53Yo estaría triste si no los vieran
01:02:55ustedes tan frustrados. Realmente
01:02:57es lo único que a mí me mantiene un poco
01:02:59así un poco jovial.
01:03:00Sí, es lindo.
01:03:01Es que es nuestra mejor versión, la
01:03:02verdad. No nos ponemos solemnes, triste.
01:03:05Sí, total, total, total, total.
01:03:06Que se divierta, que twitee todo lo que
01:03:09quiera, que haga un programa de
01:03:11streaming, que baile en el balcón todo
01:03:13lo que quiera, que se cambie 8 millones.
01:03:16No me muestres el balcón.
01:03:20Te dije que mientras yo esté al aire no
01:03:22va el balcón. El balcón la abajo.
01:03:25Es un balcón.
01:03:25No puede ser. Yo no tengo problema en
01:03:28que vayan a la parada fantasma, se
01:03:30junten, se disfracen de Jesucristo,
01:03:34del fantasma. No me muestres la parada,
01:03:38sácamelo.
01:03:40No,
01:03:41yo no tengo problema. Quieren ir a la
01:03:42parada fantasma. Vayan. Se juntan a
01:03:49vayan a la parada fantasma, bárbaros. Se
01:03:52juntan ahí, juegan al truco, comen
01:03:54masitas, eh van con el que se disfraza
01:03:57de Jesús, ¿no? Con el que está parando
01:03:59el colectivo. Yo no me
01:04:04Esa no es una parada para un convicto,
01:04:05Pedro.
01:04:07Ese no es un tipo de parada. Tiene
01:04:08techito ese tipo de parada tiene techito
01:04:10esperando colectivos en paradas sin
01:04:13techito que no cometió ningún delito. Y
01:04:15mira ahí
01:04:16esa no es eso no es una parada para un
01:04:17para un preso, Pedro.
01:04:22[Música]
01:04:29Atención, amigos, en instantes tenemos
01:04:31regalos para los ricoteros. Estén
01:04:32atentos ahí, eh, ricoteros de gelatina,
01:04:34hay regalos para ustedes. También en un
01:04:36rato, Willy Bronca acá en vivo, música
01:04:38en vivo con Willy Bronca para cerrar la
01:04:40semana. Pongan like en YouTube. Ya saben
01:04:43cómo es esto. El botón de like es el
01:04:44botón del buen día. Es entrar y decir
01:04:46buen día, poner like ahí. Hay el número
01:04:47de gente que está por acá mirando y un
01:04:49número que hay gente que pone like. Hay
01:04:51que e yo no soy muy bueno en
01:04:53matemáticas, pero me da la sensación de
01:04:54que hay gente mirando que no puso like.
01:04:56¿Estamos de acuerdo? Más o menos así
01:04:57funciona. Entonces, pongan like los que
01:04:59están ahí. Amigos, amigas, vamos a
01:05:01meternos ahora en el mundo pyme. ¿Qué
01:05:02está pasando con las pymes en la
01:05:04Argentina? Supongo que saben la
01:05:05respuesta, pero se lo vamos a preguntar
01:05:07a gente del sector. Está con nosotros
01:05:09Daniel Moreira, presidente del Frente
01:05:11Productivo Nacional, dueño de Central
01:05:12Aire, una pyme de más de 40 años. ¿Cómo
01:05:15estás, Daniel? Bienvenido. ¿Qué
01:05:16tal? Gracias por venir.
01:05:17Está con nosotros también Esteban Lucx,
01:05:19socio gerente de Tecmatex, una empresa
01:05:22familiar, tercera generación de la
01:05:23empresa textil, es además vocal de la
01:05:26Fundación Proteger. ¿Cómo estás,
01:05:27Esteban?
01:05:27¿Qué tal? Buen día. Gracias.
01:05:29Y Gustavo Ávalos, dueños de Tintas
01:05:31Opalo, una empresa que tiene más de 70
01:05:33años. Él es dueño de hace 24, fabrican
01:05:35tintas para sellos. ¿Cómo estás?
01:05:36Bienvenido.
01:05:36Exacto. Buen día, Mati. ¿Cómo estás?
01:05:38Gracias por venir a los tres.
01:05:39Por favor,
01:05:39una pregunta como para eh eh estado de
01:05:42situación, ¿no? Para que eh por ahí no
01:05:45no sabe que las pymes en un contexto
01:05:47como este la están pasando mal, pero
01:05:50estado de situación, ¿cómo está el
01:05:51sector? ¿En qué nivel?
01:05:53A ver, el sector en líneas generales, el
01:05:56promedio de la capacidad productiva que
01:05:59tenemos en el país anda en menos del
01:06:0150%. O sea, para ponerlo claro, el 50%
01:06:05de las máquinas están paradas. ¿Por qué?
01:06:07Porque no tenés consumo, porque no tenés
01:06:09mercado interno, porque no tenemos un
01:06:12mango en el bolsillo.
01:06:14La población en general,
01:06:15digo,
01:06:17hay que meterse la mano en el bolsillo
01:06:19nosotros, los que nos están escuchando y
01:06:20viendo para saber qué es lo que ya no
01:06:22haces más. Y eso repercute en el mercado
01:06:24interno y eso repercute claramente en
01:06:27las pymes, que somos las que damos el
01:06:3097%
01:06:32este nos desarrollamos ahí y somos la
01:06:34que damos el 75% del trabajo registrado.
01:06:37Entonces ese combo es terrible porque
01:06:40cuando vos cerrás una pyme no solo
01:06:42cierra la pyme y pierde en el laburo los
01:06:4515, 20, 30 empleados que tiene la pyme,
01:06:48sino que la pyme se desarrolla en el
01:06:50territorio. Pero, ¿qué pasa? Le compras
01:06:52a la pinturería de la esquina, vas a la
01:06:54bulonería de la vuelta, los muchachos
01:06:56van a comer y van almacén de enfrente.
01:06:57Entonces, cuando cierra la pyme, el
01:07:00tejido social económico de ese
01:07:02territorio
01:07:04se resiente y empieza a suceder que vos
01:07:07tenés que la pyme que cierra ese
01:07:09entramado se deteriora y cada una de las
01:07:13pymes que cierra van cerrando un círculo
01:07:15de gente que no tiene un mango en el
01:07:16bolsillo y es un espiral que se cierra
01:07:19sobre sí mismo, explota y eso fue el
01:07:222001 y estamos hoy por hoy teniendo
01:07:26alguna una contención, pero realmente el
01:07:30grado de crueldad y de desastre que ha
01:07:32hecho este gobierno con este plan
01:07:33económico hace de que estemos por lo
01:07:37pronto hoy por hoy este con mucha bronca
01:07:39en la gran mayoría de la población y
01:07:42esperemos que no suceda lo del 2001,
01:07:44¿no?
01:07:44Esteban, ¿qué estás viendo en el sector?
01:07:46¿Cómo están?
01:07:46Bien. Bueno, primero que nada, buen día.
01:07:48Buen día para todos. Eh, la verdad que
01:07:50por mi lado del parte de rubro textil
01:07:53también como parte de de la fundación
01:07:55Proteger.
01:07:57El sector está bastante golpeado, ya
01:08:00estamos acostumbrados. el rubro textil
01:08:01es bastante bastante justamente
01:08:03golpeado. Nosotros somos una pyme
01:08:05familiar
01:08:06y la verdad que hoy en día la situación
01:08:08es compleja, es compleja por distintos
01:08:11factores. Eh, por ejemplo, a nosotros
01:08:14muchas veces se nos se nos dice o vemos
01:08:16mucho en los medios y en las redes
01:08:17también para chicos de mi edad,
01:08:20eh, que la ropa es cara.
01:08:22Sí. ¿Dónde? Ahí está el tema. ¿Dónde se
01:08:26hace el análisis de que la ropa es cara?
01:08:28Porque si vamos a tomar como indicadores
01:08:31los valores de del shopping, ¿no?
01:08:33Claro.
01:08:33Donde también ahí mismo tenés distintos
01:08:36factores. Por ejemplo, 75% de la ropa
01:08:39que se vende en los shoppings es
01:08:41importada y si no es la ropa, la prenda
01:08:44terminada, es la tela con la que se hace
01:08:47la prenda. Entonces solo el 5% o menos
01:08:50del 5% nos representa a nosotros. Y
01:08:53además de eso tenés el problema que
01:08:55tienen las marcas, que es el alquiler
01:08:57del shopping,
01:08:58¿no? Valores agregados y eso que las
01:09:02marcas tienen muchísimo talento acá en
01:09:04nuestro país, pero por parte del rubro
01:09:07textil calzado también eh es es una
01:09:10situación compleja la que estamos
01:09:12atravesando.
01:09:12Ahora vamos a ir entrando en las
01:09:13particularidades también de cada sector.
01:09:15Gustavo, ¿vos qué estás viendo?
01:09:17Mira, yo fabrico tintas, tintas para
01:09:19sellos. Eh, las tintas por lo general se
01:09:22usan justamente para hacer la
01:09:23trazabilidad de productos. Sí, lo que
01:09:27veo que obviamente al cerrarse tantas
01:09:30industrias, al no haber consumo,
01:09:31obviamente a mí también me influye. Sí,
01:09:34lo que decía un poco Daniel, suponete,
01:09:37eh, mi tinta se usa para poner eh fecha
01:09:40de vencimiento, números de lotes.
01:09:43Eh, yo siempre doy el
01:09:45ejemplo del alfajor.
01:09:47Sí, la gente deja de comprar alfajores
01:09:48en el kiosco, yo vendo menos tinta.
01:09:50Claro,
01:09:51así. Y justamente está muy golpeado lo
01:09:54que es el mercado interno,
01:09:56o sea, el impacto en tu caso particular
01:09:58es la caída del consumo interno afecta
01:10:00directamente eh el entramado después de
01:10:03de
01:10:03A ver, las pymes vivimos de lo que es el
01:10:05mercado interno,
01:10:06especialmente el consumo interno. Sí,
01:10:07mercado interno.
01:10:08Son muy pocas las pymes que exportan,
01:10:10muy pocas.
01:10:11¿Y cómo les está afectando también eh la
01:10:13apertura de importaciones? Eh, en el
01:10:15caso de los textiles vemos también que
01:10:17están entrando todo el tiempo, eh, vemos
01:10:19marcas chinas y no esta invasión de de
01:10:22ropa muy barata que no sabemos muy bien
01:10:24cuánto tiempo dura después, pero que lo
01:10:26vemos todo el tiempo. Me traje de no sé
01:10:28dónde no sé qué cosa, fue tal y me trajo
01:10:29no sé qué otra. ¿Qué pasa con las
01:10:31importaciones hoy? A ver, las
01:10:33importaciones obviamente reciente en el
01:10:34mercado interno, bueno, en el en el
01:10:36rubro de textil, calzado y juguete, que
01:10:38lo estamos hablando acá, Esteban va a
01:10:41hablarlo mucho mejor en la parte textil,
01:10:43pero eh te destruye el mercado interno y
01:10:47este gobierno como todos los gobiernos
01:10:49de derecha, porque esto no es un plan
01:10:52nuevo, este es un plan que ya nos pasó
01:10:54con Martínez de OS, ustedes son todos
01:10:56jóvenes, pero no saben este lo que
01:10:58sufrimos en ese momento. Este, pero
01:11:01Martínez de Omenen, de la rúa, Macri,
01:11:03los planes económicos son los mismos.
