“ESTA CRISIS NOS DEMANDA MUCHO MÁS QUE LA UNIDAD” | CUERVO LARROQUE en AHORA DICEN
Futurock - 12/6/2025 - Duracion: 16:01
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:06Y voy a seguir haciendo la misma
00:00:07introducción. Seguimos recorriendo el
00:00:09escenario político para conocer las
00:00:12distintas voces respecto a a cuál es
00:00:15ahora el escenario después de la
00:00:17confirmación de la pena a Cristina
00:00:18Fernández. Estamos en comunicación con
00:00:20Andrés el Cuervo Larro, que ministro de
00:00:22desarrollo de la Comunidad de la
00:00:23provincia de Buenos Aires. Cuervo,
00:00:25buenos días. Florencia Halfon te saluda.
00:00:26¿Cómo te va? Buen día. ¿Cómo están?
00:00:28Gracias por atendernos. No, por favor.
00:00:30Em, ¿qué cambió ahora del escenario
00:00:34político?
00:00:35Me parece que el poder en la Argentina
00:00:38ha decidido dar un un paso más, un
00:00:42salto al abismo, ¿no? En términos
00:00:44institucionales. Me parece que que
00:00:46estamos hablando de una de una maniobra
00:00:48prácticamente por lo menos sin presentes
00:00:50en lo que es la historia contemporánea
00:00:53reciente eh o el marco recuperado en en
00:00:58términos institucionales
00:01:00allá por el 83. Este y bueno, este
00:01:04además por supuesto algo que que
00:01:07costerna, que duele, que que es muy
00:01:10difícil de metabolizar en términos
00:01:12emocionales para para el conjunto del
00:01:14peronismo y de la militancia. Pero más
00:01:16allá de eso, si lo miro un poco con
00:01:19distancia, me parece que tenemos que
00:01:21decir que han decidido entrar en en en
00:01:25el escenario de lo desconocido porque
00:01:27porque bueno, esto abre las puertas a
00:01:29que el día de mañana pase cualquier cosa
00:01:30en la Argentina, ¿no? Estamos hablando
00:01:32de de primero algo está absolutamente
00:01:35reñido con el derecho y eso seguramente
00:01:37ya lo deben haber explicado eh un montón
00:01:39de de de abogados o constitucionalistas
00:01:42o bueno, gente abiesa en la materia,
00:01:45pero este creo sí en términos políticos
00:01:50eh que acá hay una una revancha, una
00:01:53venganza y un mensaje de bueno, que
00:01:55nadie se anime más a representar a las
00:01:57mayorías en la Argentina, ¿no? Digamos,
00:01:59eso está cancelado. ¿Y te parece que al
00:02:03margen de lo que puede pasar en el
00:02:05resultado electoral, cambia también la
00:02:07preparación, el armado eh la estrategia
00:02:10electoral?
00:02:12No, esto va mucho más allá de excede lo
00:02:15que puede ser el marco inclusive de una
00:02:16elección legislativa. No sabemos que no
00:02:20las elecciones legislativas no tienen de
00:02:22por sí el mismo peso de una ejecutiva,
00:02:26pero este eh creo que que han jugado
00:02:30fuerte y y en términos este
00:02:33institucionales redefinen el escenario
00:02:35en general. En ese marco, naturalmente
00:02:37que siempre al pueblo, al electorado le
00:02:40quedan le queda este la jornada
00:02:44electoral para para hacerse sentir y
00:02:47bueno, este obviamente estamos también
00:02:49atravesando y eso es lo centrar diría,
00:02:52¿no?
