EL FEMICIDIO DE AGOSTINA VEGA, AUMENTOS DE JUNIO y el DESCARGO de DIEGO MORANZONI | QUÉ DÍA!

Name: EL FEMICIDIO DE AGOSTINA VEGA, AUMENTOS DE JUNIO y el DESCARGO de DIEGO MORANZONI | QUÉ DÍA!
Uploaded: 2026-06-01T19:50:27.000Z
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Qué Día! - 1/6/2026 - Duracion: 1:58:36

46:46

¿DÓNDE ESTÁ AGOSTINA VEGA?: PISTAS, CONTRADICCIONES Y ERRORES EN LA INVESTIGACIÓN | QUÉ DÍA!

Qué Día! - 30/5/2026

Transcripción

00:00:00¿Cuánto

00:00:12tiempo durar esto?

00:00:18El hombre que no un instrumento, pero lo

00:00:19hace con la voz.

00:00:25¿Qué instrumento te gustaría tocar? Está

00:00:28si pudieras elegir uno.

00:00:30Te digo algo, parece improvisado.

00:00:34Para.

00:00:35Yo te digo una cosa.

00:00:37¿Quién levanta más en el mundo de la

00:00:39música? Batero,

00:00:40guitarrista, criollo, guitarra

00:00:42eléctrica, bajo.

00:00:45Ninguno de todos esos.

00:00:46Para mí cantante percusión.

00:00:48Cantante.

00:00:49Igual el cantante que además toca la

00:00:50guitarra eléctrica. Suma puntos.

00:00:55Cante. Por escándalo.

00:00:57Cant escándalo.

00:00:58Cante. Y el resto ya empieza a ver si es

00:01:01mejor, si tiene más fachas, si tiene más

00:01:02labia. Obviamente

00:01:04el baterista locas levanta mucho locas.

00:01:07Locost

00:01:07locas. No, locas.

00:01:09Ah, locas. Locas que

00:01:11la Grupi loca va baterista.

00:01:13Pero el Fredman es el Frman. Fredman. El

00:01:18Fradman.

00:01:19Por favor. Tremenda las,

00:01:21señores. Morticia se incorpora al equipo

00:01:24de

00:01:25Están bien, están bien. Est blanca.

00:01:26Mir un Morticia que nadie sabe qué es.

00:01:28Y bueno,

00:01:28como nadie va a saber,

00:01:29vos buscas Frontman o te gusta más el

00:01:33porque ya sabemos que el que se mete con

00:01:34músicos pierde.

00:01:36Oh, esta como a la que dicen los

00:01:37jugadores de fútbol. A las mias no le

00:01:39gusta ni los lindos, ni los jugadores de

00:01:40fútbol, ni los músicos. Después salen

00:01:42con lindos jugadores de fútbol. Hija de

00:01:45[ __ ]

00:01:47Hija de

00:01:49es como cuando dicen, "No me gusta Brad

00:01:50Pitt. Muy lindo para mí." [ __ ]

00:01:55eh. No, el Frontman gana más. Eh, me

00:01:57hiciste acordar al sketch de Capuzoto,

00:01:59que era la visión de de la mujer, la

00:02:01visión de la mujer, donde el varón

00:02:02cuando hace la guitarra en el aire,

00:02:05yo le hago el instrumento. Cuando yo le

00:02:06hago el instrumento, el tipo sabe que la

00:02:08mina baja la guardia, dice.

00:02:10No hay nada que me deprima más que eso.

00:02:13Para mí el guitarrista garpa más en en

00:02:17la atracción, en el escenario, cuando

00:02:18mete como gestualidad de este tipo para

00:02:20ver si puedo

00:02:21Uy, sí, eso. ¿Qué va para eso? Está es

00:02:24un gran debate

00:02:26como que está cogiendo.

00:02:27Nunca siempre lo pensé.

00:02:30No lo pensaron. Si fueran si tocar un

00:02:32instrumento, ¿tocarían más tipo jazz que

00:02:35toan así este tipo así o la vivirían

00:02:37como esos tipos que acento o serio?

00:02:40¿Y cuál es la que menos pasa? El que

00:02:42toca la trompeta es el más ridículo

00:02:43percusionista. No, no tiene.

00:02:45Yo yo estuve con un percusionista, eh.

00:02:46Estuve con un percus,

00:02:47pero acabas de decir que no sé qué,

00:02:51perdón, Mario.

00:02:52Estuvo con un percusionista.

00:02:56famosa

00:02:57los

00:02:58ojalá argentina

00:03:00argentina puede ser uruguayo

00:03:01para para

00:03:02él era uruguay

00:03:05quedandó nada más

00:03:06mira el rrada como levanta rada

00:03:11me muer no quiero tanto problem

00:03:14pero bueno no voy a no voy a abrir esta

00:03:15ventana porque es un camino de

00:03:20lamentablemente terminó

00:03:22mal con una perimetr Eh, no, terminó

00:03:25medio eh, sí, tocando, no estado medio

00:03:28calamitoso en los

00:03:33puntos. No, no, no. El estado el estado

00:03:34calamitoso, ¿no? Que toquen un supo está

00:03:36perfecto.

00:03:38La vida, pero él estaba un poco no

00:03:40terminó muy bien.

00:03:40Es verdad que saliste con choc negro

00:03:47negro.

00:03:52Así que bueno, negro rata

00:03:55sale bien.

00:03:57Invitémoslo a negro rata.

00:03:59Vale, escúcheme una cosa.

00:04:00Bueno, en fin. Sí, basta, basta porque

00:04:01nos van a caber a pedos.

00:04:02Hay de todo. Obviamente

00:04:05estamos escomulgando porque en un rato

00:04:06nos metemos con todo con lo que acaba de

00:04:10conocerse de la investigación del

00:04:12femicidio de Agostina, fundamentalmente

00:04:14la operación de autopsia. Nos fuimos de

00:04:16acá el viernes con un montón de

00:04:17preguntas que se empiezan a resolver

00:04:20lamentablemente en el peor sentido.

00:04:22Antes de entrar al tema,

00:04:23sí

00:04:24queremos relajar un poco. Va a ser

00:04:26difícil el programa, entonces estamos

00:04:27como uf liberando un poquito. Me

00:04:30prometiste cuando llegué a esta

00:04:32poltrona, me dijiste, "Tengo un tema

00:04:35que se puede aplicar a algunas parejas

00:04:37que tiene cero rigor científico, por eso

00:04:39me interesa." Básicamente

00:04:40me gusta.

00:04:40¿Cómo es el desafío? Eh, el tema es el

00:04:43siguiente. Eh, hay una teoría que está

00:04:45dando vuelta en redes sociales, que se

00:04:47ha viralizado, en realidad tiene varios

00:04:49años ya, pero bueno, de alguna forma

00:04:51tomó fuerza nuevamente en estas semanas,

00:04:53eh, que es la teoría de las líneas

00:04:55verdes,

00:04:56que explican lo siguiente, establecen es

00:04:58una teoría que eh, como bien digo, se ha

00:05:00viralizado, se hizo popular porque

00:05:03supuestamente, ¿qué hace la teoría de

00:05:04las niñas verdes? analiza la dinámica de

00:05:07poder dentro de una pareja a través de

00:05:09una imagen.

00:05:11Entonces, la famosa foto de una pareja,

00:05:14en algunos casos se puede establecer eh

00:05:17quién de la pareja tiene da más que eh

00:05:20que el otro. Se entiende el concepto

00:05:22conforme o pone más de sí.

00:05:24Sería la persona inclinada, que en este

00:05:26caso sería la protagonista de antes del

00:05:28amanecer, no recuerdo el nombre de la

00:05:29actriz, pero es un peliculón. le

00:05:31agradezco a Jorge, te lo resumo, que es

00:05:33un fanático de esta película, de esta

00:05:36saga.

00:05:38Son tres películas, esta es antes del

00:05:40amanecer o antes del atardecer, no me

00:05:41acuerdo. Eh, bueno, ven que acá la

00:05:44protagonista está inclinada. ¿Qué e

00:05:47tiene, qué diría esta teoría o qué

00:05:49establece que la persona que se inclina

00:05:51más sería la que está más interesada,

00:05:52más dependiente emocionalmente su

00:05:54posición de más sumiso, entre comillas?

00:05:56Y la persona que permanece recta tendría

00:05:58más control.

00:06:01Eh, en este caso sería el protagonista

00:06:03cero rigor científico.

00:06:04Tengo una pregunta para certa

00:06:07no influye la altura de las personas

00:06:10involucradas. Es lo porque digo en

00:06:12líneas generales no vamos a hacer una

00:06:15no igual para ahí están sentados

00:06:17pero no importa. Yo me siento al lado de

00:06:20Nelson de la Rosa y soy más alto que

00:06:21Nelson de la Rosa. Entonces

00:06:22cl yo yo lamentablemente para para mí

00:06:26esta teoría igual es falada si querés, o

00:06:28sea, o está cero rigor científico, pero

00:06:31yo me la verdad que me identifico más

00:06:32con eh la línea inclinada. Eso hay de

00:06:36las que

00:06:36se acurruca, se acurruca. Pero mira acá,

00:06:39acá qué pasa. Él está acurrucado.

00:06:41Él está Exacto. Él está como más

00:06:43inclinado. Sí. Puff dad. Puff dady que

00:06:46está más sucio que una P.

00:06:49P D

00:06:49¿Por qué usamos a PF Daddy de la verdad

00:06:51que un poco feliz?

00:06:54Mira que había fotos para elegir, ¿no?

00:06:56Yamil,

00:06:57Lamín, Lamín,

00:06:58Lamin Yamal,

00:06:59Yamil Lam,

00:07:00las minas llaman, las minas llaman.

00:07:02Pero acá es otra época porque después

00:07:03salió con Nicki,

00:07:05no creo que creo que Nicki Nicole es

00:07:07anterior.

00:07:08Este es el de

00:07:09Nickado.

00:07:10El caso del negro con plata come negra.

00:07:12No, como

00:07:13no.

00:07:16Yo sé que nadie, pero tampoco para

00:07:19tanto. Dijo gaño. ¿Cómo leo?

00:07:24Puedes decir lo de

00:07:26Pero Mauro, ni vos ni vos que sos un

00:07:28animal diría esa barbaridad.

00:07:29No, no vamos a hacer un nuevo un

00:07:31mecanismo nuevo. 5 minutos fuera como en

00:07:33algún deporte. ¿Cuál está lo que te saca

00:07:35por unos minutos?

00:07:35Eh, no sé. Hockey, hockey. Alguna fuera

00:07:38en R. Rag rugby. Rag está 10 minutos

00:07:40afuera.

00:07:40Sinvergüenza.

00:07:42Se cortó el pelo y vino más que nunca.

00:07:44Cinco afuera, eh. Yo tengo una foto con

00:07:4617:10. No lo quiero este cuarto acá

00:07:49dentro

00:07:49para lo tenemos a nuestro 10 de la

00:07:51selección, el señor Lionel Messi y

00:07:53nuestra dama eh Antonela Ruso. A ver,

00:07:57no sé si lo tenemos por ahí. Ahora

00:07:59estamos esperando.

00:08:00¿Quieres sa una foto año penitenciembre?

00:08:02Como bien decía el T, hay varias

00:08:04cuestiones que hacen a esta inclinación

00:08:06que no son específicamente una cuestión

00:08:08de poder física solamente.

00:08:10Exacto. Está la diferencia de altura

00:08:11como gago para que le una foto como gago

00:08:13a gario.

00:08:14Y estos dos son petizos los dos, ¿eh?

00:08:17Acá lo de la altura no no sé si aplica,

00:08:21pero podría ser

00:08:21No, pero ella se acurruca en él. Pero

00:08:23eso es una cuestión de de que bueno,

00:08:25pero no hay algo ahí de que si te

00:08:26acurrucas más es como que sos un poco

00:08:28más

00:08:29sumiso.

00:08:30O sea, yo sería el sumiso de mi pareja

00:08:32por

00:08:32no sé, depende de las fotos que tengas.

00:08:34Yo suelo ponerme así con Clari y Claro,

00:08:37como como entrarle acá y ella mide menos

00:08:39que yo.

00:08:41Claro.

00:08:41Mirá, Darío castigado, mantenelo. Si

00:08:44tuviésemos es difícil crearlo ahora un

00:08:46contador.

00:08:47Me gustaría que esté el contador de lo

00:08:49hace Santos. Te tiró un

00:08:52un misil, ¿no? Qué difícil.

00:08:54Pero y dije, "Hasta el 15 no entrás.

00:08:57Quiero que escarmientes, que sirva el

00:08:58derecho penal el sistema de castigo."

00:09:00Al rincón. Al rincón.

00:09:01Esto es un sistema de castigo, ¿no? A

00:09:03ver si sirve o no la cárcel. En este

00:09:05caso es el aislamiento.

00:09:06Lo que dio dice, "La teoría de Lu es

00:09:08buena, pero la de Gaño no falla", dice

00:09:10el chat. Lo estamos leyendo. Hola, chat.

00:09:12Bueno, no saludamos. Les mandamos un

00:09:13besito a todos. Si quieren opinar sobre

00:09:14la teoría Falopa los los escuchamos,

00:09:16pero es parte de la viralidad de estos

00:09:18días, ¿eh? Lo que te iba a decir es esto

00:09:21que decía el Tano, la investigación

00:09:22científica, perdón, identifica numerosos

00:09:24factores físicos y ambientales que

00:09:25afectan la postura independientemente

00:09:27del estado emocional. La diferencia

00:09:29altura, la fatiga,

00:09:30es decir, que una persona puede estar

00:09:32inclinada porque está más cansada,

00:09:33pero siempre están más cansadas las

00:09:34mujeres.

00:09:35El alcohol, afecta la postura y el

00:09:37equilibrio.

00:09:37Perdón que interrumpa. Llegó Airton, no

00:09:40es Otamendi que acaba de desembarcar. Es

00:09:42Otamendi.

00:09:43Es Otamendi el de River. Mira,

00:09:44está mejor vestido Aton que Otamendi.

00:09:46Antes de llegar a River,

00:09:48¿qué haces Airton? Selección.