01:11:05Vos ya los viste a todos. Además,
01:11:06mira, yo tengo una empresa que tiene 42
01:11:08años. Nací con la democracia, o sea, no
01:11:10me cuentan en ningún plan económico, los
01:11:12viví todos. Y de Martínez me acuerdo por
01:11:14qué este tengo edad como para acordarme,
01:11:16digamos, sé lo que sufrieron mis
01:11:18cl y porque el impacto de esas de esas
01:11:20políticas permanecía.
01:11:22Es claro, es esto porque aparte vos
01:11:24haces una casa y tardás 2 años en
01:11:27hacerla. Ahora agarr una casa con una
01:11:29bola grande de acero y la rompés en 2
01:11:32horas. Entonces la reconstrucción de lo
01:11:34que rompen este más allá de que este
01:11:36gobierno estoy convencido de que hay
01:11:38cosas que rompió que no la vamos a poder
01:11:40reconstruirá,
01:11:41este va a ser muy difícil. Pero con
01:11:43respecto a lo que vos planteabas
01:11:44concretamente es las importaciones te
01:11:47rompen todo el mercado interno. Pero
01:11:49aparte de eso, el discurso de la derecha
01:11:51siempre se no vamos a abrir las
01:11:54importaciones para que se compita y
01:11:55bajen los precios. No solo es una
01:11:57mentira este probada, sino que el tema
01:12:01es, como yo te decía antes, vos dejás a
01:12:03los trabajadores sin laburo, sin un
01:12:05mango en el en el bolsillo y los
01:12:08empresarios pyme este con la misma
01:12:10suerte y si el 75% de los trabajadores
01:12:13lo tomamos las pymes y a las pymes este
01:12:16las cerrar, el trabajador, el empresario
01:12:19pyme, el pueblo en general no tiene
01:12:21guita para comprar ni nacional ni
01:12:23importado, porque el problema es lo que
01:12:25te decía
01:12:27recién, o sea, a ver, este, deja este
01:12:30de comprar un alfajor este la gente
01:12:32porque tiene que pagar el colectivo para
01:12:33llevar a sus hijos en la escuela en el
01:12:34mejor de los casos. Ahora, no es nada
01:12:37más que el que fabrica el alfajor, es el
01:12:38que fabrica el alfajor, el que sea los
01:12:41papeles, el que hace la tinta, el que
01:12:42hace el dulce leche, el que hace la
01:12:43harina. Digo, todo eso se resiente y las
01:12:45importaciones, reitero, es la mentira de
01:12:48la derecha. Abrimos para que bajen los
01:12:50precios. Es mentira. Mm. Ahí con el,
01:12:53particularmente con el tema textiles y y
01:12:56zapatos, zapatillas, todo lo demás, eh,
01:12:58una atensión especial, ¿no? Con con el
01:13:00tema de las importaciones, porque
01:13:01también sucede que dice, "Y bueno, yo
01:13:03todo bien en banco eh la industria
01:13:05nacional, pero de afuera me traigo tres
01:13:07shin, por lo que acá me compro uno, te
01:13:08dice. No está, esa comparación es parte
01:13:10de la vida cotidiana de todos nosotros.
01:13:11¿Qué qué pasa con eso? ¿Qué pasa con las
01:13:12importaciones en en tu rubro?
01:13:14Bien. Eh, bueno, primero que nada, si
01:13:16bien no viví esa época, la viví
01:13:18indirectamente, porque nosotros en el
01:13:20ruro estamos hace más de 30, 40 años,
01:13:23eh, y la viví con mi viejo, con con mi
01:13:25abuelo.
01:13:26Es una empresa familiar. Claro.
01:13:27Claro. Entonces, los escuché, los
01:13:29escuchaba cuando era chiquito, los
01:13:31escucho ahora, entonces indirectamente
01:13:33la la viví esa época. Así que y por el
01:13:35lado de la importación, a ver, como te
01:13:38dije anteriormente, está ese típico
01:13:40discurso de que la ropa acá es cara y
01:13:43nosotros, hablo por el rubro y también
01:13:45por parte de la fundación y demás, eh
01:13:47tratamos de dar a conocer que nosotros
01:13:50no le tenemos miedo a la importado, no
01:13:52le tenemos miedo a la competencia,
01:13:55que sea competitivo, pero lo que
01:13:57nosotros buscamos es que el terreno sea
01:13:59también competitivo para nosotros. Hay
01:14:01valores que a nosotros nos sobrepasan y
01:14:03entonces todo se traslada a costos, todo
01:14:06se traslada a precios y a como decía
01:14:08Gustavo, como dijo recién Daniel, a todo
01:14:10esto sumar el consumo local cae.
01:14:13Entonces nosotros a la hora de
01:14:14prorratear prateamos por un valor menor.
01:14:16Claro,
01:14:17es todo en contra.
01:14:19Y si bien eh viene mucho de afuera, de
01:14:22este canal asiático que nosotros
01:14:24conocemos,
01:14:25que ahora está muy de moda, una que
01:14:27empieza con ese,
01:14:28sí,
01:14:29hay que ver todo lo que está detrás que
01:14:30tampoco se analiza, incluso la prenda,
01:14:33la calidad de la prenda, la etiqueta de
01:14:34la prenda, la contaminación de la
01:14:36prenda. Hace poco salió una ley en
01:14:37Francia que es anti esa marca, esa
01:14:40empresa, perdón. Y para que te des una
01:14:42idea, una marca muy reconocida también
01:14:44que empieza con la Z hizo un nivel de
01:14:47producción de 40.000 1000 unidades. Esta
01:14:49misma empresa con la letra S hizo
01:14:521,illón y medio de unidades en ese mismo
01:14:55periodo.
01:14:56Ahora está esto de moda de la moda
01:14:58rápida, la eh fast fashion. Bueno, esto
01:15:02es ultra fast fashion que dura
01:15:05siete posturas, usas siete veces la
01:15:06misma prenda y ya la tiras. Es como una
01:15:08moda descartable.
01:15:10Incluso hay eh notas, eh investigaciones
01:15:13en donde la gente que trabaja para esas
01:15:15empresas
01:15:17trabaja de 18 a 22 horas y se les se les
01:15:20paga 4 centavos por prenda. Hay mucha
01:15:24mucha historia detrás y mucha
01:15:25investigación detrás que no se tiene en
01:15:27cuenta, que hace que el mercado sea
01:15:30desleal para el consumo interno, para
01:15:32nosotros, para la industria nacional. Y
01:15:34eso también nos repercute y es esa lucha
01:15:36constante de tratar de hacer competitiva
01:15:38la industria nacional con lo que viene
01:15:40afuera.
01:15:40Viste que hay como una acusación por lo
01:15:42general a los empresarios nacionales de
01:15:44bueno, pero están acostumbrados a cazar
01:15:46en el zoológico. Les dices, ¿viste que
01:15:47esta está la habrás escuchado? No, la
01:15:49casan en el zoológico y bueno, sí, están
01:15:52protegidos, no le entra nada fuera,
01:15:53entonces acá dentro hacen lo que quiere,
01:15:54ponen los precios que quieren y qué sé
01:15:56yo, qué responden a eso que es un eh no
01:15:58solo dicho desde el poder político, es
01:16:00viste que es parte está en en la
01:16:02conversación y pero qué queres acá como
01:16:04no compitené qué piensan de ese de ese
01:16:07concepto general.
01:16:11Mira, es totalmente erróneo, me parece.
01:16:13O sea, a ver, importado entra todo el
01:16:15tiempo, no es que ahora ahora está
01:16:17indiscriminada.
01:16:19Exactamente.
01:16:20O sea, que
01:16:20y además dólar barato, ¿no? Varias
01:16:22cuestiones que están haciendo que traer
01:16:23de afuera sea barato.
01:16:24Much muy muy fácil. Tal cual. Eh, la
01:16:26competencia la tenés siempre, no es que
01:16:29casamos en el zoológico. O sea, que uno
01:16:31no puede zarparse con los precios porque
01:16:34no vendés.
01:16:35Claro,
01:16:35no sos competitivo, no vendés. Además, a
01:16:37ver, yo en el rubro tintas también tengo
01:16:39competencia, no es que este y y mi pyme
01:16:43es una pyme, es una micro pyme, no soy
01:16:45una gran empresa, pero bueno, así todo
01:16:48por suerte son unas cuantas familias que
01:16:50vivimos, porque obviamente yo me incluyo
01:16:52de de este rubro y bueno, hay que
01:16:55mantener los precios porque si no no
01:16:56competís, Mati, es así
01:16:57tranquilamente.
01:16:58Aparte lo que vos decís, esto de Sí, sí.
01:17:01Este es como viste esos mitos populares
01:17:05que no es casar en zoológico. Ganan los
01:17:09empresarios ganan un montón de guitas y
01:17:11qué sé yo.
01:17:12Eh, y lo que sí hay que poner es una
01:17:14clara diferenciación, o sea, los grandes
01:17:16empresarios que no dejan de ganar en
01:17:18este gobierno, ¿no? Porque agarremos los
01:17:20balances y nos vamos a dar cuenta, el
01:17:23sector de gran empresario es una cosa y
01:17:25el sector pyme es otra. No digo, yo
01:17:27siempre digo, bueno, somos la misma
01:17:29especie animal. Pero resulta que los
01:17:32venenosos son ellos. Nosotros no hacemos
01:17:34nada. Digo, o sea, y somos los en
01:17:37cantidad somos los que más laburo damos.
01:17:40Eh, y los que pudieran el 3%, el 5% que
01:17:45pueden exportar tampoco lo pueden hacer
01:17:48porque tenemos un país caro en dólares.
01:17:50El dólar barato acá, este, que no es
01:17:53barato para todos los insumos que
01:17:55nosotros usamos hace de que seamos caro
01:17:57en dólares. Entonces, ¿qué pasa? Si vos
01:17:59tuvieras un porcentaje pequeño de las
01:18:02pymes que pueden exportar, hay otro
01:18:04montón de pymes que pueden aportarle a
01:18:07esas que exportan el agregado de valor
01:18:10en su cadena. Ahora, el problema es que
01:18:13tampoco puedes exportar porque vos tenés
01:18:15un buen producto que lo podés poner con
01:18:17el marketing, con el packaging, con todo
01:18:19lo que te especifican afuera, pero
01:18:21cuando van a hacer los números es caro.
