“EL FALLO DE LA CORTE PARECE QUE LITIGA CONTRA LA PARTE CONTRARIA” | BALTASAR GARZÓN en AHORA DICEN
Futurock - 12/6/2025 - Duracion: 12:36
Transcripción
00:00:00La inminente detención a Cristina
00:00:03Fernández.
00:00:05Es una noticia de orden internacional.
00:00:09Ya veníamos repasando la etapa de los
00:00:11diarios del mundo que hablan de esto y
00:00:13también queremos conocer la mirada del
00:00:16exezpañol jurista que ha en su momento
00:00:21concitado la atención a fines de los 90
00:00:23cuando emitió esa orden de arresto
00:00:25contra el dictador Augusto Pinochet.
00:00:27Estoy hablando de Baltazar Garzón.
00:00:29Baltazar Florencia Halfon, te saludas y
00:00:32me dejas tutte. Buenos días. ¿Qué tal?
00:00:34Buenos días. Sí, un placer. Gracias por
00:00:37atendernos. Eh, bueno, te pido una
00:00:39primera mirada sobre esto que, como
00:00:42decía, tiene repercusión internacional.
00:00:46Realmente es terrible lo que ha
00:00:49sucedido.
00:00:51No por esperado por lo que se rumoreaba,
00:00:54sino por el hecho en sí la condena a la
00:00:59dos veces presidenta y vicepresidenta de
00:01:01Argentina, Cristina Fernández de Kisner,
00:01:04y por en una causa que desde el
00:01:07principio, desde mi punto de vista y de
00:01:09muchos juristas ha estado viciada
00:01:13tanto en las pruebas como en el
00:01:15desarrollo como en la propia parcialidad
00:01:18de los juzgadores. ha consumado algo que
00:01:22eh creíamos que no iba a suceder y que
00:01:26en la instancia última en la Corte
00:01:29Suprema se iba a imponer la sensatez y
00:01:33un estudio en profundidad de de todo lo
00:01:36acontecido y sin embargo, pues lo han
00:01:39quitado de encima en un tiempo récord
00:01:42anteponiéndolo a una serie de procesos
00:01:45que que duermen o que están cajoneados
00:01:49allí. Y y sin embargo, pues una vez que
00:01:51lees las 27 páginas de la sentencia, te
00:01:54quedas con un sabor muy amargo de que no
00:01:59han querido entrar y había muchos
00:02:02elementos para hacerlo y sencillamente
00:02:05han optado por, desde mi punto de vista,
00:02:08el peor de las de los caminos y la peor
00:02:11solución en una manifestación de clara
00:02:14de Laufer, de Laufer. E vos ves algo que
00:02:21se repite en distintos lugares del mundo
00:02:23en relación a la judicialización de la
00:02:25política o te parece que hay algo
00:02:27particular en la Argentina sobre este
00:02:29tema.
00:02:31De alguna forma,
00:02:33Argentina junto con
00:02:36Brasil y también con Ecuador han sido
00:02:39ejemplos de esta de este fenómeno que no
00:02:43es que sea nuevo, pero se está volviendo
00:02:47muy reiterado y sobre todo contra
00:02:49líderes políticos y personajes políticos
00:02:53progresistas que ven como el derecho se
00:02:57retuerce por intereses eh corporativos,
00:03:01económicos y políticos de signo adverso,
00:03:05eh en una persecución que eh no debería
00:03:09de producirse. La rendición de cuentas a
00:03:12los políticos es exigible, la
00:03:14transparencia también la la la
00:03:18confrontación política a sí mismo, pero
00:03:20la utilización de un mecanismo
00:03:23como el derecho, que está precisamente
00:03:25para resolver conflictos y para que con
00:03:28imparcialidad y con independencia un
00:03:32tercero, que en este caso es el juez
00:03:34actúe. y se convierte en parte, pues
00:03:38perdemos el punto de vista fundamental
00:03:41de equilibrio en un estado de derecho y
00:03:42en un sistema democrático. Volviendo a
00:03:45la sentencia de la Corte Suprema, uno la
00:03:48lee y la he leído completa y más parece
00:03:51un escrito de parte contraria que litiga
00:03:55contra eh el adversario. Y ese no es esa
00:03:59no es la posición del juez. Me duele
00:04:01decirlo porque he sido durante 40 años
00:04:05juez y y me duele decirlo, pero pero veo
00:04:09algo muy grave en esta decisión y además
00:04:12de una trascendencia
00:04:15así mismo grave y se está reproduciendo
00:04:18en otros países y es muy peligroso para
00:04:21el sistema democrático. Eh, Baltazar,
00:04:24¿cómo te va, Nico Fiorentino? te
00:04:25saludado. Buen día y muchas gracias por
00:04:26la eh por la nota. Quería eh saber si a
00:04:29partir de tu experiencia eh debería la
00:04:34expresidenta o la gente que la quiere o
00:04:36su familia o las personas que militan en
00:04:38su favor tener algún tipo de e
00:04:41expectativa ante las posibilidades de
00:04:43que algún tribunal eh internacional
00:04:46intervenga en su caso. H la presidenta
00:04:51Kisner Fernández de Kisner es una mujer,
00:04:54es una lidereza nata, es un un animal
00:04:58político, vive y siente por la política,
00:05:02pero también por la la la sociedad, por
00:05:06la sensibilidad, por la lucha por la
00:05:08memoria contra la impunidad, en fin,
00:05:10tiene una serie de de valores y ella es
00:05:14firme y estoy seguro que seguirá
00:05:17haciéndolo en este tramo de su vida tan
00:05:20adverso y tan injusto. Eh, desde luego,
00:05:24hay posibilidad de acudir al sistema
00:05:26interamericano de derechos humanos
00:05:28porque creo que se han violentado
00:05:30claramente esos derechos fundamentales.