00:09:49Todo bien. ¿Cómo estás?

00:09:50No te escucho.

00:09:53No le anda. No le and.

00:09:54Ahí está.

00:09:54Hola. Hola. Todo bien.

00:09:57¿Qué onda el pase a River pa?

00:09:58No, no, jamás. Otamendi y nada de eso de

00:10:00tigre. Yo soy de San Miguel. San

00:10:03so del trono verde, amigo. Trono verde.

00:10:04¿Yo dónde sos? ¿So de San Miguel?

00:10:06Soy de Polurines.

00:10:06Ah, bueno, está bien. Yo soy yo viví

00:10:08mucho tiempo en San Miguel. Eh,

00:10:10quiere hablar y no va a hablar, ¿eh? No

00:10:11lo no nada da nada. Solamente

00:10:12la opinión, además porque

00:10:13Ponche el castigo. Gracias, Airton.

00:10:16Dijo una barbaridad. Eres tan pareja

00:10:17hace rato ahí. Ale Bercot dice, "El que

00:10:19está más inclinado siempre es el que ama

00:10:21más." Y para mí hay algo, esto está

00:10:23completamente atado de calambre esta

00:10:27teoría, sí, pero eh te deja la duda.

00:10:30Entonces, bueno, son estas estas teorías

00:10:32que se viralizan y demás que uno,

00:10:34¿viste? Dice, "Buen a ver,

00:10:36empiezas, ahí está

00:10:39la cara

00:10:41pasado.

00:10:42Clari está más sumisa. Acá estaba

00:10:44recopeteado, ¿no?

00:10:45Sí, pero acá estaba.

00:10:47Mir, mira mi cara de choborra de de

00:10:49bodegón.

00:10:50Está terrible.

00:10:51Creo que si la foto,

00:10:53¿no? Siempre hermosa. Si la estoy

00:10:55robando hace muchos años. Si la foto

00:10:57trascendiera el aroma de las personas,

00:10:59yo tengo olor a fonda, ¿viste?, a la

00:11:01tortilla de papa de bodegón

00:11:04y clar

00:11:06de de de cereza, ¿entendés? Pero ahí

00:11:08está medio están medio parejos, ¿eh?

00:11:10Cuando pasa esto que están los dos

00:11:12parijos, es como que bueno, van están en

00:11:14consonancia.

00:11:15Claro, claro. Los dos están en una

00:11:16inclinación,

00:11:17hay un triangulito ahí. Dar está

00:11:18pidiendo clemencia si quiere volver 2

00:11:20minutos antes del castigo, que el chat

00:11:22diga si Darío vuelve a mal que Darío no

00:11:23entró cuando dijiste, "Tengo una duda,

00:11:24Luz, porque Darío como viene hoy hubiese

00:11:26hecho una barbaridad."

00:11:27Mi cara de borracho es tremenda,

00:11:28¿no? Es tremendamente borracho.

00:11:31Muchos dicen que te hiciste periodista

00:11:33de policeles para no cubrir la noticia

00:11:34de lo que estás robando vos. Puede ser.

00:11:36Excelente.

00:11:37¿Te gusta? ¿Te gusta? Acá dice Ignacio

00:11:39Prado que te serviste de más.

00:11:41Dios me afortunó.

00:11:42Te serviste de más, dice.

00:11:43Bueno, no sé, qué sé yo. Es hermoso,

00:11:47pero está parejo. Está está parejo.

00:11:48Está parejo. Bueno, la cuestión es que

00:11:49es una teoría. Si el que quiere tomarla

00:11:52la toma.

00:11:55también está en el vivo.

00:11:58De hecho, hay una aplicación para que

00:11:59esto te lo haga sola, te lo hace una

00:12:01aplicación, una página web que te hace

00:12:02esto, te analiza las líneas, subís la

00:12:04foto y te la analiza.

00:12:05El que la tomó seguro fue fue Mauro,

00:12:08¿no? Se chupó todo, se chupó todo, pero

00:12:12está parejo ahí. Déjame mostrar mi cara

00:12:13de alcohólico que se nota mucho, que es

00:12:15el ojito caído.

00:12:18Se me va y huelo acá te digo, es un

00:12:20merlot medio berreta que entró ahí a

00:12:22último momento. Jugó Juan María Merlot.

00:12:24Hay algo medio violación en la Virton.

00:12:27Tiene que no ya lo sacaron a Darío del

00:12:29aire directamente. Hola, ¿cómo te va?

00:12:31Limpian directamente.

00:12:32Una de las primeras invitadas. Ya nos

00:12:33estamos acomodando. Vamos a cambiar el

00:12:35switch. Si querés sacame todo y nos

00:12:39metemos de lleno ahora sí en el tema

00:12:41importante en cuanto a lo periodístico.

00:12:43Nos fuimos de acá el viernes sin saber

00:12:46obviamente lo que iba a pasar en

00:12:48relación a Agostín. Hasta ese momento

00:12:51estaba la búsqueda.

00:12:54Recién había aparecido la pista del

00:12:55barrio Ampliación Ferreira y lo que

00:12:58vamos a contar ahora que es información

00:12:59de última hora, de último momento, viene

00:13:02a ratificar la creencia que teníamos de

00:13:05cómo fueron los hechos, creencia que

00:13:08todos menos el fiscal había vislumbrado

00:13:10en las primeras horas de esta causa, un

00:13:11fiscal del que hablaremos en extenso

00:13:13hoy, una combinación entre un fascista,

00:13:17una suerte de docente enojado

00:13:22que a la vez no podía construir frases

00:13:24en una conferencia de prensa bochornosa

00:13:26donde destaco el mérito de muchos

00:13:28colegas periodistas que supieron

00:13:29preguntar en términos de lo que es la

00:13:31perspectiva de género,

00:13:33pero al margen de eso me quiero meter

00:13:35con lo último

00:13:37que es la información de última hora que

00:13:39tiene que ver con la operación de

00:13:40autopsia y nosotros vamos a contar cómo

00:13:43los forenses establecieron fue asesinada

00:13:45Agostina. Voy a explicar por qué lo

00:13:47cuento. Lo cuento porque esto va a tener

00:13:50un impacto directo en el cambio de

00:13:51calificación que increíblemente el

00:13:53fiscal todavía se resistía adoptar. El

00:13:55fiscal se retira la conferencia de

00:13:57prensa el sábado cuando ya sabe que

00:13:58Agostina fue asesinada porque los restos

00:14:00humanos aparecen y no hay dudas que el

00:14:02autor o posible autor es Claudio

00:14:05Barrelier porque los hechos ocurren

00:14:06adentro de su casa. El fiscal así todo

00:14:08había calificado solo con la

00:14:10calificación provisoria de homicidio. Si

00:14:13bien es cierto que la ley no lo apura a

00:14:15establecer una calificación, él ni

00:14:17siquiera en la conferencia de prensa lo

00:14:19esboza. Pero al margen de eso que tiene

00:14:20que ver con la cultura machista, que

00:14:22también está enquistada en nuestro poder

00:14:23judicial hace muchísimos años, quiero

00:14:26contarles que la autopsia acaba de

00:14:28revelar lo siguiente. Si está en placa

00:14:30lo muestro, si no lo cuento. Pao. Lo más

00:14:32importante de la operación de autopsas

00:14:34que viene a confirmar y a convalidar que

00:14:36Agostina fue atacada sexualmente

00:14:40y que Claudio Barrelier, el autor,

00:14:42mientras ella intentaba defenderse de

00:14:44ese ataque sexual, la estranguló

00:14:47posiblemente con sus manos. No se habla

00:14:49de una fixia alzo, que es con la

00:14:52utilización de un objeto, sino una

00:14:53afixia de tipo mecánica y que luego de

00:14:56haberla asesinado con ese mecanismo la

00:14:59termina desmembrando para sacar el

00:15:01cuerpo del lugar.

00:15:03Estamos en presencia de lo que la ley

00:15:05califica como femicidio, artículo 80,

00:15:07inciso 11, y al mismo tiempo un

00:15:09homicidio criminis causa, porque lo que

00:15:11hace es matarla para ocultar un delito

00:15:14precedente que es el intento de abuso

00:15:16sexual que a criterio de la justicia

00:15:18está corroborado.

00:15:20Estamos en presencia de una historia

00:15:23repleta de espanto y la pregunta que

00:15:24abrimos es si podía haberse evitado. Vos

00:15:27podés contestar con mucha tranquilidad

00:15:28en términos de la lógica

00:15:31que si, como dicen los forenses, el

00:15:33homicidio fue entre las 23 horas y las 5

00:15:35de la mañana, eso determinó la autopsia

00:15:38del día sábado para domingo de la semana

00:15:40pasada, probablemente no había chance de

00:15:43salvarla porque la denuncia es

00:15:45posterior, 8:42 del domingo. Ahora bien,

00:15:49si tenemos en cuenta el antecedente

00:15:51criminal del imputado, que no computó

00:15:53como pena, pero si era un acto de

00:15:55violencia machista en un contexto

00:15:57bastante similar, la pregunta es, ¿por

00:15:59qué estaba en libertad? Porque solamente

00:16:02había cumplido 20 días en prisión en un

00:16:05episodio de tinte machista y sexualizado

00:16:09que había cometido en 2025. Para tener

00:16:11dimensión de esto, reiteramos la

00:16:13autopsia que acabo de contar y si

00:16:15quieren acompañan en el graf que acabo

00:16:17de mencionar hasta que tengamos las

00:16:19placas correspondientes.

00:16:21Vamos a escuchar la palabra de su

00:16:23primera víctima. Ya está conectado en

00:16:24línea también Raúl Torr, experto en

00:16:26criminalista,

00:16:28una de las personas que más me formó en

00:16:30materia del conocimiento criminalístico

00:16:32que cuento a diario en la televisión y

00:16:34en los medios de comunicación como este.

00:16:36En un rato va a estar él.

00:16:38Y también tenemos a nuestra invitada, a

00:16:42Claudia Acuña, para que nos hable sobre

00:16:45lo que son los números del observatorio

00:16:47de violencia de género en la Argentina,

00:16:49a punto de eh iba a decir homenajear

00:16:55o de pasar por un 3J de nuevo en

00:16:57relación a ni una menos para que nos

00:17:00diga cómo estamos hoy. Yo creo que mal y

00:17:03de qué depende que esto cambie. Pero

00:17:05antes de ir con la nota, la primera y

00:17:07con Claudia aquí en el piso, vamos a

00:17:09escuchar a la primera víctima de este

00:17:12asesino, de este femicida.

00:17:14Escuchen el relato porque deja traslucir

00:17:17qué pudo ser lo que quiso hacer el

00:17:20asesino con Agostina, más allá de que

00:17:22claramente la autopsia dice abuso y

00:17:24aficia. Mirá como su anterior víctima lo

00:17:27decía con total claridad, cómo fue ser

00:17:30capturada, amenazada, privada la

00:17:32libertad y escapar de ese cautiverio.

00:17:34Escucha. pistola.

00:17:37En esa que saca la pistola, eh, me hace

00:17:39sentarme en el sillón y me dice que a

00:17:42quién le había pasado mi ubicación y

00:17:43quién sabía de esto. Le dije que nadie y

00:17:47de ahí me dice, "Séntrate en la cámara."

00:17:50Y ahí me dice, "Sácate toda la

00:17:53Leo, ¿quieres tener relaciones?" Le

00:17:55digo, "¿Por qué de esta manera?" Me

00:17:57dice, "No, porque las personas que

00:17:59vienen a traer la plata tienen que ver

00:18:02bien y tienen que confiar en vos.

00:18:06A todo esto, yo desesperado. Yo hablando

00:18:07le dije que podría ser su

00:18:11que podría ser su hija, que es porque me

00:18:13estaba haciendo todo esto

00:18:15y me dijo, "Quédate tranquilo que yo no

00:18:18te voy a hacer nada."

00:18:20A todo esto, él seguía con la pistola y

00:18:23tenía una cinta en la mano, estaba

00:18:26nueva. Saca un cuchillo para abrir la

00:18:29cinta y me dice, "Acostate cuando me ha

00:18:31puesto me los pies. Mirato las manos

00:18:37y me tapa.

00:18:39En esa que me tapa, me tapa la boca con

00:18:41cinta también y yo me doy vuelta, me

00:18:45pone boca abajo y me tapo. Cuando me

00:18:47tapo, yo veo que él va a sacar la llave

00:18:50de mi moto para querer entrarla.

00:18:53Como no me había todo bien los pies, eh,

00:18:56salí corriendo. Salí corriendo y justo

00:18:59había un grupito de chicos en la cual

00:19:01ellos me ayudaron. Ellos me dieron la

00:19:04remera porque yo salí en bombach, salí

00:19:08de nueva y de ahí le pedía ayuda. Sí,

00:19:12salí gritando que me quiso que me quiso

00:19:15llorar y salí y estaban esos chicos y me

00:19:18dieron la remera y de ahí le pedía por

00:19:20favor que llamaran a la policía, estaba

00:19:22armado, que tenía todas mis cosas allá

00:19:24adentro y que Agostina había entrado a

00:19:28la casa de Barrelar. ¿Qué se te pasó por

00:19:30la cabeza? ¿Qué pensas? que podría haber

00:19:33sido yo,

00:19:35que no tuvo la misma suerte que tuve yo

00:19:37en salir. Lo único que sí puedo llegar a

00:19:40decir que

00:19:42sí tuve mucho miedo.

00:19:46Eh,

00:19:47no voy a mentir que ahora también tengo

00:19:49miedo, pero yo creo que si yo hablo

00:19:52ahora es porque quiero que sea justicia

00:19:54por esa nena.