01:18:24Entonces pasa esto, lo que este decía
01:18:28Esteban, vos tenés que tener las mismas
01:18:30condiciones como para abrir las
01:18:32importaciones
01:18:33más allá de que este FACO que tenemos
01:18:37por presidente
01:18:39abre las importaciones y te dice de que
01:18:42la competencia y en general el mundo no
01:18:46que no se da cuenta de que el mundo lo
01:18:48que está haciendo es proteger sus
01:18:49industrias, así como Francia protege a
01:18:52su sector agropec Acuario este o lo
01:18:55subsidia en la mayoría de los casos y
01:18:57demás. Hasta el ídolo de esto que es
01:19:00este Donald Trump lo que está diciendo
01:19:02es las empresas tienen que estar en
01:19:04Estados Unidos y tienen que fabricar en
01:19:05Estados Unidos. ¿Para qué? para que los
01:19:08trabajadores de Estados Unidos tengan
01:19:10trabajo. Bueno, este tipo y esta gente
01:19:12está haciendo exactamente lo contrario,
01:19:14que reitero, no es nuevo. Esto lo hace
01:19:18con una crueldad extrema a la cual
01:19:21realmente uno se asombra cada cosa que
01:19:23que va apareciendo. Muchachos, pongo
01:19:25otro tema sobre la mesa que también es
01:19:27parte de la de la conversación y que a
01:19:29veces es parte de los reclamos de de de
01:19:31los propios empresarios, que es eh es
01:19:34necesario algún tipo de reforma laboral
01:19:37porque es caro contratar, es caro tener
01:19:39empleados, es caro despedir, ¿no? El
01:19:40costo, entre comillas, de eh tener
01:19:43trabajadores, ¿no? Puesto en esos
01:19:44términos. Yo como se plantea por lo
01:19:46general, eh coinciden, ¿es necesario
01:19:48algún tipo de reforma? ¿Hay hay algo ahí
01:19:50a discutir, a mejorar, a pensar? o todo
01:19:53tipo de reforma laboral, por lo general
01:19:54trae aparejado menos derechos para los
01:19:56trabajadores y demás.
01:19:58Mira, yo voy a hablar este cortito, pero
01:20:01yo tengo una empresa de 42 años, tuve un
01:20:03montón de juicios laborales, lo perdí
01:20:05todos. Ahora, mientras hubo laburo y la
01:20:09mejor época del laburo, este, hay que
01:20:11decirlo claramente, fue la de Néstor
01:20:12Kisner y de Cristina Fernández Kisner.
01:20:15Este, yo crecí como nunca, como
01:20:17crecieron todas las pymas, porque
01:20:18crecimos todas las pymes en 5 millones
01:20:20de puestos de trabajo.
01:20:22No era un problema de contratar
01:20:23trabajadores. O sea, ese verso, digamos,
01:20:27es el verso que te utilizan para una
01:20:30reforma laboral que ponele que haya que
01:20:33ayornarla a los tiempos modernos porque
01:20:36el tipo de trabajo y la forma de trabajo
01:20:38no es otro mundo,
01:20:40es otro mundo y demás, pero una cosa es
01:20:42hacer ese tipo de reforma y otra cosa es
01:20:44decir, bueno, a partir de ahora nadie
01:20:46tiene más derecho
01:20:48y si hay alguien que tiene que tener
01:20:49derecho es el laburante. Nosotros como
01:20:51PIMPE tenemos una alianza histórica y
01:20:54estratégica con los laburantes, porque
01:20:56son los laburantes lo mismo que
01:20:57fabrican, lo que fabrican en la fábrica
01:20:59de cada uno de nosotros son los que nos
01:21:01compran los productos que fabricamos.
01:21:03Claro. ¿Qué piensan, muchachos, también
01:21:04de esa discusión?
01:21:06Mira, yo como ex trabajador, porque no
01:21:08es que toda la vida fui dueño de una
01:21:10pyme, eh creo que el trabajador tiene
01:21:13que tener todos los derechos.
01:21:15Uno como pyme, a ver, tiene que tener
01:21:18cierto colchón justamente para este
01:21:19tema, ¿no? Si hay que indemnizar una
01:21:21persona, bueno, se le indemniza, pero no
01:21:25veo por qué sacarle derecho a los
01:21:26trabajadores.
01:21:27No está en el trabajador la
01:21:28responsabilidad de que las empresas sean
01:21:31más o menos rentables.
01:21:32No.
01:21:33Okay.
01:21:33No, no. De hecho,
01:21:34es interesante que los tres lo
01:21:36coincidan. No, está bueno.
01:21:38Es que
01:21:38buena noticia para ustedes trabajadores
01:21:40que están del otro lado.
01:21:41Por mi lado, o sea, opino lo mismo, lo
01:21:44mismo que dijo Daniel, o sea, sí hay que
01:21:47quizás releerla y adecuarla a los
01:21:49tiempos que estamos atravesando, más
01:21:52como pyme, que nosotros como pyme nos
01:21:54destacamos justamente por eh mantenernos
01:21:58innovados, ser eficientes, tratar de
01:22:00subsistir en algunos casos. Pero un dato
01:22:04que quería agregar del tema anterior que
01:22:06me quedó colgado, que me hizo acordar
01:22:07recién Gustavo,
01:22:08es que tomando lo que dijo Daniel al
01:22:10principio de la capacidad instalada en
01:22:13el ruro textil, hablamos de un 40%
01:22:16actualmente valor real,
01:22:18pero lo conecto con esto de las
01:22:21importaciones.
01:22:23Eh, es por el tema de las importaciones,
01:22:26¿no? Hace un par de años atrás estábamos
01:22:29al doble o más del doble y hubo récord
01:22:31histórico de importaciones.
01:22:33Ajá.
01:22:33Entonces no tiene nada que ver la la
01:22:36importación, sino las condiciones en las
01:22:39que a las pymes nos tienen que tratar.
01:22:42Entonces quería aclarar ese eso porque
01:22:45muchas veces
01:22:46cazan en el zoológico o no como no tien
01:22:49había importaciones y las máquinas
01:22:50estaban prendidas.
01:22:51Habían importaciones las máquinas porque
01:22:52había consumo
01:22:53más. Exactamente. Exactamente. Ahí está
01:22:56el tema. Mm
01:22:57que a todos nos toca.
01:22:58Y otro punto que siempre sube surgir de
01:23:01estas conversaciones es eh impuestos.
01:23:03¿Qué qué pasa con los impuestos? ¿Hay
01:23:04ahí una carga impositiva que le complica
01:23:07la vida a las pymes? ¿Hay algún tipo de
01:23:09reforma de de de reclamo en ese sentido?
01:23:12Sí, yo creo que la reforma impositiva es
01:23:15una cuestión que nosotros venimos
01:23:17batallando desde siempre, digamos, ¿no?
01:23:19Desde comienzo de la democracia. Este
01:23:22hubieron este algunas modificaciones y
01:23:25demás, pero que no llegan. o no terminan
01:23:27de cerrar.
01:23:29Es cierto que el componente impositivo
01:23:31que nosotros tenemos es alto en general
01:23:34y que habría que sentarse y modificarlo
01:23:38y hacer una reforma impositiva
01:23:39claramente este progresiva. Nosotros
01:23:42pagamos los mismos impuestos
01:23:43prácticamente que una gran empresa y
01:23:45claramente no tenemos las mismas
01:23:47capacidades, digamos. Ahora, eh, hay que
01:23:51hacerlo, sí, hay que hacerlo, pero
01:23:53reitero, no es el problema. M
01:23:56el problema es el consumo.
01:23:57Claro.
01:23:57O sea, si yo tengo que pagar más
01:23:59impuestos y si yo este vaso hoy lo pago
01:24:0210 pesos y tengo forma de comprarlo y
01:24:05mañana este vaso por impuesto, por
01:24:06inflación o por lo que fuera, se me va
01:24:0820, pero a mí me aumentan este la
01:24:10producción y al trabajador le aumenta el
01:24:12salario para que pueda comprarlo por 20,
01:24:14no habría ningún problema. Ahora, el
01:24:15tema y positivo hay que modificarlo, hay
01:24:18que sentarse y hay que verlo.
01:24:20Creo que no es justamente con este
01:24:21gobierno el que lo vamos a poder hacer,
01:24:24sinceramente.
01:24:24Claro.
01:24:25En ese sentido también hay como bueno,
01:24:28como como una discusión sobre
01:24:32hay hay por parte de la política también
01:24:34en general, más allá con este gobierno,
01:24:35claramente un gobierno que ni siquiera
01:24:37la palabra producción existe en su
01:24:38vocabulario, no lo escuchas, no no habla
01:24:41de trabajo, no habla de Bueno, ni habla
01:24:43pyme, no
01:24:43ni producción, ni industria ni pyme
01:24:45nunca creo que creo que creo que Mil
01:24:47nunca pronunció la palabra pyme, me da
01:24:49si lo si buscamos
01:24:52no va no va a estar eh bueno, con el
01:24:53gobierno claramente no hay una
01:24:55conversación posible porque les interesa
01:24:58una Argentina de extractivista y de
01:25:02exportación, ¿no? Bueno, ¿cómo se
01:25:04organiza el sector para tener en la
01:25:06política también un tipo de
01:25:07representación, de escucha? Eh, ¿cómo se
01:25:09organizan en ese sentido y qué están
01:25:11haciendo? Mira, nosotros estamos
01:25:13trabajando, yo pertenezco al Frente
01:25:15Productivo Nacional, este, y venimos
01:25:18trabajando con varias organizaciones,
01:25:20que ellos también pertenecen a esas
01:25:22organizaciones y generamos un movimiento
01:25:25que es el movimiento productivo 25 de
01:25:26mayo que está tratando desde hace
01:25:29aproximadamente un año y medio, dos,
01:25:31este, de ir juntando esos pedazos.
01:25:34Yo hace mucho tiempo que soy militante
01:25:38pyme, digamos, y
01:25:41siempre digo que si estamos tan
01:25:43fragmentados es porque alguno le
01:25:45conviene.
01:25:46Ajá.
01:25:46Entonces, lo que tenemos que hacer es
01:25:47romper este con esa lógica este y
01:25:51empezar a juntarnos. ¿Por qué? porque
01:25:52eso nos va a dar la fuerza suficiente
01:25:54como para poner a la producción
01:25:57como parte de la discusión política,
01:26:00porque la discusión de la producción
01:26:02muchas veces se da por los sectores,
01:26:04este, y las cámaras y qué sé yo. Y eso
01:26:06está bien, pero es sectorial y tiene que
01:26:09ver con la actividad. Lo que nosotros
01:26:10tenemos que poner es la producción
01:26:13nacional y la soberanía, por supuesto,
01:26:16como factor político de la discusión.
01:26:19Nosotros tenemos que tener
01:26:20representaciones claras en esta cuestión
01:26:23de discutir la producción en todos los
01:26:26ámbitos y por supuesto en el ámbito de
01:26:28gobierno, ¿no? Con este gobierno, ¿no? O
01:26:30sea, a ver, hay algunas pocas
01:26:32organizaciones que se sientan a hablar
01:26:35con este gobierno. Nosotros desde el
01:26:37primer momento dijimos que con este
01:26:38gobierno no se charla, no se dialoga.
01:26:40Con este gobierno lo que hay que hacer
01:26:42es combatirlo
01:26:43porque nos llevan puestas las empresas.
01:26:45V imagínate, yo mi empresa de 42 años
01:26:47tiene este un año este menos que la edad
01:26:51de mi hijo, ¿entendés? es parte de de mi
01:26:54familia y los trabajadores lo mismo.