00:02:53un tiempo en el cual nuestra gente,
00:02:55nuestro pueblo está padeciendo las
00:02:56políticas de de ajuste, de concentración
00:02:59económica, de transnacionalización de de
00:03:01de este de este extraño presidente que
00:03:04tenemos, que opera o que hace las veces
00:03:06más de representante de una fuerza de
00:03:08ocupación que que de presidente. Y lo de
00:03:10Cristina no es ajeno a eso, ¿no? Por eso
00:03:12te decía, digo, estamos en un momento
00:03:14donde donde las políticas liberales
00:03:17vuelven a solar la Argentina y el
00:03:19mensaje es, "Che, que nadie se anime a
00:03:21levantarse para
00:03:23construir una alternativa." Yo creo que
00:03:25nosotros tenemos que poner el foco en
00:03:26eso y obviamente este por supuesto que
00:03:31que tenemos una una tarea en el marco,
00:03:34¿no?, de la crisis que que venimos
00:03:35atravesando, porque si mi ley está en la
00:03:37Casa de Gobierno porque porque venimos
00:03:39de una crisis muy profunda. tenemos la
00:03:40responsabilidad de este reconstruir,
00:03:43refundar, revitalizar o la palabra que
00:03:45queramos utilizar el peronismo, que es
00:03:47este por otra parte eh el el único
00:03:50espacio que puede convocar a otros, pero
00:03:54con su con su histórica y clásica este
00:03:57capacidad y centralidad para para poner
00:03:58un freno a esta locura. Eh, Corro, ¿cómo
00:04:00te va, Nico Fielentino, te saludo. Buen
00:04:02día para vos. Em, está mal creer que eh
00:04:07con el escenario de Cristina eh
00:04:12proscripta y presa, llegar a las
00:04:14elecciones en ese contexto debería, a
00:04:17contramano de lo que viene pasando hasta
00:04:19acá con todas con todos los
00:04:21gobernadores, todas las provincias que
00:04:22desdoblaron sus elecciones, eh motivar
00:04:24una mayor participación electoral.
00:04:27Podría ser, podría ser. Creo, a ver, me
00:04:31parece desde ya, desde el Vamos, yo creo
00:04:33que es difícil comparar la provincia de
00:04:34Buenos Aires con lo que ocurre. Eh, por
00:04:37supuesto, uno tiene que ir observando
00:04:38qué es lo que ocurre, pero todos sabemos
00:04:40cuáles son las características de la
00:04:42provincia de Buenos Aires, e lo que
00:04:44significa el patrón electoral, las
00:04:45dimensiones que tienen, ¿no? Porque
00:04:47estamos hablando de de 7 millones de de
00:04:50habitantes, un padrón inmenso, eh, y y
00:04:53una elección que que naturalmente defi
00:04:55mucho y y tiene centralidad en el en el
00:04:58debate general. Mm. Así que este, bueno,
00:05:01esto le añade un condimento sin duda. y
00:05:04eh siguiendo en la lógica de está mal
00:05:07pensar, está mal pensar que eh viendo lo
00:05:11que eh generó en términos de la reacción
00:05:13de diversos sectores del peronismo,
00:05:15incluso eh sectores del peronismo que
00:05:17eran estaban eh alejados y que incluso
00:05:20llegaron a ser refractarios a la figura
00:05:22de eh Cristina, que se hayan eh
00:05:26solidarizado y participado eh de eh todo
00:05:30lo que fue la movilización en el marco
00:05:31de su eh de su condena que e el
00:05:36peronismo puede fantasear en este nuevo
00:05:38contexto y en esta eh reacción ante esa
00:05:41decisión de la Corte con una unidad tal
00:05:44vez eh más entera, más completa de lo
00:05:48que hubiese sido sin esta condena.
00:05:50Mira, la unidad es una condición
00:05:52sinecuan en la historia del peronismo.