00:19:58Tremendo, ¿no? Porque obviamente están

00:20:00distorsionadas las voces de este

00:20:01testimonio que obtuvo la gente de Cadena

00:20:033. Hay una explicación que da el poder

00:20:05judicial de por qué lo liberaron en

00:20:07aquel momento desde lo técnico. Yo sé

00:20:09que a nadie le importa el tecnicismo,

00:20:10pero la pongo en conocimiento que tiene

00:20:13que ver con los tiempos procesales, con

00:20:15la calificación legal que tiene ese

00:20:16hecho. Defienden al fiscal que actuó en

00:20:19primera instancia desde el Poder

00:20:20Judicial de Córdoba diciendo que lo tuvo

00:20:22el tiempo que más pudo por el código

00:20:24preso, que fueron 20 días, porque el

00:20:25delito que enfrentaba el imputado tenía

00:20:28una pena mínima que ameritaba la

00:20:30escarcelación y que se la trabajó la

00:20:32causa en lo que era una privación ilegal

00:20:34de la libertad calificada que tiene una

00:20:36pena de 2 a 6 años de cárcel y que

00:20:37permite que mantenga el proceso en

00:20:39libertad. En todo caso, si es así,

00:20:41tenemos que discutir un cambio de norma

00:20:44para que un tipo con semejante hecho no

00:20:46esté en la calle como estaba al momento

00:20:47de matar a Agostina. Dicho esto, quiero

00:20:49presentar a Raúl Torres que está en

00:20:50línea. Quiero aprovechar las conexiones

00:20:52que tenemos para no ser esperada a los

00:20:53invitados. Después tenemos tiempo para

00:20:54charlar aquí en piso. Raúl, gracias por

00:20:56esperarme. ¿Cómo te va?

00:20:58¿Cómo te va, Mauro?

00:20:59Bien. La verdad que me imagino ya tenés

00:21:02el informe de autopsia. Hoy hablamos más

00:21:03temprano, medio que lo tenías ahí entre

00:21:05entre líneas, pero ahora ya es

00:21:07concluyente y contundente. ¿Qué lectura

00:21:09hacemos? en términos de lo que revela la

00:21:11autopsia y informes que hay por hacer

00:21:13aquí en esta causa en relación a lo que

00:21:15sería el agravamiento de de la

00:21:16imputación acerca del imputado.

00:21:19Bueno, eh hay la autopsia de alguna

00:21:22manera corrobora las sospechas que

00:21:24nosotros teníamos nuestra hipótesis de

00:21:26trabajo que se trataría de un delito

00:21:28contra la integridad sexual seguido de

00:21:30muerte. Ahora la autoposia ha indicado

00:21:31lesiones genitales, paragenitales y

00:21:35probablemente extragenitales que lo

00:21:37sentencian. Eh, por lo tanto, vamos a

00:21:40estar en un homicidio criminis causa

00:21:42porque es este se comete el homicidio,

00:21:47femicidio en este caso, para ocultar un

00:21:51crimen anterior. Así que esto tiene

00:21:53perpetua y por tratarse de un femicidio

00:21:55doblemente calificado para perpetua. Y

00:21:57no sería extraño que la justicia

00:21:59encuentre algún otro agravante más como

00:22:02probablemente el ensañamiento y tal vez

00:22:05alevocosía y así que esto indudablemente

00:22:09va en camino una sentencia condenatoria

00:22:11perpetuidad, ¿no?

00:22:13Eh, se sabe el horario en el que fue

00:22:16asesinada.

00:22:17Los médicos los médicos han estinado una

00:22:19eh si me dan un segundo

00:22:20entre 23 y 5, Raúl. entre las 23 y las

00:22:24no, entre las 23 del sábado y las 5 de

00:22:27la mañana del domingo. Explícale a la

00:22:29gente cómo se hace la estimación, Raúl,

00:22:31porque la autopsia se hizo hoy.

00:22:33Entonces, los forenses te dicen, hacen

00:22:34una cuenta, explicar a la gente cómo

00:22:36deducen que la data de muerte se

00:22:38corresponde con esa franja horaria.

00:22:40En este caso particular, donde tenemos

00:22:42un cadáver muy deteriorado producto del

00:22:46desmembramiento, producto del ataque de

00:22:48macro y microfauna que se da cuando el

00:22:51hecho se produce en un lugar abierto y

00:22:54que inclusive hay algunas piezas

00:22:55anatómicas que están faltando, etcétera.

00:22:58No se hace por los medios

00:22:59convencionales. A ver, en las primeras

00:23:0012 24 horas normalmente se hace por la

00:23:04temperatura, las livreces cadavéricas y

00:23:06el rigor mortis. se hacen las

00:23:08estimaciones las primeras y de luego

00:23:11cuando cede el rigor mortis los médicos

00:23:14van viendo como el cuerpo comienza su

00:23:16periodo de descomposición, se instala

00:23:18una mancha verde en zona de fosa ilíaca

00:23:21derecha, etcétera, y así va existiendo

00:23:24una suma de mecanismos tanatológicos que

00:23:26van apareciendo en el cadáver que le van

00:23:28a indicando al médico para establecer

00:23:30una ventana de probabilidades. Pero en

00:23:31este caso, transcurrido tanto tiempo, lo

00:23:34que se hace es un dosaje de humorbitrio.

00:23:37se les se les trae un morbitrio,

00:23:40obviamente de los ojos y se dos en el

00:23:43laboratorio

00:23:45la concentración de este determinados

00:23:50determinados químicos concretamente

00:23:53potasio

00:23:54y entonces eso hacen unos cálculos

00:23:57matemáticos

00:23:58que hay diferentes tablas para esto,

00:24:00pero la más utilizada acá en la

00:24:02Argentina es de un médico forense

00:24:04argentino, el drctor Fernando Terresa,

00:24:06que fuera médico forense

00:24:08de aquí de la morgue judicial de Buenos

00:24:10Aires y se calcula y eso les ha indicado

00:24:13esta esta ventana de probabilidades que

00:24:16da de da esas horas, ¿no?

00:24:17Y y ¿por qué piensa que durante la

00:24:20conferencia de prensa el fiscal

00:24:22resaltaba tanto que ya se sabía este

00:24:24horario si esto se supo hoy

00:24:26supuestamente y la la conferencia fue el

00:24:28sábado?

00:24:30Porque a lo mejor el dosaje de

00:24:31laboratorio se hizo. Yo no lo sé si el

00:24:33fiscal ya tenía el dosaje de un

00:24:34arbitrio. Perdón, una sola cosa. Uno

00:24:37puede hacer la extracción de un orbitrio

00:24:39sin practicar la autopsia e y luego

00:24:41practicar la autopsia.

00:24:42Yo creo que con la autopsia estaban

00:24:44esperando

00:24:45eh la búsqueda de algunas piezas

00:24:47anatómicas que estaban faltando a ver si

00:24:50en los rastrillajes que estaban haciendo

00:24:51las podían localizar. Al menos es la

00:24:54impresión que me da. No,

00:24:55no. una buena salvedad de por qué el

00:24:56fiscal, que para mí es tomado a cargo,

00:24:58yo lo que pienso, el fiscal tuvo una

00:25:00conferencia de prensa papelonesca al

00:25:02margen de eso. Me parece que lo que hizo

00:25:04el fiscal en aquel momento, sin la

00:25:05información de la operación de autopsia

00:25:07fue poner una suerte de ventana horaria

00:25:09basada básicamente en la hora de la

00:25:11desaparición y el último contacto

00:25:12telefónico donde la madre y el imputado

00:25:14ya saben que ella no está a la vista del

00:25:17imputado. Me parece que lo toma como esa

00:25:19ventana. Dicho esto, Raúl, es importante

00:25:22la data de muerte. ¿En qué sentido?

00:25:25Si la justicia, sí, perdón, te escucho.

00:25:28Te ratifico lo que vos me vas a lo que

00:25:30vos acabas de decir, perdón. El doctor

00:25:32Vincent Dio, uno de los médicos forenses

00:25:34más famosos de la moderna medicina

00:25:36legal, médico forense de Texas, de los

00:25:38Estados Unidos, a quien he conocido

00:25:40personalmente y tratado, lo invitamos

00:25:42dos veces a venir a la República

00:25:44Argentina. Dice que cuando los

00:25:46marcadores médico legales no son

00:25:48precisos, hay que recurrir a los

00:25:50marcadores policiales. ¿Qué son los

00:25:52marcadores policiales? las elementos

00:25:55tecnológicos y aquí tenemos elementos

00:25:57tecnológicos que también llevaban a esos

00:26:01horarios posibles. Tenemos la última

00:26:03comunicación de la niña, tenemos el

00:26:05momento que se apaga la telefonía

00:26:07celular, etcétera. Yo entiendo que la

00:26:09estimación a lo que vos te referís va

00:26:10por ahí, ¿verdad?

00:26:11Sí.

00:26:12Eh, pregunta, ¿se han encontrado

00:26:14muestras de ADN de barrelier en el

00:26:16cuerpo o es algo que se va a buscar? ¿Se

00:26:18se se puede detectar eso?

00:26:21Yo tengo entendido que en el escenario

00:26:22se han encontrado eh para encontrarle

00:26:25muestras este biológicas a él. Ha pasado

00:26:27mucho tiempo

00:26:28y la higiene natural y normal cotidiana

00:26:31elimina. Pero en los objetos es

00:26:33distinto. Ahí puede permanecer muchísimo

00:26:35tiempo. Yo voy a decir una exageración,

00:26:37pero ustedes vean que se han llevado a

00:26:40cabo muestras de ADN en las momias,

00:26:42¿verdad?

00:26:43Y eh voy a decir otra exageración, se

00:26:45han encontrado huellas dactilares en las

00:26:47pirámides, por supuesto momificadas,

00:26:49¿verdad? Pero estaban las huellas

00:26:51dectilares allí.

00:26:52Raúl, el informe de autopsia también

00:26:54agrega que hubo signos de defensa. Uno

00:26:57infiere que hay algún elemento que

00:26:58tienen ahí que han detectado los

00:27:00forenses, no sé de qué índole, pero

00:27:02afirman eso en el informe que que hemos

00:27:04tenido acceso, que hay signos de

00:27:06defensa. Es decir, que el ataque ocurre

00:27:08con signos de defensa de la víctima.

00:27:09Imaginamos la la desproporción, la

00:27:12simetría de fuerza entre el imputado y

00:27:14ella, etcétera. Eh, Raúl, para cerrar y

00:27:17agradecerte el contacto, te quiero

00:27:19preguntar si aquel episodio que

00:27:21escuchaste seguramente esperando en

00:27:22línea para salir, que es el relato de

00:27:24una víctima anterior, nos permite

00:27:26aventurar o presumir que estamos en

00:27:28presencia de alguien que actúa en modo

00:27:29de serialidad. Vos leés en el testimonio

00:27:31de la de aquella otra víctima que además

00:27:33del intento de abuso había como una

00:27:36trama de grabar contenido para terceros.

00:27:38Porque en una de las frases que dice la

00:27:40víctima anterior refiere que el imputado

00:27:42la obligaba a grabar y que se vea bien.

00:27:44Le dice que tenés que verte bien.

00:27:47Bueno, yo no la escuché en la

00:27:49oportunidad porque yo tenía silencio en

00:27:51el momento de en mi audio, pero yo la

00:27:54escuché en otro medio. No hay problema.

00:27:56Eh, esto indicaría que estamos en

00:27:59presencia de un criminal de

00:28:00comportamiento sistemático. Sí, sí,

00:28:02claro que sí. Con una vocación de

00:28:04delitos contra la integridad sexual y la

00:28:08posibilidad de que se confirmaran

00:28:10homicidios también.

00:28:11Y lo último, eh, que me quede pensando,

00:28:13toda la gente nos pregunta en nuestro

00:28:14chat, ¿cómo es posible que haya

00:28:16consumado este crimen, por más que

00:28:17explicó la fiscalía eh cómo era la

00:28:19construcción con las habitaciones muy

00:28:21alejadas, la de la escena del crimen del

00:28:22resto de la casa donde ocurre todo? en

00:28:24la calle Campillo 878 en Córdoba. ¿Cómo

00:28:27es posible que no haya visto en ningún

00:28:28momento ni la esposa, ni la hija, ni el

00:28:30matrimonio inquilino, no solo el día del

00:28:32hecho, sino los actos posteriores hasta

00:28:34que descarta el cuerpo 72 horas después

00:28:36de consumar el clima?

00:28:39Eh, bueno, eso hay que habría que

00:28:40conocer la geografía, Mauro, siempre,

00:28:42mira, sí, claro que es posible, siempre

00:28:45hay que ir al lugar derecho. Eh,

00:28:47nosotros volvíamos al lugar derecho, a

00:28:48veces años después, siempre hay que ir

00:28:50al lugar del hecho porque uno ahí se

00:28:51hace una composición. A ver, cometer un

00:28:54delito contra la integridad sexual, si

00:28:55la víctima es acallada, se puede cometer

00:28:58en cualquier lado sin que nadie lo

00:28:59perciba. Y el mecanismo homicida ha sido

00:29:02por estrangulamiento, no ha sido un

00:29:04disparo de arma de fuego. También es en

00:29:06absoluto silencio. Claro, eh sí que

00:29:08puede ser. Y el descuartizar o

00:29:11desmembrar a la víctima, eso normalmente

00:29:12se practica en la bañera. Normalmente no

00:29:15conozco puntualmente este caso, pero

00:29:16no, pero sabes en qué pensaba yo en el

00:29:18ir y venir, uno imagina para lavar la

00:29:20escena, ¿no? Para llevar trapos,

00:29:22lampazo, para moverse después del

00:29:24crimen, salvo que lo haya hecho, como

00:29:26dice la fiscalía, digamos, en un sitio

00:29:28de la casa que casi no tenía conexión

00:29:30con el resto. Te mando un abrazo.

00:29:31Gracias como siempre por tu gentileza y

00:29:34por tu

00:29:35por tu dedicación al tema. Gracias.

00:29:37Chao, Raúl. Bueno, eh estamos en estado

00:29:40de shock, de conmoción. La Argentina

00:29:42habla de este femicidio. Me gustaría que

00:29:45empecemos a llamar las cosas por su

00:29:46nombre. Esto es un femicidio. Eh,

00:29:48Agostina no murió, la mataron. Pongamos

00:29:51la mirada en el autor, no en lo

00:29:53colateral. Concentremos la energía en el

00:29:56victimario, no en la víctima, porque sé

00:29:58que está repleto de odio todo el mundo

00:30:02este de la comunicación en cuanto a eh

00:30:05posar la mirada sobre la madre de ella,

00:30:07salvo que ella, me refiero a la mamá de

00:30:09la menor, haya incurrido en un delito.

