SEMANA PICANTE: Villarruel vs. los MILEI, DESPIDOS y PROTESTAS | CIRCO FREAK con MATI COLOMBATTI
Circo Freak - 14/7/2025 - Duracion: 1:57:05
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00:00:01[Música]
00:00:07[Música]
00:00:16Ahí va. Buen día, bienvenidos a Circo
00:00:18Freak en la mañana de gelatina. ¿Cómo
00:00:19les va? ¿Cómo andan? Hola, chicos.
00:00:22¿Cómo están? Tranqu lunes.
00:00:26¿A dónde va tan apurado? Despacito.
00:00:29Encima vengo de pasar todo el fin de
00:00:31semana en posadas, misiones, tomando
00:00:34mate, comiendo chipa y paseando, mirando
00:00:38el río para nada.
00:00:40Es como que estoy tranqui,
00:00:43¿no? Y llego acá y est todos locos de
00:00:45vuelta. Estos porteños,
00:00:48¿cómo andan por parte porteños hermosos
00:00:50lindos? ¿Cómo están? Hola, chiquis.
00:00:52Pongan like en YouTube los que están
00:00:54ahí. En un rato les voy a contar y
00:00:56agradecer bien, ¿eh? sobre el final del
00:00:58programa, a toda la gente que me trató
00:00:59muy bien en Posadas, en misiones, muy
00:01:01contento de viajar, de conocer ciudades,
00:01:03provincias. Tengo un nuevo sueño que es
00:01:07eh vivir de eso, hacer un programa.
00:01:11Vamos a charlar con Pedro, le voy a
00:01:13decir, "Pedro, tengo una gran idea para
00:01:14vos.
00:01:16Un programa que viaja por todas las
00:01:17provincias." Pedro me va a decir, "Okay,
00:01:20¿y qué vas a hacer?"
00:01:23Viajar, mostrar todo este país, la
00:01:26patria que tenemos. las costumbres, las
00:01:28comidas, las músicas y Pedro me va a
00:01:31mirar, "Dale papi, eso, ¿quién lo va a
00:01:33pagar?"
00:01:34Eh, gelatina.
00:01:37Los socios de gelatina.
00:01:40Vendría a ser una especie como de Iván
00:01:43de Pineda, pero que viajar por el mundo
00:01:46y lugares exóticos tipo Marley que s yo
00:01:48por acá, por Argentina, por acá como
00:01:50hacía Martín Jauregy, recordaba Martín
00:01:52Jauregy, etcétera. Estoy para ella.
00:01:55Chicos, ¿ustedes bancarían un programa
00:01:56de Colomba viajando por el país, dale e
00:01:59vamos
00:02:01bancado cada cosa? Dale, asóciate acá
00:02:06para que Colomba viaje por la Argentina.
00:02:08Gelatina.com.ar. Lo voy a anunciar en el
00:02:10gelatón sin que nadie lo sepa. Voy a
00:02:13decir, "Pedro, tengo un anuncio para el
00:02:14gelatón." Eh, a partir de, vos no lo
00:02:17sabes, pero a partir de ahora Gel Latina
00:02:19va a tener un programa federal. V a
00:02:20viajar por todas las provincias
00:02:22y va a ser una gran sorpresa para Pedro,
00:02:24especialmente
00:02:27el anuncio del anuncio estoy haciendo.
00:02:28Es como ojalá no esté viendo esto.
00:02:30Bueno, amigos, ¿cómo están ustedes?
00:02:31¿Cómo andan? Pongan like en YouTube. Hoy
00:02:33tenemos un programón. Eh, hoy vamos a
00:02:35hablar de los quilombos laborales que
00:02:36hay en la Argentina. Mientras
00:02:38Sturenegger dice que no, todo tranqui.
00:02:40Estamos como millones de puestos de
00:02:42trabajo se han creado en el último
00:02:44tiempo. Bullish. La Argentina está así,
00:02:46ustedes lo notan, ¿no? Está como todo
00:02:48para arriba, mal. O sea, salís a la
00:02:50calle y te ofrecen trabajos muy bien
00:02:52pagos, con un montón de derechos. Bueno,
00:02:54de eso vamos a hablar hoy. También vamos
00:02:56a hablar con Mariano Recalde, porque
00:02:58esta es una semana que arranca picante
00:03:00en la calle, pero también en el palacio,
00:03:02en el Congreso y también en la City.
00:03:04¿Qué va a pasar con el dólar esta
00:03:05semana? Que anda medio nervioso, anda
00:03:06medio Cindor. Ojalá haya descansado el
00:03:08fin de semana el dólar. vacío y arranca
00:03:10un poco más tranquilo. Y hoy viene
00:03:13Emilia Delfino, periodista, autora de la
00:03:16generala, biografía no autorizada de
00:03:18Victoria Villarruel, que este fin de
00:03:20semana estuvo a los cruces fuertes de
00:03:23todo, le dijo al presidente.
00:03:27Fuerte, eh, eso ya está totalmente roto.
00:03:29Vamos a ver la intimidad de esa pelea,
00:03:31qué significa y qué está pasando ahí,
00:03:34porque es más que una pelea entre un
00:03:35presidente y su vicepresidenta,
00:03:38chicos. Es casi una política de estado.
00:03:40El presidente con el vice se llevan para
00:03:41la [ __ ] Hace años gobiernos enteros.
00:03:44Alberto con Cristina, Macri con Mietti,
00:03:48etcétera. Desde Néstor con Sioli para
00:03:50acá, desde Menem con Dualde, ¿no? Más
00:03:53atrás también. Alfonsín también con
00:03:55Suice, ¿no? O sea, una relación
00:03:57destinada al conflicto. Ahora, ¿qué pasa
00:04:00con el los planes alternativos de la
00:04:02derecha argentina con Villarruel y lo
00:04:04que para algunos se está cocinando? Y
00:04:06hoy viene Ezequiel Fernández Mur.
00:04:08Atención. Porque arrancó el fútbol.
00:04:10Arrancó el fútbol, se fue al mundial de
00:04:12clubes que está tal. Al final lo ganó el
00:04:13Chelsea. Una lástima para el PSG, pero
00:04:16de eso vamos a hablar entre otras cosas.
00:04:18Amigos, amigas, pongan like en YouTube y
00:04:19arrancamos a contar cómo está el circo
00:04:21de hoy. Arranca una semana picante en el
00:04:24palacio, en la calle, en la City, tras
00:04:28el rotundo triunfo de la oposición la
00:04:30semana pasada en el Senado. Esta semana
00:04:33van a intentar convertir en ley los
00:04:35proyectos que otorgan más fondos a las
00:04:36provincias, pese a que Javier Miley
00:04:38amenaza con vetarlos. Se especula que el
00:04:40oficialismo va a intentar dilatar el
00:04:42tratamiento de estos proyectos que
00:04:44tienen media sanción. Por eso la
00:04:46oposición va a emplazar al presidente de
00:04:48la Comisión de Presupuesto, a José Luis
00:04:49Expert, a la [ __ ] de Expert, eh, para
00:04:52que habilite el tratamiento en comisión.
00:04:55Mientras tanto, el gobierno discute
00:04:57todavía el veto a las leyes de aumentos
00:05:00en las jubilaciones, la emergencia en
00:05:01discapacidad, todo lo que aprobó la
00:05:03semana pasada el Senado y que tanto
00:05:04ruido generó. Y en diputados hay dos
00:05:07proyectos que también tienen impacto
00:05:09fiscal y que están listos para ser
00:05:11votados, que son el financiamiento
00:05:12universitario
00:05:13y la ley de emergencia pediátrica.
00:05:15Bueno, presupuesto para el Garrahan en
00:05:17general, no solo para el Garrajhan, pero
00:05:19para esos sectores. La oposición, por
00:05:21ahora no se pone de acuerdo con la
00:05:22fecha. Está difícil que sea esta semana,
00:05:24pero puede ser. Puede ser. La semana que
00:05:26pasó se dictaminaron ambas iniciativas
00:05:27en las comisiones que fueron emplazadas
00:05:29para ese fin porque el oficialismo se
00:05:31negaba a convocarlas. Pero a pesar de un
00:05:35de todo esto y este movimiento, hay un
00:05:36sector que presiona para sesionar este
00:05:39miércoles. No hay fecha fijada aún para
00:05:42esos proyectos.
00:05:44Hay varias cuestiones ahí que se juntan,
00:05:46distintos factores, crece la presión
00:05:49porque el 21, la semana que viene,
00:05:51empieza el receso en el Congreso,
00:05:53vacaciones de invierno, sumado a los
00:05:55conflictos gremiales, algunas tensiones
00:05:58que llegan siempre con las vacaciones de
00:06:00invierno en las provincias que complican
00:06:01la dinámica de los viajes y los pasajes
00:06:03y demás, es decir, temen que haya más
00:06:04ausencias y creen que lo más seguro es
00:06:07apuntar a una sesión en agosto, esperar
00:06:10a agosto, tener los números, juntar la
00:06:12gente. Pero otros dicen, "Che hay que
00:06:13aprovechar ahora que está repicante
00:06:14esto. Los gobernadores están
00:06:15recalientes, no hay que darle tiempo a
00:06:16negociar que arreglen ni nada. Hay que
00:06:18avanzar ya." Ahora, bueno, algunos creen
00:06:20que el proyecto del Garrajan y del
00:06:22financiamiento universitario podrían
00:06:24llegar al recinto en la semana del 20 de
00:06:27julio. Otros plantean agosto, esta
00:06:29semana va a ser intensa en esa rosca
00:06:31parlamentaria en el palacio para ver qué
00:06:33pasa. Y después también se calienta la
00:06:35calle contra el ajuste de mi ley. Como
00:06:37cada miércoles las organizaciones de
00:06:39jubilados van a marchar al Congreso para
00:06:41protestar contra los ataques del
00:06:43gobierno nacional del sector. Hay que
00:06:45ver si
00:06:47hay alguna señal de veto.
00:06:50Bueno, veto no, porque todavía no está
00:06:51aprobado, pero la profundización de
00:06:54desde el gobierno de que van a vetar el
00:06:55aumento a las jubilaciones, la moratoria
00:06:57previsional y demás y cuánto eso infla
00:07:00otra vez la movilización del miércoles
00:07:01de los jubilados. Pero también el
00:07:02Garrahan, atención esta semana, eh,
00:07:04porque el Garrahan profundiza su lucha.
00:07:07Este jueves los trabajadores del
00:07:08hospital el hospital pediátrico van a
00:07:10realizar un nuevo paro de 24 horas
00:07:12después del que hicieron el jueves de la
00:07:14semana anterior, pero en esta
00:07:15oportunidad la medida de fuerza va a
00:07:17incluir una marcha al Congreso del
00:07:19Congreso a Plaza de Mayo. Una marcha
00:07:21desde el Congreso hasta Plaza de Mayo,
00:07:22el jueves 16:30. Vean esto. El colectivo
00:07:26Ojo con la voz de Soledad Villamil
00:07:28realizó este video para difundir la
00:07:30convocatoria de los trabajadores del
00:07:31Garrajan para este jueves. A ver.
00:07:33La salud pública está en peligro. Sí.
00:07:36Pero somos muchos los que la cuidamos
00:07:39día a día, porque lo que está en juego
00:07:42es el presente y futuro de nuestros
00:07:44hijos e hijas, de los míos, de los
00:07:47tuyos, de los que vendrán.
00:07:50Cuando atacaron a la universidad
00:07:52pública, fuimos cientos de miles en las
00:07:55calles.
00:07:56Ahora vienen por el Garrajan, por el
00:07:58Posadas, nos atacan a todos.
00:08:02El próximo 17 de julio a las 16:30
00:08:06defendemos al Garrahan y a sus
00:08:08trabajadores y trabajadoras desde el
00:08:10Congreso a Plaza de Mayo. Es una cita de
00:08:13honor.
00:08:14Ahí está la convocatoria para este
00:08:15jueves. Me parece que va a ser
00:08:16importante, va a ser grande y además se
00:08:19van a sumar otros gremios, por ejemplo,
00:08:21los pilotos. Pu decir, "¿Qué [ __ ]
00:08:22tienen que ver los pilotos con los
00:08:23trabajadores del garraj?" Bueno, son
00:08:24parte del mismo ajuste, de la misma
00:08:26dinámica. Es otro gremio que está en
00:08:29pleno conflicto. La semana pasada la
00:08:31Asociación de Pilotos de Líneas Aéreas
00:08:33anunció un paro de 24 horas para el
00:08:35sábado 19 de julio. La medida de fuerza
00:08:37nace a partir de la promulgación del
00:08:39decreto presidencial 378 firmado por por
00:08:43mi ley, entre otros, que fue rechazado
00:08:45por el gremio por unanimidad. En
00:08:47Asamblea General hicieron un plenario de
00:08:49sindicatos aeronáuticos y definieron un
00:08:51plan de acción y de lucha, como ahí ven
00:08:53ustedes,
00:08:54y advierten que la implementación de ese
00:08:56decreto representa un serio riesgo para
00:08:57la seguridad de los vuelos y hacen
00:08:59responsables a las autoridades de las
00:09:01consecuencias de sus aplicaciones, lo
00:09:03que indican en su comunicado. Anuncian
00:09:05que se van a sumar a la movilización de
00:09:07los trabajadores del Garrahan de este
00:09:08jueves y está previsto alguna medida de
00:09:11fuerza para la que muy probablemente
00:09:12haya conciliación obligatoria, pero
00:09:14bueno, en fin. Eh, va a haber tensión
00:09:16como siempre. Comienzan las vacaciones
00:09:17de invierno y es una oportunidad que se
00:09:19le presenta también a los trabajadores
00:09:20del sector para realizar medidas de
00:09:23fuerza y que les den bola. Básicamente
00:09:24algunos putearán y dirán, "Che, qué
00:09:25barada, justo ahora que arranca la
00:09:26vacaciones de invierno." Y los
00:09:27trabajadores sí, si no lo hago ahora no
00:09:28me dan pelota. Bueno, en fin, cuestiones
00:09:30que son parte de la discusión de
00:09:32siempre. Y atención porque hoy va a
00:09:34estar el dato de inflación y va a ser
00:09:36una semana con
00:09:38que hay que ver qué onda. Vamos viendo
00:09:41todo lo que dijo la semana pasada
00:09:42Fantino.
00:09:44Está ahí, está sobre la mesa, que lo
00:09:48mandaron, que no, que si fue, etcétera,
00:09:50pero lo que dijo Fantino está después
00:09:53Caputo la noche y dijo que iba a haber
00:09:57algún tipo de inestabilidad.
00:10:00El INDEC va a dar a conocer hoy la
00:10:01inflación de junio que vendría con un
00:10:03aumento respecto a mayo.
00:10:05El 1,5 registrado en mayo tendría ahora
00:10:08un número más alto. Se va a dar a
00:10:10conocer este lunes a las 4 de la tarde.
00:10:12El INDEC publica el dato. Según las
00:10:15consultoras privadas andaría en torno al
00:10:162%.
00:10:18La de la ciudad de Buenos Aires, que
00:10:20suele ser un anticipo de esto, marcó un
00:10:22IPC del 2,1%. El gobierno, mi ley dijo
00:10:25hace poco que va a dar por abajo del
00:10:26dos. Sé que ya tiene el dato. Ahora va a
00:10:29haber más presión sobre el dólar esta
00:10:30semana. Recordemos que ya viene
00:10:32inquieto, viene como nerviosito el
00:10:34dólar. Ya anda por los 1300 subiendo en
00:10:37las últimas semanas, incluso antes de la
00:10:39sesión de del Senado y todo ese o del
00:10:42golpe institucional que denunció el
00:10:43gobierno, que quieren voltear al Gran
00:10:47Jao, etcétera. Ahora, ¿qué impacto
00:10:49también va a tener esto en los precios?
00:10:50Se está viendo. Vamos de a poco. Pero
00:10:53atención, porque el Banco Central dejó
00:10:55de licitar las lefis. Voy a decir, ¿qué
00:10:56es la lefi? ¿Qué yo? Ni idea. Bueno, son
00:10:58las letras fiscales de liquidez. Es
00:11:00básicamente un instrumento que tenía el
00:11:03gobierno
00:11:05para
00:11:07sacar pesos del de de chupar pesos y que
00:11:10eso no vaya al dólar. No, no. Bueno, lo
00:11:13que va a pasar ahora hay un stock, un
00:11:14remanente de estos títulos que va a ser
00:11:16canjeado el jueves por una canasta de
00:11:18letras del tesoro a tasa fija y corto
00:11:20plazo en la City. La City, cuando digo
00:11:23la City es el mercado ahí, los muchachos
00:11:25que saben de esto, los que están ahí
00:11:27todo el día metatimba,
00:11:29esperan que ese menor atractivo para
00:11:32mantenerse en pesos presiona aún más la
00:11:35demanda dolarizadora. ¿Saben qué es
00:11:37esto? Lo que dijo el JP Morgan que había
00:11:39que hacer. Acuerdan. Yo insisto mucho
00:11:41con lo del JP Morgan porque a veces es
00:11:42medio una señal de largada para otros.
00:11:44Dice, "Che, mira, todo bien, le hiciste
00:11:46la la bicicleta financiera en pesos.
00:11:48Venías acá la Argentina,
00:11:50pim, tasa de interés, tuki, y después lo
00:11:52cambi Bueno, dijo el JP Morgan, okay,
00:11:55ahora agarren sus pesos y váyanse al
00:11:57dólar. Veremos si eso sucede también, si
00:11:59hay más demanda dolarizadora. Todo esto
00:12:01en un contexto de caída de reservas. La
00:12:04cancelación de estas letras de liquidez
00:12:06implica el desarme de un stock de 15
00:12:08billones de pesos en manos de bancos
00:12:10públicos y privados. Una parte fue
00:12:12reabsorbida a través de otro instrumento
00:12:14y la incógnita es sobre el destino del
00:12:16resto de los pesos. si va al dólar o no.
00:12:18Insisto, todo esto en un contexto de
00:12:20caída de las reservas y en esta semana
00:12:22también, hablando de semana intensa, el
00:12:24gobierno viaja al G20 y hay expectativa
00:12:26de una reunión con el Fondo Monetario
00:12:27Internacional para que le destrabe 2,200
00:12:29millones de dólares que necesita como
00:12:31agua urgente. Estamos siempre en esa
00:12:33viendo si el fondo nos va tirando un
00:12:35poquito de de agua en el desierto.
00:12:38Cuenta Gonzalo Vaca en Clarín que el
00:12:40gobierno se volverá a ver esta semana
00:12:42con el Fondo Monetario Internacional,
00:12:44nuestros tutores durante la cumbre del
00:12:47G20 en Sudáfrica. Entre el lunes y el
00:12:49viernes se va a realizar la reunión de
00:12:50los ministros de finanzas y los
00:12:53directores de los bancos centrales y hay
00:12:55expectativa de que la comitiva enviada
00:12:56por Luis Toto Masterclass Caputo se
00:12:58reúna con las autoridades del organismo
00:13:01para darle un cierre a la primera
00:13:02revisión de este nuevo programa acordado
00:13:05en abril de vuelta por Toto Caputo y
00:13:07destrabar un desembolso pendiente de
00:13:082200 millones de dólares y ahí debe
00:13:11esperar es como estamos viendo si nos
00:13:13dan si aprobamos el examen o no si
00:13:15aprobamos no mandan la guit haciendo los
00:13:17deber
00:13:19Las negociaciones con el fondo se vienen
00:13:20extendiendo desde junio. Ahí el
00:13:22organismo aceptó medio de onda, porque
00:13:25todo bien con el gobierno, posponer la
00:13:27revisión de las metas. Por ejemplo, la
00:13:29meta de reserva, una de las de las
00:13:31condiciones que le pone el fondo a la
00:13:32Argentina es, bueno, ten que ir
00:13:33acumulando reservas, etcétera, etcétera.
00:13:35Bueno, no la estaba cumpliendo el
00:13:37gobernante. Dice, "Te pospongo la
00:13:38revisión para ver si llegas." Vente, te
00:13:40dan tiempo. Te doy dos semanitas más,
00:13:42negro. A ver si lo lográs.
00:13:45Cuestión que vino los del fondo a la
00:13:46Argentina, vieron que no cerraba, se
00:13:48volvieron a Estados Unidos sin decir
00:13:49mucho y al toque los mandan tipo los los
00:13:53llaman tipo a dirección
00:13:55al viceministro de Economía, José Luis
00:13:57Daza y a Kirno que volaron a Washington
00:14:00medio así de urgencia a a rendir examen
00:14:04frente a los técnicos del fondo. Claro,
00:14:05llegaron a a Washington, dijeron, "Che,
00:14:08allá los muchachos estaban complicados."