01:26:56Ahora,
01:26:57tenemos que ser capaces de juntar todos
01:27:00los pedazos que lo venimos haciendo
01:27:02porque venimos haciendo un laburo
01:27:04importante, pero tenemos que ser capaces
01:27:06de juntar esos pedazos con esa consigna
01:27:09de que la política productiva soberana
01:27:12tiene que estar en la discusión de la
01:27:14mesa política de cualquier partido
01:27:17político, claramente, o sea, no es
01:27:18sectorial de un partido.
01:27:20Está bastante ausente la discusión, ¿no?
01:27:21sobre la producción, el tema en en
01:27:24general en la agenda política, ¿no?
01:27:26Siempre decimos que cuando están en
01:27:28campaña las pymes están en boca de
01:27:29todos,
01:27:31pero cuando ganan quedamos en manos de
01:27:33nadie. Esa es una cosa que sucede, que
01:27:36bueno, lo que discutimos ahora
01:27:38con el frente productivo y demás es que
01:27:39tener representación, tener alguien
01:27:41sentado en la mesa que pueda tomar
01:27:42decisiones y decir, "Che, pongamos la
01:27:44producción al frente y esto es lo que
01:27:45nos va a sacar adelante." A ver, si
01:27:48todas las pymes empezamos a producir,
01:27:51ese es otro tema que tenemos que tocar,
01:27:52¿no? Todas las pymes que están cerrando
01:27:54después volver a abrirlas llevan años. O
01:27:57sea,
01:27:58lo hablábamos con él. Él tiene 20
01:28:01máquinas de las cuales el 50% están
01:28:03paradas. ¿Qué hace él para que las
01:28:05máquinas no se le pongan mal? Las va
01:28:08rotando. Pero una empresa que paró las
01:28:10máquinas, volver a ponerla en marcha
01:28:12el costo es enorme. O sea, volver a
01:28:14ponerla en marcha es casi imposible.
01:28:16Podemos poner en en números, es posible
01:28:18poner en números, además de que la mitad
01:28:20de las máquinas están paradas, eh
01:28:21cuántas pymes cerraron, porque veo que
01:28:23hay distintos informes, distintos
01:28:24números según sectores y demás, pero
01:28:26¿cuál ha sido hasta ahora, en un año y
01:28:27medio, el daño efectivo de las políticas
01:28:31económicas del gobierno de Miley sobre
01:28:32el sector pyme?
01:28:33Hoy tenés alrededor de 17,000 pymes
01:28:36cerradas
01:28:38en lo que hace a las pymes cerradas y
01:28:40registradas. Después tenés otro tanto
01:28:43que debe andar más o menos por la misma
01:28:45cifra. que son las pymes informales,
01:28:47porque vos lo que primero hacés es
01:28:49trater
01:28:51y cuando no podés este pagar este un
01:28:53montón de cosas, empezás a a trabajar
01:28:56este con márgenes que no tengan que ver
01:28:58este con costos este impositivos o lo
01:29:00que fuera, o sea, estás trabajando
01:29:03marginalmente y después terminas
01:29:05cerrando. O sea, es así. Entonces, para
01:29:08que tengamos una idea aproximada,
01:29:11Macri
01:29:13en 4 años mandó al muere a 25000 pymes.
01:29:18En 4 años.
01:29:19En 4 años 25000 pes. 4 años reventó
01:29:2125,000 pymes. Macri
01:29:22este va un año y medio va como 16,000 y
01:29:25otro tanto que debe andar en alrededor
01:29:27de 25,000 30,000 pymes en un año y
01:29:30medio.
01:29:31Un proceso mucho más acelerado. Claro.
01:29:32Sí.
01:29:32Y más cruel.
01:29:33Y más cruel. Claro,
01:29:34es es una palabra que no tenemos que
01:29:36dejar de decir
01:29:37porque es cruel. O sea, cuando vos ves
01:29:40no solo las pymes, sino cualquier
01:29:42despido y demás y la forma que lo hacen
01:29:44y demás,
01:29:44él dijo que iba a hacer lo mismo de
01:29:45Macri, pero más rápido, lo está
01:29:48cumpliendo.
01:29:48Tal cual, incluso
01:29:49es lo único que está cumpliendo,
01:29:50incluso la la ayuda de a las pymes, ¿no?
01:29:53O sea, nosotros, por ejemplo, los
01:29:55servicios, los servicios se no fueron a
01:29:57valores exorbitantes,
01:29:58hubo un aumento de costo fuerte ahí,
01:30:00¿no?
01:30:00Sí, fuertísimo, fuertísimo. Que es como
01:30:01te había dicho antes, todos después se
01:30:03traslada al precio, ¿no? Entonces,
01:30:06servicios todos, ¿no? Todo, todo, todo.
01:30:08Luz, agua, gas, todo, todo, todo, todo.
01:30:11Y
01:30:11los alquileres. Bueno, claro, me imagino
01:30:14la luz a nosotros
01:30:16por las nubes.
01:30:18Y nosotros, retomando la pregunta que
01:30:20habías hecho al principio, tratamos de
01:30:23comunicar, dar a conocer la situación
01:30:25del rubro textil con la fundación. Yo
01:30:27pertenezco también, aparte de las
01:30:29organizaciones que mencionó Daniel, a la
01:30:31fundación Proteger,
01:30:33que es justamente lo que nosotros
01:30:35queremos buscar. El presidente tuvo
01:30:37muchas entrevistas en distintos medios
01:30:39de comunicación. El vicepresidente eh
01:30:41Marco Meloni, a quien le mando un
01:30:43saludo, tuvo una entrevista hace no
01:30:45mucho con Maxi Montenegro, en donde Maxi
01:30:47le planteaba, ¿por qué esta prenda de la
01:30:51marca Z vale tanto y acá la misma
01:30:56prenda, exactamente la misma prenda,
01:30:59vale el doble, el triple o cuatro veces
01:31:01más? Y ahí tenés un poco de carga
01:31:03impositiva que, como dijo Daniel, habría
01:31:05que verla, analizarla, pero no es el
01:31:07punto central, sino que va más por el
01:31:09lado de la caída del consumo. Hay un
01:31:11gráfico que nosotros solemos mostrar
01:31:13mucho, que es una remera y la
01:31:15fraccionamos en lo que es impuestos,
01:31:17marketing y publicidad y el valor real
01:31:20de lo que sale a hacer una prenda.
01:31:22Entonces, está ese error de que el
01:31:25problema no es eh productivo, sino
01:31:28comercial. Entonces,
01:31:30eh nada, quería mencionarlo,
01:31:32está claro, me gusta porque tratamos
01:31:33todos los temas posibles, ¿no? Eh, la
01:31:36costos, importaciones, eh impuestos,
01:31:39reforma laboral y demás. En definitiva,
01:31:41el problema para las pymes es que no hay
01:31:42consumo, que no hay guita, que que los
01:31:44trabajadores no tienen plata en el
01:31:45bolsillo, no compramos el consumo
01:31:46interno, vive el consumo interno, ¿no?
01:31:48Claro. Tal cual. Sí, en realidad esa es
01:31:50la eso es lo que pasa, digamos, y es
01:31:54ahora lo que hay que poner arriba de la
01:31:57mesa es que lo que lo que falta no se lo
01:32:02revío, no se lo vamos a pedir este
01:32:03gobierno, pero lo que falta es la
01:32:04decisión política
01:32:06de que lo productivo eh nacional y
01:32:10soberano este funcione y poner un mango.
01:32:12Yo voy a poner un ejemplo claro. Después
01:32:15de la crisis del 2001, cuando Néstor
01:32:17Kisner asume, primero lo que hace es a
01:32:20resolver un conflicto en corriente de
01:32:22los maestros, pero después, ¿qué es lo
01:32:24que hace? Subsidia la energía para las
01:32:26pymes y le pone un mango en el bolsillo
01:32:28a los laburantes. ¿Qué pasó? Crecimos en
01:32:315 millones de puestos de trabajo. Esa
01:32:33fue una decisión política. Entonces,
01:32:36cuando vos políticamente hacés las
01:32:38decisiones que hacés y tomás las
01:32:40decisiones que tomass, este, repercute
01:32:43de acuerdo a cómo las tomes. El gobierno
01:32:44las toma a favor de los más grandes. Néo
01:32:46la hizo eh para los más chicos. Y te voy
01:32:48a poner un ejemplo chiquito y y corto.
01:32:51Yo soy de la Nús. Sí. El intendente de
01:32:53la Nús, Julián Álvarez, lo que hizo el
01:32:56año pasado fue cobrarle más impuestos a
01:32:59las grandes superficies de los
01:33:00supermercado y sacarle los impuestos
01:33:03municipales a las almacenes de barrio.
01:33:06¿Para qué? Para que se desarrollen los
01:33:07territorios. Como te explicaba,
01:33:09¿qué pasó?
01:33:10Los grandes supermercados tuvieron una
01:33:13semana los móviles de la prensa adicta
01:33:16al gobierno y qué sé yo diciendo qué
01:33:18barbaridad y que hicieron los grandes
01:33:20supermercado, ese 6% que significaba el
01:33:22aumento. Dijeron que los aumentos de los
01:33:25productos era por ese 6% que le había
01:33:27aumentado.
01:33:29Esa es una decisión política clara. Por
01:33:32supuesto que se la bancó, siguió siendo
01:33:34así y a la semana los móviles se fueron.
01:33:36Ahora, el daño en la cabeza de la gente
01:33:39de decir, "Yo voy al supermercado y pago
01:33:42el 6% por culpa del intendente",
01:33:44es un daño que tiene que ver también con
01:33:46decisiones políticas. Entonces, las
01:33:47decisiones políticas tienen que ser
01:33:49este nacionales, soberanas, productivas
01:33:53y como dijera alguna gran dirigente
01:33:55ayer, con mucho coraje y con mucha
01:33:57cabeza.
01:33:58Amigos, amigas, un aplauso para los
01:33:59muchachos Daniel Moreira, Esteban Lucas,
01:34:01Gustavo Ávalos, las pymes en gelatina
01:34:03también. Gracias por haber venido.
01:34:05Gracias a vos. Un placer, eh. Gracias,
01:34:07gracias. Muchas gracias.
01:34:08Ya viene Willy Bronca en instantes
01:34:09música en vivo para cerrar la semana en
01:34:11Circo Freak.
01:34:12¿Cómo le explico un extraterrestre
01:34:15qué es Circo Freak? Ay, pará. E
01:34:19Circo Freak es la Argentina e entre la
01:34:22gracia y el terror, llena de personajes
01:34:24que te divierten, que te asustan, magos,
01:34:27equilibristas, leones. Argentina.
01:34:33Busqué la peor invitación. Romero y este
01:34:35querido amigo chileno me parece que está
01:34:37a la altura para
01:34:38A ver, Gonzalo Valenzuela.
01:34:39Imitas a Homero. Invitas a Homero.
01:34:42¿Qué?
01:34:44Así hizo Homero.
01:34:45Cuando le pasa algo malo o
01:34:47Ah, explica la serie.
01:34:50Claro, por si ella nunca la vio.
01:34:51¿Y qué más haero?