00:30:11El resto no es importante a los fines de

00:30:13lo que estamos contando que es un

00:30:15femicidio. En todo caso, son cuestiones

00:30:17de crianza, de familia que quedarán en

00:30:19ese seno. Pero me parece que seguir

00:30:21posándonos en la madre cuando no está

00:30:23corroborada la participación de ella

00:30:25delictiva me parece que no tiene mucho

00:30:26sentido. Para hablar de lo que son los

00:30:28femicidos en la Argentina, queremos

00:30:30hablar con Claudia Cunñia. Ella es

00:30:32periodista y directora del observatorio

00:30:33Lucía Pérez. Lucía, que fue asesinada a

00:30:35Mar de Plata de forma aberrante con

00:30:37jueces que también en un primer juicio

00:30:39calificaron los hechos casi como

00:30:41culpando a la víctima de haberse metido

00:30:43en una maraña criminal de la que no pudo

00:30:45escapar. Gracias por venir.

00:30:47Gracias. Estoy reponiéndome.

00:30:49¿La escuchan bien?

00:30:51Eh, estoy reponiéndome

00:30:52ahí va

00:30:52de lo que acabamos de escuchar. Te

00:30:54abrazo, hermana. Creo que a todas nos

00:30:57pega en otro lugar escuchar esto. No

00:30:59podemos tener la distancia

00:31:02eh emocional eh porque son nuestras

00:31:05hijas, nuestras hermanas y son chicas

00:31:09que tenían toda la vida por delante y

00:31:11vemos repetir en loop estas historias y

00:31:15nos duele, duele mucho. Ojalá podamos

00:31:18transformar este dolor en bronca, pero

00:31:20por ahora es solo dolor y duele mucho.

00:31:23preguntar. Eh,

00:31:24eh quiero algo que dijiste sobre algunas

00:31:27cosas. Me gustaría dar precisiones para

00:31:29que entiendas dónde duele.

00:31:31Dale.

00:31:31Y no estoy hablando solo de Agostina.

00:31:33Vos acabas de decir por el caso anterior

00:31:36que una libertad condicional agravada eh

00:31:39privación ilegal de la libertad y

00:31:41privación, perdón, privación de la

00:31:43libertad grabada es escarcelable. Yo te

00:31:46digo que si hacés memoria y lo ponés en

00:31:48otro contexto es otra cosa, porque yo he

00:31:51visto 2 años y tres meses presas,

00:31:53prostitutas y vendedores.

00:31:54No, no dije lo que yo pienso, dije lo

00:31:56que dice la interpretación del código

00:31:57que hace. Obvio, no es lo que vos

00:31:59pensaste. Doy precisión.

00:32:01No, precisión, precisión tengo es la

00:32:03interpretación del código.

00:32:04Claro, no te doy precisión de cómo es la

00:32:06justicia.

00:32:07La vara que aplica.

00:32:08Exacto. La vara. No estoy hablando de

00:32:10vos, sino del poder judicial. Si vos

00:32:12estás frente a la legislatura reclamando

00:32:14contra el código contravencional, 2 años

00:32:17y medio en prisión por ese delito. Gente

00:32:19que se ha clavado en comisaría 2 años.

00:32:21Te doy un ejemplo. Hace pocos días

00:32:24alguien eh la policía persiguta,

00:32:27eh, que inclusive se tirotea, vacá esa

00:32:30dos moltop encuentran, pero era para

00:32:33colocarla en la casa de su ex. Lo

00:32:35liberan al día siguiente porque dicen

00:32:37que no había sido notificado de la orden

00:32:39de restricción. Sí,

00:32:41exacto. Entonces eso mismo en Plaza de

00:32:44Mayo frente a la protesta por la reforma

00:32:47laboral es gente que está hoy presa en

00:32:49pabellón de máxima seguridad de

00:32:51cuando tien ganas cuando tienen ganas lo

00:32:52aplican cuando quieren no. y

00:32:54generalmente no tienen ganas siempre

00:32:56para lo mismo. Entonces, eh hay una

00:33:00matriz, digamos, que no estoy

00:33:02calificando que es mejor o peor, sino

00:33:04que eh se supone que el código de penal

00:33:06no tiene muchas interpretaciones, pero

00:33:08si no debería, pero

00:33:12eh cuando hay una mujer en el medio,

00:33:14cuando lo que estamos juzgando es un

00:33:16hecho de violencia, evidentemente son

00:33:19más laxos y eso permite también es un

00:33:21mensaje para el próximo femicidio. Podés

00:33:25y Podés,

00:33:26Podés porque siempre vamos a hablar de

00:33:28la víctima, además.

00:33:30Entonces, de vos muy poco. Entonces ahí

00:33:33hay una

00:33:34una matriz,

00:33:35una matriz que además carga sobre la

00:33:36familia. ¿Por qué? Porque ¿quién va a

00:33:39llevar adelante la querella? La familia.

00:33:42Entonces, lo primero que se apunta es a

00:33:44dos objetivos. Una a quitarle el apoyo

00:33:47social porque evidentemente hoy tenemos

00:33:49la investigación que tenemos por

00:33:50Agostina gracias a las movilizaciones

00:33:53hubo tres marchas muy importantes y

00:33:56hasta que no hubo esa se hizo sentir

00:33:58esos gritos, no hubo allanamiento del

00:34:00del lugar del hecho de la escena del

00:34:02crimen.

00:34:03Fíjate la importancia de la presión

00:34:04social en estos casos. Déjame

00:34:06interactuar con vos para coincidir en

00:34:08muchos puntos que estás diciendo. Es una

00:34:10sociedad la nuestra que tiene un sentido

00:34:12del punitivismo eh variado. O sea, la

00:34:15sociedad reclama punitivismo, penas

00:34:16duras todo el tiempo, solo para ladrones

00:34:18que afanan una pizzería. Pero cuando

00:34:20ocurre en contexto de violencia

00:34:22machista, como dice aquí Claudia, no la

00:34:24aplican y solamente se siga siga, como

00:34:26decía un árbitro de fútbol para que el

00:34:28imputado quede en libertad. Dicho esto,

00:34:30quiero posarme en eso porque me parece

00:34:33que no es menor en lo que es la pésima

00:34:35investigación del fiscal de Córdoba que

00:34:36se llena de laureles diciendo que

00:34:38resolvió el caso. Resolvió nada. O sea,

00:34:40en definitiva, la mataron. El autor que

00:34:42tenía que haber estado preso, estaba en

00:34:44libertad y todo pudo ocurrir, si querés,

00:34:46por el mismo estado que permitió que

00:34:48esto ocurra, el estado en nombre de lo

00:34:50que es el fiscal en este caso. Eh, te

00:34:52quiero preguntar, ¿qué dicen los

00:34:53números? ¿Cómo estamos hoy? Si hay

00:34:55números fiables de cada cuánto matan una

00:34:58mujer en la Argentina. Lo actualizamos

00:34:59diariamente. A hoy me levanté para

00:35:02saberlo porque están actualizados hoy.

00:35:04Hay 95idios cometidos, 95 tentativas de

00:35:08femicidio,

00:35:10eh 66 infancias huérfanas en femicidios

00:35:15y se realizaron 97 marchas. Pero quiero

00:35:18ponerte estos números en contexto para

00:35:20que se entienda también.

00:35:21Hay un informe que viene a cuento de lo

00:35:23que vamos a ver. Hay un informe que hizo

00:35:25la Corte Suprema con datos oficiales

00:35:28sobre femicidios realizados en menores

00:35:32de 20 años en todo el país.

00:35:33En todo el país.

00:35:35Analizó 3 años. No son nuevos, pero la

00:35:37tendencia es similar y te da un foto

00:35:41porque en entre el año 2017 y 2019,

00:35:44estamos hablando de esa franja, hubo 111

00:35:47víctimas menores de 20 años. Vamos a ver

00:35:50quiénes eran. Siete estaban embarazadas,

00:35:53cinco pertenecían a pueblos originarios,

00:35:56cuatro en situación de prostitución,

00:35:58cuatro con discapacidad y tres eran

00:36:01migrantes. ¿Ves la foto? Son las pobres.

00:36:05Entonces ahí tenemos un permiso social,

00:36:09digamos, eh por la debilidad, la

00:36:11vulnerabilidad, la condición de

00:36:12vulnerabilidad es previa al ejercicio de

00:36:15la violencia y de alguna manera están

00:36:18están garantizadas las condiciones de

00:36:20impunidad. Es cultural, no es social. Si

00:36:23vos ves la escena de crimen de de

00:36:24Agostina, lo que vas a es un barrio de

00:36:27la periferia castigado por el

00:36:29multiempleo o por la desocupación y el

00:36:31narcomedudeo.

00:36:33Entonces, ninguna de esas familias está

00:36:35preparada para soportar las

00:36:37consecuencias de esas dos opciones. Ahí

00:36:40está la grieta. No hay Uber, no hay

00:36:43capos narcos en esos barrios. Son todos

00:36:45elabones débil de una cadena de

00:36:47sometimiento social muy grave.

00:36:49Y el autor, además, con vínculos con una

00:36:51barra brava. Sí, claro.

00:36:52Sí. No quería saber la opinión

00:36:54y vínculos políticos

00:36:55y vínculos políticos que no sé si de

00:36:57protección en términos de

00:36:58de permiso, de impunidad, vas haciendo,

00:37:01vas haciendo, no te no te pasa nada, no

00:37:03te pasa nada y de pronto

00:37:05pasa Agostina

00:37:06y

00:37:07y ahí te meten en cana tarde,

00:37:09¿no? Viendo, quiero saber la opinión de

00:37:11Claudia también tuyo, Mauro, porque el

00:37:13sábado cuando uno estaba mirando la tele

00:37:14no podía creer que el fiscal y el

00:37:16ministro que ni habló

00:37:18tuviesen ese encarasen esa conferencia

00:37:21de esa manera.

00:37:22Sí, sí. Con el tupé de ganadores, se

00:37:23sentían ganadores.

00:37:24Claro. ¿Por qué hablaban de esa manera

00:37:25como como ganadores? ¿Cómo cómo tenían

00:37:28ese mar?

00:37:28Pero por suerte los viste, porque esto

00:37:30pasa siempre.

00:37:32Y la verdad que este grado de impunidad

00:37:34de sentarse todos varones. No sé si

00:37:37viste lo que era un ejército de hombres.

00:37:39El fiscal sucho el fiscal adelante

00:37:41no habla de homicidio.

00:37:43No quería premiar al perro. Digo,

00:37:44bueno, ni hablar, sí, darle una amenaza

00:37:46digo en ese contexto, la falta de

00:37:47sensibilidad, la falta inclusive de eh

00:37:50educación y también de inteligencia,

00:37:52porque tenés que ser un poquito bruto

00:37:54para es la impunidad. Vamos a escucharlo

00:37:57una vez más para la gente que no lo vio,

00:37:58porque por ahí mucha gente el sábado no

00:38:00lo vio, el domingo tampoco. Trajimos una

00:38:03parte nada más de la escandalosa

00:38:05conferencia de prensa del fiscal que se

00:38:07llama Raúl Garzón, que ya tiene cuatro

00:38:09pedidos de institución y de Yuria

00:38:11enjuiciamento. En la misma provincia que

00:38:12yo les conté todo este año terminó con

00:38:14la destitución de los fiscales del caso

00:38:16de Nora Almazón. Miralo cómo habla.

00:38:18Sobre todo presta atención lo que dice

00:38:19acá Claudia de esta suerte de ejército

00:38:22que montaron. Mira,

00:38:29no se escucha bien.

00:38:39No, levantarlo porque no se escucha.

00:38:40Acá es cuando está hablando de él

00:38:42felicitando al perro, al al perro por

00:38:45haber encontrado

00:38:46una medalla al perro.

00:38:47Una medalla al perro. Y ahí la ex Jcala

00:38:49dice, "No seas cínico, estamos hablando

00:38:51de una de de una nena de 14,

00:38:52colega." Eh, la verdad que escuchó,

00:38:55nosotros estamos la verdad que la

00:38:57cobertura en el momento fue muy

00:38:59importante el rol de periodismo

00:39:01y por eso hay que recuperar un poco el

00:39:03eje. Ahora, lo que vos pronunciaste

00:39:05primero, mira, acá lo que importa es lo

00:39:07que importante. Eh, no vamos a juzgar a

00:39:10una situación en su eslabón que ahora

00:39:12tiene que cargar la cruz de enfrentar a

00:39:14esos fiscales en un juicio,

00:39:16¿entendés? O sea, imagínate, voy a poner

00:39:19un caso, el de Griselda Blanco, una

00:39:21colega periodista de Corriente, Curusca.

00:39:24Eh, finalment, primero pusieron preso a

00:39:26otro colega, un periodista, falsamente

00:39:28le adjudicaron el femicidio. Pues

00:39:31finalmente, con toda la presión,

00:39:32movilización y todo, logra andar con el

00:39:35delincuente que era un mafioso de de

00:39:38barrio, eh, que la de huella le corta la

00:39:41ella inclusive hizo el video diciendo

00:39:43que lo iba a pasar,

00:39:44lo había dicho.

00:39:45Entonces, ¿qué pasa? La fiscal dice, "O

00:39:48va a juicio abreviado y solo puede ir si

00:39:51lo calificas como homicidio, porque un

00:39:53femicidio no podría pasar por eso, o el

00:39:56juicio va a hacer todo sobre la conducta

00:39:57sexual de Griselda."

00:39:59Un apriete. Claro.

00:40:00Los hijos de 18 y 20 años no pueden con

00:40:02eso. Que hablen de tu madre todo en un

00:40:05pueblo.

00:40:06O sea, vos crees que el mismo poder

00:40:07judicial filtra aspectos de la mamá de

00:40:10la que lo advierte como que va pasar.

00:40:12Velves y pues Agostina porque lo usas

00:40:15como comparación lo de Griselda, que la

00:40:16matan en corrientes. Vos decís que hay

00:40:18una intencionalidad constante del poder

00:40:20judicial y policial de filtrar datos

00:40:22sobre la víctima y en este caso la madre

00:40:24para cambiar el eje de la discusión.