00:14:10Y el fondo dijo, "Llamame estos dos."
00:14:12Así que tipo eh alumnos en penitencia a
00:14:15dirección rumbo a Washington, al Fondo
00:14:17Monetario Internacional para explicar
00:14:18los números que el fondo evidentemente
00:14:22por ahora al menos no aprueba. Las
00:14:23negociaciones, insisto, todavía falta,
00:14:26pero son necesarias para que se anuncie
00:14:28un nuevo acuerdo a nivel técnico con el
00:14:31staff. Eso eleva un documento al
00:14:33directorio ejecutivo para que lo revisen
00:14:35y finalmente aprueben.
00:14:38Ya la vocera del fondo, Juli Kac dijo
00:14:40hace dos semanas que aún no tiene fecha
00:14:41para la reunión del directorio, por lo
00:14:43tanto para la aprobación de esta
00:14:46revisión y por lo tanto para el
00:14:48desembolso que necesita urgente
00:14:51el gobierno de Miley, ¿no? Hoy es bueno,
00:14:53básicamente un gobierno atado a los
00:14:55destinos de lo que manda el Fondo
00:14:57Monetario Internacional.
00:15:00Mientras acá en la Argentina ellos
00:15:01venden una estabilidad macro zarpada.
00:15:03Vos quédate tranquilo, está todo bien,
00:15:06rey. Tranca,
00:15:08no te preocupes. El maravilloso mundo
00:15:11de, por ejemplo, Sturenegger,
00:15:15¿cómo está en Disney Stenegger?
00:15:19Me imagino así me correteando
00:15:22por las praderas con bambis, con
00:15:26hijitos.
00:15:27[Música]
00:15:31Claro, dolaritos
00:15:33que huelen así. Motoierras que hablan,
00:15:35porque viste que en Disney hablan las
00:15:37cosas. Motoserritas así.
00:15:40Momento raro en la nación. más
00:15:44muy raro porque Majahul
00:15:46hizo repreguntas. Esto fue muy extraño.
00:15:51Majul haciendo repreguntas al ministro
00:15:53Sturenegger,
00:15:54buenas repreguntas, oportunas
00:15:56repreguntas allí
00:15:59el estado de asombro de todos nosotros y
00:16:02al mismo tiempo esto muestra las fisuras
00:16:04del relato oficial. Escuchen lo que pasó
00:16:05anoche en La Nación Más
00:16:07éticos y más capaces que tiene la
00:16:08cámara. Hoy se lo comentaba ellos te
00:16:11pueden decir porque ustedes son muy
00:16:12crueles porque yo le digo, pero la cruel
00:16:15la crueldad Luis es tener 10 millones de
00:16:18pobres más porque vos estás financiando
00:16:20una casta política con un impuesto a los
00:16:22pobres que es la inflación. Ahora voy a
00:16:24ser de abogado del entonces cuando
00:16:25Stureneger
00:16:27eh reivindica la idea de que desde que
00:16:30empezó el gobierno de Miley hay creo que
00:16:3250,000 empleados menos, puede ser 50,000
00:16:34empleados menos tiene una crueldad
00:16:36manifiesta porque lo deja en la calle,
00:16:38¿no? Pero que está remal planteada esa
00:16:39pregunta. Con todo con todo respeto te
00:16:41lo digo, ¿no? Con todo super mal
00:16:43planteada la pregunta porque discúlpame
00:16:45que te lo digo así para hacer más fuerte
00:16:47el punto.
00:16:48Vos no me tenés que preguntar por los
00:16:5050,000 ñokis que se quedaron sin
00:16:52trabajo.
00:16:53Ñokis.
00:16:54Me tenés que perdón a a la a las a las
00:16:57cuentas los autorizo a poner y
00:17:00Sturenegger lo domó y le dio una paliza
00:17:03porque es una pregunta bien provocativa.
00:17:04No hay problema. Lo
00:17:05hago
00:17:07autorizo nada. Porque es es muy
00:17:10importante este punto. Es reimportante
00:17:11este punto. Vos no me tenés que
00:17:13preguntar
00:17:14por qué pasó con los puestos de los
00:17:1650,000ñ
00:17:18estado. Me tenés que preguntar
00:17:20sobre los miles de puestos de trabajos
00:17:22que se crearon cuando nosotros le
00:17:24devolvimos 2000 millones de dólares a
00:17:27los argentinos que hoy no se los tenemos
00:17:30que cobrar porque no tenemos que pagar
00:17:32esos 50,000 empleados.
00:17:34Me seguiste el punto, ¿no?
00:17:35Sí, pero se crearon esos esos
00:17:37Pero por supuesto que sí. ¿Y dónde
00:17:39están? Si hay más desocupación hoy en
00:17:40términos.
00:17:41No, pero a ver,
00:17:42Luis, ¿qué pasó?
00:17:47Luis Majul, señoras y señores, el gran
00:17:50periodista argentino. Felicitaciones,
00:17:52Luis. Hice una pregunta. ¿Y dónde
00:17:55están?, le dice Luis. Fíjate, ¿no? Ya
00:17:58las barreras de contención del relato
00:18:00oficial muestran fisuras en los lugares
00:18:02más insospechados.
00:18:05En fin, ¿cómo estará la cosa que hasta
00:18:08Andrés Rodríguez salió a decir que es
00:18:10mucho el ajuste? Hablando de despidos en
00:18:12el estado, Andrés Rodríguez, el líder de
00:18:13gremio de los estatales de UPCN, de uno
00:18:16de los gremios estatales enrolados en la
00:18:18CGT, advirtió que Javier Miley
00:18:20necesitará de consensos con diferentes
00:18:22sectores para no tener sobresaltos en su
00:18:24gobernabilidad.
00:18:26También reconoció al mismo tiempo que
00:18:27hubo una especie de tregua entre la CGT
00:18:29y el gobierno para bloquear la reforma
00:18:32sindical en el Congreso.
00:18:34Dijo Andrés Rodríguez que el gobierno
00:18:35está entrando en un callejón sin salida,
00:18:38que va a necesitar de acuerdos. ¡Epa,
00:18:40Andrés!
00:18:42Bueno, cuestión que para Rodríguez los
00:18:43más de 50,000 despidos en el estado,
00:18:45ñois según Sturenegger
00:18:48genera mucha pena y una gran desilusión
00:18:50porque las familias que se quedan sin
00:18:52trabajo de la noche a la mañana
00:18:55eh por las familias que se quedan sin
00:18:56trabajo de la noche a la mañana, lo cual
00:18:58es muy cruel utilizando las mismas
00:18:59palabras del presidente que se
00:19:00reivindicó como cruel, especialmente con
00:19:02los estatales, los cucas, etcétera.
00:19:04Bueno, cuestión.
00:19:06El chat está, a ver, voy al chat. ¿Qué
00:19:07dicen? No manices a Majahul, Mati, ese
00:19:10es trabajo de Pepe.
00:19:12Próximamente Majul en gelatina.
00:19:15¿Qué dicen? Pon el chat a ver qué dicen.
00:19:16A ver, a ver, porque fue raro, la
00:19:18verdad, lo de anoche en la tele. Majul
00:19:20en gelatina.
00:19:23Majul quiere ir a gelatina. Se reveló
00:19:25Luisito.
00:19:27Pues Rodríguez, tremendo Garca, dicen
00:19:29también.
00:19:31¿Qué más dicen? Se reveló el mejor
00:19:33periodista del país, dice el chat.
00:19:35Totalmente, amigo, totalmente. Se nota
00:19:37un cambio de aire. Bueno, no sé si
00:19:39tanto, a veces son más bien paritarias,
00:19:43[Música]
00:19:44pero bueno, bien. Le dejaron. No, no,
00:19:47chicos, no estoy de acuerdo con el chat,
00:19:48de ninguna manera. Yo no estoy de
00:19:50acuerdo con el chat,
00:19:52para nada, para nada de acuerdo con lo
00:19:55que están diciendo. Ahí se atrasó. No.
00:19:58E, e, e, ey, ¿qué hacen? No lo pongas al
00:20:01chat. No lo pongas.
00:20:03No pongas el chat.
00:20:10Como dijo Capulloto, Cahul,
00:20:12[Música]
00:20:13el hijo de Majahul fue influencia. Nada,
00:20:16Octavio, le mandame un saludo. No tiene
00:20:17nada que ver con Bueno, sí es el hijo,
00:20:18pero no en este sentido. No me muestres
00:20:21el balcón.
00:20:23Bueno, en fin. El maravilloso mundo de
00:20:25Sturzenegger y la vida real de las
00:20:27personas son como, ¿no?, dos mundos
00:20:30distintos. Mientras tanto, en la vida
00:20:33real, atención esta mañana en
00:20:35Petroquímica Río Tercero, la planta
00:20:38militarizada,
00:20:40125 despidos, el gremio químico protesta
00:20:44en los portones. La decisión se tomó
00:20:46esta madrugada.
00:20:49La empresa militarizó sus instalaciones
00:20:51y anunció una nueva tanda de despidos
00:20:52desde el sindicato de químicos calculan
00:20:54que serían unas 125 cesantías. Hay
00:20:58protestas en este momento en los
00:20:59portones ahí en Río Tercero, provincia
00:21:01de Córdoba. Lo voy a saludar a Lucas
00:21:03Felici, que es secretario gremial del
00:21:05sindicato químico y petroquímicos.
00:21:07Lucas, Mati Colombati Gelatina te
00:21:09saluda. ¿Cómo estás? Buen día.
00:21:12Eh, ¿cómo estás, Mati? Bueno, acá
00:21:14estamos nosotros con un con una parte de
00:21:17los trabajadores aún dentro de fábrica
00:21:19desde anoche porque la empresa
00:21:21militarizado el ingreso, el egreso está
00:21:23militarizado dentro de fábrica también
00:21:26no ha cumplimentado los pasos que tenía
00:21:28que hacer dentro del ministerio y y
00:21:30bueno, ha ejecutado de una forma, la
00:21:33verdad muy agresiva los despido de los
00:21:35compañeros que han sido han empezado a
00:21:37ser notificados por mail. Así que nada,
00:21:40acá resistiendo con los cuerpos. Hm.
00:21:42Lucas, perdón, eh, ¿en qué sentido
00:21:44militarizada la la planta? ¿Qué está
00:21:45pasando ahí? ¿Y cómo que la empresa
00:21:47militarizó su planta?
00:21:49Claro, ha puesto eh personal de
00:21:52infantería dentro de las instalaciones y
00:21:54fuera de la instalación la policía de la
00:21:56provincia de Córdoba.
00:21:57Eso es absolutamente irregular, ¿no? Es
00:21:59totalmente irregular.
00:22:00Es totalmente irregular porque la
00:22:02empresa debería haberse presentado al
00:22:04Ministerio de Trabajo hoy y ha hecho un
00:22:05despido ilegal sobre los trabajadores,
00:22:08ha dispensado a otro tanto de
00:22:10trabajadores, por lo cual ha incumplido
00:22:11todo tipo de normativa eh en la
00:22:14legalidad del de las leyes de contrato y
00:22:16demás. Y y bueno, y lo que no se
00:22:19entiende cómo el gobierno de la
00:22:20provincia le brinda justamente al
00:22:23empresariado, ¿no?, la posibilidad de
00:22:25tener sus funcionarios, sus sus
00:22:28empleados públicos, básicamente, eh,
00:22:31protegiendo una empresa que que
00:22:32básicamente ya lleva 300 despidos
00:22:35desde el 9 de octubre ahora 300
00:22:36despidos. Ninguno ha sido ilegal,
00:22:38incluso con dictámenes en contra del
00:22:40Ministerio de la provincia de Córdoba,
00:22:42dándole nulidad en aquel momento los
00:22:43despidos. Es lamentable la situación.
00:22:46Lucas, ¿cuál es el origen del conflicto?
00:22:48Sí, perdón. ¿Cuál es el origen del
00:22:50conflicto? Vos decís desde octubre 300
00:22:52despidos. ¿Qué está pasando en general
00:22:54en en el sector en la petroquímica Rio
00:22:56Tercero en particular?
00:22:59Bueno, primero con la apertura
00:23:00indiscriminada de las importaciones, la
00:23:02planta de hidrocarburo se vio afectada.
00:23:04Eh, obviamente que cerró sus puertas y
00:23:07despidió a un a un a todos sus
00:23:10trabajadores. Quedó la parte química
00:23:12abierta. Esa esta parte ha estado en
00:23:14producción hasta hace una semana que
00:23:16decidió la fábrica eh cesar con la
00:23:19actividad, parar todo y empezó a vaciar
00:23:22eh los tanques y los productos y las
00:23:24fábricas en realidad. Bueno, nosotros lo
00:23:26denunciamos en el Ministerio de Trabajo
00:23:28como un local patronal donde ellos
00:23:29tenían que haberse presentado eh en el
00:23:32ministerio, presentado los papeles
00:23:33correspondientes y la fábrica vuelta de
00:23:35vuelta hace lo mismo, despide
00:23:37ilegalmente y no se presenta en la
00:23:39entidad que tiene que presentarse a
00:23:41discutir que si acá hay un cierre o hay
00:23:43una venta o lo que haya porque de verdad
00:23:46no sabemos nada porque nunca se
00:23:48presentaron con nada, por lo cual
00:23:50estamos totalmente en un conflicto que
00:23:52es un conflicto en la oscuridad total.
00:23:55Eh, bueno, nosotros necesitamos que el
00:23:56Ministerio de Trabajo y el gobierno
00:23:58prendan la luz en este conflicto y
00:24:00sepamos de qué estamos discutiendo.
00:24:02Eh, ahora están en Huelga, hay algunos
00:24:04dentro de la planta, trabajadores. Eh,
00:24:07¿cómo sigue esto, Lucas?
00:24:09Nosotros vamos a continuar con la huelga
00:24:11y con el paro total de actividades, el
00:24:13tiempo que sea necesario en todas las
00:24:15fábricas que corresponden y que nosotros
00:24:17tenemos obviamente representación y
00:24:20esperando a ver que que alguna algún
00:24:23ministerio o alguien alguien eh diga
00:24:26algo, porque la verdad eh estamos como
00:24:30no sé, parecemos presos realmente
00:24:32y lamentablemente los trabajadores
00:24:34podemos decir que somos presos, no
00:24:35solamente presos de las políticas del
00:24:37gobierno nacional, sino Creo que también
00:24:38somos presos literalmente en nuestro
00:24:41trabajo porque ni siquiera podemos no
00:24:42podemos ni ingresar a trabajar ni ya
00:24:45salir porque imagínate que salir eh
00:24:49estamos rodeados de policía. No sé cómo
00:24:50explicar la situación, la verdad.
00:24:52Eh, las 125 personas eh ya fueron
00:24:55notificadas de sus despidos. ¿Cómo es
00:24:57esa situación?
00:24:59Sí, van en goteo en realidad. Okay.
00:25:02Por lo menos lo que tenemos el dato de
00:25:03125, no sabemos si pueden ser más,
00:25:05obviamente.
00:25:06Okay. Eh, Lucas, eh, gracias por tu
00:25:08tiempo. Por último, ¿quiénes son los
00:25:10dueños de la petroquímica?
00:25:13Vara. E
00:25:15Verónica Vara se llama. Es la dueña de
00:25:18el ex grupo Piero, de los colchones
00:25:20Piero.
00:25:20Ah, mira, Lucas, estamos en contacto y a
00:25:23disposición. Eh, un abrazo.
00:25:25Bueno, un fuerte abrazo.
00:25:27Abrazo grande. Ahí. Entonces, ahora en
00:25:28este momento eh esta mañana ahí en la
00:25:32Petroquímica Río Tercero en la provincia
00:25:34de Córdoba, escucharon, ¿no? Infantería
00:25:37dentro, la policía afuera,
00:25:40la protesta del gremio químico ahí en
00:25:42los portones. Hablábamos con Lucas
00:25:44Felici, secretario gremial del sindicato
00:25:45químico y petroquímicos. Esto está
00:25:47pasando ahora en Córdoba, pero vean lo
00:25:49que pasa también
00:25:52en la planta de Toyota, paralizada su
00:25:54producción
00:25:56hasta el 29 de julio y hay temor de que
00:25:59se profundice su proceso de recorte de
00:26:01personal en Toyota.
00:26:03La parada de Toyota será por cuestiones
00:26:05técnicas, dicen, para incorporar nueva
00:26:08tecnología, los operarios van a cobrar
00:26:10el 79% de sus saberes, según el acuerdo
00:26:13realizado con el sindicato. El temor es
00:26:15que en el retorno se profundice el
00:26:17proceso de achique del personal que ya
00:26:19afectuó a unos 700 empleados desde la
00:26:22asunción de Javier Miley en la
00:26:25presidencia. También hay en la provincia
00:26:27de Santa Fe tensión en Asíndar, la
00:26:30seccional Villa Constitución, ahí cerca
00:26:32de Rosario, una zona,
00:26:35la ciudad del acero se le llama Villa
00:26:37Constitución. justamente
00:26:39la seccional de Villa Constitución de la
00:26:41Unión Obrera Metalúrgica puso en marcha
00:26:43un paro de trabajadores de empresas
00:26:44contratistas por tiempo indeterminado.
00:26:47La medida de fuerza comenzó a las 8 de
00:26:49la mañana del viernes y tiene un fuerte
00:26:51impacto sobre las tareas de reparaciones
00:26:52y mantenimiento en diversos sectores de
00:26:54la planta siderúrgica de la empresa
00:26:57Asindar Arcelor Mital, que es una
00:26:59empresa de capitales indios e y que es
00:27:03una empresa que ya desde el año pasado,
00:27:05en principio, por el parate total de la
00:27:07obra pública, viene sintiendo
00:27:09fuertemente el impacto.
00:27:12Y según habló Pablo, según dijo Pablo
00:27:15González del sindicato en el portal El
00:27:18Norte que estamos ahí citando, la
00:27:20situación es insostenible desde hace ya
00:27:222 años. Ya son 500 los puestos de
00:27:24trabajo de la rama 17 que se habían
00:27:26perdido en los últimos 24 meses, a los
00:27:28que se suman otros 250 que según el
00:27:30gremio estarían actualmente en riesgo.
00:27:32Ustedes vean estas noticias en la vida
00:27:34real de las personas en distintos puntos
00:27:35del país como contrapunto de lo que dice
00:27:39Sturseneger, que por haber echado 50.000
00:27:42ño que es del estado, está volando el
00:27:44empleo en el sector privado. Un verso
00:27:47solamente creíble en el mundo de Disney,
00:27:49de de
00:27:51Sturenegger, pero no es lo único. Lu
00:27:54Milagro, emblema de la industria
00:27:56argentina durante décadas, atraviesa un
00:27:59proceso de reconversión que refleja las
00:28:01profundas tensiones entre la apertura
00:28:02comercial, la competencia global,
00:28:06también el contrabando
00:28:08y la preservación en parte o la
00:28:10destrucción. En definitiva, del tejido
00:28:12productivo nacional,
00:28:14presionada por el ingreso masivo de
00:28:15termos de acero inoxidable provenientes
00:28:17de China a precios irrisorios y el
00:28:19avance del contrabando, la empresa tomó
00:28:21una decisión drástica. El 60% de sus
00:28:24termos serán importados desde Asia,
00:28:26mientras que solo el 40% seguirá
00:28:28fabricándose localmente. ¿Sabes qué
00:28:30significa eso? menos trabajadores.
00:28:33Este cambio necesario, dice la empresa,
00:28:35para sobrevivir a un mercado devastado
00:28:38tuvo un costo laboral significativo con
00:28:41una reducción de su plantilla de
00:28:42trabajadores de 200
00:28:45a apenas 70 trabajadores en L milagro.
00:28:49Carlos Bender, el gerente comercial de
00:28:51la empresa, dijo, "Es readaptarse o
00:28:52morir en una entrevista con Infobae.
00:28:56Esta es la vida real de las personas."
00:28:57Después está el relato oficial del
00:28:59gobierno.
00:29:00Hay un informe de
00:29:03la fundación Fundar justamente estos
00:29:04días
00:29:07que cuenta que la apertura comercial
00:29:08implementada por el gobierno de Miley
00:29:11ha encendido las alarmas en el mundo
00:29:13laboral, dice este informe de la
00:29:14fundación Fundar titulado Abrir sin
00:29:16paracaídas, que advierte que al menos
00:29:19431,452
00:29:22empleos, 430,000 empleos
00:29:26podrían perderse por el aumento de
00:29:27productos importados que desplazan a la
00:29:29producción nacional. Esta
00:29:32cifra que representa el 1,9% del empleo
00:29:34total del país y el 2,3% del empleo
00:29:37privado surge según este estudio de la
00:29:41eliminación de licencias de importación
00:29:42y la reducción de las barreras
00:29:44arancelarias. A esto sumale un dólar
00:29:45barato. La velocidad de la posible
00:29:48destrucción de empleo es comparable,
00:29:49según el estudio, a la ocurrida durante
00:29:52la pandemia. O sea, la apertura de
00:29:54importaciones, la reducción de barreras
00:29:56arancelarias, dólar barato y demás, está
00:29:58generando en algunos sectores de la
00:30:00economía y del trabajo
00:30:04un nivel de destrucción de empleo solo
00:30:06comparable con la época de la pandemia.