01:34:53Me voy a comer mi
01:34:56roquilla.
01:34:59Ay, qué [ __ ] boludo. Puedo creer.
01:35:01Rosquilla.
01:35:02Vas a la tele decíomero para hacer eso.
01:35:04Me me vuele a la cabeza que aparezca
01:35:07este hombre diciendo yo tomero y
01:35:08yo conociendo un poco cómo funciona la
01:35:10tele, es muy probable que le haya ido
01:35:12por otra cosa.
01:35:14Los
01:35:14gusto hace imitas a alguien por ejemplo,
01:35:18no sé, yo tiro el vaso hasta allá
01:35:21ya tenemos. No querés imitar a Tenés una
01:35:23imitación y Homero. Dale, vamos con
01:35:25Homero, ¿entendés?
01:35:25Claro. No. Y aparte ella recínica. ¿Y
01:35:27qué hace Homero?
01:35:28Se come una rosquilla
01:35:32y cuando le pasa algo mal dice, "Au,
01:35:35au
01:35:36Estaba medio excitado.
01:35:38Ay, pequeño de man y te voy a
01:35:40estrangular.
01:35:42Te voy a estrangular. Pequeño pa.
01:35:45Ay, no, pequeño la sociedad está mal. Es
01:35:48Gonzalo Valenzuela, chicos, se lo juro.
01:35:58¿Qué exigen las mujeres? En orden
01:36:00alfabético que un hombre sea amigo,
01:36:01amante, atento, audaz, atlético,
01:36:03vicioso, cabecero, capaz, cariñoso,
01:36:04compañero, cocinero, confiable,
01:36:06comprensivo, creativo, delicado, dulce,
01:36:07decorador interiores, inteligentes,
01:36:10decoradores interiores,
01:36:11decorador interior,
01:36:12decorador inteligente, plomero,
01:36:14prudente, psicólogo respetuoso,
01:36:15simpático, tolerante y sobre todo muy
01:36:17insolvente.
01:36:29Voy a cuidar de mi amorcito
01:36:32que está borracha por demás otra vez.
01:36:37Me llámale de doctora.
01:36:41Yo no la cambio por nada cuando empieza
01:36:44a caballar.
01:36:48Voy a cuidar de mi amorcito
01:36:51que mordió el vidrio por demás otra vez.
01:36:55Me llaman nen
01:36:59cuando me muele,
01:37:03[Música]
01:37:18yo no la cambio por nada cuando empieza
01:37:21a caballar.
01:37:22[Música]
01:37:45Atención, tenemos entradas para regalar
01:37:47a la comunidad ricotera de gelatina.
01:37:49Amigos, amigas, mañana viernes 11 a las
01:37:5320 horas se proyecta en el CEX el
01:37:56documental El alucinante viaje de
01:37:59Patricio Rey, la película sobre los
01:38:00orígenes de los redonditos de ricota. U,
01:38:02tengo muchas ganas de ver esto, eh,
01:38:03atención. Viernes 11,
01:38:06puerta 19 horas, show 20 horas, un
01:38:08trabajo de reconstrucción histórica con
01:38:10un archivo increíble acerca de los
01:38:11inicios de uno de los fenómenos
01:38:12culturales más emblemáticos de nuestro
01:38:14país. ¿Cómo se juntaron, qué ideas los
01:38:16movieron? ¿En qué ambiente político y
01:38:18cultural surgieron? Son algunas de las
01:38:20preguntas que recorre esta película, que
01:38:22no está en internet, no está en ninguna
01:38:24plataforma y solo se puede ver en las
01:38:26proyecciones que se vienen organizando a
01:38:27lo largo de todo el país y este viernes
01:38:30puedan verla acá en Cava, en el Conex.
01:38:34Tenemos entradas.
01:38:36Vamos a regalar entradas para que vayan
01:38:37mañana al Conex a ver esto. Bueno,
01:38:39atención, los primeros tres que manden
01:38:40un mensaje al WhatsApp de gelatina 1136
01:38:44690870, se llevan un par de entradas.
01:38:47para ir a ver mañana viernes 11 de julio
01:38:49las 20 horas en el Conex esta película
01:38:51documental sobre los redondos 11369
01:38:540870
01:38:56y listo. Pí ahí yo quiero ir y ya está.
01:38:59Ahí tienen el número. Ahí tienen el
01:39:00número en pantalla. Es un gran planes a
01:39:02la noche si están en Buenos Aires. Y
01:39:03para los que no ganen pueden comprar las
01:39:05entradas en la página del Conex y seguir
01:39:07al alucinante viaje de Patricio Rey en
01:39:10las redes. Búsquenlos también que ahí
01:39:11están para enterarse de futuras
01:39:13proyecciones, ¿no? Bien, amigos. Y ahora
01:39:15sí, en la mañana de Circo Freak y con un
01:39:17fuerte aplauso, vamos a recibir, damas y
01:39:20caballeros, al señor Willy Bronca.
01:39:27Bienvenido.
01:39:27Muchísimas gracias.
01:39:28¿Cómo estás?
01:39:29Bien, bien contento. A full yendo de
01:39:32aquí para allá. Eh, me mudé a Capital y
01:39:35estoy aprovechando para ir a todos los
01:39:36eventos que pueda.
01:39:37Está bueno, ¿viste? Eso es lo que uno
01:39:38tiene cuando llega a Capital. Me pasó
01:39:40como Pampiano recién llegado. ¿Querés ir
01:39:42a todos lados? ¿Viste? decir, ¿cómo es
01:39:44que hay tantas cosas en esta ciudad?
01:39:45No puede pasar tantas cosas. Sí, hay un
01:39:47exceso de oferta.
01:39:48Sí, demasiado. No sabes, eh,
01:39:50no se puede todos los días, además. Eh,
01:39:52Pero, ¿cuánto es que vives acá que te
01:39:53mudaste?
01:39:54Eh, tr meses.
01:39:55Tr meses, claro.
01:39:56Y es cierto que te mudaste muy cerca de
01:39:57un lugar que está con digamos con mucho
01:39:59movimiento.
01:40:00Sí. En el epicentro de la atención.
01:40:02Sí. ¿Dónde estás?
01:40:03Estoy ahí en Constitución.
01:40:04A dos cuadras de
01:40:05los dos cuadras de la casa de Cristina.
01:40:08Vecino de Cristina en el mejor momento.
01:40:10Sí, va. Ella se volvió vecina mía. Y yo
01:40:12llegué antes.
01:40:14¿Y qué onda? Este, ¿te pasaste hace una
01:40:17vuelta?
01:40:17Pasé, pasé toda la primer semana estuve
01:40:19yendo.
01:40:20Sí.
01:40:21Eh, y me encontré con amigos de la
01:40:23primaria, con amigos de la secundaria,
01:40:25con profesora de la escuela, con gente
01:40:27de la murga, con tod así de distintos
01:40:30ambientes.
01:40:30Sí.
01:40:31Eh, yo me muevo mucho por distintas
01:40:34burbujas, ¿viste? No me gusta andar en
01:40:36solamente en la burbuja del hip hop
01:40:37rompiendo el algoritmo ahí, digamos, de
01:40:39alguna forma.
01:40:39Sí, con la vida.
01:40:42Claro. Voy, estoy en la murga, otro día
01:40:44estoy en una peña, otro día estoy en
01:40:47en un, ¿cómo se llama? En una milonga,
01:40:49otro día me voy a militancia full, no
01:40:53sé, caigo a los archivos de Correpi.
01:40:56Claro, claro, claro.
01:40:57Y así, eh, y voy a un lugar de estos y
01:41:00de repente aparece de todos los palos.
01:41:03¿Y qué estás viendo ahí? Porque viste
01:41:05que también está como esta época medio
01:41:07algorítmica, por eso le decía, que
01:41:09estamos medio como
01:41:11separados por por ni siquiera ya por
01:41:14formas de entender el mundo, sino por
01:41:15realidades distintas, ¿viste? Están como
01:41:17cada uno con su realidad. Eh, ¿qué qué
01:41:20ves ahí o por qué intentas también a
01:41:22veces, supongo, romper eso? ¿Qué está
01:41:24pasando? Y últimamente estoy haciendo el
01:41:26siguiente análisis y es que eh dentro de
01:41:28todo lo que es progresismo, peronismo,
01:41:31izquierda, todos sectores un poco más
01:41:33contestatarios de la sociedad en ese
01:41:35sentido, ¿no?
01:41:35Todo lo que no sería derecha,
01:41:36claro, todo lo que no es derecha eh está
01:41:40en un constante colapso de
01:41:41cancelaciones.
01:41:42Ajá.
01:41:43Eh, y hay como una búsqueda de la
01:41:46perfección, ¿no?, del ser humano
01:41:48perfecto. Eh, entonces, no sé, ejemplo,
01:41:52¿no? Fito PE sale al decir algo del
01:41:54reggaetón y el perreo y los derechos de
01:41:56las mujeres, pum,
01:41:58una horda de personas indignadas salta a
01:42:01cancelar.
01:42:02Fulanito dice algo, pum, una horda de
01:42:04personas salta a cancelar. Alguien saca
01:42:06algo de contexto, pum, una horda de
01:42:08personas salta a cancelar. Y del otro
01:42:09lado de la vereda tenés gente que
01:42:12constantemente se va de boca con un
01:42:13montón de cosas y que no pasa nada.
01:42:14Dicen barbaridades y nadie cancela a
01:42:16nadie.
01:42:16Sí, pueden alquilar perros, viste, toda
01:42:18la onda y está todo bien.
01:42:20Son más buenos entre ellos.
01:42:21Claro. Y hay algo de eso ahí que me hace
01:42:24ruido.
01:42:25Claro, claro.
01:42:25Eh, que que puede mejorar.
01:42:27Sí, ¿no?
01:42:28Sí.
01:42:29¿Qué cómo podría mejorar? Tratando de
01:42:31qué? De de Vamos a calmarnos un poco,
01:42:33ser más bueno entre nosotros.
01:42:34Sí. O sea, por un lado está lo que para
01:42:36mí es el mercado de la indignación.
01:42:38Sí. que es que bueno, con cualquier cosa
01:42:41que indigne uno puede generar clics.
01:42:43Garpa, ¿no? Muchos likes.
01:42:44Claro, eso garpa más que ver a alguien
01:42:46talentoso.
01:42:47Claro.
01:42:48No ponele. Entonces, capaz que si vos
01:42:50ves a alguien rompiéndola en acrobacia,
01:42:53eh,
01:42:54bien. Bueno, sí, está bueno.
01:42:55Si ves a alguien campeón de natación,
01:42:57eh, bueno,
01:42:58bien copado. Sí.
01:42:59Y hay mucha más gente zarpada,
01:43:02talentosa, que piensa cosas copadas de
01:43:04la que uno se imagina porque está
01:43:05constantemente atado al mercado de la
01:43:07indignación.
01:43:09Eh, me pasa, yo experimento bastante con
01:43:11mis publicaciones
01:43:13y cuando
01:43:14te veo, sí, te sigo.