00:05:33No tengo duda de que su defensa
00:05:37estará estará ah como lo ha estado hasta
00:05:40ahora el doctor Beraldi y los demás que
00:05:44trabajan con ella estarán preparando esa
00:05:47incidencia, esa para entender, Baltazar,
00:05:51cómo eh podría ser ese proceso, qué
00:05:54cosas tiene en cuenta la Comisión
00:05:56Interamericana de Derechos Humanos antes
00:05:58de enviar el expediente a la Corte
00:06:00Interamericana. ¿Cómo nos podéis tiene
00:06:04que ver si si se han respetado los
00:06:07derechos fundamentales, el derecho a un
00:06:09juicio justo, el proceso debido, si ha
00:06:13habido alteraciones graves? Y aquí eh
00:06:17claramente ha habido un sesgo
00:06:21absolutamente parcializado desde el
00:06:24comienzo en contra de la presidenta y de
00:06:28la vicepresidenta Fernández de Kisner.
00:06:31Es decir, ha habido una parcialidad
00:06:34clarísima. Se tenía claro que el
00:06:36objetivo era acabar políticamente con
00:06:39ella mediante la utilización de un
00:06:42procedimiento penal. Si uno va a la
00:06:44causa vialidad y ve el análisis y todo
00:06:48lo que aconteció antes, durante y
00:06:50después del juicio y cómo los actores se
00:06:53fueron intercambiando, interactuando con
00:06:57eh agentes que no tenían nada que ver
00:06:59con el proceso, ve que ese proceso no ha
00:07:02sido limpio. ha terminado el proceso en
00:07:05el ámbito interno y ahora es cuando se
00:07:07ha concluido esa vía, se tiene que
00:07:10acudir a la a la comisión interamericana
00:07:12y se pueden pedir medidas cautelares,
00:07:15medidas urgentes y bueno, vamos a ver el
00:07:18recorrido que esto tiene. De momento,
00:07:21obviamente, pues eh tendrá que cumplir
00:07:25el requerimiento judicial y estoy
00:07:27convencido que lo va a hacer y que dará
00:07:30nuevamente ejemplo, ¿no? se dan cuenta
00:07:32de que no se puede acabar con una
00:07:34sentencia con la muerte civil de una
00:07:36persona y mucho menos en el caso de
00:07:38Cristina Fernández. Quienes vivimos en
00:07:41Argentina y tenemos eh la mirada y la
00:07:44desconfianza que provoca en la Argentina
00:07:46el poder judicial, eh sí habría que
00:07:49confiar en la eh tarea de la Comisión y
00:07:53de la Corte Interamericana.
00:07:56Absolutamente. Sí, sí, hay que hay que
00:07:59que ver. tenemos que que partir de la
00:08:02base de que desde mi punto de vista y
00:08:05con respecto a todas las opiniones
00:08:07contrarias, la justicia ha quedado
00:08:10maltrecha con este caso, la confianza en
00:08:14los jueces eh perdida. Yo creo que que
00:08:17la democracia ha sufrido un duro golpe
00:08:20en Argentina con este tema. Eh, me me
00:08:24resulta incomprensible cómo la Corte
00:08:26Suprema no ha entrado a fondo hasta el
00:08:29último detalle en este caso y se dedica
00:08:32a a desprestigiar a la defensa. Oiga,
00:08:36no, no, la la función del juez no es
00:08:39esa. Entre a fondo, vea lo que ha
00:08:42ocurrido y salve la democracia en este
00:08:45tema. Es muy muy grave. Por tanto, eh
00:08:48cumplirá la sentencia y creo que lo
00:08:51hará.