00:30:09Dice el informe que el gobierno de
00:30:10Javier Miley inauguró la tercera ola
00:30:12aperturista de nuestra historia
00:30:13económica reciente. Rápidamente eliminó
00:30:16las regulaciones comerciales de una de
00:30:18las economías más cerradas del mundo. La
00:30:20entrada de nuevas importaciones
00:30:22representa un riesgo para el entramado
00:30:23productivo y el empleo local, dice el
00:30:25informe ahí de la Fundación Fundar.
00:30:27Entonces, ahí tienen ustedes un panorama
00:30:29solo de las últimas horas, estas
00:30:30noticias que yo les traje hoy de
00:30:32distintos despidos, conflictos y
00:30:34tensiones en el mundo laboral. Mientras
00:30:36Stur Seneger dice que echar 50,000 ñokis
00:30:38del estado hizo que no sé cuántos miles
00:30:40de puestos de trabajo se crearan en el
00:30:41sector privado. Insisto, solo en la
00:30:43imaginación de Sturgenegger y en su
00:30:46mundo de fantasía, que tal punto tal que
00:30:48ya Nimahul se la cree, ¿no? Es como ya
00:30:50ahí vos tenés un parámetro de okay, ya
00:30:52Nimajahul pasa esta, entonces imagínate
00:30:54el resto. Pero ustedes ven, hay entonces
00:30:56una semana que arranca contención en el
00:30:59en la calle, contención en la City y
00:31:03contención en el Parlamento, en el
00:31:04palacio, en el Congreso.
00:31:07Ahí los gobernadores unidos como pocas
00:31:09veces la semana pasada se hicieron oír y
00:31:11ahí el Ministerio de Economía, luego de
00:31:13la aprobación de esos proyectos que ya
00:31:14mencionábamos los acusa de
00:31:16irresponsables.
00:31:17Se habló hasta de un golpe
00:31:18institucional, bueno, etcétera. cuestión
00:31:20que se viene por estas horas también más
00:31:23movimiento, más rosca, intensa en el
00:31:26Congreso
00:31:28con el presidente amenazando con vetar
00:31:31absolutamente todo. Voy a saludar al
00:31:32senador nacional
00:31:34Mariano Recalde.
00:31:36Mariano, ¿cómo te va? Mati Colombati en
00:31:37Gelatina te saluda. ¿Cómo estás?
00:31:40¿Qué tal, Mati? ¿Cómo estás? ¿Me
00:31:41escuchas bien? Bien, bárbaro. Bueno, eh
00:31:44primero que nada, de aquella sesión de
00:31:45la semana pasada que tanto ruido está
00:31:47generando todavía por estas horas, eh
00:31:49¿qué análisis hacés? ¿Qué pasó ahí?
00:31:53Pasó algo que ya venía en las instancias
00:31:57previas a la sesión. pasó que el
00:31:59gobierno no quería que se trate eh se
00:32:02traten esas leyes y mucho menos que se
00:32:05aprueben. Eh, lo dijo expresamente el
00:32:08presidente, ¿no?, que y si se aprobaban
00:32:10las iba a vetar y si se insistía iba a
00:32:12ir a judicializarlas.
00:32:14Eh, lo que pasó fue que hicieron todo
00:32:17tipo de maniobras, hasta de las más
00:32:19ridículas, más la verdad este bizarras
00:32:23para intentar impedir la discusión y el
00:32:25tratamiento, cosa que no se logró.
00:32:27Finalmente se impuso la
00:32:29institucionalidad apoyada por una gran
00:32:31mayoría de senadores de distintas eh
00:32:36fuerzas políticas, ¿no? No fue una
00:32:38victoria del quisnerismo. En todo caso
00:32:41fue una victoria de todo el arco
00:32:43político, este, contra el gobierno de
00:32:46Miley, que que estaba muy cerrado con
00:32:48esta idea de que no hay plata, de que no
00:32:50hay plata para nada, de que este el
00:32:53equilibrio fiscal es sagrado y está por
00:32:55encima de cualquier otro valor. Y lo que
00:32:58pasó fue que el conjunto de la política,
00:33:0124
00:33:04jurisdicciones, ¿no? 23 provincias y la
00:33:06ciudad de Buenos Aires le dijeron al
00:33:08presidente, "Bueno, hasta acá."
00:33:10Mm. Basta, eh, los recursos son de la
00:33:14gente, los recursos tienen que ir a la
00:33:15gente. Bueno, así que fue una buena
00:33:19noticia para los jubilados, para las
00:33:21personas con discapacidad y me parece
00:33:23que fue un cambio de época en lo
00:33:25político.
00:33:25Eso te quería preguntar justamente
00:33:27porque hay un cambio de ritmo. A ver,
00:33:29no, un documento firmado por 23
00:33:32gobernadores y jefe de gobierno porteño
00:33:35que en el Senado
00:33:36algunos dirigentes que por ahí no
00:33:38estaban acompañando las propuestas de la
00:33:40oposición se hayan sentado no solo para
00:33:42dar quórum, sino para votar, etcétera.
00:33:44Marca un cambio de de escenario.
00:33:45¿Pensass que hay un cambio de ritmo?
00:33:47¿Qué está pasando en el Senado?
00:33:49Sí, sí, evidentemente hay un cambio de
00:33:52época. eh ya esta eh este esfuerzo, este
00:33:57sacrificio que que mi ley pretende
00:34:01imponer a a todos, ¿no? Porque el ajuste
00:34:04fundamentalmente fue primer en primer
00:34:06término para los jubilados, en segundo
00:34:08término para la labora pública, para la
00:34:10educación, las universidades, para las
00:34:13provincias que están afixiadas,
00:34:16que no pueden, algunas no pueden pagar
00:34:19aguinaldo, otras están complicadas para
00:34:20para hacer frente a los sueldos de de la
00:34:24provincia que yo ahí lo escuchaba
00:34:27Estrengeger recién
00:34:29hablar de los empleados públicos. los
00:34:30empleados públicos son en 90%
00:34:34eh médicos, docentes, bomberos,
00:34:37policías. No sé a qué, ¿por qué tanto
00:34:39orgullo de que el Estado pierda esas
00:34:42capacidades, ¿no? Eh, enfermeros, esos
00:34:46son los empleados públicos. Pero bueno,
00:34:48eh y y
00:34:52ya no se sostiene este sacrificio
00:34:54permanente, solo en función de seguir
00:34:57sosteniendo la timba financiera y el el
00:35:01enriquecimiento de fondos especulativos
00:35:03que vienen a Argentina y que ya se están
00:35:04empezando a ir. Por otro lado, por lo
00:35:06menos por un tiempo, ya avisaron que hay
00:35:09que retirarse de la bicicleta financiera
00:35:11porque esto empieza a ser inestable. No
00:35:14es algo novedoso, es algo que venimos
00:35:17anunciando. Cristina lo viene planteando
00:35:19de una manera muy clara, que esto es
00:35:20como un yogur que tiene fecha fecha de
00:35:22vencimiento, que ya se le dio vuelta el
00:35:25reloj de arena, pero
00:35:28eh ahora me parece que hay un una un
00:35:31sentir más generalizado de que esto eh
00:35:34no se sostiene en el tiempo. Mariano,
00:35:38¿están en condiciones del Senado de
00:35:40sostener estas iniciativas en caso de
00:35:43que el presidente las vete?
00:35:46Mira, te debería decir sin ninguna duda
00:35:49porque fueron aprobadas con más de dos
00:35:51tercios en algunos casos por unanimidad,
00:35:53pero algo puede cambiar.
00:35:54Sí, pero en en la experiencia nos hace
00:35:59ser un poco más prudentes. Pero yo soy
00:36:01muy optimista igual. Creo que los
00:36:03números fueron aplastantes y me parece
00:36:05que eh no hay vuelta atrás con esto. Y
00:36:07además el propio Miley ya se se ataja
00:36:10diciendo que va a judicializar. Quiere
00:36:12decir que él mismo ve que que no va a
00:36:15poder sostener el veto y que el Congreso
00:36:18va a insistir con estas dos leyes, que
00:36:20además son dos leyes muy mesuradas, muy
00:36:24si se quiere este
00:36:25Sí, el gobierno dice que le rompe que le
00:36:26rompe los números, que que
00:36:28mirá si un plan económico se cae por un
00:36:30aumento de 60,000 pesos los jubilados,
00:36:34tan firme, tan estable, tan bien, no le
00:36:37estaba yendo. La verdad, el costo fiscal
00:36:40es mínimo, incluso se prevé, a
00:36:42diferencia de la anterior ley que vetó
00:36:44mi ley, se prevén fuente de
00:36:46financiamiento de dónde sacar la plata,
00:36:48que porque plata hay, el estado recauda
00:36:51muchísimo dinero.
00:36:52¿De dónde sería en este caso?
00:36:55La ley prevé cuatro fuentes de
00:36:57financiamiento. Una, reasignar fondos eh
00:37:01destinados a la SIDE. En lugar de eh
00:37:04seguir multiplicando el presupuesto de
00:37:07la SIDE, que es lo único que crece en un
00:37:08país donde se achica y se ajusta todo.
00:37:10Bueno, el la plata para el espionaje
00:37:14interno se multiplicó. Esa una. La
00:37:17segunda, reasignar el ahorro que debería
00:37:21estar presupuestado, no tenemos
00:37:22presupuesto, pero bueno,
00:37:24claro
00:37:24que tuvo la estuvo el país por la quita
00:37:28de los sobrecargos en los intereses del
00:37:30pago de la deuda externa. Y en tercero y
00:37:33cuarto lugar, eh, eliminar eh dos costos
00:37:37fiscales, que es aquello se llama el
00:37:39costo fiscal o gasto fiscal a
00:37:43las exenciones impositivas, a a plata
00:37:46que deja de recaudar el Estado porque
00:37:48exime de impuestos a determinados
00:37:50sectores. Está lleno de estas eh nuestro
00:37:53país, pero dos se proponen para pagarle
00:37:56a los jubilados. una que los directores
00:37:57de las empresas empiecen a pagar IVA,
00:38:00que estaban exentos, y la otra que las
00:38:02sociedades de garantía recípica, que son
00:38:04sociedades, empresas que lucran con con
00:38:08el sistema financiero, paguen impuesto a
00:38:10las ganancias como pagan los
00:38:12trabajadores, como pagan la mayoría de
00:38:13las empresas.
00:38:14Con esas cuatro fuentes de
00:38:15financiamiento, además, se puede pagar
00:38:18eh tranquilamente este pequeño aumento
00:38:21de los cuidados, repito, de 60,000
00:38:23pesos, la verdad.
00:38:24eh nos quedamos cortos, pero bueno,
00:38:27había que conseguir el apoyo de todos
00:38:29los sectores y se consensuó
00:38:31esa suma.
00:38:32Bien, Mariano, e en ese cambio de de
00:38:36época eh que te referís y que se observa
00:38:39ahí en estas votaciones en el Senado,
00:38:41¿cómo se las encara electoralmente
00:38:43ahora? ¿Qué cuáles son los desafíos?
00:38:45¿Cuál es el mensaje? ¿Cuál es la línea
00:38:47para la oposición frente a este estado
00:38:49de situación de de algunos conflictos
00:38:52que se van profundizando? Pero al mismo
00:38:53tiempo un sector de la sociedad que
00:38:54todavía acompaña al gobierno. ¿Qué estás
00:38:56viendo ahí en esa lógica?
00:38:58No, me parece que estamos en una etapa
00:39:00donde tenemos que que ponerle un freno a
00:39:03mi ley. Todavía gobierna mi ley y nos
00:39:05toca ser oposición
00:39:07y lo que necesitamos es que el Congreso
00:39:09tenga la mayor cantidad de diputados y
00:39:11senadores que piensen que este rumbo no
00:39:14es el correcto, que conseguir que la
00:39:17gente nos apoye para poner un freno ley
00:39:19al ajuste a la motosierra. Me parece que
00:39:22esta es la etapa eh de acá octubre de
00:39:26concentrar fuerzas para eh frenar el
00:39:30ajuste. Después se trata de seguir
00:39:33construyendo una alternativa política
00:39:34porque esto eh la gente no lo va a
00:39:37seguir apoyando por mucho tiempo más y
00:39:39la alternativa tiene que ser el
00:39:40peronismo. La manera de reconstruir y
00:39:43volver a poner al país en la senda
00:39:45correcta eh solo la puede garantizar el
00:39:48peronismo. Así que en eso estamos. Creo
00:39:51que esta esta avanzada autoritaria del
00:39:55gobierno
00:39:56de la proscripción de Cristina, la
00:39:59persecución a los militantes políticos,
00:40:02me parece que lo que ha generado como
00:40:04siempre que en las malas el peronismo se
00:40:07una, se fortalezca y se plante como como
00:40:11alternativa política. Así que eh no hay
00:40:14mal que por bien no vengan. Vamos a
00:40:16seguir señalando que Cristina es
00:40:18inocente, que tiene que estar libre, que
00:40:21tiene que eh poder hacer política
00:40:24libremente,
00:40:26eh pero al mismo tiempo, toma mi ley, eh
00:40:30el peronismo se unió y va a enfrentar
00:40:32las elecciones con más fuerza que antes.
00:40:34También la eh la la derecha se unió, por
00:40:36lo menos en la provincia de Buenos
00:40:37Aires, ¿no? Hay la la incorporación a la
00:40:40libertad de avanza de algunos sectores
00:40:41de del pro, ¿no? Hay un sector también
00:40:44del poder económico que a pesar de todo
00:40:45esto está bastante parado de manos, un
00:40:47sector del poder judicial que ya esto
00:40:48que vos estás relatando lo ha demostrado
00:40:50empíricamente que que también está
00:40:53activo. ¿Cómo cómo se cómo se plantan
00:40:56frente a eso, no? Frente a frente a ese
00:40:58sector, sector que está siempre y de
00:41:00alguna forma los está desafiando
00:41:02también.
00:41:03Bueno, como te decía, con más unidad y
00:41:05con más fuerza y y expresando claramente
00:41:09qué representamos, porque me parece que
00:41:11nos debilitamos cuando se diluye nuestra
00:41:14propuesta, no está clara, queremos
00:41:16quedar bien con
00:41:18más de un sector y no somos claros en en
00:41:21lo que queremos con la deuda externa, en
00:41:23lo que queremos con los salarios, con
00:41:25las jubilaciones,
00:41:26en lo que queremos hacer eh con la
00:41:29educación, con la salud. Me parece que
00:41:30tenemos ser bien claros y ahí nos vamos
00:41:34a fortalecer. Obviamente que del otro
00:41:36lado hay un
00:41:39poder que que siempre tiene eh capacidad
00:41:43de de construcción y de daño. Pero
00:41:46bueno, las internas no son solo no son
00:41:48las nuestras, son fundamentalmente
00:41:50Estaba viendo lo que pasó.
00:41:51Sí, te iba a preguntar por eso.
00:41:53Sí,
00:41:54sí. La verdad que eh
00:41:57no sé si me hace a preguntar por lo de
00:41:58Villarruel con Bullrich o por lo del
00:42:01todo esa lógica interna ahí de de las
00:42:04últimas horas.
00:42:04El el candidato ese de creo que fue en
00:42:09Chubutm Ah, sí, claro.
00:42:10Que mandó meter preso a otro a otro a
00:42:15otro dirigente de La Libertad Avanza.
00:42:17Digo, están con un
00:42:18grado de violencia interna brutal, no
00:42:20solamente hacia afuera, sino entre
00:42:23ellos. de la lógica ahí, perdón, en la
00:42:25en más arriba entre Miley y Villarruel,
00:42:27que este fin de semana se se profundizó,
00:42:28las disputas también con con Patricia
00:42:30Burrich. Eh, ¿qué qué estás viendo ahí
00:42:31en esa lógica?
00:42:34No, bueno, evidentemente tienen
00:42:36proyectos distintos y y ambiciones de
00:42:40poder que no pueden congeniar, pero me
00:42:42parece que son las peleas de ellos no
00:42:44nos tenemos que meter. Nosotros tenemos
00:42:45que seguir concentrados,
00:42:47¿okay?, en en unirnos nosotros y en y en
00:42:50representar
00:42:52nosotros y y para eso eh no nos
00:42:56distraigamos.
00:42:57Mariano, gracias por tu tiempo. Eh, un
00:42:59abrazo.
00:43:00No, gracias a vos. Un abrazo grande.
00:43:01Mariano Recalde, senador nacional. Eh,
00:43:03en un rato vamos a hablar de esa rosca
00:43:04interna e que se profundizó fuertemente
00:43:07este fin de semana entre Miley y Subice,
00:43:10la interna a cielo abierto a través de
00:43:12las redes sociales. Va a venir Emilia
00:43:14Delfino, ya está aquí en instantes nada
00:43:16más para hablar de la generala, el libro
00:43:18que acaba de publicar editorial Planeta,
00:43:20biografía no autorizada de Victoria
00:43:21Villarruel, la vicepresidenta que
00:43:23desafía a los M ley. Así que un rato
00:43:25vamos a hablar en profundidad de de qué
00:43:27está pasando con esa rosca interna.
00:43:29Amigos, amigas, pongan like en YouTube.
00:43:31No, mira, faltan un montón de likes,
00:43:34pero el nivel de representatividad del
00:43:36like está bajo en comparación con la
00:43:37cantidad de gente que está viendo.
00:43:38Chicos, hay que subir el like, hay que
00:43:41decir buen día.
00:43:44El like es el botón del buen día, ¿se
00:43:46entiende? Es es un like así, pin.
00:43:49Después entras a un lugar y decí buen
00:43:50día. Entrás a la transmisión de gelatina
00:43:52en YouTube y apretá like. Ahí está.
00:43:56No me van calentar, chicos, que es lunes
00:43:58y vengo de un fin de semana bárbaro en
00:44:01misiones. Estuve muy bien tomando mate.
00:44:04No me calentar que es lunes. Tranqui,
00:44:05que es lunes. Yo voy a esperar acá a que
00:44:07pongan likes.
00:44:10Mientras tanto se pueden asociar en
00:44:12gelatina.com.ar
00:44:15para participar del gelatón. Amigos,
00:44:19amigas, atención, se viene gelatón.
00:44:22Uy, la gana que tengo de esto. 20 de
00:44:23julio desde las 16 horas.
00:44:27No, no, esto va a ser un escándalo, ¿eh?
00:44:29La cantidad de cosas que se van a
00:44:30regalar, sortear, anunciar, las
00:44:33sorpresas que va a haber el 20 de julio,
00:44:36día del amigo, un socio es una luz.
00:44:39Ustedes van a participar de esa
00:44:40transmisión especial, no solo como
00:44:42espectadores, sino que van a jugar. Va a
00:44:44haber juegos, juegos tipo como la vieja,
00:44:47los viejos juegos de feliz domingo y
00:44:49todos tratando de ganarse premios. Mira
00:44:50toda la gente que viene, va a haber
00:44:52música en vivo, banda los chinos, Barb
00:44:53Recanati, Bersuite,
00:44:55Emanuel Jorviler y vamos a estar algunos
00:44:57de nosotros también, pero viene
00:45:00una cantidad de gente que viene, viene
00:45:02Silvio Soldán,
00:45:04viene Julián W, viene Chino Leunis, un
00:45:07montón de invitados sorpresas, es
00:45:09extraordinario todo lo que va a pasar.
00:45:11Viene balas de masacre. Yo vengo a las 2
00:45:13de la tarde temprano y me quedo acá a
00:45:17ver a todos los que vienen, saludarlos.
00:45:19Tod unos mates,
00:45:21mates, unos mates ahí el 20 de julio. La
00:45:25cantidad de cosas que hay para regalar.
00:45:29A ver qué quieren los del chat. ¿Qué
00:45:31quieren? ¿Quieren la piedra de la reta?
00:45:34La piedra de la reta. Yo quiero ganar.
00:45:38Yo quiero ganar.
00:45:40Hay gente que de verdad quiere la piedra
00:45:41de la reta, ¿eh? Hasta un chingo tiene
00:45:43la piedra de la reta.