00:40:26Tal cual. No solo cambiar el eje, ganar

00:40:29impunidad. Porque vos al juzgar a la

00:40:31víctima, yo he visto, por ejemplo, en un

00:40:32juicio como el de Lucía Pérez, 8 horas

00:40:35en en lo pasado eh el primer plano de su

00:40:39ano adelante de la madre, el padre y el

00:40:42hermano. Ahí donde le pusiste Hipoglos,

00:40:45te está mostrando a tu hija de 16 años

00:40:47adelante 8 horas est un juicio. Pero un

00:40:49juicio digo eso es tortura a la familia

00:40:52y ahí debilita la única persona que

00:40:54lleva adelante la carga, la cruz de la

00:40:56carga juicial. Tenés que seguir

00:40:58reviviendo esa situación. años, porque

00:41:00estos son femicidios que nosotros

00:41:02llamamos territoriales. Es más fácil,

00:41:04¿no? Es más fácil. Nosotros tenemos un

00:41:06registro de 5300 femicidios. Vos ves que

00:41:08los parentales, novio, expareja, pareja,

00:41:123 4 años tienen sentencia. Los

00:41:15territoriales que tienen tramas de

00:41:16impunidad previa, porque vos tuviste ya

00:41:18permiso para delinquir en algunos lados,

00:41:21llevan 20 años.

00:41:23Este sería el caso.

00:41:24Este, el de Agostina para mí es

00:41:27territorial.

00:41:28Sin la impunidad previa de este tipo no

00:41:29hubiese sucedido antecedente de hace un

00:41:31año. No es un antecedente un libro para

00:41:35que lo tengo, Claudia no es un

00:41:36antecedente lejano. Lo peor en el caso

00:41:38del imputado Barreler es que el

00:41:39antecedente es de ahora.

00:41:41Hay mostrar el libro de Claudia. Sí,

00:41:42también ahí hay que habría que avanzar

00:41:44en las investigaciones de quiénes dejan

00:41:46libre a estos tipos, ¿no? Porque digamos

00:41:47tomass la decisión de dejarlo libre

00:41:49desde

00:41:50que sean juzgados de alguna manera o

00:41:52sacados de de

00:41:53Mira, la cárcel para mí no es una

00:41:55solución, es un problema, pero en un

00:41:58barrio no en un barrio donde no hay

00:42:01garantías de de poder que tus hijas

00:42:04circulen es un límite. Es un límite a la

00:42:07impunidad. Ahora vos vas a ver, por

00:42:09ejemplo, una situación con la de

00:42:10Rosario, 50 eh mujeres muertas en

00:42:14balaceras en 2022, 30 el año pasado.

00:42:17¿Qué hacés con eso? Porque las mujeres

00:42:19son las que recurren el espacio público.

00:42:21Las mujeres son las consideradas la los

00:42:24cuerpos sobre el cual se cobran las

00:42:26venganzas con otras bandas. Entonces ahí

00:42:29hay una necesidad de encuadrar esto, por

00:42:31ejemplo, como femicidios, que de hecho

00:42:33la palabra deriva de ahí de la condena

00:42:36que tuvo el Estado mexicano por los

00:42:38crímenes en Ciudad de Juá.

00:42:39Acá que la madre haya sido la que hizo

00:42:41la primera denuncia de que no estaba su

00:42:43hija, no debería ser suficiente como

00:42:45para que no hablemos de la madre.

00:42:47Además te digo, por ejemplo, todo el

00:42:49caso se esclareció por comportamiento de

00:42:50la sociedad. La chica que le prestó el

00:42:53auto fue espontáneamente, elo que loó

00:42:56fue espontáneamente. Acá no hubo

00:42:58investigación ni judicial ni fiscal,

00:43:00pero todo crimen violento, dice las

00:43:04órdenes de los fiscales debe

00:43:06investigarse primero como un femicidio.

00:43:07Sí, sí, una desaparición.

00:43:09Primero el crimen una vez que comprobó

00:43:11como femicido. Y todavía no cambió la

00:43:12calificación,

00:43:13¿no? Recién la acaba de cambiar la

00:43:14autopsia. Pero te digo esto, Claudia,

00:43:16pero digo tendría que haber sido al

00:43:18instante obligación.

00:43:19Por obligación y por mandato de la

00:43:21Procuración Nacional.

00:43:21Exacto. Es su deber. Eso es es un

00:43:23empleado que tiene que cumplir un

00:43:25protocolo. La hora en la hora cero el

00:43:28fiscal ya tenía el mismo domingo a las

00:43:3124 horas ya a las 8:42 de la mañana la

00:43:35denuncia de la madre. Ya tenía un

00:43:37elemento para investigar como marca la

00:43:39norma. Siempre se investiga el peor

00:43:41delito posible, en este caso el

00:43:42femicidio. ¿Qué hizo? Lo dice en la

00:43:44conferencia de prensa sin desparpajo, no

00:43:46la tenemos técnicamente en condiciones,

00:43:48la estaba mejor, pero dice en un momento

00:43:51algo así como mete hasta las manitos y

00:43:53hace como una subtrama, dice, al

00:43:55principio nos parecía que era una se ha

00:43:57habido con un noviecito, entonces como

00:43:59no teníamos indicadores de alguien que

00:44:00la había manoteado, dice, o sea, si no

00:44:02tenés una foto para él no es un delito

00:44:04grave. Investigamos por este lado. Mira

00:44:06lo que decía el fiscal, porque quiero

00:44:08entender como hace Claudia, que lo

00:44:09explica mucho mejor que yo, qué

00:44:11significa esto en términos de sociedad

00:44:13que constituimos. Mira,

00:44:14hoy los veía a trabajar a esos animales

00:44:17con tanta con tanto aporte. cuando se

00:44:21dirigía, se orientaba la búsqueda. Si yo

00:44:24le diría que que acá hay que entregarle

00:44:28una medalla de distinción a alguien, es

00:44:31a ese perro de gran capacidad que que

00:44:34permitió

00:44:37en superficie una parte y bajo la

00:44:39superficie bajo la superficie

00:44:42llegar con su olfato con el labor y con

00:44:45la guía de los profesionales que que los

00:44:49conduce. Puede ahorrarse cinismo, fiscal

00:44:52puede ahorrarse cinismo. Estamos

00:44:54hablando de una niña de 14 años

00:44:55asesinada en un caso de femicidio y

00:44:58usted felicita los canes. Podría ser un

00:44:59poco menos cínsico, ¿no le parece? Soy

00:45:02parte del movimiento de mujeres de esta

00:45:03Córdoba que está convocando este próximo

00:45:063 de junio a una gran movilización y

00:45:08denunciamos la responsabilidad que usted

00:45:10como parte de la justicia con el

00:45:11gobierno tiene. Entonces, no sea cívico

00:45:14fiscal. No sea sínico. Pare un poco

00:45:16porque es una payasada lo que está

00:45:18haciendo.

00:45:18Irrompe nuevamente Laura Vilchez. Doctor

00:45:21contestar a la señora periodista.

00:45:25Periodista, legisladora y feminista. Sí,

00:45:27contésteme por favor.

00:45:30Legisladora

00:45:32totalmente policial de pleno respeto

00:45:35como lo sabe y acá está el abogado del

00:45:37niño de lo que estoy señalando ante

00:45:40preguntas

00:45:42cómo se llegó. Estaba emocionado por el

00:45:44perro realmente

00:45:46estaba comunicando que muer a una colega

00:45:49o a un colega suyo,

00:45:51porque le digo, no se llegó por la

00:45:52casualidad. Entonces,

00:45:55papeleón también

00:45:56lo contó como si fuese un cuentito.

00:45:59Increíble. Lo contó desde Claudia, desde

00:46:01el heroísmo, como si hubiesen ganado. Yo

00:46:03sentía como era el discurso de de

00:46:06parecía el discurso trucho de la

00:46:07dictadura con ganamos el tipo que ya

00:46:09ganamos que hay mucho de la dictadura

00:46:12como discurso aplicado hoy a los

00:46:13femicidios. Algo habrá hecho

00:46:16la pollera corta,

00:46:17la pollerita algo habrá hecho. Después

00:46:19tenés el el no son 30 miles, bajaron los

00:46:22femicidios. Bueno, pero

00:46:24porque hay responsabilidad estatal. Ahí

00:46:26te das cuenta, ahí muestra la ilacha de

00:46:28que hay responsabilidad estatal. ¿Por

00:46:30qué? Porque Argentina tiene firmados

00:46:32tratados internacionales de jerarquía

00:46:34constitucional que debe cumplir y no los

00:46:36está cumpliendo.

00:46:37Ejemplo,

00:46:38el Belendo Pará tendría que tener

00:46:40patrocinio legal pago todas las

00:46:42víctimas, las familias víctimas de

00:46:43femicido. Vos viste alguna que lo tenga

00:46:45es carísima. Aparte hay gente que no

00:46:48tiene para la sub para llegar al al

00:46:50centro y las apelaciones son todas en

00:46:52capital. Entonces vos date cuenta que

00:46:54eso que es mínimo o una familia pobre

00:46:57que es todo. Vos tenés instancia un

00:47:00capilla del monte, Cecilia Basaldúa, eh,

00:47:03capilla del monte, después tenés que ir

00:47:04a Cruz del Eje, después tenéis que ir a

00:47:06Córd Capital y terminás acá en Capital.

00:47:08¿Cómo haces para financiar durante 10

00:47:11años ese circuito enloquecedor?

00:47:13Tijo y con grandes chances de perderlo

00:47:15muchas veces, ¿no?

00:47:16Sí, pero por agotamiento, porque se

00:47:18enferma la familia. Entonces, toda esa

00:47:20cruz que está llevando tiene en realidad

00:47:22una cantidad de protecciones que ya se

00:47:25han dictado, porque se repite países por

00:47:27país. No somos originales en ese

00:47:29sentido. Todos los estados han de alguna

00:47:31manera desoído lo que son los derechos

00:47:34de las personas más vulnerables y

00:47:36entonces las autoridades les ponen

00:47:38límite, por ejemplo, con los fallos

00:47:40internacionales que obligan a tratar a

00:47:43adoptar estos eh tratados. No los

00:47:45cumplen. ¿Qué voy a decir? Soy culpable.

00:47:47No voy a decir cualquier pavada con tal

00:47:49de eludir esa responsabilidad.

00:47:52A ver, Lu,

00:47:53no pensaba eso, que ahora este miércoles

00:47:55eh se cumple, bueno, ya 11 años de la

00:47:57primera marcha por ni una menos. Y

00:48:00quería consultarte pensabas vos respecto

00:48:03a en qué situación estamos. 11 años

00:48:05después

00:48:05estamos más organizadas, estamos más

00:48:07enojadas, es un movimiento muy potente.

00:48:10En Córdoba lo agarra mal esto en el

00:48:12sentido como piensa el poder, porque

00:48:14Córdoba está organizando el encuentro de

00:48:16mujeres en noviembre, entonces se reúnen

00:48:19todas las organizaciones eh eh toda la

00:48:22semana, con lo cual creo que se viene el

00:48:25cordobazo de ni una menos. Presten

00:48:26atención ahí, presten atención a

00:48:28Córdoba. No va a pasar en capital, es en

00:48:31las periferias y es en las ciudades

00:48:33importantes de este país que están

00:48:34sufriendo una multiplicidad de violencia

00:48:38que el cuerpo de las mujeres delata.

00:48:39Capital no lo ves va a ser grande.

00:48:41Sí, va a ser enorme. Pero, ¿dónde va a

00:48:43estar el centro?

00:48:44Córdoba está muy caliente.

00:48:46Sí.

00:48:46Eh, Córdoba arde.

00:48:48Arde de dolor. No es arde de bronca,

00:48:51arde de dolor. Vamos, estemos atentos.

00:48:53En capital hay que moverse, chicas,

00:48:55porque eso es lo que nos ha garantizado.

00:48:57Si hoy tenemos una red importante es que

00:49:00es por nosotras, nos estamos ayudando

00:49:02unas a otras. Hay organizaciones muy muy

00:49:06te diría, muy territoriales que hoy

00:49:09quizás alguna voz te interese más, pero

00:49:12no es académica, no es una voz eh es una

00:49:15voz de la calle, es una voz del dolor,

00:49:17es una voz que se expresa con los pies y

00:49:20creo que este miércoles lo vamos a ver

00:49:22llegar a Capital. En cualquier caso hay

00:49:24que salir. Las la el grupo que está

00:49:26organizando en Córdoba está proponiendo

00:49:28ir todas de negro por luto por el país,

00:49:31por luto por por Agostina, por luto por

00:49:33nosotras, por todas y cada una.

00:49:35Córdoba no tiene ministra de

00:49:37Sí, es secretaria. La bajaron de

00:49:38ministra secretaria

00:49:40y no no no habló estos días.

00:49:43No la vi aparecer

00:49:44porque acá debería

00:49:45Claro. La palabra la secretaria de

00:49:47género de Córdoba. Yo tampoco la

00:49:48escuché. Esta conferencia, ¿no?

00:49:50Sí. Los medio de la gente de Córdoba se

00:49:52quejaba de dos cosas que pasaron. Yo no

00:49:53tuve el termómetro, no mirando los

00:49:55medios de Córdoba, pero decían que los

00:49:57los medios de Córdoba tenían poca

00:49:59cobertura de del caso. Eh, fíjate que

00:50:02recién se nacionaliza el martes a la

00:50:04noche porque además eh hay imágenes del

00:50:07propio ministro de seguridad en plena

00:50:09denuncia por la desaparición de Agostina

00:50:11participando casi en rol de civil, ni

00:50:13siquiera como ministro yendo a disfrutar

00:50:14del partido Belgrano de Córdoba con

00:50:15River.

00:50:16El partido River y Defensa fue mortal

00:50:19para para Agostina también.

00:50:21Y después el día lunes pasa también que

00:50:22hay una caravana de de manifiesta del

00:50:25campeón y todo eso.