01:43:15Claro, cuando hago
01:43:17cuando hago una publicación de algo que
01:43:18tiene que ver con lo artístico, con algo
01:43:20que tiene que ver con promocionar gente
01:43:22del under, con algo que tiene que ver
01:43:23con difundir determinada actividad, que
01:43:26para mí son cosas positivas,
01:43:29eh, tiene mucha menos interacción que
01:43:31cuando la pudro, ¿no? Cuando digo, estoy
01:43:34en desacuerdo con tal cosa, repudio tal
01:43:37cosa, esto, lo otro, eso explota. Yo
01:43:39digo mal ahí porque termina haciéndose
01:43:42noticia más algo que
01:43:45que es una [ __ ] y todo lo demás que
01:43:48está rezarpado, que funciona bien, que
01:43:52anda, eh no no termina de versil,
01:43:57e viste que también estamos como en una
01:44:00época de volver al orígenes de los
01:44:02debates, ¿no? como volver al como va a
01:44:05empezar otra vez esta discusión, como
01:44:06volver muy al principio otra vez a dar
01:44:08de vueltas las discusiones y una es
01:44:11el rol de la cultura y los artistas en
01:44:13la política, ¿no? Esa cosa. Bueno,
01:44:15volvamos al origen de esa discusión
01:44:16porque evidentemente estamos de vuelta
01:44:18ahí,
01:44:18eh vemos tensiones ahí. Evidentemente
01:44:20para el gobierno la los pronunciamientos
01:44:23políticos de los artistas, especialmente
01:44:25si son mujeres, pero de los artistas en
01:44:26general les molestan muchísimo.
01:44:28Sí.
01:44:28Puede ser desde Darina hasta cualquiera
01:44:30que va a ser fuertemente atacado si dice
01:44:32algo que al gobierno no le gusta. ¿Qué
01:44:33ves vos como artista en en esa dinámica
01:44:37de un poco la el ataque permanente, la
01:44:39tensión permanente con con un gobierno
01:44:41que desprecia la cultura popular
01:44:43nacional y también la atención entre los
01:44:45propios artistas eh y las distintas
01:44:47formas de expresarse o incluso de no
01:44:49expresarse sobre lo que pasa?
01:44:51Volviendo a lo de las cancelaciones, eh
01:44:54hoy te van a pegar por cualquier cosa
01:44:56que hagas, ¿viste? Eh, ayer me crucé con
01:45:00sacando el gobierno, ¿no? Porque eso ya
01:45:01lo ya lo se charla bastante, pero me
01:45:03crucé también con otra publicación que
01:45:05decía, "Bueno, a esta persona se la
01:45:06criticó porque se ve muy joven para la
01:45:09edad que tiene. A esta persona se la
01:45:10criticó porque se ve eh muy vieja para
01:45:14la edad que tiene. A esta persona se la
01:45:16critica porque es gorda. A esta persona
01:45:17se la critica porque es flaca. a esta.
01:45:19Bueno, y así volvemos a lo mismo,
01:45:21mercado de la indignación, ¿no? Como
01:45:24eh el comentario feo va a garpar más que
01:45:28el comentario lindo
01:45:29en redes, por lo menos, ¿no? Claro, eso
01:45:31está en redes, pero redes se seó la otra
01:45:34cosa, pero el heeiteo, digamos, está
01:45:37eh yo en la calle hasta ahora no me
01:45:38crucé a nadie que me bardee porque yo me
01:45:40posicione lo contrario.
01:45:41Por eso, por eso digo lo de redes.
01:45:42Claro, vos después en la calle
01:45:43encontrass otra dinámica, ¿no?
01:45:44Sí. Hm.
01:45:45Sí, en la calle, en los sub, en los
01:45:47trenes.
01:45:47Sí,
01:45:48me he cruzado con con taxistas que me
01:45:50dicen, "Mirá, yo me agarré a piñas con
01:45:52montoneros, que esto, que lo otro y
01:45:55charlando yo la mejor porque no voy al
01:45:57choque, ¿viste? En ese sentido." Ya
01:45:59antes capaz que me ponía a discutir y
01:46:01entraba en la rosca política, esto, lo
01:46:02otro. Hoy ya veo un panorama que la
01:46:06gente
01:46:08en general, cada uno de nosotros tenemos
01:46:09un pedo en la cabeza con las burbujas
01:46:11ideológicas que te arma todo esto,
01:46:15que ya es muy difícil llevarlo desde un
01:46:17lugar más objetivo, más analítico, más
01:46:19lógico, ¿viste? Ya me encuentro en
01:46:21discusiones que digo, bueno, estamos
01:46:23hablando de de que el agua moja,
01:46:25¿entendés?
01:46:27Claro, que el sol calienta y el frío.
01:46:29Esto otra vez.
01:46:30Sí. Entonces, ya, bueno, con vos puedo
01:46:32hablar con vos, no me voy a pelear. Mm.
01:46:35Eh, Willy, pero también ahí eh digamos
01:46:37te eh cuando ves que los artistas, los
01:46:41músicos se posicionan fuerte, eh decís,
01:46:43"Che, qué bueno, ¿no?" Porque también en
01:46:45un momento
01:46:46sí
01:46:46de mucha gente, con razón a veces
01:46:48algunos, ¿no? Con cuidado porque porque
01:46:51bueno, no les interesa entrar en la
01:46:52discusión, porque tienen miedo, porque
01:46:53calculan que no tiene nada eh que les
01:46:57que que les sume ahí, qué sé yo, pero
01:46:59cuando ves, no sé, están los de siempre,
01:47:01¿no? artistas que siempre se posicionan,
01:47:03pero cuando aparecen otros que dicen
01:47:04algo
01:47:05también uno encuentra ahí decir, "Che,
01:47:06qué bueno que hay alguien
01:47:07una una esperancita ahí
01:47:09diciendo algo también, ¿no? En en en el
01:47:11arte, en la cultura.
01:47:13Sí, hay
01:47:13está todo bien con el que no dice nada.
01:47:15Claro.
01:47:15Y bueno, tema de él, pero cuando
01:47:17aparecen referentes que hablan eh
01:47:19también incluso hasta molestar, ¿no?
01:47:21Fito pa
01:47:22en los últimos días eh también generó
01:47:24ahí como el fin de las utopías. ¿Qué te
01:47:26pasa vos? está muy rápidamente, todos
01:47:28muy enojados con Fito.
01:47:30Claro, pero el chavón está diciendo
01:47:31algo, está generando un debate, está
01:47:33haciendo que la gente hable y eso es lo
01:47:35importante.
01:47:36Eh, yo estoy medio hinchado las bolas de
01:47:37hablar con la gente con la que estoy de
01:47:39acuerdo.
01:47:39Total. Sí.
01:47:40Eh, por eso me caba cuando, no sé,
01:47:42cuando traen ciertos personajes acá que
01:47:44después les pegan un montón
01:47:46y boludo, está bueno que pase eso porque
01:47:48si no no queda en evidencia nada,
01:47:50¿entendés? No, no quedan, si no ellos
01:47:52van a alimentar a su público con los
01:47:54mismos argumentos, con las mismas
01:47:56giladas, con la misma falopa mediática
01:47:58que le meten.
01:47:59Claro. y
01:48:00sin que eso signifique estar de acuerdos
01:48:02o o querer ser ser algo común. Claro. Y
01:48:05tampoco es una cuestión de de no sé de
01:48:06que caiga Eduardo Fean y voy a decirle,
01:48:08"No, porque vos Edu sos un facho que no
01:48:11está piola que se arme un debate más
01:48:13tranca donde con amabilidad queden
01:48:16expuestos determinadas cosas que vos
01:48:19decís, claro, o sea, esta gente está
01:48:21quilando perros, ¿entendés?"
01:48:23Eh,
01:48:23sí, claro, claro. Ya, ya hay cosas que
01:48:27vamos a ponernos a discutir de
01:48:28macroeconomía, de microeconomía, de de
01:48:30un montón de conceptos recomplicados. Si
01:48:32si no te das cuenta de que de que están
01:48:34alquilando perros, boludo, de que
01:48:38no es una discusión de argumentos esta.
01:48:39Claro. No, no, ya fue.
01:48:41Sí, un día te vas a rescatar de que
01:48:43estás pagando don Satur en cuotas y vas
01:48:45a decir, "Ah, por algo es."
01:48:48Willy, tenés un show ahora dentro de
01:48:50poco, el sábado 9 de agosto en en La Paz
01:48:55Arriba en Callao 1082 acá en la ciudad
01:48:58de Buenos Aires, 20 horas. Ahí estamos
01:48:59mostrando el flyer Willy Bronca. Sábado
01:49:029 de agosto.
01:49:03Sí, abre el Manu María la fecha. Un
01:49:05aplauso para el Manu.
01:49:06Las entradas y demás, ¿dónde las
01:49:07consiguen?
01:49:08Em, todavía no está el link, pero ya va
01:49:10a estar el link.
01:49:11Pero te siguen en tus redes si se van a
01:49:12enterar ahí o no. Si me siguen Willy
01:49:13Bronca bajo y voy a poner las entradas
01:49:15en el link de mi perfil apenas estén
01:49:17bien lo siguen ahí a Willy que además eh
01:49:20son redes activas eh está
01:49:22Ay sí porque hago muchas cosas y todo
01:49:24quiero yo quiero que Claro al pedo tengo
01:49:2690,000 seguidores y no llegan, boludo.
01:49:29Eso me da bronca.
01:49:31Claro, claro. Le das bola a eso, te te
01:49:33moviliza también, te te o te te lleva de
01:49:36alguna forma a pensar cómo eh llegar,
01:49:40cómo vincular, porque también estamos
01:49:41atravesados, ¿no? Del laburo nuestro
01:49:44también, que cuántos likes, que cuántos
01:49:45comentarios, que si lo recomparten o no,
01:49:47viste. Uno uno también necesita un poco
01:49:49no vivir del like, pero también cuando
01:49:50te meten dos likes decí, "Puta, ¿qué
01:49:52pasó,
01:49:53boludo? Si yo llevara el 10% de mis
01:49:55seguidores a una fecha, eh, hago un
01:49:57obras, ¿entendés?
01:49:59Esa es la bronca.
01:50:00Si todos los likes fueran entradas
01:50:02vendidas, estaríamos pasa que,
01:50:04o sea, desde nosotros estamos en
01:50:06desventaja desde el Vamos porque es una
01:50:08red social apuntada al individualismo,
01:50:10¿no? A que compartas vos tu felicidad,
01:50:12tus cosas y solo para vos.
01:50:14Y nosotros que queremos ser
01:50:15colectivistas, que decimos, "Bueno, yo
01:50:17quiero que a vos te vaya bien, vení,
01:50:19vamos a promocionar a fulanito. Esto,
01:50:21eso no le gusta.
01:50:22No, el algoritmo no lo prem
01:50:23y bueno, hay que hacer. Ya, a mí me
01:50:25gusta investigarlo para un poco nadar en
01:50:27contra de esa marea y decir, "Bueno, no,
01:50:28sí,
01:50:29vamos a hacerla. Ahora ponerle, arranqué
01:50:31yo un programa de stream."