00:45:45Está la camiseta del Ali. Yo ya creo que
00:45:47con eso todo el mundo debería asociarse
00:45:49a gelatina.
00:45:51La camiseta que el Ali usó en el
00:45:53mundial, ni más ni menos, ¿eh? Este es
00:45:56un premiazo, ¿sabe el Ali? Sí, ella la
00:45:59trajó, ¿no?
00:46:02Pensé que se había choreado, Pedro,
00:46:03¿viste? Tipo,
00:46:05estoy buscando algo en el cajón.
00:46:07Lo que no se puede comprar
00:46:09y la Sí, la tenés que encuadrar, o sea,
00:46:11la enmarcas que no la podés usar. La
00:46:13camiseta del Ali del Mundial, amigos,
00:46:14pero también camisetas de la selección
00:46:16argentina que trajo el mismísimo Chiqu
00:46:17Tapia a gelatina. Pero después hay un
00:46:20montón de electrodomésticos,
00:46:22televisores,
00:46:24pero eh solo esas cajas que están ahí
00:46:27son televisores enormes, loco. No sabes
00:46:28lo que son televisores. ¿Qué más?
00:46:31celulares, fa, cafeteras,
00:46:34una freidora de aire que es el objeto
00:46:37del momento. Todas, todos quieren, todos
00:46:39quieren esto. Parlantes. Uh, esto para
00:46:42karaoke. Mira, con parlante, bluetooth,
00:46:43micrófono, se arma un karaoke. Qué
00:46:46lindo. Todo eso estamos regalando solo
00:46:49por asociarte a gelatina
00:46:50gelatina.com.ar. Ahí tenés el QR en
00:46:52pantalla.
00:46:53Vamos a tener que llegar a los 10,000.
00:46:56Yo supongo ese mismo día. El objetivo de
00:46:58gelatina para este año era llegar a los
00:46:5910,000 socios y socias y ya estamos en
00:47:028,640.
00:47:04Tenemos hasta el 20 de julio para llegar
00:47:06a los 10,000. Tiene que ser ese día y
00:47:09tiene que ser así. Tiene que ser como un
00:47:11gol sobre la hora, tipo un momento épico
00:47:14sobre el final de la transmisión. Entra
00:47:16el último socio y lo abrazamos todos.
00:47:19Entra el socio de 10,000 y llegamos y
00:47:22somos todos felices.
00:47:25La freidora se queda en casa, dice la
00:47:27chica de Gate. Bueno, podríamos tener
00:47:30acá una, ¿no? Dejémosla acá. Es muy
00:47:34útil.
00:47:36No hay mucho lugar en la cocina para
00:47:37una, pero podemos tenerla igual.
00:47:41No, con la tuya contribuyente.
00:47:43Larguen la freidora, dice en el chat.
00:47:44Bueno, todo eso es para ustedes, amigos.
00:47:46Solo se tienen que asociar.
00:47:47Gelatina.com.ar.
00:47:49el pantalla
00:47:53y de paso yo ahí
00:47:55voy a hacer un anuncio.
00:47:58Le voy a anunciar a
00:48:01a Pedro Rosenblad que se viene un nuevo
00:48:03programa en gelatina. Él todavía no lo
00:48:05sabe,
00:48:07se va a enterar al aire.
00:48:10Pero vamos a hacer un programa, amigos,
00:48:11amigas. Atención, provincias de todo el
00:48:13país. Ustedes lo estaban esperando.
00:48:16Llega el stream más federal.
00:48:20Que Latina
00:48:22muy pronto
00:48:24viajará por todas las provincias del
00:48:26país, por todas las ciudades, pueblos,
00:48:29conociendo sus fiestas populares, sus
00:48:32artistas,
00:48:33sus culturas, comidas,
00:48:37la cultura popular argentina. Viva la
00:48:39patria, viejo.
00:48:41Muy pronto en gelatina.
00:48:43Nadie en gelatina lo sabe todavía,
00:48:46solo nosotros.
00:48:48Pero cuando se enteren los que se tienen
00:48:50que enterar, ¿qué sorpresa se van a
00:48:52llevar?
00:48:55Verá, lo quieren, de verdad, lo quieren.
00:48:56Se tienen que asociar. Entonces,
00:48:58gelatina.com.ar.
00:49:01Hagan posible este sueño, amigos.
00:49:03Gelatina.com.ar. Se asocian. QR en
00:49:06pantalla. Se asocian. Mandan un mail y
00:49:08dicen, "Esto es para que Colombia viaje
00:49:10por la Argentina. Específicamente, todo
00:49:13bien con todo lo demás que está
00:49:14buenísimo, pero esto es específicamente
00:49:17para que Colomba viaje por el país. Me
00:49:19acabo de asociar. Mati dice Agustina,
00:49:22¿de dónde sos? Me voy para tu provincia.
00:49:25¿Vas a venir a la República del
00:49:27Conurbano? Sí, por supuesto. Muchas
00:49:28veces está subiendo, está subiendo el
00:49:31número de socios.
00:49:34Ocho, desde que dije que voy a tener el
00:49:35programa federal.
00:49:38Bien, argentinos. Bien.
00:49:41Gracias.
00:49:43Asóciense y viajamos. Estoy muy contento
00:49:45de y de paso quiero agradecer, ya que
00:49:47estamos hablando de las provincias de
00:49:49este fin de semana en Posadas, Misiones,
00:49:51le quiero agradecer especialmente, pues
00:49:53la pasé también, conocí de todo, conocí
00:49:55toda la costanera de Posadas, el río
00:49:56Paraná, el monumento Andresito, capo
00:49:59total, el máximo prer de la provincia de
00:50:01Misiones, el comandante Andresito. Fui a
00:50:05la peña misionero guaraní, me tomé unas
00:50:07cervezas, comí unas empanadas fritas,
00:50:09escuché música, eso lo que tendría que
00:50:13transmitir gelatina en vivo, cosas así.
00:50:15Fui por la ruta 12 conociendo pueblos
00:50:17también, no solo posadas. Fui a las
00:50:19ruinas jesuíticas de Santa Ana, luego al
00:50:22parque de la Cruz, una cruz de 52 met de
00:50:25altura. Lugar de los jesuitas.
00:50:27El lugar de los jesuitas, como dijo. No,
00:50:29no, no. Pero claro, ahí los jesuitas.
00:50:33Claro, fui enorme, gigantesco, una vista
00:50:37extraordinaria.
00:50:39Comí pacú brillado. Qué rico que estaba
00:50:42eso. No sabé. Comí caburé que es como un
00:50:46chipá en forma tipo de tubo. Sí,
00:50:50perdón. Dije chipa. Una de las cosas que
00:50:52aprendí en este viaje es que es chipa
00:50:54porque me dijeron específicamente, mira,
00:50:56escuchamos que allá
00:50:58ves, por eso sirve viajar, porque
00:50:59aprendés a hablar.
00:51:01Me di, "Che, ustedes allá dicen chipá,
00:51:03chipa esto, chipá lo otro." Es chipa.
00:51:05Así enojados. Enojadísimos los
00:51:07misioneros. Enojadísimos. Es chipa.
00:51:09Bueno, chipa.
00:51:11No comí reviro. Me lo lo dejan para el
00:51:13próximo viaje. La chipa. Sí, correcto. Y
00:51:17le quiero agradecer especialmente a un
00:51:19montón de gente, un grupo hermoso de
00:51:20gente que me llevó a pasear por todos
00:51:21lados. Claro, porque yo fui el sábado a
00:51:23la mañana a una charla en la Universidad
00:51:24Nacional de Misiones en la Facultad de
00:51:26Humanidades, gracias a la Carlos
00:51:29Teresuc. 13 Cook, perdón, a construyamos
00:51:32comunicación a Generación Patriótica y
00:51:35claro, terminó la charla el sábado a la
00:51:37mañana, después yo tenía hasta el
00:51:37domingo de la noche tiempo libre y hubo
00:51:40un montón de gente ahí, un grupo hermoso
00:51:41de gente que se encargó de llevarme a
00:51:42todos lados. Mira, esos son, mirad qué
00:51:44linda gente toda esa. Le quiero
00:51:45agradecer a Fabiana Birk, a Silvio
00:51:48Pérez, Gisela Heck, Ivana Cucsuk, Leo
00:51:51Acosta, Marcos Lugo, Laura Rey y Abril
00:51:54Ríos. un grupo así tipo eh estudiantina
00:51:59todos lados. Ahí te pasamos a buscar. Me
00:52:02pasaban a buscar y me llevaban. Me daban
00:52:04de comer, me daban de tomar, me daban
00:52:06mate, mate, mate y mate. Lo que toman
00:52:09mate, claramente, ¿no? La provincia
00:52:11productora de la hierba mate,
00:52:15donde están ahí. Pasé por las la donde
00:52:18grandísimas marcas, que no voy a decir
00:52:19sus nombres, hacen ahí todo el proceso
00:52:20de secado de la hierba, todo. Después
00:52:22muchas cooperativas, ya les voy a contar
00:52:24sobre eso también. Todo esto en realidad
00:52:26es no solo para agradecerles a los
00:52:28amigos y amigas de Posada Misiones,
00:52:30hermosa ciudad, hermosa provincia,
00:52:33bellísima la gente, sino para decirles
00:52:37que si se asocian a gelatina, eso puede
00:52:39ser un programa.
00:52:41No lo sabe Pedro, no lo sabe Pedro. No
00:52:43lo sabe Maga. No lo sabe Maga. No lo
00:52:46sabe nadie.
00:52:48No lo sabe el departamento comercial de
00:52:50Cates. No, no lo saben. Se están
00:52:52estrenando en este momento de que vamos
00:52:55a hacer realidad nuestro sueño de viajar
00:52:56por la Argentina, de conocer todos los
00:52:57pueblos, ciudades y provincias, pero
00:52:58para eso se tienen que asociar,
00:53:01para tener un stream bien federal,
00:53:04para que no todo sea rosca de amba. Iba
00:53:08y les decía, "No, lo de la tercera
00:53:09sección electoral." Y me miraban como
00:53:10diciendo, "¿Qué [ __ ] la tercera
00:53:12sección electoral. No entendemos nada de
00:53:14eso. Hablen de lo que pasa en otros
00:53:16lados. Para eso es que vamos a hacer un
00:53:18programa bien federal.
00:53:21Por favor, es super importante, dicen.
00:53:24Y que ni se les ocurra voltear el
00:53:25proyecto, dice el chato. Gracias, lo
00:53:28estamos logrando. O al menos estamos
00:53:30empezando. Rosca Federal. Sí, me asocio.
00:53:34Pero tenés que volver a Misiones, esta
00:53:36vez a Overá. Voy a Overá también.
00:53:40¿Qué más? Sí, Mati, dicen.
00:53:44Se tienen que asociar.
00:53:46Todo bien con el chat, los likes, el
00:53:48algoritmo, los comentarios,
00:53:51pero esto se financia con plata.
00:53:53Barato, loco. Una,
00:53:56¿cuánto? Un café por mes. Un café por
00:53:58mes. Gelatina.com.ar. Y vamos a tu
00:54:01provincia. Ahí está el QR en pantalla.
00:54:03Háganlo ahora. Y yo el día de Gelatón le
00:54:05anuncio a Pedro Rosemblat en vivo que
00:54:08vamos a lanzar un programa que todavía
00:54:12no tiene nombre.
00:54:14Está la idea,
00:54:16está el sueño. No es poco, es un montón.
00:54:19Ya están las ganas, la ilusión, solo
00:54:23falta el nombre, el contenido, la forma,
00:54:26todo lo otro. Pero eso depende de que
00:54:28ustedes asocien a gelatina.com.ar. Ahí
00:54:30el QR en pantalla para hacer realidad
00:54:33este sueño. Venite a Tierra del Fuego,
00:54:35federalísimo. Ah, buen nombre. Mati
00:54:37Cavalgati.
00:54:40¿Cuántas seis lucas necesita? Muchas.
00:54:42Muchas seis lucas en gelatina.com.ar.
00:54:45Muchas seis lucas para viajar por la
00:54:47Argentina. Venía Formosa, me dicen.
00:54:49Vamos a Formosa. ¿A dónde más quieren?
00:54:51Treleo. Vamos a Treleu. Anda anotando.
00:54:54Mati federati gelatina.com.ar
00:54:58La constituyente gelatín federal
00:55:02acá recién suscrito Alejandro.
00:55:05Viva la patria.
00:55:09Que hablemos de la constituyente en
00:55:10Santa Fe. Ah, empezó ahora toda esa
00:55:11rosca. Lo voy a contar después. Floral
00:55:14se acaban de sumar dos más entre Ríos.
00:55:17Venía Salta.
00:55:21Turismati gelatina federal
00:55:24Comodoro Rivadavia.
00:55:26Mendoza.
00:55:29[Música]
00:55:30Yo voy a todos lados, pero esto lo
00:55:32tienen que financiar ustedes.
00:55:33Gelatina.com.ar.
00:55:35Hagamos realidad este sueño de viajar
00:55:38por todo el país,
00:55:40conociendo la Argentina y conociéndolos
00:55:42a ustedes. Amigos, amigas, esto es Circo
00:55:44Freak en la mañana de gelatina. En
00:55:46instantes hablamos de Victoria
00:55:48Villarruel. Falta Ezequiel Fernández
00:55:49Mur, de todo,
00:55:52eh, cómo les gusta, ¿eh?
00:55:56Ya seguimos,
00:56:00amigos y amigas. Vamos a meternos en la
00:56:02interna a cielo abierto entre el
00:56:03presidente Javier Miley y la
00:56:05vicepresidenta Victoria Villarrol y a
00:56:07conocer más de la historia de la vice
00:56:09que escribió este fin de semana un nuevo
00:56:10capítulo de esa disputa
00:56:14cuando respondió mensajes en su cuenta
00:56:17de Instagram. Después el presidente
00:56:18también compartió una seguidilla de
00:56:20mensajes durísimos contra su bise.
00:56:22Villarruel dijo que si Miley estaba tan
00:56:23preocupado por el super fiscal, debería
00:56:26ahorrar en viajes y en la side mientras
00:56:28iba contestándole a usuarios en su
00:56:30cuenta. Una referencia a esto obviamente
00:56:32a los fondos extraordinarios que se
00:56:34destinan a los servicios de inteligencia
00:56:35del estado. Lo tildó además de infantil
00:56:37y maleducado. Lo acusó de no conocer las
00:56:39urgencias de los argentinos porque vive
00:56:41recluido en la residencia presidencial
00:56:43que llamó un palacio que lo mantiene
00:56:45aislado del mundo. Esto fue durante
00:56:47varias horas, ya cerca de la madrugada
00:56:48del sábado. Respondió ahí en Instagram
00:56:50una decena de mensajes que básicamente
00:56:52la acusaban de traidora por haber
00:56:54habilitado como titular del Senado una
00:56:56sesión que terminó con una serie de
00:56:57leyes de las que ya hablábamos que
00:56:59impulsaba la oposición. Ahora hay sobre
00:57:02la figura de Victoria Villarrol por
00:57:04estas horas muchas preguntas, así que
00:57:06vamos a recibir amigos y amigas a la
00:57:09periodista Emilia Delfino, que es autora
00:57:11de la generala biografía no autorizada
00:57:13de Victoria Villarruel, la
00:57:14vicepresidenta que desafía a los miy.
00:57:17Emilia, buen día, ¿cómo estás? Gracias
00:57:18por venir.
00:57:19Buen día, un gusto estar acá. Bueno, e,
00:57:23¿qué es lo que
00:57:25pasa entre Villarruel y los Miley? ¿Cómo
00:57:27es la interna de esa disputa? Eh, hoy
00:57:31así lo ha abierto, pero que tiene ya
00:57:33episodios, ¿no?, anteriores.
00:57:34Viene viene acumulando, se viene
00:57:35acumulando. Era una olla a presión que
00:57:37en algún momento iba a estallar y
00:57:38estalló en los últimos días. Es una olla
00:57:41que empezó eh te diría de a poquitos,
00:57:44pero sobre todo en la campaña ya de
00:57:462023. Ya cuando ellos llegan al poder ya
00:57:49eh Karina Miley había logrado
00:57:51desplazarla a Victoria Villarruel como
00:57:53una figura central al lado de Mile ley.
00:57:55Si bien en la campaña habían estado
00:57:57juntos y ella había tenido un rol
00:57:59protagónico durante, por ejemplo, el
00:58:00debate con los vicepresidentes, donde
00:58:03ganó ganó, dicen muchos por goleada ese
00:58:05debate y le logró este capitalizar eso
00:58:08para la libertad de avanza en las
00:58:10elecciones y sin embargo ella no podía
00:58:12participar de ningún tipo de armado eh
00:58:15de las listas. de ningún tipo de
00:58:17decisión política, de ningún tipo de
00:58:18decisión de participación en el poder. Y
00:58:21lo mismo se daba en los primeros meses
00:58:22de gobierno, ella reclamando a
00:58:24participar de las toma de decisiones,
00:58:27también no eh reclamando no enterarse
00:58:29por los medios de las decisiones que
00:58:31tomaba el presidente o el gabinete
00:58:33y del otro lado una exclusión que cada
00:58:36vez era más evidente, ¿no? Y también del
00:58:39lado de los libertarios, del lado de mi
00:58:41ley, un reclamo hacia ella, porque la
00:58:43consideraban que ella todo el tiempo
00:58:44construía para sí misma y no para Javier
00:58:47Miley, como que había una construcción
00:58:49propia, un juego propio. Exactamente.
00:58:51Pr, de hecho, eh se le acusa de tener un
00:58:53proyecto político propio. Lo tiene.
00:58:55Sí, hay hay muchas sidas y vueltas en el
00:58:58último año y medio. ¿Por qué? Porque
00:58:59cada vez que ella avanzaba con esa
00:59:01construcción de poder, del otro lado
00:59:02venía las señales de los MY de ojo,
00:59:06paremos la mano, digamos, eh,
00:59:10abiertamente este enviando señales de
00:59:12que ella no tenía que ir por ese lado y
00:59:14que tenía que quedarse en el molde. Y
00:59:16sin embargo, entonces ella avanzaba un
00:59:18poquito. Había reuniones con
00:59:20gobernadores, alguna caminata en la
00:59:22provincia de Buenos Aires, reuniones con
00:59:24intendentes, armado con personas muy
00:59:27encargadas del armado político como
00:59:29Claudia Ruch era una de ellas, digamos,
00:59:31la principal. Eh, y
00:59:33sí, participando de fiestas populares en
00:59:35provincias, digamos, no
00:59:36recorrió 14 provincias en 2024, se
00:59:39reunía con senadores, con gobernadores,
00:59:41con los intendentes. Eh,
00:59:4314 provincias recorrió como
00:59:45vicepresidenta.
00:59:46Como solo en 2024,
00:59:48sí,
00:59:48muchísimas más que mi ley desde que es
00:59:50presidente,
00:59:50muchísimo más. Sí. ahí, o sea, ocupando
00:59:52siempre ausencias de mi ley también,
00:59:54¿no? Lo mismo pasó en con el viaje a
00:59:55Tucumán reciente. Entonces, eh ella
00:59:58ocupaba esos lugares y eso también caía
01:00:01muy mal en del lado del presidente, ¿no?
01:00:04¿Por qué? Porque lo que siempre hubo fue
01:00:06una relación de desconfianza por parte
01:00:08de Karina Miley, no así de Javier Miley,
01:00:10pero sí de Karina Miley, que con el
01:00:12tiempo fue ganando la batalla, ¿no? Y y
01:00:15convenciendo que que esas esos
01:00:18movimientos de Villarruel significaban
01:00:20una amenaza para el presidente.
01:00:22E hagamos un poco de historia. ¿Cómo se
01:00:25conocen? ¿Cómo llega Villarruel a la
01:00:27vida de los Miley? Y bueno, y ¿por qué
01:00:30la eligen Bice? No, en definitiva,
01:00:32se conocen en en un ambiente eh muy de
01:00:36la derecha, en una se cruzaban en
01:00:38estudios de televisión, se cruzaban en
01:00:40las redes sociales, tenían
01:00:41coincidencias, por ejemplo, con el tema
01:00:43de eh la despenalización del aborto, los
01:00:45dos están en contra. en acordate en ese
01:00:48momento, año eh 2020 estaba en pleno
01:00:51auge ese debate, después se sancionó la
01:00:52ley y ya incluso desde antes e cuando
01:00:58ellos se empiezan, por ejemplo, hay un
01:01:00evento en diciembre 2019 que se cruzan
01:01:02en Rosario, en Santa Fe, organizado por
01:01:05una fundación de la derecha donde las
01:01:07principales figuras en ese momento del
01:01:09espacio más de derecha eran Gómez
01:01:11Centurión, exmitar, veterano de
01:01:13Malvinas, exfuncionario de de Mauricio
01:01:16Macri y eh López Murphy, ¿no? Dos
01:01:19figuras que hoy están totalmente este
01:01:21corridas, ocupan eh López Murfi ocupa su
01:01:25lugar, obviamente en su espacio, tiene
01:01:26su propio espacio político, pero que hoy
01:01:28hoy son o justamente mi ley y la
01:01:31libertad de avanza, quienes ocuparon ese
01:01:33lugar. Eh, ahí coinciden eh
01:01:35presencialmente
01:01:37eh ella hablaba de las los derechos de
01:01:40las víctimas de las organizaciones
01:01:41armadas de los 70 y él hablaba de
01:01:42economía, ¿no? Y que los unía también
01:01:45los unía al antiquisnerismo por sobre
01:01:46todo, ¿no?