00:05:54Es evidente que la capacidad del
00:05:56peronismo tiene que ver con con convocar
00:05:58una diversidad de sectores. Es
00:06:00históricamente tiene las características
00:06:02de un movimiento y en esa pluralidad
00:06:04eso, por supuesto, después este e se
00:06:08transforma en en la potencia electoral
00:06:10que tiene el periodismo. Ahora, yo creo
00:06:12que este tiempo, esta crisis que estamos
00:06:14atravesando,
00:06:16nos demanda mucho más que la unidad,
00:06:18porque claramente nosotros pudimos
00:06:20construir una unidad en el 2019 y los
00:06:23resultados no fueron los que los que se
00:06:25pretendían o
00:06:27o o la misma sociedad, una parte de
00:06:28nuestro electorado que nos acompañó en
00:06:30aquel momento, decidió no hacerlo en en
00:06:33el 2023. Entonces, creo que estamos a
00:06:36frente a un desafío que que es más
00:06:38profundo, que que excede inclusive lo
00:06:40que podría ser la unidad, que es algo
00:06:42que va de suyo, pero me parece que eh
00:06:45que nosotros tenemos que construir algo
00:06:48o o la dicho de otra manera, la sociedad
00:06:50no no perdonaría que eh que volvamos a
00:06:53generar un agrupamiento, un
00:06:55amontonamiento que que no tenga claridad
00:06:57programática, que no tenga una
00:06:59metodología renovada, que no exprese
00:07:01frescura. me parece que eh que hay que
00:07:04volver a convocar, a motivar y y
00:07:06obviamente tenemos que estar muy atentos
00:07:07a eso. Y en el marco, siguiendo con la
00:07:11eh con la lógica electoral, eh habló el
00:07:14gobernador eh Kisilov el día martes,
00:07:16habló en este programa ayer el ministro
00:07:19de gobierno, Carly Bianco, y eh los dos
00:07:21ante ante una consulta muy puntual y muy
00:07:24directa sobre la posibilidad de rever el
00:07:29desdoblamiento electoral que estableció
00:07:32el gobernador Kisilov, ninguno de los
00:07:34dos fue contundente en el rechazo ante
00:07:37la posibilidad
00:07:38de una revisión de esa eh decisión. Eh,
00:07:42¿esa decisión se puede rever? ¿Fue una
00:07:45salida que encontraron medio decorosa en
00:07:48el marco que se estaba discutiendo otra
00:07:50situación? ¿Qué podemos leer de eso?
00:07:54No, te digo la verdad, nosotros en estas
00:07:56horas no estamos hablando de del proceso
00:07:59electoral. yo entiendo porque todas las
00:08:01notas que que me vienen haciendo, la
00:08:03verdad que en el marco de la
00:08:04consternación de lo que estamos
00:08:05atravesando, por supuesto, también este
00:08:07aparece el interés de ese debate. Casi
00:08:10te diría que este que
00:08:15no no es la centralidad lo que estamos
00:08:17discutiendo hoy, obviamente, pero yo lo
00:08:21que sí, en esto que me preguntas, lo que
00:08:23te puedo decir es que el que el que
00:08:25desdobla la elección es mi ley, ¿no?
00:08:27porque porque claramente rompe el
00:08:29proceso electoral argentino. Esto fue
00:08:31explicado, me parece que en infinidad de
00:08:34oportunidades y hay imposibilidades
00:08:36materiales, ¿no?, de de establecer una
00:08:38elección conjunta porque la ley que
00:08:41sancionó el Congreso Nacional plantea,
00:08:45bueno, entre otras tantas cosas, pero
00:08:48plantea este imposibilidades operativas,
00:08:51¿no? Estamos hablando de la necesidad de
00:08:53de dos urnas este en lugar de una si lo
00:08:56plantea la ley y eso este logísticamente
00:08:59en en la provincia de Buenos Aires es es
00:09:02irrealizable. Creo que eh se ha
00:09:04explicado muchas veces y no yo no veo no
00:09:06veo una posibilidad necesario. Está
00:09:08claro algo, Corvo, que recién justo
00:09:09porque eh más temprano hicimos una
00:09:12entrevista con la intendente Kilmes, con
00:09:13Mayira Mendoza y me planteó lo mismo
00:09:16cuando le hacía muchas preguntas sobre
00:09:17el contexto electoral en el marco de
00:09:20algo eh más grave que es nada más y nada
00:09:22menos que la detención, la privación de
00:09:24la libertad de una eh figura política
00:09:26como Cristina. Pero le decía también es
00:09:28cierto que más allá de eso, al peronismo
00:09:30le gusta o no le gusta, le quedan 20
00:09:31días para resolver la elección de la
00:09:32provincia de Buenos Aires. Eh, no, no
00:09:35queda más, queda más. Eh, tenés el 9 de
00:09:38julio presentas los frentes y el 19 es
00:09:41la presentación de Bueno, un mes y una
00:09:44semana, eh, un mes y una semana, tampoco
00:09:47tanto, 40 días, no está bien, pero te
00:09:50digo la verdad, como hablar de listas en
00:09:53este momento no falta respeto.