00:08:52en fechas casi inmediatas, pero desde
00:08:55luego tiene que seguir la pelea y lo que
00:08:58y lo que lo que van a conseguir es una
00:09:00reafirmación de ese rol político que que
00:09:04tiene y que la gente se va a dar cuenta
00:09:07de qué parte está la verdad y la
00:09:09sensatez y la sensibilidad democrática.
00:09:12Ahora, vos citabas el caso de Ecuador,
00:09:15el caso de eh Brasil. ¿Qué es lo que
00:09:19creés que pasó en el universo judicial
00:09:22de la región, por resumirlo así? Eh, que
00:09:25ahora sucede algo que antes no sucedía,
00:09:28cuando imagino que toda la vida los
00:09:29jueces habrán tenido un posicionamiento
00:09:32político en privado, digamos.
00:09:35Bueno, yo creo que es bien evidente, ha
00:09:37habido un respeto precisamente a la
00:09:40separación de poderes en Argentina. Los
00:09:45gobiernos de de Néstor Kisner, de
00:09:48Cristina Fernández de Kisner,
00:09:52dieron ejemplo. Lula en Brasil lo hizo
00:09:56también. Rafael Correa no me consta en
00:09:59absoluto y lo conozco muy bien y además
00:10:01fui parte de la reforma judicial que se
00:10:05operó en Ecuador en 20123. Un respeto y
00:10:10fortalecieron al poder judicial. Después
00:10:13vinieron otros derroteros, otras
00:10:15iniciativas políticas que sencillamente
00:10:18lo que han hecho es apropiarse del poder
00:10:21judicial. Y la culpa puede ser decir,
00:10:24bueno, de los políticos, ¿no? Para mí la
00:10:26culpa es de los jueces que se dejan
00:10:28manipular y los componentes del
00:10:30Ministerio Público que lo hacen también.
00:10:32El juez tiene la obligación de
00:10:35resistirse y sobre todo cuando se
00:10:37interfieren también poder económico y
00:10:39corporaciones mediáticas
00:10:41importantísimas, hay que aguantar el
00:10:44pulso porque eh son los que tienen que
00:10:47equilibrar la balanza. Si se pierde esa
00:10:50percepción y esa posición, estamos
00:10:52perdidos los ciudadanos. Y tenés una
00:10:54mirada sobre el proceso mexicano que ha
00:10:57resaltado Cristina Fernández, que se dio
00:11:00hace muy poco, donde la gente, aunque no
00:11:02fueron muchos a votar, eh tenía que
00:11:05elegir a los jueces. Bueno, el único
00:11:09titular de la del poder judicial y de la
00:11:13justicia es el pueblo. Eso tiene que
00:11:15quedar muy claro. No son los jueces, los
00:11:18dueños, no son los fiscales, es el
00:11:21pueblo. La instrumentación de cómo se
00:11:24tiene que armar ese poder judicial
00:11:27depende de cada país. A mí no me parece
00:11:29en principio mal la lo que se ha
00:11:33producido en México. Lo único que hay
00:11:35que es profundizar, mejorar el sistema y
00:11:38establecer los mecanismos para que ese
00:11:42sistema sea transparente, creíble y se
00:11:46fortalezca. Pero no es mejor un sistema
00:11:50porque tenga a los a los componentes de
00:11:55la oligarquía económica administrando
00:11:58justicia. Ya vemos lo que está
00:12:00ocurriendo en Estados Unidos, que ahora
00:12:02quien está sirviendo de contrapeso en
00:12:04los Estados Unidos, en Norteamérica,
00:12:06precisamente son los jueces ante las
00:12:08arbitrariedades de un presidente como es
00:12:11Donald Trump. Es Baltazar Garzón,
00:12:14jurista español. Gracias, Baltazar por
00:12:16habernos atendido. Muchísimas gracias.
00:12:19Buenas tardes. Buenas tardes. Un abrazo.
00:12:228 minutos tarde de donde debe estar él,
00:12:24¿no? Me imagino. 8 minutos para las 9 de
00:12:27la mañana. Ahora el resumen del
00:12:30newsletter de
00:12:32[Música]