01:01:47Y algunas cuestiones, los dos, aparte
01:01:49amante de los perros, muy perrunos los
01:01:51dos.
01:01:52Ajá. Eh, había muchas coincidencias
01:01:54también en las formas, ¿no?
01:01:55CL personales, ya cuestiones hasta
01:01:57humanas que los iban acercando. Sí, pero
01:02:00también muchas diferencias que tarde o
01:02:02temprano iban a pesar y que terminaron
01:02:04pesando y que ya eh generaron en
01:02:06Villarruel enfrentar abiertamente en las
01:02:09redes sociales decisiones del gobierno,
01:02:10por ejemplo, con Malvinas.
01:02:12por ejemplo, cuando dijo que ella no
01:02:14hubiese enviado nunca al gendarme que
01:02:16está este detenido en Venezuela y se
01:02:18enfrentó haí a Patricia Bullich y se la
01:02:20devolvió a Patricia Bulrich en los
01:02:21últimos días, siendo la primera del
01:02:24gobierno que le salió a pegar, ¿no?
01:02:26Es como otro tipo de derecha, ¿no? Es
01:02:27como una interna de la derecha. Puede
01:02:29ser. Exactamente, es una interna a la
01:02:31derecha donde tenés un ala más liberal
01:02:33que representa a Javier Miley, liberal
01:02:35libertario y por el otro lado lo que
01:02:37ella dice encarnar es el nacionalismo,
01:02:39pero es un un nacionalismo de derecha
01:02:42promilitar y muy conservador, católico.
01:02:46Además, eh ella en particular, por
01:02:49ejemplo, es de ir mucho a las misas
01:02:51lefebristas, que son las misas que se
01:02:53dan en latín para para un poco poner en
01:02:55contexto. Los lefebristas
01:02:58consideran que son más a la derecha que
01:03:00el Opus Day dentro de la Iglesia
01:03:02Católica. Eh, son muy conservadores, muy
01:03:04tradicionalistas.
01:03:06Eh, se aferran a las tradiciones previas
01:03:08al Concilio Vaticano Segundo de los años
01:03:1060, es decir, a las tradiciones de la
01:03:11Iglesia más vieja, más anticuada.
01:03:15Ella va con el velo que es una costumbre
01:03:17también de preconciliar a la misa. Eh,
01:03:21no le gusta el bombo ni la guitarra a la
01:03:23misa, digamos. una misa muy austera,
01:03:26tradicional, este y muy conservadora,
01:03:29¿no?
01:03:30E y quién es Villarruel y por qué la
01:03:34generala.
01:03:36La generala tiene varios significados.
01:03:38Eh, primero porque su padre Eduardo
01:03:41Villarruel, militar del ejército, eh
01:03:44creo que fue una figura central, ella lo
01:03:47remarca todo el tiempo, pero además es
01:03:49una figura que que marcó su vida, es el
01:03:51gran hombre de su vida
01:03:52y es un hombre que la preparó para una
01:03:55misión, ¿no? Para sobresalir en la vida,
01:03:58para tener eh protagonismo en la vida y
01:04:00ser la generada la de su propia batalla.
01:04:03Los dos se parecen mucho en el carácter.
01:04:05Los hombres que en el libro cuentan que
01:04:07conocieron a Eduardo Villarruel y la
01:04:09conocieron a ella, dicen, "Es igual al
01:04:10padre.
01:04:11La forma de ser, la personalidad, esta
01:04:14cosa de siempre pensar en en su propia
01:04:16construcción, en su propio proyecto. Él
01:04:19era igual dentro del ejército y por eso
01:04:21eso le trajo muchos problemas adentro de
01:04:22la fuerza. Eh, y lo los mismos tipos de
01:04:25problema que le está trayendo a ella
01:04:27ahora adentro de la libertad de avanza,
01:04:29su forma de ser, de pensar siempre en
01:04:31Villarruel, ¿no? Eh, y nunca en algo
01:04:35este más colectivo, a pesar de que
01:04:36justamente en es una contradicción que
01:04:39ella se muestra como más dialoguista que
01:04:41mi ley con otros sectores políticos. en
01:04:43el Senado le abrió las puertas a casi
01:04:45todos los senadores, tiene enemistades
01:04:48manifiestas con algunos de ellos como
01:04:50Guado de Pedro, pero con Mayans, con
01:04:52Ditulio, con referentes del quisnerismo
01:04:54puede sentarse, dialogar, intentar
01:04:56negociar, puede hablar. Eh, y eso es
01:04:59algo que eh era impensado en una
01:05:01villarruel de hace unos años, ¿no?
01:05:03Eso hizo que incluso algunos sectores
01:05:04del peronismo en algún momento tuvieran
01:05:06una especie de de simpatía también, ¿no?
01:05:08De de de verla como un plan B de alguna
01:05:11forma al gobierno de Miley. Más allá de
01:05:13ahora vamos a seguir indagando, me
01:05:14interesa la historia familiar también,
01:05:16especialmente y y los vínculos con con
01:05:18los hombres vinculados obviamente al
01:05:20terrorismo de estado, pero hay quienes
01:05:23consideran hoy a Victoria Villarruel un
01:05:25plan B frente a lo que puede llegar a
01:05:27ser en algún momento un hipotético
01:05:30fracaso del gobierno de Mily.
01:05:31Sí, creo que desde el principio la
01:05:33pensaron a ella como un plan B ciertos
01:05:35sectores. Por eso las reuniones con los
01:05:37intendentes, por eso las reuniones que
01:05:39le armaba Claudia Ruchi con los
01:05:40gobernadores, digamos, había una
01:05:43necesidad de entablar o de construir una
01:05:46figura que se inserte en el escenario
01:05:48nacional como una alternativa posible
01:05:51frente a la desconfianza de muchos
01:05:53sectores hacia mi ley hacia eh la
01:05:56personalidad de mi ley, ¿no? Decir,
01:05:57bueno, ¿hasta dónde va a llegar el
01:05:59presidente? ¿Hasta dónde es previsible o
01:06:03predecible? Eh, había como tal vez mucha
01:06:07eh ella les daba más seguridad que mi
01:06:10ley, ¿no? Más eh más racionalidad que mi
01:06:12ley. A pesar de que ella también es muy
01:06:14impulsiva y que tiene su costado más
01:06:16este emocional, digamos, como le
01:06:19atribuyen también al presidente, ¿no? de
01:06:21de enojarse y no medir y salir a
01:06:23contestar. Fue un impulso lo de lo que
01:06:25cuentan un poco en su entorno en los
01:06:27últimos días es que estas respuestas que
01:06:30ella hizo a la noche, ella es muy
01:06:31nocturna, por ejemplo, es una persona
01:06:33que prefiere arrancar tarde a la mañana,
01:06:35media mañana,
01:06:36llegar más tarde al Senado y quedarse
01:06:38hasta las 11 de la noche y después en la
01:06:39casa se queda hasta altas horas de la
01:06:41madrugada. De hecho, los cruces a mi ley
01:06:43este fin de semana en Instagram eran ya
01:06:45casi madrugada de sábado, ¿no?
01:06:46Claro. Y es el momento en que ella se
01:06:48conecta más con las redes sociales, le
01:06:49da mucha importancia a las redes
01:06:50sociales.
01:06:51Ella directo porque ella manejó siempre,
01:06:54nunca le dio el manejo de de sus redes
01:06:56sociales a su equipo de prensa, lo
01:06:58manejó siempre ella y muchas veces a a
01:06:59sus propios equipos les costaba mucho eh
01:07:03decirle, bueno, tratar de controlar esos
01:07:05impulsos o tratar de de controlar esas
01:07:07respuestas como, por ejemplo, ¿te
01:07:09acordas la del tweet de Francia? Sí,
01:07:11claro.
01:07:11A favor de la selección Argentina y
01:07:14Fernández. Bueno, eso le provocó un
01:07:16problema diplomático al gobierno con
01:07:18Francia. Tuvo que salir Karina Miley
01:07:20corriendo a hablar con el embajador de
01:07:22Francia en Argentina para calmar las
01:07:24aguas porque se venía un viaje de mi ley
01:07:26a a París y y no podía quedar la
01:07:29relación rota, ¿no?
01:07:30La disputa con Karina Miley
01:07:32particularmente no es es muy fuerte. Vos
01:07:34en tu libro, además citas el libro de
01:07:36Victoria, además y eh recuerdo aquella
01:07:39anécdota, anécdota, aquella entrevista
01:07:41en el Senado con Johnny Vial en la que
01:07:43habló del pobre jamoncito en referencia
01:07:45a mi ley y Karina y ella como las dos
01:07:48figuras que que se que se contraponen.
01:07:51¿Qué hay en esa relación entre Victoria
01:07:53Villarruel y Karina Miley?
01:07:55Bueno, hay una relación de dos mujeres
01:07:56con una personalidad muy fuerte que
01:07:58chocan porque tienen objetivos muy
01:08:01distintos. El objetivo de Karina Miley
01:08:03es todo para Javier Miley y el objetivo
01:08:05de Villarruel es las cosas para
01:08:07Villarruel.
01:08:08Entonces ahí hay un choque desde el
01:08:10principio y por eso también la
01:08:11desconfianza de Karina Miley cuentan
01:08:14desde el principio hacia Villarruel. Eh,
01:08:17y es interesante e ver cómo va e cómo va
01:08:21cambiando la relación entre Villarruel y
01:08:23Miley y Javier Miley y cómo Javier se
01:08:27termina eh eh inclinando hacia hacia
01:08:30Karina Miley, ¿no? En ese en esa interna
01:08:33y terminan ellos siempre en una alianza
01:08:35indivisible, ¿no? una relación
01:08:37indivisible que termina triunfando por
01:08:40sobre la incluso amistad que tenía con
01:08:42Victoria Villarruel, porque realmente
01:08:43había una relación de cariño por parte
01:08:45de Javier Miley hacia ella, la respetaba
01:08:47y la apreciaba, ¿no?
01:08:48Ajá. Y bueno, compartieron banca, ¿no?,
01:08:50en la Cámara de Diputados, mucho trabajo
01:08:52juntos y elegirla como visa me imagino
01:08:53que habrá tenido también eh que ver la
01:08:56la relación personal. Ahora,
01:08:57evidentemente si si de los Milay
01:09:00dependiera Victoria Villarruel ya no
01:09:02estaría en la vicepresidencia. Todo
01:09:05indica que si de ellos dependiera ya
01:09:07hubiese salido de del gobierno, pero
01:09:09obviamente ya se mantuvo siempre firme
01:09:11ahí. Eh, ahí incluso conociéndola, ¿no?,
01:09:13y habiéndola estudiado, se va a mantener
01:09:14firme ahí porque también están las las
01:09:17hipótesis. Obviamente no la pueden echar
01:09:18porque también fue elegida, era parte de
01:09:20la fórmula, como sí hicieron con casi
01:09:22200 funcionarios que incluso en algún
01:09:24momento la única razón del despido era
01:09:27que a Karina Mil le cayera mal. Eh, pero
01:09:31la idea de ir trabajando desde Casa
01:09:34Rosada de distintas formas para que en
01:09:36algún momento Víctor diga, "Bueno,
01:09:38basta, yo me voy." Eh, ¿ves en la
01:09:40personalidad, en la figura, en la
01:09:42historia de Villarruel que eso pueda ser
01:09:44posible?
01:09:46Ella siempre dio la batalla para
01:09:47adelante. Está en un momento todavía
01:09:49donde está todo muy caliente y tal vez
01:09:52es una decisión que ella tiene que tomar
01:09:54e con frío, digamos, ¿no? Con con
01:09:56frialdad y con estrategia.
01:09:58Mm. Eh, hoy está en la línea de sucesión
01:10:01y tiene un asesor político a su lado que
01:10:04es Mario Pato Ruso, que le dice que la
01:10:06lo estratégico hoy es esperar a que se
01:10:08desgaste el gobierno porque ruso está
01:10:11convencido de que mi ley no llegaría a
01:10:13terminar su mandato y que ella asumiría,
01:10:15podría llegar a asumir, dice él, la
01:10:17presidencia. Entonces, lo estratégico
01:10:19hoy no es renunciar, es quedarse y
01:10:21esperar a ese desgaste. Si eso se va a
01:10:23dar en la realidad es pura es una
01:10:25hipótesis de ruso. Es un anhelo este, si
01:10:28querés, eh, un anhelo en parte porque no
01:10:31es que ruso quiere que explote todo,
01:10:32según dicen en su entorno, sino que que
01:10:35sería una consecuencia de una renuncia
01:10:37anticipada de un presidente.
01:10:38Bueno, pero hay un cálculo sobre la
01:10:39mesa, ¿no? De que eso es lo que él ve es
01:10:41lo que él prevé y él ve, él conoce muy
01:10:43bien a mi ley porque fue su armador
01:10:45político en 2021 y porque es el el que
01:10:48trae el concepto de la casta a la
01:10:50política argentina. justamente a la
01:10:53campaña contra la política tradicional.
01:10:55Entonces es uno de los hombres que lo
01:10:56ayudó a ganar en 2021 y es el que elige
01:10:59a Victoria Villarruel como su número dos
01:11:00para diputados. Hay una lista que le da
01:11:03una preselección que hace Javier Miley
01:11:05en donde estaba Villarruel, pero la la
01:11:08elección definitiva la hace Ruso y este
01:11:11consultor político, que es un hombre que
01:11:13coincide muchísimo con ella
01:11:14ideológicamente, hoy está totalmente
01:11:17enemistado con Javier Miley e y
01:11:20incorporarlo a su equipo es una señal
01:11:22por parte de Villarruel hacia Miley de
01:11:24quedarse con un activo que Miley también
01:11:27conoce muy bien que puede funcionar en
01:11:29una campaña porque a él le dio muy buen
01:11:31resultado. ruso,
01:11:32o sea, en el equipo de Villarruel y por
01:11:35lo tanto Villarruel existe la hipótesis.
01:11:38Eso es lo que ella está escuchando,
01:11:39que el presidente en algún momento
01:11:40renuncie o claro o ella al menos está
01:11:43escuchando esas ideas de que el
01:11:44presidente en algún momento renuncie y
01:11:46ella quedar como como la alternativa
01:11:47y siempre hasta hasta las últimas horas
01:11:50era construir para 2027 mientras tanto,
01:11:54¿no? Ir fortaleciéndose ella este con
01:11:57dos personas a su lado que los dos
01:11:59vienen del peronismo, fíjate. Uno es
01:12:01ruso y la otra es Claudia Ruchi. Claudia
01:12:04Ruche había empezado a construir
01:12:06políticamente con ella esas reuniones
01:12:08con gobernadores, intendentes, con
01:12:09sectores políticos en todo el país.
01:12:12Y eh
01:12:14se fue en enero dando un portazo, no se
01:12:17fue peleada con Villarruel, se fue bien,
01:12:19pero se va cansada de esperar que ese
01:12:22proyecto político se active. Ah, okay.
01:12:24Y sin embargo vuelve en mayo y eso es
01:12:26toda una señal de que si vuelve es
01:12:28porque vuelve para volver a activar ese
01:12:30proyecto político.
01:12:31Okay. Eh, ¿qué hay de Victoria
01:12:35Guillerruri y su relación con Mauricio
01:12:37Macri, que también en algún momento hubo
01:12:39muchas
01:12:41crónicas al respecto, ¿no? Pero, ¿cuánto
01:12:42hay de eso? Ella eh cuando el macrismo
01:12:45gobernaba eh ha tenido varias
01:12:47manifestaciones en las redes sociales
01:12:49donde los consideraba unos tibios, ¿no?
01:12:51O sea, como que nunca iban a fondo con
01:12:53las reformas que tenían que hacer o con
01:12:56eh o con marcar la cancha
01:12:57ideológicamente desde la derecha. Eh,
01:13:00sin embargo, ella cuando Javier Miley se
01:13:02reúne con eh Mauricio Macri en diciembre
01:13:06de 2023 en la en la previa en realidad
01:13:08asumir para conformar esta eh la
01:13:11elección eh perdón, previo a la segunda
01:13:14vuelta para conformar esta alianza y
01:13:16después ir armando el gabinete,
01:13:17incorporar a Patricia Burrich, a Luis
01:13:19Petri, darles el lugar al pro dentro del
01:13:21gabinete. Ella también pide una reunión
01:13:25con Macri, como que primero va Javier
01:13:27Miley, y ella va atrás, dice, "Yo
01:13:28también quiero una reunión con Macri."
01:13:29Eso que también muy mal cuentan porque
01:13:32lo vieron como un síntoma de
01:13:35independencia que para el que no hay
01:13:37lugar dentro de la libertad de avanza.
01:13:39es lo que dicen los miy basta y no no
01:13:42hay más lugar para otra cosa. Y ella que
01:13:44se quedaba fuera de todas las decisiones
01:13:46de poder, eh quiso de alguna forma
01:13:48participar porque realmente le cuesta no
01:13:50tener ese protagonismo que quiere, ¿no?
01:13:53Entonces eh le peleó eso, le empujó para
01:13:56esa reunión. tuvieron una reunión
01:13:57cordial, eh tuvieron una reunión en la
01:14:00que intercambiaron, en la que ella contó
01:14:02que era un poco la figura de el diálogo
01:14:04y el consenso con la oposición que tal
01:14:07vez mi ley no podía y no iba a
01:14:09representar, ¿no?
01:14:10Y en esa construcción que que algunos en
01:14:12el círculo íntimo de Villarruel eh
01:14:15trabajan,
01:14:17¿cuántos respaldos institucionales
01:14:18tiene? No, eh, más allá de las reuniones
01:14:21con gobernadores, intendentes, poder
01:14:24económico, iglesia, fuerzas armadas,
01:14:27respaldos de peso, que que piensen que
01:14:29puede ser Villarruel una alternativa en
01:14:31algún momento. Hay algo,
01:14:33Creo que ella mantiene muy buena imagen,
01:14:34además, ¿no? En las encuestas le siguen
01:14:36dando, ayer escuchaba algunos de los
01:14:38encuestadores que en las últimas
01:14:39encuestas algunos están diciendo que
01:14:42bajó y otros están diciendo que conserva
01:14:44más de 40 puntos de imagen positiva.
01:14:47Pensemos que en algún momento hasta
01:14:48superó la imagen positiva de Mil.
01:14:50Acuerdo. Eso fue un problema, me imagino
01:14:51también. Sí, me acuerdo. Y además ella,
01:14:55como vos bien decías, marcaba ciertas
01:14:57instituciones de peso que son poderes de
01:14:59facto y que tienen que ver no solo con
01:15:01las fuerzas armadas, sino también con el
01:15:03poder económico, ¿no? El poder político
01:15:05y económico, que ella tiene que que ella
01:15:08tuvo grandes alianzas ahí. Por ejemplo,
01:15:10uno de ellos es eh José Martínez de Os
01:15:13hijo, el hijo del ministro de la
01:15:15dictadura, Martínez Deos, que fue uno de
01:15:16los grandes apoyos que ella tuvo a su
01:15:19ONG en los años 2000, eh, y que le le
01:15:22permitieron sostener esa ONG y sostener,
01:15:25digamos, toda esa estructura que a ella
01:15:27le permitió después entrar en política a
01:15:29través de los medios de comunicación y
01:15:30de las redes sociales. Eh, pero por
01:15:33ejemplo, mira, hace pocos días fue un
01:15:36aniversario eh por eh cuando comienza la
01:15:40el operativo Independencia en Tucumán en
01:15:41el 75.