00:09:55Em, Cuervo, te pregunto algo más de
00:09:58índole personal, por supuesto, podés de
00:10:00no contestar, pero e con la historia que
00:10:03has tenido con la Cámpora, siendo en su
00:10:06momento secretario general, e no sé
00:10:10ahora cómo es, si existe un vínculo tuyo
00:10:13con Cristina Fernández, pero quiero
00:10:16saber si te
00:10:18venís cruzando en en los últimos días,
00:10:21incluso antes de que se dijera lo de
00:10:24la condena en la reunión, por ejemplo,
00:10:26que tuvo la semana pasada el gobernador
00:10:29y si
00:10:31en estos días, en estas horas, tuviste
00:10:33algún contacto con ella.
00:10:35Bueno, estuve el lunes en el en la
00:10:38actividad que se hizo en el en el
00:10:40Partido Justicialista e el lunes por la
00:10:43tarde, eh y después, bueno, el martes
00:10:45estuve todo el día en movilizado ahí en
00:10:50en el PJ con todos los compañeros, las
00:10:53compañeras, este, pero bueno, parece mi
00:10:57vínculo es te diría, más allá de lo
00:10:59político, obviamente tiene un vínculo
00:11:01emocional, que inclusive
00:11:04el contacto, digamos, la posibilidad de
00:11:06cruzarse o no cruzarse, digamos, es algo
00:11:08que que se lleva en el corazón.
00:11:10Entiendo. E decías al principio que el
00:11:14pronunciamiento de la justicia es e algo
00:11:17que debería afectarnos a todos o que en
00:11:18la práctica nos afecta a todos y que es
00:11:21un mensaje también para todo aquel que
00:11:23quiera hacer un cuestionamiento. ¿Vos
00:11:25entendés eh que ahí hay una amenaza?
00:11:29Sí, sí, por supuesto, sin duda. Me
00:11:31parece que, a ver, eh todos sabemos que
00:11:34que es una causa tirada de los pelos. Eh
00:11:37creo que lo me parece, no quiero faltar
00:11:40la verdad, ¿no? Pero escuché o vi ahí
00:11:42medio refilón una declaración de de de
00:11:44Stolver o alguien de ese sector donde
00:11:46donde justamente eh planteaban algo de
00:11:50este estilo, pero bueno, que igual está
00:11:51bien que la condenen porque no vaya a
00:11:55ser uno por qué. Entonces, este creo que
00:11:59eh claramente estamos este frente eh a
00:12:03una situación que presenta eh
00:12:05innumerables irregularidades y que y que
00:12:08creo que el mensaje es ese, che, eh, ojo
00:12:11hacia futuro porque podemos hacer lo que
00:12:14queramos. No creo que que ese es el
00:12:16mensaje de impunidad este eh o de
00:12:19omnipotencia que que hoy pretendear un
00:12:21sector del poder. Eh, como militante eh
00:12:25político, además, como vos decías, una
00:12:26persona que tiene una eh relación eh
00:12:30personal con Cristina de hace muchos
00:12:31años. ¿Tenés alguna expectativa de que
00:12:34las eh presentaciones en tribunales
00:12:38internacionales eh surjan algún efecto
00:12:41en su situación procesal acá en
00:12:43Argentina?