00:50:27Claro. Y el feriado en el medio y vos

00:50:29ves que hay lo que decía Claudia, yo

00:50:31comparto, todas las acciones que

00:50:33derivaron en el esclarecimiento del

00:50:35hecho son por participación ciudadana.

00:50:37Claro.

00:50:38Es el remisero que se compromete, es la

00:50:40mujer del forc que dice, "Me pidió el

00:50:42auto barrelier."

00:50:43Eh, digamos la cámara privada, ni

00:50:46siquiera estatal que aporta la imagen

00:50:47decisiva, no es una cámara del estado,

00:50:48sino es una cámara privada de un

00:50:50particular que la aporte y la van

00:50:51mirando ahí sí después 72 horas los

00:50:53peritos.

00:50:54Pero en definitiva estamos atravesados

00:50:56por femicidos de esta característica.

00:50:58Repetir el número porque si bien es un

00:51:00número marca una tendencia. vidas.

00:51:03Eh, son femicidos, 95 vidas, tentativas

00:51:07de femicidos, 95 vidas, infancias

00:51:10huérfanas 66, 97 marchas. Entendamos que

00:51:14este país no para pedir justicia por los

00:51:17femicidios. En cada localidad, en cada

00:51:20pueblito, la gente se organiza

00:51:22y va y reclama. Y eso es lo único que

00:51:25hoy por hoy moviliza un poco y mal a la

00:51:28justicia.

00:51:29Mm. Vos decís que el fenómeno de la

00:51:33epidemia en los femicidios

00:51:35existiría o ustedes han charlado y

00:51:38debatido de qué depende tratar de

00:51:41atenuar este número, esta estadística

00:51:44depende de la cultura de la educación,

00:51:46de terminar con la cultura del odio a la

00:51:48mujer. ¿Cómo se hace para construir que

00:51:50esto no se repita todos los años lo

00:51:51mismo? Porque yo hago el periodismo

00:51:52policial hace 33 años y todo el tiempo

00:51:55repito lo mismo. Claro. ¿De qué depende?

00:51:57Mira, yo me formé con Julia Monarre, que

00:51:59es la inventora del término, por decirlo

00:52:01así, fue perita en la causa del campo

00:52:03algodonero y vive en Ciudad de Juárez.

00:52:05Entonces tenemos que aprender unas de

00:52:07otras de las situaciones más difíciles.

00:52:10Ella lo primero que me hizo me enseñó es

00:52:13femicidio no es una figura legal, porque

00:52:15es cierto, el código penal no habla de

00:52:17femicido, homicidio grabado por vínculo

00:52:19o violencia de género y

00:52:22eh femicidio es un término que que

00:52:25indica una multiplicidad de factores que

00:52:28tienen que ver con muchas violencias,

00:52:30las económicas, las sociales, las

00:52:32culturales. No es simplemente o no se

00:52:35reduce simplemente una simetría entre el

00:52:38poder del hombre y las mujeres. es un

00:52:40permiso social para matar fácilmente

00:52:44aquellos que son más débiles y que y se

00:52:47expresa y se descarga ahí una violencia

00:52:49social generada por múltiples razones.

00:52:52Las económicas son muy importantes.

00:52:54Entonces, cuando decimos femicidio,

00:52:55estamos en estamos siendo antisistémicas

00:52:58con respecto a un modelo económico, a un

00:53:01modelo de eh convivencia social, a un

00:53:04modelo de respeto y relación. Los

00:53:07modelos económicos este no liberales

00:53:10mataron menos mujeres, ¿no?

00:53:11Eh, yo te diría que hicieron el

00:53:13peronismo mataron idénticas hablar en

00:53:15latín hicieron [ __ ] los tipos estos

00:53:17modelos.

00:53:19La masculinidad está rota

00:53:22y esa esa rotura se compensa de maneras

00:53:25muy violentas para para compensar el

00:53:28poder que vos perdés por lo económico.

00:53:31Explícame eso mejor, a ver si te

00:53:32entiendo.

00:53:33¿Quién tiene un tipo como este? ¿Qué

00:53:34laburo tiene?

00:53:36Pero es un Gardel. si tiene impunidad

00:53:38municipal y barra

00:53:39no no sirve para no no es nada en este

00:53:42ambiente en donde

00:53:44pero no es un fenómeno solo adaptable al

00:53:46liberalismo. Digo porque yo vengo de

00:53:48cubrir el fenómeno todos los años con la

00:53:50misma cantidad o mayor cantidad de

00:53:51víctimas que es es más complejo en el

00:53:53sentido de que la masculinidad es lo que

00:53:55se tiene que replantear. El feminismo lo

00:53:57que hace es señalar es cada vez peor

00:54:00hoy. Hoy hay mucha desocupación y vos

00:54:03salís a la puerta del barrio y te dicen

00:54:0430 lucas por embolsar merca y vos con 30

00:54:08lucas por día, hermano, sos Gardel.

00:54:11Y eso es un problema. Entonces, tenemos

00:54:13que empezar a poner una variante en el

00:54:15análisis de la violencia en la Argentina

00:54:17y especialmente económica, que hoy el

00:54:20narcotráfico tiene un poder económico

00:54:22que debe triplicar el PIB de Argentina.

00:54:25Tiene una capacidad de corrupción en

00:54:27cuanto a CAS que no tiene ninguna

00:54:29empresa. Hablamos de corporaciones,

00:54:33blanquemos. ¿A quién en la agenda

00:54:35política de este país tiene como

00:54:37consigna

00:54:38legalizar la droga? Nadie.

00:54:43Estamos hablando con Claudia Acuña, ella

00:54:45es periodista, directora del

00:54:46observatorio Lucía Pérez. Para muchos

00:54:48que van preguntando en el chat con quién

00:54:49estamos hablando. Solo para entender la

00:54:52dimensión de lo que ella está contando,

00:54:53siempre recurro, lo vas a contar mucho

00:54:55mejor que yo, a una frase que dijeron

00:54:57los primeros tres jueces del caso de

00:54:59Lucía Pérez en Mar del Plata para

00:55:01entender de qué jueces nos representan,

00:55:03entre comillas, en la Argentina. Cuando

00:55:05Lucía Pérez, esta joven de 15 años, fue

00:55:07captada asesinada en Mar del Plata, eh

00:55:10uno de los jueces, a modo de casi

00:55:13culpabilizarla planteó como que la

00:55:16culpa, estoy siendo irónico, la culpa

00:55:18del crimen, el femicidio de Lucía era

00:55:20ella misma porque había aceptado ir a

00:55:21tomar la merienda a la casa de tres

00:55:24desconocidos. ¿Te acordas esa frase que

00:55:25dice uno de los magistrados?

00:55:27Esa era la frase. Contarlo para que la

00:55:28gente entienda. la prueba de que ella él

00:55:32era amoroso, compró una, pero hay algo

00:55:34más en el caso de Lucía que todavía

00:55:36inclusive es difícil de que se preste

00:55:38atención. Nunca se hablaron de los

00:55:40imputados, de su indagaron sobre su

00:55:43vida.

00:55:43No me acuerdo los apellidos ahora.

00:55:45Eh, Farías y Ofidani.

00:55:46Contarle a la gente quién fue Lucía y

00:55:48cómo la matan para que la gente

00:55:49comprenda. Puerta del colegio para una

00:55:51camioneta con estos dos tipos, Mar de

00:55:54Plata, eh, para comprar un porro. la

00:55:57amiga, ella acompaña a la amiga, eh

00:55:59queda ahí e en situación de enganche y

00:56:03es un acosador Farías, es un acosador

00:56:06serial, lo han dicho muchas mujeres, es

00:56:08muy obsesivo, 30 mensajes hasta las 3 de

00:56:11la mañana, qué sé yo, porque le da un

00:56:13porro a 20 pesos. Dame 10 ahora y mañana

00:56:17después me debes. Nadie de un dealer

00:56:20admite la deuda.

00:56:22Fía un porro. Vamos a decir eso era para

00:56:24otra cosa. Entonces la pasa, busca ella

00:56:26la le rompe para que le pague eso, le

00:56:28pague los 10 pesos. 10 pesos estamos

00:56:30hablando. Va a las 9 de la mañana, pasa

00:56:32a buscar a la casa, la suben en la

00:56:34camioneta, aparece como apareció. Pero

00:56:38lo que me interesa es que durante el

00:56:40juicio, por ejemplo, hay una enfermera

00:56:42de la sala de de salud donde la fue a

00:56:45llevar el cuerpo estas estas personas

00:56:48cuando ya estaba, suponían que todavía

00:56:50estaba con vida, pero ya estaba muerta o

00:56:52estaba agonizando en realidad. Y se lo

00:56:55conoce alguno de los invitados, ¿viste

00:56:56como es las preguntas iniciales que te

00:56:58dice, tiene alguna animosidad? son

00:57:01protocolares. Y dice, "Yo lo conozco

00:57:03porque trajo a parir a una chica a la

00:57:06sala, que no es una sala para parir.

00:57:08Nunca tuvimos un parto porque es una

00:57:09sala de barrio, vist una salita que vas

00:57:13y se que nunca había tenido control en

00:57:15los 9 meses, totalmente en situación de

00:57:18adicción y esa criatura estaba

00:57:20obviamente era un parto de riesgo por

00:57:22las características. Su anterior pareja

00:57:25está casi no las podía extinguir porque

00:57:28son iguales, pero tuvo cinco hijos, uno

00:57:31con él que es eh discapacitado porque eh

00:57:36no recibieron nunca una vacuna, terminan

00:57:38sacándoselos.

00:57:39Eh están a cargo de la asistencia social

00:57:42ahora. Entonces vos ves caso de eh esta

00:57:44era la tercera, si querés, en esa

00:57:46historial.

00:57:47Claro. Muy parecido a esto que estamos

00:57:47contando, Agostina, ¿no? La reiterancia.

00:57:49Pero no fue un dato. No declararon

00:57:51nunca. Nunca llamaron a citar a las dos

00:57:54personas anteriores que habían sufrido

00:57:56esa situación. Nunca se citó que tenía

00:57:58chicos abandonados eh en situación

00:58:01además gravísima de violencia que a un

00:58:03chico no vaya al colegio, no reciba

00:58:04vacuna, este con piojo, tanto para que

00:58:07saque, intervenga la justicia para

00:58:09sacárselo. Imagínate lo es grave, no hay

00:58:13no hoy en día no se saca la tenencia por

00:58:15cualquier cosa, se supervisa inclusive

00:58:17casos así. Bueno, esto nunca salió de la

00:58:20causa, nunca vas a ver, pero la Sindor

00:58:22sí compró una Sindor. Entonces tiene le

00:58:25sacaron cinco chicos, tiene dos mujeres

00:58:27en situación de adicción, o sea, que a

00:58:30lo mejor prostitución. Oficidani tenía

00:58:3288 videos pornográficos en su celular,

00:58:35no se analizaron. ¿Por qué? Porque es de

00:58:37consumo personal y violar la privacidad

00:58:40del acusado. Muy bien, no se lo

00:58:41analizaba. Estaba Lucía en ese video.

00:58:44Acá escuchamos como este hay una

00:58:46sospecha de que puede haber

00:58:49estaban los hijos anteriores. Yo quiero

00:58:51saberlo. No lo vas a saber. Nunca nunca

00:58:54van a avanzar sobre eso.

00:58:54Nunca van a avanzar sobre eso.

00:58:55Recordarle a la gente en el primer

00:58:56juicio que se hace por Lucía Pérez, los

00:58:58absuelven de femicidio.

00:59:00Los absuelven y van presos por venta de

00:59:02droga agravada porque era la puerta de

00:59:04un colegio.

00:59:06Se logra la anulación. Segundo gillo es

00:59:10condenado Farías por femicidio y eh

00:59:13Ofidani por complicidad.

00:59:16Acaba de salir un fallo de la cámara. No

00:59:18fue femicidio. Fue justo cuando Ocunio

00:59:21Livarón hablaba de eliminar la federal,

00:59:25¿no? Sí, claro. Es violación agravada.

00:59:28Entonces se tuvo que hacer un juicio de

00:59:30una audiencia de cesura con un tribunal

00:59:33inventado porque ya no sabían a qué

00:59:34poner un juez de cada uno. Los jueces,

00:59:36yo fui, estaban así que no sab qué

00:59:37tenemos que hacer. No sabían cómo era el

00:59:39procedimiento. ¿Por qué? Porque la

00:59:41violación agravada tiene una pena que va

00:59:43de 8 a 24 años. Entonces, ¿cuánto es la

00:59:46pena que le corresponde? Pero a su vez

00:59:47no puede avanzar la apelación

00:59:50si no se hacía, se fijaba la pena. Y

00:59:52esto para todo, todo con la presencia de

00:59:54la familia yendo a cada uno.

00:59:57Claro.

00:59:58Del,

00:59:59claro, pero no puede mostrar, pero los

01:00:01videos pornográficos de él no lo pueden

01:00:03ver, pero se privación de Entonces se

01:00:06hizo se fijó, se hizo la audiencia, la

01:00:09la abogada defensora a los gritos contra

01:00:13la familia un poco. Sí,

01:00:15el mismo monto mantuvieron la pena.

01:00:1718 años le dieron, con lo cual respira

01:00:19porque puede avanzar la apelación. sin

01:00:22que se fugue, porque si hubiese sido

01:00:24menos podría haberse fijad. O Fidan le

01:00:27dieron la libertad eh domiciliaria, la

01:00:30prisión domiciliaria. Muy bien,

01:00:31apelaron. Cámara no puede estar eh libre

01:00:34por el tipo de delito que es muy grave y

01:00:36qué sé yo, venta de droga menor y el

01:00:38femicidio tiene que volver a la cárcel.

01:00:41¿Dónde está?

01:00:42Prófugo

01:00:42en la casa. Porque creo, vamos a ver,

01:00:45porque hasta que la apelación se

01:00:47resuelve y todo eso, quedó en un

01:00:49laberinto que 10 años se cumplen en

01:00:52octubre, el 6 de octubre estamos como el

01:00:55primer día. Esa familia, ¿cómo está?

01:00:59¿Cuánta plata gastó? ¿Cuánta salud

01:01:01gastó? ¿Quién puede cargar esa cruz

01:01:04siendo un trabajador, una enfermera, un

01:01:06mecánico? ¿Entendés? ¿Quién puede crear

01:01:09la pérdida?