01:15:43Sí. Sí. Los militares que participaron,
01:15:45su padre participó de la operación
01:15:47Independencia contra el P en el 75 y
01:15:49también en el 76 y hablaba con un
01:15:51militar retirado que participó y estaban
01:15:54muy enojados, me contaba, porque el
01:15:56Ministerio de Defensa no había hecho un
01:15:58homenaje público a los militares que
01:16:00habían peleado eh contra la guerrilla en
01:16:04Tucumán. No habían sido homenajeados
01:16:06como ellos esperaban. Y obviamente
01:16:08hablábamos y eh decíamos, bueno, eh el
01:16:12hay ciertos sectores que esperaban mucho
01:16:14más de la libertad de avanza y que creen
01:16:16que Villarruel podría haberles dado más
01:16:18si hubiese estado, por ejemplo, eh
01:16:20monitoreando o a cargo en las sombras
01:16:22del Ministerio de Defensa o de
01:16:24Seguridad. Eh, y y sin embargo eh como
01:16:27nosotros sabemos eh esos lugares a ella
01:16:30también se lo puede interpretar como una
01:16:32traición tal vez de mi ley que le le
01:16:34saca esos dos lugares privilegiados para
01:16:37ella porque eran dos lugares que que
01:16:39ella anhelaba realmente que ni siquiera
01:16:42los pidió, se los ofrecieron. Se le
01:16:43ofreció Mile ley naturalmente y sin
01:16:46embargo después se lo saca para dárselos
01:16:47al pro. Ah, M ley le ofrece, o sea,
01:16:49estaba estaba charlado. M ley le ofrece
01:16:51defensa y seguridad a Villarruel y
01:16:53después le quedan en manos, bueno, de
01:16:54Bullrich
01:16:54y ella Sí. Y ella pretendía también la
01:16:56Secretaría de Inteligencia. El tema
01:16:58inteligencia está todo el tiempo
01:16:59alrededor de Villarruel.
01:17:00Ajá.
01:17:01Eh, desde su tío paterno, que fue de
01:17:04inteligencia del ejército, hasta eh
01:17:06Ernesto Villarruel, hasta eh personas
01:17:09que trabajan con ella, que vienen de la
01:17:11inteligencia del ejército y que están
01:17:13muy cerca de ella. su nuevo jefe de
01:17:15seguridad en el Senado, viene de
01:17:17inteligencia del ejército y es un hombre
01:17:18que al quien ella escucha y además
01:17:21muchas personas que trabajaron con ella
01:17:23y que son sus amigos son hijos de
01:17:25militares de inteligencia del ejército.
01:17:27Entonces todo el tiempo el tema
01:17:29inteligencia está dando vueltas y la
01:17:30posibilidad incluso de ser espiada por
01:17:32el gobierno. Ahora mete el tema de las
01:17:35de los fondos de la SIDE en el debate,
01:17:37¿no? cuando le responde a un usuario
01:17:39sobre los los fondos de la sede, que
01:17:41gaste menos en fondos para la
01:17:42inteligencia y más en los jubilados,
01:17:43¿no?
01:17:44Mencionabas ahí hijos de militares, o
01:17:46sea, hay también como además de Victoria
01:17:48Villabrel, otros hijos de militares que
01:17:51están parte mismo equipo, digamos,
01:17:53sí, que algunos se fueron, otros siguen
01:17:55en el equipo, pero que están siempre
01:17:57cerca de ella, ¿no? Su secretaria
01:17:59privada, por ejemplo, es una de ellas.
01:18:01Eh, vamos a la historia familiar porque
01:18:03es muy interesante y porque tiene mucho
01:18:04de la historia familiar de Victoria
01:18:05Villarrolel, el libro La generala que
01:18:07acaba de publicar Emilia Delfino,
01:18:09Editoral Planeta, así que se consigue en
01:18:10todas las librerías. Eh, ¿cuál es su
01:18:13vínculo? Bueno, mencionab su padre, el
01:18:16tío Ernesto, que también está muy
01:18:18contado, pero cuál es el vínculo
01:18:21con los hombres vinculados al terrorismo
01:18:24de Estado y toda esa historia de sus
01:18:25reuniones con Jorge Rafael Videla, entre
01:18:28otros, ¿no?
01:18:29Bueno, al principio, cuando ella empieza
01:18:30a militar, ella estudiaba derecho, se
01:18:33recibió de abogada eh a los 28, si mal
01:18:36no recuerdo. Eh, ella, mientras tanto,
01:18:38tenía una ONG que se llamaba Jóvenes por
01:18:41la verdad. eran un grupo de jóvenes que
01:18:43hacían que estaban en la universidad, eh
01:18:45incluso algunos más pequeños porque iban
01:18:47también a escuelas secundarias, ellos
01:18:48iban como a bajar línea de este discurso
01:18:51e en contra de el discurso oficial de
01:18:53derechos humanos en ese momento que era
01:18:55el del kisnerismo, que eh iba con el
01:18:58avance de los juicios contra los
01:18:59militares, empezaban a caer los
01:19:00militares presos otra vez, se volvían a
01:19:02juzgar los delitos del esa humanidad
01:19:04cometidos durante la dictadura y ellos
01:19:06justamente, fíjate el nombre, jóvenes
01:19:09por la verdad, ¿no? como rescatando la
01:19:11verdad que ellos había una pelea por
01:19:14quién era el dueño de esa verdad, ¿no?
01:19:15Si la izquierda o la derecha. Y ellos lo
01:19:18que sostenían dos variantes. Una era la
01:19:21reivindicar y recordar a los militares
01:19:24que habían luchado contra la guerrilla
01:19:26en en los años 70 y a las víctimas de la
01:19:28guerrilla durante los años 70. personas
01:19:30civiles que les habían puesto una bomba
01:19:32en la casa porque trabajaban para los
01:19:35militares o porque eran objetivos de las
01:19:39organizaciones armadas o porque estaban
01:19:41simplemente en el momento equivocado, en
01:19:42el lugar equivocado cuando estalló una
01:19:43bomba. Lo mismo quedaron en medio en un
01:19:46tiroteo entre la policía y montoneros.
01:19:49Ella defendía los derechos de esas
01:19:50personas, ¿no? Ya desde desde muy joven.
01:19:53Y otro otro otra actividad que tenían
01:19:57era la defensa abierta y la conexión
01:20:00abierta con personas que estaban
01:20:02acusadas de delitos de les humanidad,
01:20:04como por ejemplo Ricardo Cabalo, que
01:20:06recordemos Marino de la Esma, fue
01:20:09extraditado a España porque estaba en
01:20:11México. Eh, Baltazar Garzón, el juez
01:20:13español, lo manda a detener y se lo
01:20:15lleva a España preso. y Victoria
01:20:17Villarruel organizaba una campaña para
01:20:19recolectar cartas de apoyo para
01:20:21mandárselas a la cárcel en España.
01:20:23Incluso Ricardo Cabalo le les manda una
01:20:26carta de agradecimiento. Pero además de
01:20:28eso hacían estas reuniones con distintos
01:20:31eh representantes de las fuerzas armadas
01:20:34y llegaron incluso a Jorge Rafael
01:20:36Videla, ¿no? Él estaba detenido en su
01:20:38casa, los recibía junto con su esposa
01:20:40Alicia vestido de traje. Iban, eran un
01:20:43grupo de jóvenes que iban a escucharlo,
01:20:45hacerle preguntas, hablar con él. Eh,
01:20:48Victoria Villarruel se llevó una
01:20:49impresión de él, de un hombre que
01:20:51califica como muy bueno, eh un hombre
01:20:54muy correcto, eh un hombre que al que le
01:20:57costaba reconocer este que había sido eh
01:21:02preso preso o víctima, digamos, entre
01:21:04comillas, de una interna militar muy
01:21:06fuerte que se dio en los 70 entre la
01:21:07Marina y el Ejército
01:21:09y un ingenuo dice ella, ¿no? Mucha le ha
01:21:12dicho a muchas personas que que le
01:21:14parecía un hombre ingenuo.
01:21:15Okay. Esa era la interpretación de
01:21:16Villarruel. Exacto. Sobrev
01:21:18después de reunirse varias veces con
01:21:19Videla,
01:21:19uno de los hombres más temidos de la
01:21:21historia argentina.
01:21:22Sin duda, sin duda, ¿no? Sin duda. No,
01:21:24acá no queda ninguna duda de quién es
01:21:25Videla para nosotros. Eh, pero hay
01:21:28reuniones recurrentes, digamos, hay una
01:21:30relación, hay
01:21:31hay hay dos o tres reuniones
01:21:33porque ella habló en su momento y dijo,
01:21:34"Sí, me reuní para un trabajo
01:21:36periodístico, una investigación, algo
01:21:37así."
01:21:38Ella ya tenía en la cabeza. Eh, ella,
01:21:40por ejemplo, tenía una columna en la
01:21:41radio de Luis Pati en en Escobar.
01:21:44Entonces, iba y hablaba sobre las
01:21:46víctimas de civiles y militares de las
01:21:49guerrillas de los 70. Eh,
01:21:52ella tenía una idea de armar relacionado
01:21:55con las víctimas de las guerrillas y de
01:21:57las organizaciones armadas de los 70,
01:21:59pero no es hasta que llega el Celtib y
01:22:01un un y toda una estructura mucho más
01:22:04armada que su segunda ONG, digamos, el
01:22:07Celtib, que eso se transforma. en algo
01:22:09mucho más organizado. Esas reuniones
01:22:12conelas fueron dos era el Centro de
01:22:13Estudios Legales
01:22:14eh sobre el terrorismo y sus víctimas.
01:22:16Terrorismo y sus víctimas. Sí. Okay.
01:22:17Y y y que detrás de de esa organización
01:22:20hay hombres muy poderosos también de la
01:22:22derecha que deciden dar un giro y ya no
01:22:26ser más ellos quienes defendían a los
01:22:28militares y no defender más a los
01:22:30victimarios de la dictadura, sino
01:22:32defender a las víctimas de las
01:22:34organizaciones armadas, ¿no? Dar un giro
01:22:36y de alguna forma eh intentar apropiarse
01:22:38o copiar o o asimilar el discurso y el
01:22:43relato de la izquierda absorbido por la
01:22:46derecha. acomodan un poco, ¿no? A
01:22:48diferencia de por ahí que hay otra
01:22:50interna de de Villarruel con Pando, ¿no?
01:22:52Cecilia Pando, que era defensora de los
01:22:54de las dos cosas, ¿no? Pando defendía
01:22:56los militares que estaban presos por laa
01:22:58humanidad.
01:22:58Sí, se recuerda aquella histórica
01:22:59entrevista con Helbl con Chich Helblum
01:23:02fue sí que dice incluso la causa de los
01:23:03que roban bebés, incluso la causa de los
01:23:05que roban bebés, o sea, defendía todo.
01:23:07Y entra Villarruel que a meter matices
01:23:09ahí. Sí, Villarrol formaba parte de ese
01:23:11de ese entorno. Era muy cercana a
01:23:13Cecilia Pando. Eh, ellos ellas militaban
01:23:16juntas, se armaban reuniones juntas, se
01:23:18acompañaban a los actos. Eh, pero a hay
01:23:22un cambio de estrategia más o menos
01:23:2420067 te diría, hay un cambio de
01:23:27estrategia. Hay un grupo que decide, un
01:23:30grupo de de hombres de de la derecha,
01:23:32del poder económico, están muy
01:23:34convencidos de que había que cambiar el
01:23:36discurso y dejar de defender a los
01:23:37militares porque esa batalla ya estaba
01:23:39perdida. los juicios no iban a parar,
01:23:41iban a seguir presos, no había forma de
01:23:43sacarlos, el el discurso de Pando no
01:23:45estaba calando en la sociedad, entonces
01:23:47había que entrar por otro lado. Y ese
01:23:49otro lado eran las víctimas civiles de
01:23:51las organizaciones armadas, que es una
01:23:53causa muy difícil de rebatir, porque vos
01:23:55tenés casos de desde casos que defendía
01:23:58Bellarruel en los medios, desde un niño
01:24:00de 3 años que quedó en el medio de un
01:24:02tiroteo entre montoneros y la y la
01:24:04policía. Tenías el caso de una familia
01:24:06entera eh masacrada, digamos, porque la
01:24:10guerrilla entró a la casa a matar al
01:24:11padre y mató también. Claro, buscaba así
01:24:14casos muy específicos,
01:24:16pero que es una forma también de
01:24:17defender el accionar de
01:24:19Bueno, es una forma también de de
01:24:21reivindicar eh al lo que ellos llaman la
01:24:24lucha contra la subversión, ¿no? De
01:24:26justificar también por qué se vino
01:24:28después la represión ilegal y las
01:24:30violaciones a los derechos humanos. Eso
01:24:32es algo en lo que ella eh incluso ella
01:24:34escribe en 2006 un documento eh que
01:24:39quedó ahí olvidado, pero que se lo pude
01:24:42rescatar gracias a gente que me ayudó. y
01:24:46ella eh en ese escrito habla de de
01:24:50crímenes de guerra, ¿no? Que lo que pasó
01:24:52en los 70 estaba prescripto, que no eran
01:24:55delitos de esa humanidad y que esos
01:24:58delitos eran crímenes de guerra, que los
01:24:59militares no tendrían que por qué estar
01:25:01presos. O sea, ella llegó a escribir
01:25:02eso, o sea, que lo pensaba. Después
01:25:04cambia, adapta su discurso, se acomoda.
01:25:07Pero, ¿qué maquilla, acomoda, encuentra
01:25:09una narrativa por
01:25:09no da un giro de 180 gr porque lo que
01:25:11empieza a decir es de pasó de decir que
01:25:14no se podían aplicar los delitos de esa
01:25:16humanidad en el derecho argentino a
01:25:18decir que sí se puede aplicar la figura
01:25:20de lesa humanidad porque los delitos
01:25:22cometidos por las guerrillas también son
01:25:24de esa humanidad. cler
01:25:27y relato otra vez en los años a la
01:25:30escena política y a la escena de los
01:25:32medios, ¿no?
01:25:33Emilia, por último, e te escuché decir
01:25:35también que e que es una mujer que vive
01:25:40del conflicto, ¿no? Y y además esta
01:25:42interna con Milén no es su primera
01:25:43interna, ahí hablamos de internas con
01:25:45Pando, bien, muchas internas, muchas
01:25:48peleas, muchas internas y mucho
01:25:49conflicto. Eh, ¿por qué? Eh, ¿cómo cómo
01:25:51definirías eso de qué vive del conflicto
01:25:53Villarruel? es muy intransigente. Creo
01:25:55que además se parece mucho y absorbió
01:25:58eso también. Ella vivió en una familia
01:26:00en donde había un padre eh conflictuado
01:26:03permanentemente este sobre todo durante
01:26:06los últimos las ú a partir del 83 sobre
01:26:08todo con el retorno de la democracia muy
01:26:11conflictuado con el propio ejército que
01:26:13sentía que el ejército en democracia no
01:26:15lo valoraba ni le reconocía sus honores,
01:26:18no no le daba los cargos que él
01:26:19pretendía. eh él dio distintas batallas
01:26:23permanentemente para tratar de ganarle
01:26:25al ejército eso y nunca lo logró y lo
01:26:27terminan retirando. Eh, creo que eso es
01:26:30clave también en entender esa cosa de el
01:26:32no reconocimiento, la frustración. Eh,
01:26:35es un entorno en el que ella crece. Ella
01:26:38eh eso era muy muy vivible a través de
01:26:41su padre trasladado, ¿no?, hacia ella. Y
01:26:43después creo que también eh ella se
01:26:46mueve muy bien en el conflicto, entonces
01:26:47sabe y cree que siempre puede ganar,
01:26:50¿no? Ella tiene un don, que es la
01:26:51palabra, se expresa muy bien, es muy
01:26:53elocuente. Eh, lo vimos en el debate, lo
01:26:55vimos en distintos debates incluso
01:26:57televisivos contra Perdía y Matini, dos
01:26:59líderes guerrilleros encumbrados, con
01:27:03experiencia política de sobra. Sí, se
01:27:05van con debate, ¿no? Se van con debate.
01:27:07Sí, sí, sí se van con debate. Eh, y y
01:27:10por otro lado, creo que también tiene
01:27:12que ver con que ella es muy
01:27:12intransigente. Es muy difícil
01:27:14convencerla de algo que ella no piensa y
01:27:16eso hace que choque todo el tiempo con
01:27:19el otro, ¿no?
01:27:19Mm. Importantísimo para entender a la
01:27:22vicepresidenta hoy enemiga pública
01:27:24número uno del gobierno de los Miley y
01:27:27bueno y las especulaciones sobre el
01:27:30futuro entonces también de la generala,
01:27:33el libro de Emilia Delfino, se consigue
01:27:34en todas las librerías, es de planeta
01:27:37biografía no autorizada de Victoria
01:27:38Villarroy, la vicepresidenta que desafía
01:27:40los 1 ley. Vos acá ponés vicepresidenta,
01:27:42pero ella no se reconoce como
01:27:43vicepresidenta. No,
01:27:44no. Ella dice, tiene un tema con eso y
01:27:47ella considera que es vicepresidente. De
01:27:48hecho, todo su entorno habla así. Dice
01:27:50la presidente del Senado, la
01:27:52vicepresidente que sus aspiraciones para
01:27:55ser presidente.
01:27:57Emilia, gracias por haber venido. Eh,
01:27:58Emilia Delfín, un aplauso para ella en
01:28:00la mañana de Circof.
01:28:01Muchas gracias.
01:28:03[Aplausos]
01:28:05[Música]
01:28:07Amigos, amigas, tenemos que agradecerle
01:28:10a Coy Dumplings porque hoy almorzamos
01:28:12gracias a Coidumplins, la mejor comida
01:28:14asiática de la ciudad.
01:28:16Los siguen en Instagram, @coydumplings,
01:28:19así miren como está acá, @coydumplings.
01:28:22Gracias Coydumplings, la mejor comida
01:28:25asiática de la ciudad por este almuerzo
01:28:26del día de hoy. Amigos, amigas, ahora
01:28:28con un fuerte aplauso en la mañana de
01:28:30Circo Freak recibimos, damas y
01:28:32caballeros, al señor Ezequiel Fernández
01:28:35Mur.
01:28:38¿Cómo estamos? ¿Cómo estamos?
01:28:40¿Cómo estamos? Bien, bien. Todo bien,
01:28:41por suerte. Cuánto furbo.
01:28:43Cuánto furbo, cuánto furbo. Que termina
01:28:45uno y empieza otro. Porque digo, termina
01:28:47el Mundial de Clubes y empieza nuestro
01:28:50campeonato.
01:28:52¿Qué es el fútbol? ¿Qué qué tiene el
01:28:54fútbol que nos captura un Mundial de
01:28:57Clubes por el que nadie casi daba un
01:28:58mango y te termina capturando ese
01:29:01Mundial de Clubes?
01:29:03Empieza nuestro campeonato y vos decí,
01:29:05"Che, otra vez 30 equip, otra vez el bar
01:29:07que no sabes para dónde va a ir, otra
01:29:09vez 0 a cer. Este, otra vez nos damos
01:29:11tres pases seguidos.
01:29:12Sí, a los de la camiseta igual. A los de
01:29:14la camiseta igual.
01:29:15Pero ahí estamos.
01:29:16Sí, sí, sí.
01:29:17¿Qué tiene el fútbol que nos pasa eso?
01:29:19Y ahora nos volvimos a ilusionar porque
01:29:21uno arranca el torneo y se vuelve a
01:29:23ilusionar y vos ya sabés que no porque
01:29:26después te la ponés, pero no, arranca el
01:29:27torneo y ya estamos otra vez.
01:29:29¿Qué hay con esa incondicionalidad,
01:29:32con esa pertenencia de momentos que
01:29:35pasan que, "Che, ¿dónde estoy yo? ¿Quién
01:29:37soy? ¿A dónde me ubico? Ah, tu club te
01:29:39sirve. Estoy hablando, obviamente, para
01:29:41el público futbolero que es mayoritario,
01:29:43tal vez, ¿no? Eh, no todo el mundo lo
01:29:45siente igual, pero quienes sient este
01:29:47lugar me ubica, el fútbol me ubica un
01:29:50poco. A ver, primero que ir con el
01:29:51Mundial de Clubes, porque el Mundial de
01:29:53Clubes es cada 4 años. Ahora tenemos
01:29:55fecha todos los fines de semana y entre
01:29:57semana de nuestro fútbol y el Mundial de
01:29:59Clubes es cada 4 años.
01:30:01La noticia es que no lo ganó el PSG.
01:30:03No lo ganó el PSG.
01:30:04Claro.
01:30:04Fue una gran Todos veíamos al PSG. A
01:30:07ver, había goleado al Atlético en el
01:30:09debut, goleó, goleó al Real Madrid, ¿no?
01:30:11El baile que le pegó al Real Madrid y
01:30:12venía a ganar la Champions.