00:12:45No lo sé. No, viste, no viste cómo son
00:12:48esas cosas. Este, eh, no, no sé si hay
00:12:52precedente, no
00:12:54desconozco. Yo creo que, a ver, como
00:12:57militante te diría que que estas son
00:12:59cuestiones que se resuelven desde la
00:13:01política. Creo nosotros tenemos
00:13:02construir una una salida política que
00:13:04tiene que ver con con la revitalización
00:13:07del peronismo, es decir, lo mejor que le
00:13:08puede pasar a nuestro pueblo y también a
00:13:10Cristina que porque digamos las cosas
00:13:12están conectadas hoy, las penurias que
00:13:14pasa a nuestra gente nosotros no las
00:13:16podemos descindir de de una situación eh
00:13:19como la que le toca atravesar a
00:13:21Cristina, ¿no? de alguna manera la usina
00:13:23desde donde parten tanto esta política
00:13:25económica liberal aberrante como como
00:13:28estos procesos espurios en términos
00:13:31judiciales este tienen tienen objetivos
00:13:35comunes, ¿no? Por llamarlo de alguna
00:13:36manera. Entonces, la respuesta y y como
00:13:40militante eh de toda la vida, nunca
00:13:44nunca nunca el pueblo busca venganza. Lo
00:13:46que busca el pueblo es es la felicidad y
00:13:49me parece que que lo mejor este para
00:13:52para nuestro país, para nuestro pueblo,
00:13:53que nosotros podamos revitalizar un un
00:13:55movimiento político que tenga como ejes
00:13:58claros la soberanía y la justicia
00:14:00social. Eso me parece que es lo que
00:14:02necesitamos. Ahora, la la política tiene
00:14:04algunas limitaciones, Cuervo, entre
00:14:05ellas revertir un fallo de la Corte
00:14:07Suprema de Justicia de la Nación.
00:14:11No, no, por supuesto, eh, por supuesto
00:14:13que hay una situación que que está en el
00:14:15medio y después se verán cuáles son las
00:14:16estrategias jurídicas. Te repito, no
00:14:19conozco yo eh en ese sentido precedentes
00:14:23de de cómo se han modificado o no
00:14:25decisiones, pero creo que que todas esas
00:14:27presentaciones hay que hacerlas. son son
00:14:30cuestiones de rigor. Lo que digo es que
00:14:32nosotros no podemos descansar en eso,
00:14:33que nosotros como militantes políticos,
00:14:36obviamente lo que tenemos que construir
00:14:38es una una salida para esto que es una
00:14:41una injusticia,
00:14:43te repito, sin precedentes, eh, y
00:14:46también para el calvario que está
00:14:47pasando nuestra gente. Creo que las
00:14:49cosas van de la mano. Y si ella quisiera
00:14:52eh una vez e prisión o presa, eh te
00:14:56parece que es tendría que seguir eh
00:15:00comandando el partido justicialista
00:15:04eh en términos políticos. Sí, en
00:15:06términos políticos. Después en la
00:15:07práctica no sé como el detalle judicial
00:15:10creo que creo que no puede
00:15:13pero bueno, por supuesto, pero bueno, la
00:15:16historia de del peronismo es así,
00:15:18digamos. Una cosa es lo que a veces está
00:15:20escrito en en en en
00:15:23las normativas y y la realidad a veces
00:15:26va en general tiene que transcurrir por
00:15:28otro lado. Lamentablemente no uno
00:15:30quisiera que que no estemos transitando
00:15:33esto, pero pero bueno, no eh son las
00:15:36circunstancias y y obviamente este esto
00:15:39lo vamos a resolver con política.
00:15:42Es Andrés el Cuervo Larro, ministro de
00:15:43desarrollo de la comunidad de la
00:15:45provincia de Buenos Aires. Gracias
00:15:46Cuervo, por habernos atendido. Bueno,
00:15:47gracias a ustedes y a disposición.
00:15:49Igualmente, un abrazo. 15 minutos para
00:15:51las 10 de la mañana en el aire de
00:15:53Futurro.
00:15:54Flor Half y Nico Fiorentino.
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