01:01:13Pero, ¿por qué esa protección?

01:01:14Ninguna.

01:01:16Nosotras, nosotras, hermana, en la calle

01:01:21logró sacarle una casa al narcotráfico.

01:01:25¿Por qué se sigue eh o por qué se sigue

01:01:27así de protegiendo a los responsables eh

01:01:31y manteniéndolos así impugnes o

01:01:33bajándole la calificación o cambiando eh

01:01:37o dándole la libertad? Dándole la

01:01:38libertad condicional o

01:01:40hay una trama de impunidad previa en

01:01:41todo femicidio territorial. Vos no

01:01:43vendés, no estacioná una camioneta 4x4

01:01:46en la puerta de un colegio de Mar de

01:01:47Plata de la Periferia para vender drogas

01:01:49sin complicidad, por lo menos policial y

01:01:52fiscal. Te diría, eso es mi hipótesis.

01:01:54Desmiéntamelo, pero hasta ahora lo que

01:01:56está claramente visto es Mar de Plata.

01:01:59Es Mar de Plata, el loco de la ruta.

01:02:02Fíjate vos siempre he sospechado las

01:02:04fiscalías en las violencias de género.

01:02:07No es ajeno la trama.

01:02:08Claro, no actúan solos en el sentido de

01:02:10que hay una un una red atrás de

01:02:13complicidad que hace que después cuando

01:02:14si hablan cae.

01:02:16Claro,

01:02:17es mi hipótesis.

01:02:17Sí. Bien, Claudia. Eh, muchísimas

01:02:20gracias. No, no. Y aparte no tenés

01:02:22auriculares, se hace difícil. Gracias

01:02:23por venir.

01:02:24No, gracias a

01:02:25mucha gente interesada. Este es el libro

01:02:27se baja gratuito de la página, el PDF. A

01:02:30nosotros nos interesa mucho poner esto

01:02:32en discusión. Eh, vuelvo a decir,

01:02:34estamos formándonos todo el tiempo,

01:02:36actualizando y trabajando con las

01:02:37víctimas. Nosotros todos estos números

01:02:40que no son números, son vida, tratamos

01:02:42de pensarlos con las personas afectadas

01:02:45que hoy en día son las que más saben.

01:02:47Bien, muchísimas gracias.

01:02:48Así, Claudia. Bueno, les dije que era un

01:02:52programa superintenso. Reiteramos,

01:02:54¿podemos po reiterar la información con

01:02:58la que abrimos el programa desde el

01:03:00punto de vista periodístico, me refiero

01:03:02que es la operación de autopsia? Después

01:03:03decime cuando está la placa que hicimos

01:03:05de reseña, si es que en algún momento

01:03:07llega la confirmación forense que

01:03:10Agostina fue estrangulada mientras se

01:03:13defendía de un ataque sexual.

01:03:16Eso ocurre, según el informe forense,

01:03:19entre las 23 del sábado pasado y las 5

01:03:22del domingo. En esa franja de 6 horas en

01:03:24la data de muerte, la fixia fue mecánica

01:03:28y hubo una chance de resistencia por

01:03:31parte de la víctima que el cuerpo fue

01:03:33desmembrado y se supone descartado a

01:03:35partir del lunes a las 11:45 de la

01:03:37mañana. Esto para contarles que se

01:03:39agrava la situación procesal de el

01:03:43imputado y que va a ser indagado a esta

01:03:45hora. Se supone que llegan hoy, veremos

01:03:47si hoy o mañana, por el delito de

01:03:49femicidio o homicidio grabado por ser en

01:03:52contexto violencia de género y homicidio

01:03:53criminis causa. Vamos a seguir en un

01:03:55rato con el tema, pero ahora viene Daro

01:03:58Gaño con varios temas. Elegí uno para

01:04:00arrancar de tanto que tenés que hay un

01:04:01montón. Sí, hacemos un breve repaso por

01:04:04ser el primero del mes, eh sobre los

01:04:06aumentos que van a venir en junio, eh,

01:04:08que que obviamente después de venir del

01:04:102,6% de abril que festejó el gobierno,

01:04:12ahora tendremos que saber los de mayo

01:04:14cómo viene. El gobierno sigue pensando

01:04:16que no es tan alto como vieron que

01:04:18tuvimos un marzo y un un febrero bien

01:04:20altos, eh, pero tenemos un junio que

01:04:24viene con golpe fuerte al al bolsillo de

01:04:27principalmente los trabajadores, porque

01:04:28el más fuerte, tenemos ahí una placa

01:04:29igual para ver, el más fuerte es el el

01:04:31de transporte,

01:04:32eh, que fíjense que es casi 5%, sube un

01:04:364,6% el mínimo de colectivo en la

01:04:39provincia de Buenos Aires, eh, y otro

01:04:41tanto el de subte. Quiero decirte a

01:04:44cuánto se va el sub.

01:04:46Ah, eso. Contame los valores de cada

01:04:47costo. Alquiler de 78%.

01:04:50Sí, ahora, ahora te digo por qué.

01:04:52Obviamente no es para todos. Es una

01:04:54actualización que viene. Ahora, ahora

01:04:55vamos a alquileres.

01:04:56Vamos al transporte.

01:04:571400 estaba el 1490 el subte, el pasaje,

01:05:02el único y se va a 1560.

01:05:05eh habilitado. Esto hubo alguna que otra

01:05:07audiencia pública que no son

01:05:08vinculantes, fueron mero eh tramiterío

01:05:12para después ejecutarse y efectivizarse

01:05:14a partir de este mes. Eh, de nuevo una

01:05:16de las uvas más altas. Por eso vieron

01:05:18Milky Milky de arranque para un viaje en

01:05:20subte más el mínimo de Bondi.

01:05:22De Bondi está en 968 el tramo en tramo

01:05:25más chico de la provincia y pero el más

01:05:28general está en 1140. dos look y media

01:05:31si hacés la combinación, aunque hay

01:05:33algún descuento, me acuerdo, para el

01:05:34combo de dos o tres eh movimientos en el

01:05:37día, pero digo, salís de 2500 y venís de

01:05:40provincia capital y tenés dos medios

01:05:41transporte ida más 2500 vueltas. Son

01:05:45cinco lucas para viajar solamente a tu

01:05:47trabajo y vuelta. Son, claro, tal cual.

01:05:50El el viste el del commuter ese

01:05:52día semana 35 lucas mes 140 de arranque

01:05:55cualquier salario de alguien que labure

01:05:57en un solo trabajo, que no tenga

01:05:58pluriempleo y que se mueva solamente a

01:06:00un destino.

01:06:01Sí, tal cual. Que eso y aparte con que

01:06:03en general lo vimos hace unas semanas,

01:06:06se deterioró mucho el viaje en

01:06:08transporte público. Cerraron varias.

01:06:10Sí, sí. Hay menos frecuencia y hay

01:06:12colectivos que cerraron, o sea, líneas

01:06:14que no no están siendo recorridos.

01:06:16¿Te das cuenta que no hay Bondi en la

01:06:17casa? ¿Vieron algún móvil que nosotros

01:06:19estamos acostumbrados? Canales de

01:06:21noticias eh en las paradas de Bondi. Un

01:06:24humor de perros.

01:06:26Estamos acostumbrados. Eh, viene, no

01:06:28viene el bondi o o en realidad siempre

01:06:30el móvil en los primeros días del mes es

01:06:33vieron que viene con aumento y el del

01:06:34que está en la cola putea un poco, pero

01:06:36acá bastante calentura había y ya

01:06:38veníamos de

01:06:39No, pero te sube, tenés menos

01:06:40frecuencia, viajas muchachado, un combo.

01:06:45las prepagas. Bueno, ya está, ya está

01:06:46habituando todos los meses me llega el

01:06:47mail ticket, subimos

01:06:49prepagas, que es un obviamente una un

01:06:52número más chico,

01:06:54yo me acuerdo que iba a ser, o sea, post

01:06:55pandemia, que durante la pandemia medio

01:06:57que se congeló el valor del de cuota de

01:07:00prepaga medio que después fue como

01:07:01bueno, okay, vamos a ir actualizando,

01:07:03entonces todos los meses se va a

01:07:04aumentar un porcentaje, eso quedó para

01:07:06siempre. Eso quedó para siempre real

01:07:09todos los meses aumenta.

01:07:10Antes estaba también siempre aumenta y

01:07:12en este caso como vemos más que la

01:07:13inflación

01:07:13y como el otro día 100 luquita le puse

01:07:16el lleno

01:07:18que en prepagas quería quería agregar

01:07:20que obviamente cada vez hay menos eh

01:07:24menos afiliados, entonces también

01:07:27sí gente que se baja y también estamos

01:07:28viendo una sobrecarga en el en el

01:07:30combustible como

01:07:31combustibles. les había traído, no sé si

01:07:33llegamos a verlo, esto de que Argentina

01:07:35tiene uno de los combustibles que ahora

01:07:37superó a todos los países de la región,

01:07:39el litro de combustible y a Estados

01:07:41Unidos. Eh, tuvimos una conferencia del

01:07:45titular de IPF, Marín, diciendo que sí

01:07:48que se iban a seguir actualizando los

01:07:49combustibles, que estaba dado atado el

01:07:51precio del dólar, que hoy está eh

01:07:53estancado, pero sí al precio

01:07:55internacional con un Ben que lo deja.

01:07:58barril de petróleo bajó. En teoría

01:08:01baja y sube constantemente.

01:08:02El momento estaba como en 80 y pico de

01:08:03dólares. Ahí estado un ciento y pico,

01:08:05pero a veces la actualización es con

01:08:06rezagua, así que ahí tenemos un litro

01:08:09que sube. Alquileres, alquileres, lo que

01:08:11estamos viendo es que desde la caída de

01:08:13la ley, en realidad estábamos midiendo

01:08:16medio, no a ojo, sino con lo que las las

01:08:20estadísticas de, por ejemplo, inquilinos

01:08:22agrupados o algunas agrupaciones van

01:08:25teniendo a mano y lo que miden ahí en

01:08:27realidad es anual. lo que no no es de un

01:08:29mes a otro como estamos viendo el resto,

01:08:30sino cómo vemos mes a mes que las

01:08:33estadísticas dicen de cuánto aumentó con

01:08:35respecto al año pasado. Colegios

01:08:37privados un 4 a 5%. Acá sí todavía

01:08:40estamos en los meses donde más importa

01:08:41esto porque todavía estamos pagando o la

01:08:43matrícula o la la primera parte del año

01:08:45es cuando más importa. Agua venía

01:08:48también anunciado el 3% y peajes de cava

01:08:52eh en un 4,5% peajes de de la ciudad.

01:08:55Quiero agregar

01:08:56arriba, todo para arriba. agregar un

01:08:59aumento que

01:09:01eh que que menun

01:09:03los sueldos no los salarios según

01:09:05estadística del INDEC subieron menos,

01:09:08pero

01:09:09esto es como la canción de esa que uno

01:09:11para arriba, para arriba, para arriba

01:09:14Mercedes

01:09:15la prepaga para arriba,

01:09:17para abajo no hay nada. Para abajo no

01:09:19hay nada. Quiero cerrar con algo que

01:09:22parece menor, pero que es

01:09:24raro. El aumento en las entradas de los

01:09:27parques nacionales. No s si

01:09:28vieron, hubo un aumento importantísimo

01:09:30en parques nacionales.

01:09:31Importantísimo. ¿Cuánto?

01:09:32Sí, porque fue para los argentinos entre

01:09:35un 60 y un 300% depende del marque

01:09:38nacional. Fortuna

01:09:39para los recientes, para los estudiantes

01:09:42un 117%.

01:09:44Al pedo. ¿Para qué?

01:09:46Claro.

01:09:46Y para los extranjeros de un 42%.

01:09:49para los

01:09:51que era el pedo, porque o sea,

01:09:53somos un país eh de apertura para el

01:09:57turismo.

01:09:57Sí, obvio, pero ya que estamos en esta,

01:10:00ya que estamos en esta, ¿por qué no van

01:10:01a subir un 300% a nosotros? No, no, una

01:10:05guacha que todavía tengo el carnet de

01:10:06estudiante,

01:10:07pero en todos los lugares no es más

01:10:08barato para el local que para el

01:10:10extranjero.

01:10:11Es más barato,

01:10:12pero aún así, pero era demasiado barato.

01:10:14Bueno, le pareció demasiado barato.

01:10:15Claro. Es un razonamiento muy zurdo,

01:10:17pero eh recuerdo, poner la placa de

01:10:20nuevo, por favor. Recuerdo que eh la el

01:10:24combustible aumentó en los últimos 3

01:10:26años 180 veces más o menos.

01:10:28Sí, aumenta en realidad. Tienen el

01:10:29actualización mensual. Solo paso por

01:10:31este segmento, por este pequeño espacio

01:10:33mío zurdo de ahora para recordar que

01:10:36hubo caserolazos por un aumento del

01:10:37combustible en el anterior gobierno.

01:10:39Hubo caserolazos

01:10:40y deberían volver,

01:10:42¿entendés?

01:10:43Claudia de la doble en todo el tiempo.

01:10:46Yo

01:10:46en el tanque 100 lucas así tac

01:10:47combustible para arriba

01:10:49para arriba.

01:10:50Entre el combustible, el peaje hay que

01:10:52tirar los los vehículos.

01:10:55No es sexy, no es sex,

01:10:57pero también te sube transporte, o sea,

01:10:58no puedo via dejar el auto, pero

01:10:59transporte tampoco puedo viajar

01:11:01alquileres si tenés del auto es lo que

01:11:03se lleva

01:11:04paga más de prepaga más de prepaga en

01:11:07movimientos prepaga me llega todos los

01:11:09días el mail, hay una [ __ ] madre.

01:11:12Bueno, eh, gracias nos haces sentir muy

01:11:15felices

01:11:15y pero para que estén al tanto.

01:11:17Felices los cuatro,

01:11:18felices los 4%. Bueno, hay de todo.