01:50:32Sí,
01:50:32con unos amigos en casa y estamos
01:50:33entrevistando todos los lunes gente
01:50:35eh por Twitch
01:50:37y son programas de 2 horas de entrevista
01:50:40como para también romper con esa lógica
01:50:42de bueno, 15 segundos, ¿viste?
01:50:43Sí, sí, claro, claro.
01:50:44Y de a poco también estoy aprendiendo a
01:50:48desarrollar capacidad de escucha, que yo
01:50:50siento que los últimos años la estamos
01:50:52perdiendo,
01:50:52sin duda,
01:50:53¿viste? la atención a lo que está
01:50:54diciendo el otro,
01:50:55prestar atención a otro. Sí,
01:50:56sí. Y entender que cada uno es
01:50:59protagonista de su propia peli, ¿viste?
01:51:01No es tu peli y todos los demás
01:51:02personajes secundarios.
01:51:04Claro. Total.
01:51:04Eh, me siento que en dos meses de hacer
01:51:08esas entrevistas ya me está cambiando un
01:51:09poco el chip. Claro. Eh, y está bueno.
01:51:12Willy, ¿trajiste la guitarra y tenemos
01:51:14ya para para ir cerrando la semana en
01:51:16Circo Freak la posibilidad de escucharte
01:51:17en vivo ahí al Gelatini Desg,
01:51:22así que se va acercando ahí Willy con la
01:51:24viola para para tocar algo. Mientras
01:51:25tanto, ya saben, la fecha, ahí lo
01:51:27tienen, Willy Bronca, sábado 9 de
01:51:29agosto, la pasa arriba, síganlo en sus
01:51:31redes sociales para estar atentos ahí
01:51:33cuando aparezca ya el link de de venta
01:51:36de las entradas. Y ahí ya escuchan la
01:51:38guitarra Willy Bronca. Amigos, amigas,
01:51:41en vivo en la mañana de Circo Frik.
01:51:43Se escucha bien ahí,
01:51:44bárbaro.
01:51:46[Música]
01:51:53Todos los días vivo un rato,
01:51:57todos los días muero otro. Ye y
01:52:01desde que nací
01:52:04su sonrisa sigue ahí
01:52:09y tal
01:52:13haciendo todo más simple.
01:52:18No son invencibles,
01:52:21pero ella sí.
01:52:26Circul dead le dijeron cuando todas
01:52:28respondieron al llamado de Sucena
01:52:29Villaflor, combatiendo prohibición la
01:52:31falta de información. Gobiernos de
01:52:33factos y la desaparición. Periodistas
01:52:34solo sirven si son como Pier Busquet
01:52:36escapando de las garras de Videlo,
01:52:38Pinochet. Las dueñas de Mas eran las
01:52:39locas de ayer. Siguen con su lucha 50
01:52:41años después. Y es que todos los días
01:52:43vivo un rato. Oh, oh.
01:52:47Todos los días muero otro.
01:52:50Desde que nací,
01:52:54tu sonrisa sigue ahí, ahí, ahí.
01:52:59Inmortal,
01:53:02haciendo todo más simple.
01:53:07No soy invencible, ye,
01:53:10pero ella sí.
01:53:13[Música]
01:53:16Nunca más ya no podrán callarnos las
01:53:18voz. se levantan el grito de libertad y
01:53:20la censura más severa será capaz de
01:53:21arrebatar. La conciencia de los pueblos
01:53:23que no pueden olvidar ni los campos, ni
01:53:24los huertos, ni los falcos, ni los
01:53:25puertos en las noche donde se llevaban
01:53:27cuerpos a los puertos. 30,000 recuerdos
01:53:29en pañuelos. Lápices siguan escribiendo.
01:53:31Nunca más,
01:53:35nunca más,
01:53:37[Música]
01:53:39nunca más.
01:53:41[Música]
01:53:48Todos los días vivo un rato.
01:53:51[Música]
01:53:52Todos los días muero otro.
01:53:56Desde que nací
01:53:59su sonrisa sigue ahí, ahí, ahí.
01:54:04Inmortal.
01:54:08Haciendo todo más simple.
01:54:12No soy invencible yye,
01:54:16pero ella sí.
01:54:19[Música]
01:54:23Bronca en vivo.
01:54:26Rompe total
01:54:28extraordinario.
01:54:29A uno más.
01:54:29Estamos para una más, ¿no, Willy?
01:54:30Estamos para una más. 10 de agosto toca
01:54:32Willy Bronca. vayan a verlo. Perdón, 9
01:54:35de agosto. 9 de agosto.
01:54:37[Música]
01:54:45Cansado de ver cómo va colapsado el
01:54:47vagón, de ver cómo suben los precios,
01:54:49tener que tomarme el preso porque vivo
01:54:50lejos y no tener esa suerte de mérito.
01:54:52Tengo mi léxico, bro. Ya estoy arriba de
01:54:54tren plena madrugada y faltan dos horas
01:54:56para que salga el azul. Veo edificios
01:54:57que son inalcanzables. Pesa tener una
01:54:59mente indomable. El paso del tiempo es
01:55:01degatante. No pienso pasarme la vida en
01:55:03la esquina tampoco detrás de las teclas.
01:55:05En una oficina de traje junté lo que
01:55:06pude llevé el equipaje y con 20 pesos
01:55:08arranqué mi viaje. Y aprendí a rimar,
01:55:10aprendí a bailar, ganar la moneda
01:55:11bastando la gorra en cada lugar cantando
01:55:13en un barco en la línea. Ah, conectando
01:55:15con otros artistas que viste cantar o
01:55:16tal vez me viste pasar. Me diste la
01:55:18plata que necesité para desarrollar mi
01:55:20habilidad y y ahora te doy las gracias
01:55:23por esa abundancia y por las
01:55:25circunstancias.
01:55:27Si visto la elegancia es gracias a la
01:55:29humildad que recibí antes de que ocurra
01:55:31una desgracia. Y ahora te doy las
01:55:33gracias por esa abundancia y por las
01:55:37circunstancias.
01:55:38Si visto la elegancia es gracias a la
01:55:40humildad que recibí.
01:55:43Me acuerdo de estar durmiendo en
01:55:45andenes, canciones de cor una ruta de
01:55:46trenes. De jueves a jueves, cartones,
01:55:48papeles, ojeros hasta el piso y una voz
01:55:50me dijo, "¿Quién eres?" Yo respondí, me
01:55:51dicen Fer MDF. No tengo jefe, soy ese
01:55:54guacho que lee. Mientras el sistema te
01:55:55obliga a todos los días a pesar en el
01:55:56verde. Tiene planeado enloquecerte. La
01:55:59mente pensando en la jubilación cuando
01:56:00ni siquiera cumpliste 22. Piden la
01:56:02experiencia que nadie tiene en un
01:56:03trabajo que no te conviene y quieren que
01:56:05desperdicie mi juventud genere ganancia
01:56:07para su club. Durante toda mi vida
01:56:09contando los días cerrando la guita para
01:56:11el ataú. Tenía 14 con faco en la valle
01:56:13Florida pisteándote de ir al pueblo,
01:56:14entrenado en la galería vacías en la
01:56:16madrugada cuando apenas había luz compa.
01:56:17Me cago de risa forjando destino a base
01:56:19de rima fundida en noches de vin y de
01:56:21vida movida rebeldí la fila de gente la
01:56:23puerta chandía picante con mi compasero
01:56:25en la esquina dando recital para la
01:56:26gente del barrio que sabe cómo es la
01:56:27vida por acá sean lugar no en José Sean
01:56:30Celina Sara Bernal la pitan las afueras
01:56:32de la ciudad el uno y dos el choque
01:56:33manón la nega y el urumi family bro
01:56:35portando la general para jodiendo con la
01:56:37jarra porzar caminando hasta que los
01:56:38piernas del más mirando al seelo intento
01:56:40consuelo del vuelo de una vez que no
01:56:41volverá mañana de nuevo se fofo de nuevo
01:56:43y la rueda al destino que no mire mal si
01:56:45te [ __ ] su plan y me meto de lleno en
01:56:46esto que quiero que siente que muero
01:56:47tengo mi ambuleto colgado en el pecho y
01:56:49el sueño clavado en el vetanal borrar de
01:56:51la mañana amaneciendo por la capital
01:56:52remera machata de alcohol y la libreta
01:56:54mano para poder escribir coleta de
01:56:55[ __ ] porque el pulso no me quiere
01:56:56segundear tirado en el suelo loco sin un
01:56:58peso gritándole al viento contento por
01:56:59mi libertad
01:57:01y ahora te doy las gracias por esa
01:57:04abundancia y por las circunstancias
01:57:07si visto la elegancia es gracias a la
01:57:09humildad que recibí
01:57:14muchas Gracias.
01:57:15Espectacular
01:57:17Willy Bronca en vivo en la mañana de
01:57:18gelatina. Grande Willy. Muchas gracias.
01:57:21Muchas gracias. Vayan a verlo.
01:57:22Sábado 9 de agosto en La Paz arriba.
01:57:25Síganlo en sus redes @willybronca-
01:57:27y ahí van a estar el link para sacar las
01:57:30entradas y todo lo que ya saben. Willy,
01:57:32gracias loco, gracias de verdad. Eh,
01:57:33te ama el chat. Enloquecieron,
01:57:35enloquecieron. Están todos muy
01:57:36contentos, ¿eh? Gracias a todos, amigos.
01:57:38Llegamos ya al final de Circofre. Ya
01:57:39llega Flor Halfon en el mediodía de
01:57:42gelatina con el hijo creer. Gracias a
01:57:44Matías Mclaulin en la coordinación, en
01:57:46la producción. Anto Bartolosi y Juana
01:57:48Piñeiro. Gracias a Perno Roca en la
01:57:51operación de audio. Hoy a Nebuen se
01:57:54para yo me encuentro con Nebuen
01:57:56esperando, chicos. Hace 8 años que me
01:57:59operaba Neen y cuando lo reencuentro acá
01:58:01es para mí muy emocionante. En la
01:58:03técnica Dora en las redes Male y Nico.
01:58:05Gracias, gracias a todos.
01:58:07Ah, qué semana.
01:58:10Bueno,
01:58:12con un freo en el medio, pero ni así,
01:58:14loco. Es como que ni así.
01:58:17Flor, ¿cómo estás vos? ¿Estás bien?
01:58:18¿Todo bien? ¿Te puedo saludar?
01:58:22Qué día hoy. Encima no. Como por suerte
01:58:25vuelve el fulvo.
01:58:26Ay, por favor, eso nos cambia todo.
01:58:29Ahora podemos preocuparnos por las cosas
01:58:31que parece que no son importantes y
01:58:33realmente nos cambia la vida. Es
01:58:35importantísimo.
01:58:36Sí, estoy alucinada con con la
01:58:38modulación de Willy.
01:58:40Quiero modular como Willy.
01:58:42Habla más rápido que Pedro.
01:58:46Es la envidia de cualquier locutor,
01:58:47¿verdad?
01:58:48Sí, sí, sí. Total,
01:58:49¿eh? No, qué alegría que volvó el
01:58:51fútbol. La semana que viene. Puedo venir
01:58:53de fútbol la semana que viene. No
01:58:55importa cómo salga River. Lo digo ahora
01:58:57porque si no parece que o lo estoy
01:58:58boludeando a River o lo estoy boludeando
01:59:00a los que miran o no. Como sea, el lunes
01:59:04venimos de Fuchiball. Vos también
01:59:05veniste de Fuchibol.