01:30:13Venía goleando a también al Inter de
01:30:16Lautaro Messi, de Lautaro Martínez y el
01:30:18de al de Messi en el Mundial de Clubes,
01:30:20a los dos Inter goleó. Venía de dar
01:30:22clase de fútbol en todos lados, o sea,
01:30:24no solo ganar, sino de dar clase de
01:30:26fútbol. Sin embargo, y de modo muy
01:30:29sencillo, Chelsea no se dejó presionar
01:30:32porque, ¿qué decidió? Chelsea juega
01:30:34también por abajo, sale jugando, decidió
01:30:36cambiar. ¿Sabes qué? Si vos te venís
01:30:38conmigo, pelotazo, como vos te estás
01:30:41adelantando,
01:30:42no fue muy difícil de pensar lo que hizo
01:30:44Chelsea y así se le puso 3-0 en el
01:30:46primer tiempo,
01:30:47grandes atajadas también de su propio
01:30:49arquero
01:30:50y después le resultó imposible al PSG,
01:30:52le resultó absolutamente imposible. A
01:30:54ver, y qué digo, ganó, ganó Estados
01:30:57Unidos a Qatar, ¿no? Porque Chelsea es
01:30:59propiedad estadounidense,
01:31:01PSG es propiedad Qatarí. En este fútbol
01:31:05globalizado donde tenés, por ejemplo, en
01:31:08el en el en el Chelsea, ¿okay? Inglés,
01:31:11eh, cuatro jugadores ingleses había
01:31:14jugando.
01:31:15El PSG, okay, francés. Había solo dos
01:31:17franceses. Tenés un técnico italiano en
01:31:20el Chelsea, un técnico español en el
01:31:22PSG. En esa mundo globalizado, un
01:31:25argentino Enzo Fernández
01:31:27jugando su séptima final y ganando su
01:31:30séptima final.
01:31:31Impresionante lo deo.
01:31:32Eh, tiene ahí una un algo que viste esos
01:31:34jugadores que ganan copas, que ganan
01:31:36finales.
01:31:37Bueno, hay una porque,
01:31:38o sea, ya ganó todo.
01:31:39Y aparte capitán,
01:31:41claro, capitán.
01:31:42Aparte capitán de Chelsea a los 23 años,
01:31:45¿no? Un fenó lo denso.
01:31:4724, eh, gracias. 24 un fenómeno. Este
01:31:51salió lesionado, eh sale lesionado 35 gr
01:31:55ahí en la dentro de la cancha y un
01:31:56poquito más. 32 había vida, 35 más o
01:31:58menos fue adentro de la cancha.
01:32:00Eh jugándose a la tarde, ¿para qué? para
01:32:03permitir la televisación en en horario
01:32:05eh europeo.
01:32:07Y claro,
01:32:08perdón, cuando yo te dije que Enzo ganó
01:32:09todo, son dos títulos argentinos con
01:32:11River, Liga Profesional, trofeo de
01:32:12campeones con Defensa y Justicia, Copa
01:32:14Sudamericana, Recopa Sudamericana, con
01:32:17Benfica, una liga de temporada en la que
01:32:19él participó con la liga ya empezada,
01:32:21con Chelsea gana Conference League en
01:32:23mayo, le ganaron 4-1 a Betis la final,
01:32:26me acuerdo con Argentina, la Copa
01:32:28América, eh, y también la Copa el
01:32:31Mundial de Qatar. No son siete títulos
01:32:33en siete finales que el tipo ha jugado.
01:32:36Bueno,
01:32:37eh dije 35 gr, un inicio que se retrasó
01:32:398 minutos porque, bueno, un show militar
01:32:42es Estados Unidos, la patria es
01:32:44velicista, eh, la patria conquista, la
01:32:46patria invade, con lo cual la patria
01:32:48también es un avión militar y bueno,
01:32:50show de aviones, Trump presente.
01:32:53¿Qué hacía Donald Trump?
01:32:54Ya vamos a ir a Donald Trump.
01:32:55¿Qué hacía ahí?
01:32:56Ya vamos a ir ahí.
01:32:58Entretiempo de 24, che, no dura 15
01:33:01minutos el entretiempo, 24 minutos. Hubo
01:33:04show allí de Balvin, de Callplay,
01:33:09Showtime. Sí, nada importa. Es Estados
01:33:12Unidos, ellos van a hacer lo que
01:33:14quieren. Cuando dije antes que Enzo ganó
01:33:16una Conference League, Chelsea es
01:33:18campeón de la liga de conferencia en
01:33:20Estados Unidos, en en el fútbol europeo
01:33:23y le ganó al campeón de la Champions,
01:33:25¿viste? Cuando Racing, campeón de la
01:33:26Sudamericana, le ganó a Botafogo,
01:33:29campeón de la Libertadores. Bueno, ¿qué
01:33:31quiere decir entonces? ¿Cómo es el mejor
01:33:33en el fútbol? ¿Quién es el mejor en el
01:33:35fútbol?
01:33:36El fútbol es muy democrático. Es
01:33:38realmente democrático el fútbol porque
01:33:40el el Chelsea no es un equipo chico,
01:33:43Racing tampoco es un equipo chico, pero
01:33:45habían ganado títulos menores y le
01:33:46ganaron a los que ganaron el mayor
01:33:49título.
01:33:50Figura Col Palmer, inglés. Col Palmer
01:33:53fue no tuvo suerte en el City de Pep
01:33:56Guardiola, entonces se fue a Chelsea,
01:33:59¿eh? Y es hoy es figura mundial col
01:34:01Palmer, un tipo que no le fue bien en un
01:34:02lado, en otro le puede ir bien. El
01:34:04técnico Enzo Maréscar italiano. El
01:34:07técnico estuvo cerca de ser despedido
01:34:09hasta hace unos dos tres meses atrás.
01:34:11Estaba ahí porque decían, "Che, juega
01:34:13demasiado y desde abajo arriesgamos
01:34:14demasiado, perdemos demasiadas pelotas,
01:34:17no estamos yendo bien." No es el mejor
01:34:18equipo ni siquiera del mundo, ni
01:34:20siquiera de la Premier League. Salió
01:34:21cuarto en la Premier League, ¿eh? Y sin
01:34:23embargo, ese técnico en dos meses ganó
01:34:25dos títulos, Liga de Conferencia y ahora
01:34:27el Mundial de Clubes. El tipo salvó el
01:34:30pellejo. Allí se queda. Cuando te voy
01:34:33diciendo que el fútbol es muy
01:34:34democrático, digo, "Okay, teníamos a a a
01:34:37un torneo idealizado que terminó con una
01:34:39final casi casi Onda Libertadores, Copa
01:34:42Libertadores, con el filósofo Luis
01:34:45Enrique, que había sido el nuevo
01:34:46filósofo de la pelota, dando trompadas
01:34:49en la mitad de la cancha. ¿Viste que
01:34:51cuando perdés el discurso a veces se
01:34:53complican,
01:34:54eh, a veces dicen que es difícil
01:34:56recuperarse del éxito, eh, pero bueno,
01:34:58en el éxito por ahí filosofas mejor.
01:35:01Llegó un momento en el que perdiste y
01:35:02perdiste no solo un partido, perdés los
01:35:04estribos, se fue a mitad de cancha, le
01:35:06pegó un jugador. La verdad que fue medio
01:35:08ridículo lo que hizo eh Luis Enriz. No
01:35:10fue, no supo perder, la verdad, en ese
01:35:12momento no supo perder.
01:35:12Bueno, un contramano del relato que se
01:35:14venía construyendo muy fuertemente sobre
01:35:16Luis Enrique. De repente todos vimos eso
01:35:19y dijimos, "¿Qué pasó?" Exactamente. Y
01:35:21cuando yo digo tan democráticos del
01:35:23fútbol, no solo por toda esta
01:35:24repartición de títulos y de nombres, te
01:35:26digo tan democrático que le permitió un
01:35:29gran espacio a ese señor llamado Donald
01:35:32Trump, eh, presente él allí en el
01:35:35estadio. Mira, tenemos tres imágenes de
01:35:37Donald Trump. En esta primera él está
01:35:39entrando a entregar los trofeos. Yo no
01:35:42sé si podemos escuchar a partir de allí
01:35:44unos silvidos, pero cuando te digo
01:35:46silvidos atronadores silvidos.
01:35:50El M
01:35:52de Nueva Jersey, allí muy cerca de Nueva
01:35:54York.
01:35:56Silvidos absolutamente
01:35:58pero lo recontrachif.
01:35:59¿Viste lo que fue eso? Qué grande que es
01:36:00el fútbol, ¿eh?
01:36:03Qué grande que es el fútbol.
01:36:06A veces no y a veces sí. Y el tipo,
01:36:08míralo, imperturbable el tipo. ¿Querés
01:36:11ver otro video de Donald Trump
01:36:12extraordinario?
01:36:14Donald Trump entra, mira con Infantino,
01:36:16presidente de la FIFA, van y entregan el
01:36:18trofeo.
01:36:18Esto sí que raro, ¿eh?
01:36:19No, no, por ahí entregar el trofeo, sí.
01:36:22Okay. Vas a ver que Infantino, que ya
01:36:24sabe del tema, se va y lo invita a Trump
01:36:26a irse. Nos vamos de acá.
01:36:28Y Trump no se va.
01:36:29Y Trump no se va y se queda aplaudiendo
01:36:32ahí con los mira, levanta ahí como si el
01:36:34trofeo fuera de él, el goleador fuera de
01:36:36él, el mejor jugador, el arquero, la
01:36:37ataja, todo, todo es él. Y lo van
01:36:40tapando los jugadores. Infantino. Creo
01:36:42que ahí le dicen, "Vos baja, che,
01:36:43tenemos que rajarnos de acá,
01:36:44tenemos que irnos de acá." No
01:36:45corresponde.
01:36:46Los que ganaron el título son ellos, no
01:36:47nosotros.
01:36:48Claro.
01:36:49Bueno, y te invito a ver un tercer video
01:36:51más divertido todavía porque le entregó
01:36:55el trofeo de mejor jugador a Col Palmer
01:36:58que está ahí atrás de él. Mira, Col
01:36:59Palmer. Col Palmer se escucha que dice,
01:37:02"¿Y este qué hace acá?" V. Sí, ¿ves que
01:37:05lo mira?
01:37:07está mirando como diciéndole, "Se tiene
01:37:09que ir de acá." Claro.
01:37:13What is doing here? What is he doing?
01:37:16Sí, quiso la foto.
01:37:17Quiso la foto, pero a su vez de que
01:37:19quiso la foto, a su vez de su
01:37:21narcisismo, su megalomania, ya sabemos
01:37:23todo aquello que tiene Trump, ignora el
01:37:26fútbol.
01:37:27Claro.
01:37:27No se dio cuenta que esa ceremonia no es
01:37:29de él. Claro, claro. Él cree que es
01:37:31dueño de de
01:37:32en el deporte, viste que en el deporte
01:37:33yankee cuando gana un equipo, una
01:37:35franquicia, como le dicen ellos, lo
01:37:37primero que muestran es al propietario.
01:37:39Sí. En la NBA le dan
01:37:40NBA,
01:37:41el trofeo se lo dan al dueño,
01:37:42fútbol americano. El primero que habla
01:37:44es el patrón del equipo.
01:37:46Bueno, entonces él con esa cosa tan
01:37:48patronal que tiene, you are fired, estás
01:37:51despedido.
01:37:52El tipo se sintió el tipo se sintió
01:37:55patrón de Chelsea. Okay. Chelsea, ojo,
01:37:56Chelsea tiene capitales estadounidenses,
01:37:58por eso yo te dijo que Estados Unidos
01:38:00ganó el Mundial de Clubes finalmente.
01:38:02Eh, pero el tipo se siente dueño de
01:38:03todo, dueño del mundo. Capitales
01:38:06estadounidenses son eh alguien en
01:38:09particular se sabe,
01:38:10sí, sí. Ted Boerly, un tipo que llegó al
01:38:12Chelsea. ¿Vos te acordas que el Chelsea?
01:38:14Fue cuando se comenzó la era de los
01:38:16grandes magnates en el fútbol y en la
01:38:17Premier League.
01:38:18Sí.
01:38:18Acorddate un ruso llamado Roman
01:38:20Abramovic.
01:38:21Sí, claro, por supuesto. Dueño del
01:38:22Chelsea en ese momento.
01:38:23Dueño del Chelsea en ese momento y que
01:38:25se tuvo que ir por la guerra a Ucrania.
01:38:27Ajá.
01:38:28A partir de la guerra de Rusia, a partir
01:38:30de las sanciones a capitales rusos, a
01:38:32deportistas rusos, en la Premier League
01:38:34le dijeron, "Señor, usted se tiene a que
01:38:36ir."
01:38:36Okay. Y ahí llegan los Yanquis
01:38:37y él está en un juicio todavía con eso.
01:38:39O sea, se va un ruso y entran los
01:38:40estadounidenses a ser dueños del
01:38:41Chelsea.
01:38:42Exactamente. Y ahí llegaron los chans.
01:38:44No le fue bien a los Yanquis primero. No
01:38:45le fue bien a este Yankee, a Ted Boeli.
01:38:48No le fue bien. Compraba jugadores y
01:38:50creo todos le dieron cara de Yankee y le
01:38:51cobraban 100 palos por cualquier
01:38:53jugador. Aunque se llamara Juan Pérez,
01:38:55¿cuánto vale? millones de y empezó y lo
01:38:58empezaron a tomar medio por medio bobo.
01:39:00Chete está pagando mucha guita y no arma
01:39:02un equipo, compra figuras. Bueno, el
01:39:05equipo lo está armando. Compró figuras
01:39:07jóvenes porque no solo fue Eno, no solo
01:39:09fue Enzo mejor jugador joven del mundial
01:39:12de Qatar, sino también
01:39:14Sí, sí.
01:39:15y también Caico, el ecuatoriano, que es
01:39:18un jugadorazo, que se comió el medio
01:39:19campo en este mundial, fue
01:39:21extraordinario. Bueno,
01:39:23dicho esto, eh, en esa ahí trampa,
01:39:27además estuvo a los al abrazo a los
01:39:29abrazos con Mauricio Macri, eh, es tan
01:39:32democrático el fútbol, tan democrático
01:39:34que viste a vos, mira, ahí está, ahí lo
01:39:36estamos viendo. Vos estás, te estás
01:39:38yendo mal en casi todos lados, ¿viste?
01:39:40que estás perdiendo,
01:39:42se te se te escapan muchos mucho que era
01:39:44tropa propia se te va yendo a no sé
01:39:46dónde.
01:39:47Pero el tipo ahí presidente de la
01:39:49fundación FIFA infantino le agradeció
01:39:52siempre que Macri lo invitara al G20 y
01:39:55que le diera un lugar en la política.
01:39:56¿Cómo te devuelvo el favor? Te devuelvo
01:39:58el favor con la Fundación FIFA.
01:40:00Si ya la FIFA es oscura, imagínate la
01:40:02Fundación FIFA. No es como
01:40:04pero pero aparte
01:40:05el paco de la
01:40:05yo me lo imagino a Macri como un
01:40:07empresario de una SA una pero de una
01:40:09fundación la verdad me cuesta
01:40:11pero viste como algunas fundaciones
01:40:14hay fundaciones y fundaciones.
01:40:16Algunas fundaciones es cierto que sirven
01:40:18para canalizar algún dinero.
01:40:19Sí, viste como es
01:40:20e la fundación que tien la FIFA.
01:40:22¿Qué puedo hacer por vos?
01:40:23Sí, la y la fundación que dirige la FIFA
01:40:25primera una fundación muy pequeña hasta
01:40:27que le dimos el mundial a Qatar. ¿Y cómo
01:40:30agradeció Qatar ese mundial
01:40:31fortaleciendo la fundación? ¿Y a quién
01:40:34designaron a cargo de la fundación?
01:40:36A Macri,
01:40:37estos dos que se conocen de hace rato
01:40:38igual, ¿no? Desde antes de que Macri
01:40:39entrara a la política. Hicieron negocios
01:40:41en los años 90 en Estados Unidos con
01:40:44ciertos torres que se construyeron ahí.
01:40:47Eran momentos en que recordemos había
01:40:49hasta los 80 y tantos 90 cinco familias
01:40:51mafiosas manejaban la construcción en
01:40:53Estados Unidos. Eh, hay un hay un
01:40:55documental que yo lo recomiendo que se
01:40:56llama Nueva York, eh, la ciudad del
01:40:58miedo. Es extraordinario. Te muestran
01:41:01cómo cinco familias mafiosas manejaban
01:41:03Nueva York y cómo la familia Trump
01:41:04negoció con esa para construir, para
01:41:06todo. Era casi un paso obligado hasta
01:41:09que se aplicó la ley rico
01:41:11eh para poner a los mafiosos en cárcel.
01:41:13Es la misma ley que se le aplicó a la
01:41:14FIFA e y un el FIFA Gate. Y todo comenzó
01:41:19dónde? en la en la torre de ese señor,
01:41:20en la torre Trump, porque allí estaba
01:41:23uno de los dirigentes más corruptos de
01:41:24la FIFA, un tal Chuck Blazer,
01:41:26estadounidense,
01:41:27fue el FBI a las puertas de la torre
01:41:29Trump, lo detuvo. Bueno, ¿dónde le dijo?
01:41:32O te metemos 100 años en cana o hablás.
01:41:34Y el hombre, obviamente, a los 2
01:41:35segundos dijo, "Hablo." Este y en esa
01:41:38torre Trump está hoy
01:41:40Infantino diciendo, "Vamos a abrir
01:41:43oficinas de la FIFA en Nueva York."
01:41:45¿Dónde? En la Torre Trum. No, en serio.
01:41:48Juro por Dios. Estás cargado,
01:41:49todo vuelve, todo vuelve se el tiempo
01:41:52acomoda todo.
01:41:53Es muy impresionante. Es muy
01:41:54impresionante como cómo todo vuelve.
01:41:56Dije infantino gran ganador. Bueno, allí
01:41:58en la torre Trump el hombre, claro,
01:42:00contó. Chelsea, el campeón ganó 114
01:42:04millones. 114 millones por un mes de
01:42:07competencia.
01:42:08Claro, con razón fueron todos.
01:42:10106 millones ganó el subcampeón PSG. 82
01:42:13millones y medio ganó Real Madrid.
01:42:15River, recordamos 18,200 y Boca 17,200.
01:42:21Hubo solo una voz poderosa del fútbol
01:42:23que fue la del ex técnico de Liverpool,
01:42:24el alemán Juren Club, que fue el que
01:42:26dijo el que dijo, "Esta es la peor idea
01:42:30en la historia del fútbol por este
01:42:32Mundial de Clubes." En esa torre Trump
01:42:34Infantino ofreció una conferencia del
01:42:36sábado y le salió el cruce sin
01:42:38mencionarlo, pero claro, empezó a dar
01:42:40cifras y dijo 2, medio de espectadores
01:42:43en total, es decir, promedio casi 40,000
01:42:46personas por partido. Solo la Premier
01:42:48League, la liga inglesa, supera esa
01:42:50cantidad.
01:42:51Claro, a veces los estadios parecían
01:42:53vacíos, pero son estadios para 80,000
01:42:55personas.
01:42:55Algunos son para 80,000 personas, eran
01:42:57para 80,000, eso es cierto. Después
01:42:59ingresos de 2,100 millones de dólares,
01:43:02dijo, de televisión, patrocinio, venta
01:43:05de entradas. Entonces digo, esto como si
01:43:07fueron 63 partidos, equivale a 33
01:43:09millones por partido que hemos
01:43:11recaudado. Y entonces él dijo, "Ninguna
01:43:13otra liga recauda así por partido. Este
01:43:15es el torneo más exitoso en la historia
01:43:17del fútbol."
01:43:18Claro, en términos económicos. Claro,
01:43:19miran los números.
01:43:20No habló del calor,
01:43:23nada. No, no habló de nada, de nada,
01:43:25absolutamente de nada de todo.
01:43:26El show de [ __ ] ese que hacen cuando
01:43:28entran los jugadores, todo eso. Están
01:43:30rompiendo el fútbol, pero el negocio
01:43:31está baro.
01:43:32El negocio es lo que más nos importa.
01:43:34Cl. El año que viene se juega al Mundial
01:43:35de selecciones ahí, así que también a
01:43:38seguir esta línea.
01:43:38Preparémonos para el mundial de
01:43:39selecciones. Y él no descartó que el
01:43:41Mundial de Clubes pase a jugarse dos
01:43:43veces cada dos años, no cada cuatro.