01:59:06Aprovechen a Salas, hijos de [ __ ]
01:59:08Tranquilizate,
01:59:09hijos de [ __ ]
01:59:10Che, hablando de
01:59:11Aprovechen a Salas, ¿eh?
01:59:12Hablando de salas,
01:59:13no lo desaprovechen, ¿eh?
01:59:14Hablando de salas, ¿viste Menem?
01:59:17No, no arranqué todavía. No.
01:59:18Ah,
01:59:19tengo varias pendientes. Tengo la de
01:59:20Menem. Tengo la de Menem. Tengo la de la
01:59:23nueva, la de Male Pichot.
01:59:24Eh, sí,
01:59:25todavía no la pude. La terminé.
01:59:27Está buena. No,
01:59:27¿qué? ¿No tenés tiempo?
01:59:29Ay, por favor. Está buenísima la de
01:59:32Male. Em,
01:59:34no, la de Menem. Te quería preguntar, te
01:59:36quería preguntar.
01:59:37Mirala y la charlamos.
01:59:39La que me gusta, me gusta.
01:59:40Las actuaciones increíbles. Increíbles.
01:59:42Sí, me imagino. Obvio, es Baraglia, ¿no?
01:59:44Es Baglia de Menem y todas.
01:59:46Todas, todas me parecen. Eh,
01:59:47¿qué qué Menem es?
01:59:49Bueno,
01:59:49no, porque también
01:59:50es una pregunta que no te desees
01:59:52contestar porque
01:59:53hay que terminar de verlo entonces. No,
01:59:54y aparte no es que elige un tramo más o
01:59:58no,
02:00:00no sé.
02:00:00Es difícil contar a Menem, eh, en una
02:00:02serie tantos años, un personaje tan
02:00:04Claro, Exacto.
02:00:05No,
02:00:06sí, de tanta idea y vuelta. Exacto,
02:00:08exacto, exactamente.
02:00:09Pero la voy a ver, eh, esa ¿Dónde está?
02:00:11Está en
02:00:11Bueno, Amazon, pero tenés unos días
02:00:13gratis.
02:00:13Ah, mira, me sirve.
02:00:14No sé cómo es, pero unos días gratis. Me
02:00:16voy a
02:00:17No sé cómo después yo la pago.
02:00:18Eh, me voy a tratar este fin de ah este
02:00:20fin de me voy a misiones. Ahora que me
02:00:21acuerdo. ¿Qué? Y cómo no hacemos big en
02:00:25Vigba
02:00:26para eh
02:00:27me voy a Misiones, a Posadas. Atención
02:00:29Posadas, Misiones.
02:00:31Hacia allá voy. El sábado a la mañana
02:00:32voy a estar en la Universidad Nacional
02:00:34de Misiones
02:00:35en una charla eh sobre federalismo y
02:00:39comunicación.
02:00:40Qué lindo.
02:00:41Te podría hablar.
02:00:42Y decir si no. Sí, la verdad que sí,
02:00:44pero es que para mí que para hablar de
02:00:46federalismo solo llaman a la gente por
02:00:48fuera de la capital federal. que lo
02:00:49entiendo.
02:00:50Me llamaron a mí por ser pamano. Decí
02:00:52claro. Y sí, y sí.
02:00:53O sea, no, obviamente por tu talento,
02:00:55pero después dentro del universo de
02:00:57gente que podría hablar.
02:00:59Y sí, llamemos al pampiano.
02:01:00Sí, para ya que está, voy a pasar. Eh,
02:01:02para los que están en Posadas Misiones,
02:01:03fíjense en Instagram @construyamoscomu,
02:01:06estudiantes y graduados de comunicación
02:01:08social de la Universidad Nacional de
02:01:09Misiones. Voy a estar allá. Es el sábado
02:01:10a la mañana, gratis, obvio, eh, para
02:01:12charlar de cosas y después contamos
02:01:13después juntamos. Eso te decir, después
02:01:15lo juntamos a las 5 de la tarde a tomar
02:01:17bate en
02:01:18que te quedas todo el día y 5 de la
02:01:20tarde. ¿Qué crees, boludo? Pará.
02:01:22Eh,
02:01:25escucha, pero te quedas.
02:01:26Me quedo hasta el domingo en la noche.
02:01:28Ah, bueno.
02:01:30Te tomaste el fin de semana,
02:01:31planes en posadas, misiones, eh, mensaje
02:01:34por inbox.
02:01:35Claro, tiene todo el sentido. La verdad
02:01:36que te van con eso.
02:01:37Sí, sí.
02:01:38Gente dispuesta a hacer planes también.
02:01:40Bueno, eh, mucho para contar. Se quedan
02:01:42con Flor Halfon con el hijo Creer. Hoy
02:01:44hay jingles.
02:01:45Yeah.
02:01:46Jueves de jingles, ¿eh? Y se viene el
02:01:48gelatón, así que estamos ya estamos ahí.
02:01:50Estamos ahí. ¿Vos viste el número de
02:01:51socio? Ya está para mí.
02:01:51¿Cómo? A ver, a ver, a ver, a ver. Ah,
02:01:53ha creció un montón hoy.
02:01:55Che,
02:01:56¿qué pasó hoy?
02:01:57Me pasa una cosa, les quiero confesar a
02:02:00las personas que está mirando.
02:02:01Sí,
02:02:02el número es 8218. Yo necesitaría que
02:02:05sea capicua.
02:02:06Te queda el toc. A vos, te liquida el
02:02:08toc. No,
02:02:08necesito 10 más. O sea, tendría que ser
02:02:1182.
02:02:12Ni siquiera creo que sea redondo.
02:02:14Necesito que sea capica cua.
02:02:16Acá está el QR en pantalla. Asociate a
02:02:18gelatina. Gelatina.com.ar. El gelatón es
02:02:21tremendo.
02:02:22El gelatón es tremendo y además acordate
02:02:24que ahí vamos a hacer nuestra campaña
02:02:27para ir por las provincias.
02:02:28Pelatour federal.
02:02:29Sí. Eh, pero para eso tenemos que llegar
02:02:32a los 10,000 para venir con el mangazo y
02:02:34decir, "Che, bueno, eh,
02:02:35claro, para mí
02:02:36tenemos algo que contarles
02:02:37ese día tenemos que decir,
02:02:39y si llegamos a los 10,000
02:02:41nos vamos a las provincias."
02:02:42Claro, pero para eso tenemos que
02:02:43convencer a todos en vivo.
02:02:45Yo
02:02:45a los gelatiners
02:02:47recontra estoy para viajar por el país.
02:02:48Lo digo de verdad, todos si quieren eh
02:02:50acá no se trabaja los viernes. Los
02:02:52viernes vamos a a la a la provincia que
02:02:54quieran. Hagan lista,
02:02:56pero no quedamos el domingo en la tarde
02:02:58porque tampoco
02:02:59obvio que vamos y venir.
02:03:01Si vamos, vamos,
02:03:01vamos el viernes, volvemos el domingo a
02:03:03la noche.
02:03:04A la noche. Bueno, está bien.
02:03:05Los vuelos por lo general llegan el
02:03:07domingo a la noche, así que
02:03:08lo que nos tiene que permitir es conocer
02:03:10el lugar, porque para qué ir solamente a
02:03:12que a streamear un par de horas y nos
02:03:13vamos, ¿no?
02:03:14Hay que recorrer la ciudad, conocer que
02:03:16se come, que se toma,
02:03:18las costumbres del lugar.
02:03:20Sí, todas las costumbres del lugar.
02:03:23Eso que hacen ustedes en esas
02:03:24provincias.
02:03:25raras que están por allá.
02:03:27¿Vos tenés parientes en La Pampa
02:03:28todavía?
02:03:29Sí, claro. Mi familia está en La Pampa.
02:03:30Y bueno, ahí podemos ir para empezar
02:03:33porque ahí está más fácil.
02:03:34Sí, sí.
02:03:35Y después conocemos las otras
02:03:36costumbres.
02:03:38Eh, nunca fuimos, nunca fuimos.
02:03:40Mira, te está reclamando que no lo
02:03:41llevo.
02:03:42Que siempre que voy a visitar a mi
02:03:43familia, entonces
02:03:43claro, no te parece plan ir con tus
02:03:45amigos.
02:03:45Acá dicen Córdoba. Córdoba a pleno. Sí,
02:03:47obvio. Córdoba tenemos que ir.
02:03:48Con poco Córdoba mucho menos de lo que
02:03:50quisiera.
02:03:51Yo viví en Córdoba 6 meses. Imposible.
02:03:53meses. Qué raro. ¿Qué pasó?
02:03:55Y imposible.
02:03:58No, pero no digas eso. Estamos
02:03:59tramitando y no digas así.
02:04:02Fui a estudiar.
02:04:03Sí.
02:04:04Nueva Córdoba, ¿cuánto puede durar a los
02:04:0720 años?
02:04:0970 30 el ¿Qué crees?
02:04:11Nunca estab nunca estabas despierto.
02:04:13Sería
02:04:13no se puede estudiar ahí. Es una ciudad.
02:04:14No sé cómo hacen lo Le dicen la docta
02:04:17porque estudian tod
02:04:18Pero ya no estás en edad de 70 30.
02:04:20Perdóname que te diga. 50 50.
02:04:23Bueno, amigos, eh gelatina.com.ar se
02:04:25asocian ya ahora eh de mínima para
02:04:28intentar ganar la camiseta de la
02:04:29selección argentina con la que el Ali
02:04:31cantó en la final del Mundial de Qatar.
02:04:32O sea, ya si eso no te asocia gelatina,
02:04:35a partir de ahí todo lo demás, ¿eh? Y
02:04:37ahí vamos a estar en el gelatón,
02:04:38transmisión en vivo 20 de julio desde
02:04:40las 16 horas. Bueno, nos vemos el lunes
02:04:43y bu,
02:04:45si vuelvo ahí una.
02:04:47Ah,
02:04:48el avión se demora. Ah,
02:04:50sale el No, mira, mira cómo me hacen
02:04:52todos.
02:04:53Tenés le tenés fe a tu equipo para el
02:04:55fin de semana.
02:04:57Sí,
02:04:57bien.
02:04:58Ahí además está la final del Mundial de
02:04:59Coso.
02:05:00La del mundial de Coso. Ese mundial para
02:05:02mí teníamos tantas chances, la verdad no
02:05:04entiendo qué pasó que los equipos
02:05:07argentinos porque ayer veía el partido y
02:05:09Oh, qué fácil, la verdad, ganarle PSG,
02:05:11no sé, una boludez, no entiendo. Bueno,
02:05:13la verdad, no
02:05:14se quedan con Flor Halfon, el hijo
02:05:16creer. Gracias a todos por estar ahí.
02:05:17Gracias a todo el equipo. Gracias
02:05:18chicos, gran trabajo, gran semana. Nos
02:05:20reencontramos el lunes a las 10.