01:43:46Cada dos años no lo
01:43:48y dijo, "Sí, es cierto. A mí me gustaría
01:43:50ver también a clubes como Liverpool
01:43:52ausente. Me gustaría ver al Milan, me
01:43:53gustaría ver a
01:43:56No dijo Racing.
01:43:57No, no lo dijo.
01:43:58Me pareció escuchar que dijo Racing.
01:43:59Si vos querés lo metemos.
01:44:01Yo entendí.
01:44:03dijoverpool Racing, Milan,
01:44:05dijo todo lo que vos quieras que haya
01:44:07dicho.
01:44:07Dijo eso, dijo eso.
01:44:08Infantino. Eh, bueno, dicho esto,
01:44:11terminó ese mundial. Ya está. Ese
01:44:12mundial es historia ya.
01:44:14Okay.
01:44:14Eh, y comenzó acá nuestro campeonato,
01:44:17el fútbol argentino.
01:44:18Es increíble. Es increíble que termina
01:44:20uno, acá empieza el otro. Y acá teníamos
01:44:22de todo. Teníamos la fiesta de Di María.
01:44:24Y cuando yo te digo ese fútbol
01:44:25democrático, eh, vos fíjate, todo
01:44:28recibí, hasta el presidente de la AFA
01:44:29fue allí a Rosario para el sábado para
01:44:31eh festejar la vuelta de Di María al
01:44:33fútbol argentino. Qué vuelta más
01:44:35extraordinaria para el fútbol argentino.
01:44:37Encima un le regalaron un penalcito a
01:44:39Rosario Central y y con ese penalcito Di
01:44:43María lo Di María creo que no vi nunca
01:44:45no vi nunca alguien que tire tan bien
01:44:47los penales como Di María.
01:44:48Eh, es extraordinario. Él solo mira al
01:44:51arquero, no mira la pelota. Venía de
01:44:53patear varios en el mundial de clubes
01:44:54con Benfica, todos tac, adentro
01:44:57y todos masitas, todos las toca. Pero a
01:44:59él, ¿qué le importa? Que el arquero se
01:45:00vaya a otro lado. Yo engaño al arquero.
01:45:02El fútbol es un juego de engaño, eh, en
01:45:04ese duelo que tengo con el arquero, lo
01:45:06miro al arquero, eh, y yo te voy a mirar
01:45:08y voy a mirar tu para dónde va primero
01:45:10tu patita
01:45:11y sabes qué, voy a tirar la otra punta
01:45:12yo. Y hace siempre lo mismo.
01:45:14Una recibida extraordinaria, ¿no?
01:45:16Ah, fue fue pero extraordinaria la
01:45:18fiesta. sintió el rigor del fútbol
01:45:20argentino.
01:45:20Le dieron un poco.
01:45:21Yo creo que los rivales, ¿viste cuando
01:45:22vos tenés vos estás arriba manejando el
01:45:2460 y ves un Mercedes Benz ahí en en la Y
01:45:28qué haces? ¿Le acercas el 60?
01:45:31Eh, para que sienta el rigor un poquito,
01:45:32le acaricias la carrocería.
01:45:36Se se lo hacían a Ringo. Ringo Bonavano
01:45:38manejaba el único Mercedes que había en
01:45:39ese momento en las calles argentinas.
01:45:41Estoy hablándote de los años 70. Y
01:45:43obviamente que el colectivo se le
01:45:45acercaba y lo ponía al lado y Ringo que
01:45:47bajaba la ventana del auto, calor
01:45:49arriba, le gritaba Ringo, ¿no?
01:45:51Hijo de [ __ ]
01:45:52Bueno, obviamente que le acercaron, lo
01:45:55rasparon, le dieron a tal punto que
01:45:56salió lesionado, inclusive Di María.
01:45:59Bueno, puedes tener eso,
01:46:00¿no? Y también viene de un fútbol,
01:46:02bueno, no sé el de el de Portugal
01:46:04específicamente, no no voy a hablar
01:46:06porque no lo vi, pero el fútbol europeo
01:46:07no se no se tocan, ¿viste? Son como
01:46:09todos los toques, son fulles.
01:46:11A ver, se juega más al fútbol, la verdad
01:46:13es esa.
01:46:13Sí, por ahí se ahí hay cada tanto unas
01:46:15buenas patadas, pero por lo general son,
01:46:17¿viste? E
01:46:18eh acá se pelea más,
01:46:19se lucha más, se combate más,
01:46:21es más físico, más más raspado.
01:46:23Sí, sí, más raspado. Eh, entonces con
01:46:25esto decimos, "Ah, cualquiera le puede
01:46:26ganar a cualquiera." Y es cierto porque
01:46:28tenía todo montado para la fiesta
01:46:29Rosario Central.
01:46:30Eh, ¿y qué pasó? Que God Cruz en la
01:46:33última jugada del partido le empata.
01:46:36Y bueno, así es el fútbol. Entonces, la
01:46:38es así. Es el esa democracia
01:46:40que es el fútbol. Vos tenías todo
01:46:42montado para la democracia que es el
01:46:44fútbol es la que permite que, por
01:46:45ejemplo, River, de los dos equipos más
01:46:48grandes de la historia del fútbol
01:46:49argentino, ¿qué hace? Recibe con un
01:46:51pasillo a Platense, al último campeón.
01:46:55Un gran gesto de River en su estadio,
01:46:57todo para fiesta. ¿Y qué hace? No, el
01:46:59campeón es plateimos con un pasillo. Muy
01:47:02bien. Después el partido es el partido y
01:47:04Maxi Saras el que era el traidor de
01:47:05Racing, le cantó todo Bellanedia, que
01:47:07era un traidor, eh, es el que también
01:47:09hace gol para River que ganó 31.
01:47:11Sí, sí. Estamos están muy enojados los
01:47:13hinchas de R. Yo la verdad que digo no
01:47:16hay que ser hincha de los futbolistas,
01:47:18hay que ser hincha de club,
01:47:19¿no? Y podés tener tú
01:47:20hincha de club. Listo. Los jugadores,
01:47:22bueno, van, vienen, sí, te puede caer.
01:47:24Hay ídolos, hay ídolos, pero hay algunos
01:47:26que son jugadores que pasan por el club
01:47:27y listo, y a quienes les agradecés mucho
01:47:29el trabajo realizado y no vimos. Y a
01:47:31veces hay declaraciones inoportunas.
01:47:32Bueno, ni hablar, obvio.
01:47:33Y y las redes te las rescatan muy
01:47:35seguido, las declaraciones inoportunas y
01:47:37entonces a veces es buena la prudencia
01:47:39en v cuando te ves, haces un gol y lo
01:47:40primero que haces es besarte el escudo,
01:47:42¿no? Y a veces para de vender humo
01:47:44recién.
01:47:44A veces sí, a veces pueden pasar este
01:47:46el festejo a los chilenos Salas, se el
01:47:48otro Salas,
01:47:49una venta de humo
01:47:51para
01:47:52ya está enojado Colombati con
01:47:55los los vendebum me hacen hinchar la
01:47:57pelota. Bueno, un River que ganó bien y
01:47:59con y con polémica de de de doble vara
01:48:02de bar, ¿no? Porque hubo una jugada en
01:48:04muy pocos minutos, un codazo violento a
01:48:06un pibe de River, nada y después un
01:48:08codazo violento de del rival. Ahí sí,
01:48:11ahí sí, ahí es expulsado. E
01:48:14pero si hubo polémica del Barfo la de
01:48:16Racin. Obvio, Racin al minuto 90 tanto
01:48:19ya estaba 1 a0. Gol de Maravilla, un gol
01:48:21inventado de Maravilla Martínez, esos
01:48:23goles solo los inventa Maravilla
01:48:25Martínez. Los que hace él los cree él de
01:48:27la nada.
01:48:27Los crea él de la nada. De la nada,
01:48:30¿eh? Y y del 1-0 pasaste al 01. ¿Por
01:48:33qué? Bueno, porque se al ver que se
01:48:36debatía si era offsay o no. No, no se
01:48:38debatía si era offsay o no. Se debatía
01:48:40así un minuto antes, ese mismo jugador,
01:48:42Maravilla Martínez había cometido un
01:48:44penal en el área de Barracas y sí, había
01:48:47sido penal. La verdad que lo ves y fue
01:48:49penal
01:48:49la patada. Sí, justo le corre la pelota.
01:48:51Patada, penal
01:48:51y llegó, llegó primero el jugador de
01:48:53Barracas, este, y la inercia, pero llegó
01:48:56primero el jugador de Barracas, o sea,
01:48:57que penal fue penal, estaba bien cobrado
01:48:59el penal. Ah, pero es Barracas el equipo
01:49:01del Chiquitia. Y bueno, pero que con ese
01:49:03argumento no se puede cobrar penal
01:49:05porque es el equipo. La verdad que fue
01:49:06penal, estuvo bien cobrado. A partir de
01:49:08la cuarta fecha los árbitros van a poder
01:49:10explicar sus decisiones. Es muy yankee
01:49:13eso
01:49:13y sí.
01:49:14Eh eh
01:49:14ya pasó en el mundial que que le hablan
01:49:16al estadio.
01:49:17Le van a hablar al estadio y pero a su
01:49:18vez
01:49:19uh
01:49:21para porque sea Yankee y porque tenga
01:49:23algo de circo. Está mal.
01:49:25Ah, yo no sé si
01:49:26está mal. No sé que está mal. Ya. A mí
01:49:27el bar me hincha las pelotas sobre todo
01:49:29porque vos te gritas el gol con todo. Te
01:49:30abrazas en la cancha. Ya, para, para. Y
01:49:32después ves que va el tipo corriendo al
01:49:34costado de la cancha a verlo, decir,
01:49:35"No, flaco, ¿y yo qué hago con este
01:49:37grito? ¿Qué dónde lo grité? ¿A dónde van
01:49:40los goles no gritados que no son gol?
01:49:43Sí, ¿qué en qué lugar quedan? No,
01:49:45¿en qué lugar quedan esos goles?
01:49:46Qué bueno esto para el cierre, porque en
01:49:48qué lugar nos queda el fútbol, ¿a quién
01:49:49le pertenece fútbol? ¿De quién es el
01:49:51fútbol? Eh, porque con esto comencé y
01:49:54con esto quiero terminar. Eh, terminó
01:49:57ese Mundial de Clubes que creíamos
01:49:58ridículo y bueno, sin embargo,
01:50:00muchísimos festejaron.
01:50:02Así empezó aquí el torneo nuestro,
01:50:05sabemos todo esto que acabamos de hablar
01:50:07y sin embargo, cancha llena, celebramos
01:50:09a a jugador, vamos a volver el próximo
01:50:11partido a la cancha, eh, pesa todo eso.
01:50:13Sí,
01:50:14me llegó este fin de semana e y le
01:50:17agradezco al amigo saltenio Nelson Pérez
01:50:20la historia que me llegó. Hay un
01:50:22personaje del central norte, equipo
01:50:24salteno, eh un equipo saltenio que ha
01:50:27sufrido, ha pasado momentos muy
01:50:28difíciles y tiene un hincha
01:50:30incondicional, un hincha que a su vez ha
01:50:31perdido casi todo en la vida, ha estado
01:50:33preso, eh, adicciones que lo lo han
01:50:37perseguido siempre. Es como que esa
01:50:39gente que ha perdido en casi todos los
01:50:41partidos de de la vida y y a dónde
01:50:44pertenece, dónde está, dónde se siente,
01:50:46cuándo se siente él cuando juega Central
01:50:49Norte. Te puedo invitar a ver un video.
01:50:52Él no puede entrar a la cancha a ver a
01:50:54Central Norte.
01:50:56Él vive en situación de calle. A veces
01:50:59se lo ha visto descalso por allí. Ya lo
01:51:01dije, ha estado preso. Adicción y ¿qué
01:51:03hace ese barrilete que ves? Lo hace él
01:51:05con sus propias manos. Cada vez que
01:51:08juega central norte,
01:51:10los barriletes del Sica porque así se
01:51:12apoda nuestro personaje, los barriletes
01:51:15del Sica están allí sobrevolando el Mart
01:51:17Arena.
01:51:18Espectacular.
01:51:20Ah, entonces cuando decimos de qué nos
01:51:23pasa con el fútbol, qué nos sentimos con
01:51:26el fútbol,
01:51:28eh a dónde nos ubica el fútbol
01:51:33ese el seca que está perdido por todos
01:51:35lados, no se pierde cuando juega central
01:51:37norte, ahí el tipo se encuentra y ahí el
01:51:41tipo hace ese barrilete que lo hace él
01:51:44mismo. A veces se gan algunos mangos
01:51:46estacionando autos
01:51:49y cuando juega central norte,
01:51:52divisional, categoría en la que juegue
01:51:54Central norte, ahora creo que viene el
01:51:55próximo partido contra Colón, allí en el
01:51:57Marte Arena,
01:51:59el estadio de central, el estadio
01:52:00Saltenio Central, allí vas a ver ese ese
01:52:02barrilete
01:52:03espectacular
01:52:04ese barrilete cósmico. Es casi casi
01:52:07diríamos el el el gran barrilete
01:52:09cósmico.
01:52:09Claro, claro.
01:52:11Del del sica sobrevolando al Martí
01:52:13Arena. la amplitud del mundo del fútbol,
01:52:14¿no? De Trump e Infantino celebrando el
01:52:19en una fiesta que no es suya. Ah, el
01:52:21muchacho ahí con el barrilete
01:52:24trampa infantil sabe muy bien que este
01:52:26juguete
01:52:27Claro.
01:52:27del cual ellos son dueños, de su negocio
01:52:30son dueños, de su negocio son dueños,
01:52:33saben que lo van a explotar y exprimir
01:52:35porque personajes como el SIC hay en
01:52:36todos lados. Eh, el barilete del SICA me
01:52:38lo mostraron, me lo mandaron este fin de
01:52:39semana de Salta. Así que gracias al
01:52:41amigo Nelson Pérez que me lo mandó y
01:52:43dije, "Con esto quiero cerrar la
01:52:44gran historia, gran historia. Un aplauso
01:52:46para Ezequiel Fernández Bur.
01:52:48Bien, amigos, ya estamos en el final.
01:52:49Llega Flor Halfon para hacer el hijo
01:52:51creer. Se suscribió un montón de gente.
01:52:53Che, de verdad quieren un programa
01:52:55federal. De verdad lo quieren. De verdad
01:52:57quieren que viajemos por Te viniste de
01:52:59gala hoy. Muy bien. ¡Vení, vení, vení,
01:53:02vení! Espectacular.
01:53:04Mira, mira qué bien llegó.
01:53:07¿No te acordas que habíamos quedado?
01:53:10que veníamos de Fuch también tenía que
01:53:12venir.
01:53:12Vos también tenías que venir. Flor,
01:53:15tuve el fin en cualquiera, así que no
01:53:17cualquiera. Claro, claro. No miraste
01:53:18fútbol.
01:53:19O sea, que no fue el resultado. No
01:53:20influyó el resultado para el cambio de
01:53:22viste que incluso eh por esto lo quería
01:53:25arreglar la semana pasada para que no
01:53:26crea porque ahora parece que que me
01:53:28estoy mandando la parte.
01:53:30No, no, no.
01:53:30Que ganamos le ganamos al campeón.
01:53:33Es hermoso el buso, ¿eh?
01:53:34¿Verdad?
01:53:34Sí, sí, sí. Muy lindo,
01:53:36no se ve.
01:53:37Eh, estuviste en la cancha de Boca con
01:53:39podemos contar algo mínimamente de eso
01:53:42eh con Caparroz.
01:53:44Sí, sí, sí. Le agradecemos a Boca. Eh,
01:53:47alguna gente amiga de hace muchos años
01:53:49de Martín. E hemos participado. Martín
01:53:52viajó estos últimos 10 días, estuvo aquí
01:53:53en Buenos Aires.
01:53:54Lo entrevistó Pedro acá. una nota
01:53:55extraordinaria que está en el canal que
01:53:57Pedro eh título Noris Causa allí en Puán
01:54:00en Filo. El teatro alvear el jueves fue
01:54:03una hermosa,
01:54:05leímos antes que nada textos de antes
01:54:07que nada, un libro hermosísimo, pero
01:54:09para mí es hermosísimo ese libro,
01:54:11librazo, es un recorrido de la vida,
01:54:13pero y las reflexiones de alguien que
01:54:15escribe como los dioses. La verdad que
01:54:16escribe como los dioses, Martín. Y y
01:54:19entonces eh alguien escogió fragmentos
01:54:21del libro y se le hicieron los
01:54:22fragmentos allí en el escenario
01:54:25los los dibujos extraordinarios de rep.
01:54:28Extraordinarios. Aparte yo nunca había
01:54:30estado en un escenario donde hay una
01:54:31pantalla gigante que va dibujando a tus
01:54:34espaldas lo que vos vas contando, ¿no?
01:54:37Eh, entonces, claro, vos estás
01:54:38supuestamente de espaldas, ¿no? Estás
01:54:39viendo eso. Entonces, esa magia la ves
01:54:41después.
01:54:42Bueno, ayer vino Miguel Rep, vino
01:54:44también a a la Bombonera, eh, me regaló
01:54:47me regaló uno de los dibujos
01:54:48que bueno,
01:54:49me regaló uno de los dibujos. Eh, me
01:54:51quedé con uno de ellos.
01:54:52No puede evitar bardear, no es como
01:54:55Bueno, me decí la bombona,
01:54:56no no lo traje. Para, para, no lo traje
01:54:59el dibujo, pero me quedé con el dibujo
01:55:00de de eh Martín Cuenta cuando fue a
01:55:02hacer a Videla haciendo aflexiones por
01:55:04la costanera. Videla gozaba en esos
01:55:07momentos de salidas, eh, y entonces
01:55:10alguien le avisó y se hizo un aguante
01:55:12ahí larga crónica de espera y lo captó a
01:55:15Videla haciendo flexiones. Qué suerte
01:55:17que tiene poder estar libre de ello,
01:55:19¿no?
01:55:21Bueno, y y bueno, y el domingo y entre
01:55:24los recuerdos de en antes que nada en el
01:55:26libro hay varios pasajes en los que
01:55:28Martín, claro, los recuerdos de uno, la
01:55:30memoria de uno, decíamos antes de quién
01:55:31es el fútbol, a quién le pertenece,
01:55:33cuánto cruza el fútbol y bueno, y a
01:55:35Martín Boca lo ha cruzado y sí, muy
01:55:37este y entonces en esta recorrida por
01:55:40Buenos Aires, eh, hacía como 8 años me
01:55:43contaba Martín que no iba que no estaba
01:55:44en la Bombonera, 6 7 8 años, no me
01:55:46acuerdo. Bueno, estaba así, tuvimos al
01:55:48mediodía en la Bombonera.
01:55:50Es curioso porque se abre para pibes
01:55:53también que van a las tribunas. Son
01:55:55pibes que no pueden, no tienen chance de
01:55:57ir a la cancha, pero parte del museo de
01:55:59Boca incluye entrar a la tribuna y justo
01:56:02empezaron a cantar los pibes como si
01:56:04estuvieran en un pleno partido.
01:56:05Empezaron con el Dalebó, supongamos 50,
01:56:0860 pibes
01:56:09y estaba Caparros en la cancha.
01:56:10Estaba Martín en la cancha que como esto
01:56:12está hecho a propósito.
01:56:13Claro.
01:56:14Extraordinario.
01:56:15Bueno, Boca muy buena. entregó una
01:56:16camiseta autografiada por el plantel, un
01:56:18libro con la historia de Boca y después
01:56:20ahí nos fuimos caminando, hicimos
01:56:22caminito y llegamos a la fundación
01:56:24proimos, ¿no? La verdad que fue todo una
01:56:27gran recorrida.
01:56:28Qué bueno. Si todavía no vieron la
01:56:30entrevista de Pedro a Caparroz, véanla
01:56:32porque es hermosa, es una muy linda
01:56:33charla, está en el canal de YouTube de
01:56:35gelatina. Ya llegó acá.
01:56:37Sí, sí.
01:56:38No, charlando tranquilo.
01:56:39Totalmente. Pero muy linda charla. Eh,
01:56:41estaba muy contento él. Sí.
01:56:43Eh, y bueno, le mandamos un abrazo
01:56:45también. Llegamos al final. Se quedan
01:56:46acá con Flor Halfon, el hijo creer,
01:56:48vestida de River. Bánquenselo. Los
01:56:50bosteros, bánquense, quédense acá.
01:56:54Ya veo ahí uno diciendo no sé qué s yo
01:56:56dónde van a ir, cagones.
01:56:58Bueno, nos reencontramos mañana a las 10
01:56:59de la mañana con Circo Freak. Gracias a
01:57:01todos por estar ahí, amigos. Hasta
01:57:02mañana.