01:11:20Ahora nos metemos así. Estamos volando

01:11:22un tema para otro porque ya está nuestro

01:11:24invitado también para una nota íntima,

01:11:27pero no tanto porque va a hablar con

01:11:29todos que es Diego Moranzoni.

01:11:31Está ahí sentado en la tribuna,

01:11:32castigado. Míralo Marian Moranza ahí

01:11:34como loco malo, solito en la

01:11:37clandestinidad.

01:11:39Ahí vamos a tener la imagen de él.

01:11:41¿Qué está tomando? Un cafecito.

01:11:42Está tomando un coffee.

01:11:44Un cafe.

01:11:44Ahí está Moranza.

01:11:46Prepara precalentar Moranza. Ah,

01:11:49nota, nota sin eufemismo, con todo.

01:11:53Vamos en un ratito. Moranza quitado.

01:11:55Estuvo en Crónica, está en América.

01:11:57Bueno, va a contar un poco de su vida.

01:11:59Le voy a preguntar después para más

01:12:01adelante si lo cancelaron o no, si se

01:12:03siente cancelado en los medios de

01:12:04comunicación, qué pasó, que no pasó, si

01:12:07es amigo del pelado Trebuco, se mataron,

01:12:09se fajaron. Bueno, en un ratito. Pero

01:12:11ahora tenemos a Alejandra Not.

01:12:14Not. Alejandra Noton es escritora,

01:12:16autora de tantos ojos sobre Elías.

01:12:18Exacto.

01:12:18¿Cómo andas?

01:12:19Muy bien, muy contenta de estar acá,

01:12:21super agradecida por el espacio.

01:12:23No te bajones por los datos de Darío.

01:12:25No, no.

01:12:26Ya aumentó más el combustible desde que

01:12:27hablaste 12 segundos.

01:12:28Sí, por favor. Alejandra,

01:12:30soy economista, así que imagínate,

01:12:33imagínate lo que

01:12:36austríaca tiene una remera, una cosa

01:12:38roja austríaca,

01:12:40así que no me sorprende,

01:12:41lamentablemente. Acá está el libro. Ahí

01:12:43lo ven. Bueno, la propuesta, este, si

01:12:46tuvieses que sintetizar de que va tantos

01:12:49ojos sobre ellas, ¿qué dirías hacia

01:12:50primera vista?

01:12:52Mira, eh, diría que es una una historia

01:12:55que narra e una familia en un transcurso

01:12:59un eje temporal que va desde fines de

01:13:02los 70 a 2020.

01:13:06Sí. pero con especial foco en tres

01:13:08personajes de esa familia, eh, que son

01:13:11mujeres y un poco me valgo de esos

01:13:15personajes para hablar un poquito acerca

01:13:17de los mandatos y las expectativas con

01:13:19respecto a las mujeres. Ahí viene el

01:13:21título, digamos, la la la la la tapa lo

01:13:25que busca de alguna manera es

01:13:26representar

01:13:28unas exigencias mandativas esta cosa de

01:13:30a cierta edad tenés que estudiar, a

01:13:33cierta edad tenés que casarte, a cierta

01:13:35edad tenés que tener hijos, a cierta

01:13:36edad tenés que

01:13:37Y luego cuando ya hiciste todo eso te

01:13:39siguen preguntando sobre tus propios

01:13:41hijos. es como que hay una cosa así al

01:13:43infinito que lleva a a cierto cierto

01:13:47agobio en en algunos casos, depende de

01:13:49cómo se viva. Yo elijo en estos tres

01:13:51personajes femeninos e iluminar cómo

01:13:56abordan la problemática, el desafío de

01:13:59la maternidad y es bien distinto como lo

01:14:01hace cada uno de los personajes.

01:14:04Y adicionalmente lo que lo que tiene

01:14:06también hay una puertita de entrada

01:14:07también a la al libro por el lado de

01:14:10justamente de la cronología, porque es

01:14:12una familia de clase media y al haber

01:14:14tomado ese periodo temporal parto e de

01:14:20la primavera democrática, las

01:14:22expectativas en ese momento que había

01:14:23con respecto a que todo la democracia

01:14:25iba a resolverlo todo de alguna manera.

01:14:29Claro, exactamente. En ese en ese

01:14:31momento, en los 80, la pareja principal

01:14:34de de la novela eh se conocen

01:14:37en pleno en plena efervescencia e

01:14:39ilusión de lo que uno esperaba que iba a

01:14:41ordenar la democracia. Y como la

01:14:44historia avanza a lo largo del tiempo

01:14:45hasta llegar al 2020, los personajes van

01:14:48teniendo que resolver estos mandatos de

01:14:51los que veníamos hablando también con

01:14:53los propios desafíos de la economía

01:14:54argentina. Por eso te seguí

01:14:57perfectamente en lo que decía, ¿no? Esta

01:14:58cosa de que eh además de de lo social y

01:15:02de los desafíos personales y vitales que

01:15:05cada persona tiene, el clima argentino y

01:15:09esta cosa resbaladiza que por momentos

01:15:11propone Argentina y sostiene, ¿no?

01:15:13Porque no

01:15:13y pendular también como un momento es

01:15:15una cosa, otro momento es otra y vos

01:15:16tenés que tomar decisiones que son más

01:15:17de largo plazo en tu vida, pero tr años

01:15:21cambi todo. Y yo pensaba eso también y y

01:15:22no por ahí dic, "Bueno, ¿cuándo vas a

01:15:24tener un hijo?" Y yo pensaba, bueno,

01:15:26nunca viste, el momento es el indicado.

01:15:28Si tienes que pararte a pensar, bueno,

01:15:30no sé, estás en pareja, convivís y

01:15:31demás. Y empieza la pregunta y vos

01:15:33decís, "Bueno, eh, sí tengo ganas o

01:15:35tenemos planificado tener un hijo." Pero

01:15:37es como que nunca encontrás el momento

01:15:39adecuado porque por ahí estás en un

01:15:41laburo y no sabes si lo vas a mantener o

01:15:43porque no. Si estás muy bien en el

01:15:44laburo decí, quiero aprovechar este

01:15:45momento. Si estás muy mal, decís, no

01:15:47tengo buen laburo en est momento.

01:15:48Entonces como nunca yo lo llamo eso, el

01:15:51telón de fondo, ¿no? De la vida. Ese es

01:15:52el telón de fondo que nos tocó en

01:15:54Argentina. Entonces acá el tema es

01:15:56entender cómo aprovechar esos momentos

01:15:58en los que vos puedes tomar la medida

01:16:00decision tener las seguridades de tener

01:16:03la vivienda propia, todo eso también se

01:16:04desdujo. Yo tengo una generación de

01:16:06[ __ ]

01:16:08que hasta mis viejos se casaron y

01:16:11tuvieron su la casa propia.

01:16:13Bueno, estos personajes, por ejemplo, en

01:16:15una situación determinada hay que tomar

01:16:17una decisión con respecto a un embarazo

01:16:20adolescente y y el padre dice, "Bueno,

01:16:23saco la plata del banco para comprar un

01:16:25departamento, pero estaban en medio del

01:16:27corralito."

01:16:28Para que te un poco la idea de la

01:16:31pintura de época, ¿no? La pintura de

01:16:32época que cuenta que eso no debiera ser

01:16:34así. que uno debiera poder tener un

01:16:37contexto económico que te impulse a

01:16:39tomar las mejores decisiones y

01:16:41eventualmente los mandatos los tomás o

01:16:42los dejas o lo adaptá a función tu

01:16:44intuición, pero que el contexto te ayude

01:16:47y lo que de alguna manera apareció eh

01:16:52y me viene mucho de los lectores, no

01:16:55la devolución. Exacto. La devolución eso

01:16:57de que eso me pasó mucho. Se escucha

01:17:00mucho eso de eso me pasó y a vos pas

01:17:03me pasaron muchas de las cosas que le

01:17:04pasan a los personajes. Tal vez esa no

01:17:06porque estoy en el medio y digamos no

01:17:09digamos el tema de la educación

01:17:10financiera es un importante

01:17:13de los mandatos. Sí, por supuesto.

01:17:15Claro, claro que sí. Sí, sí, sí. Yo soy

01:17:17una generación de mujeres que que por

01:17:20por otra parte no se hablaba tanto de

01:17:22estas cosas. Estas cosas, el eje era la

01:17:25hoja de ruta era esta y había que

01:17:27cumplirla y había que hacer malabares

01:17:29para cumplirla. Y pensaba

01:17:32con el tema anterior también la

01:17:34naturalización de la violencia, ¿no?

01:17:35Uy, durísimo, durísimo.

01:17:36Como digo en el tema de las mujeres, la

01:17:38naturalización de esta simetría de que

01:17:41el hombre te pega y en los barrios está

01:17:43naturalizado también.

01:17:44Durísimo. Totalmente. Sí. No, no los

01:17:46venía escuchando. Digo, por supuesto que

01:17:49que me sumo al reclamo de justicia, ¿no?

01:17:52Y dejar de minimizar situaciones que no

01:17:54son normales y de convalidar

01:17:56comportamientos masculinos que no son

01:17:58normales, ¿no?

01:17:59Mostr el libro, contanos eh dónde se

01:18:02puede conseguir.

01:18:03El libro está eh es distribuido por

01:18:05Galerna, está en todas las librerías y

01:18:08en todas las plataformas eh web de todas

01:18:10las librerías, así que está editado por

01:18:12Metrópolis. Eh, así que y en formato

01:18:16también digital en Apple Books. Eh,

01:18:18y si tuvieras que venderlo para que la

01:18:20gente se acerque, ¿qué dirías que se van

01:18:21a encontrar con

01:18:23Se van a encontrar con una historia que

01:18:26en la que se van a sentir reflejados

01:18:28porque no hay es bastante argentina,

01:18:31bien?

01:18:32Eh, y me parece que la la argentinidad,

01:18:34digamos, bueno, lee mucho mucho muy

01:18:37mucho material para leer, pero no tanto

01:18:39autores argentinos y clase media. Okay.

01:18:41Entonces, me parece que si alguien tiene

01:18:43ganas de leer una historia de de clase

01:18:45media argentina, se va a sentir muy

01:18:48identificado leyéndole y pasar un rato

01:18:50agradable.

01:18:51Alejandra, muchísimas gracias. No te

01:18:52quiero mezclar tema financiero ahora

01:18:54porque la verdad viniste por el libro

01:18:56muy generosa en un día tan cargado de

01:18:58información que hayas tenido la

01:18:59paciencia para que te podamos hacer

01:19:00algunas preguntas.

01:19:00Los generosos fueron ustedes. Muchas

01:19:02gracias. Muchas gracias.

01:19:03Bueno, hasta acá la palabra de este

01:19:06Alejandra. Ahora nos vamos a meter ya

01:19:08con la nota con Diego Moranzoni. Eh, la

01:19:11verdad que tenía ganas de invitarlo.

01:19:13Cuestiones del azar total, me lo crucé

01:19:15medio copete. Yo estaba el el viernes a

01:19:17la noche.

01:19:19Bueno, soy un hincho huracán que me cae

01:19:21bien, ¿eh? Bueno, eso es importante. El

01:19:23viernes a la noche salí medio copetín de

01:19:25un restaurant en la zona de de Palermo.

01:19:28Qué raro vos, Mauro. Poco pasado, un

01:19:30poco un poco un poco para abajo. Arriba

01:19:33estaba un poquito para abajo y él estaba

01:19:36un poquito para arriba y yo le dije

01:19:38movimiento sexy. Y el combustible no

01:19:41para de subir.

01:19:42Subir.

01:19:43Un bescito para arriba.

01:19:44Un toquecito para arriba. Bueno, voy

01:19:46para allá. ¿Me escuchan ahí?

01:19:48Más o menos.

01:19:48¿Me escuchan? Sí, ahí sí. Este mic

01:19:50arranca siempre con delay. Delay.

01:19:53Eh, bueno, engánchense los que quieran

01:19:55dejarle preguntas a Moranza. Tengo que

01:19:57alongar los pantalones, loco. Los estoy

01:19:59sacando a tomar agua. ¿Qué haces,

01:20:00Moranza?

01:20:01Eso es rápido para Yo dije hoy cuando me

01:20:03escribieron de parte de Mauro, digo,

01:20:04"¿Qué?"

01:20:05"Sentate." Sí,

01:20:07yo trato de resolver cuando cuando me

01:20:09sale

01:20:10cuando me crucé con vos el otro día

01:20:11dije, "Hay que invitado la Moranza."

01:20:13Te lo dije a vos.

01:20:14¿Sabes que hoy es el primer día que

01:20:15tengo libro este horario? Me fui de net,

01:20:17hice el último programa el viernes que

01:20:19iba en este horario 6:30, entonces me

01:20:21vino al pelo.

01:20:22Bueno, después vas a pasar ahí a la a la

01:20:24mesa

01:20:25para que te pregunte el tano hincha San

01:20:27Lorenzo.

01:20:27Cuervo. No, pero me cae bien. Yo a mí el

01:20:29hincha San Lorenzo es muy

01:20:31buena onda conmigo.

01:20:33Eh, te quiero arrancar al hueso. Venía

01:20:35pensando, venía pensando

01:20:37con

01:20:38si te canceló el medio o no, si lo

01:20:41sufriste. Contale a la gente qué pasó.

01:20:43Eras una cara de las más conocidas de

01:20:45Crónica en ese momento era la cara del

01:20:46canal. Sabía de Esteban Treb primero.

01:20:49Se había Esteban y yo estuve como dos

01:20:51casi tr años. Básicamente

01:20:54una amiga mía que creo que lo que pudo

01:20:57demostrar fue apareció a los dueños

01:20:59canal dijo que le había robado 200,000

01:21:01pesos.

01:21:02Que vos le habías robado.

01:21:03Sí. 200,000 pesos. La cifra irrisoria,

01:21:05lo cual yo le mostraba. Mira, muchacho,

01:21:07acá no ningún robo. Yo creo que los

01:21:10dueños me querían rajar de antes por un

01:21:12montón de cuestiones. Yo tenía muchas

01:21:13cartas de documento por cuestiones de

01:21:15cosas que decía al aire.

01:21:17Ellos por ahí pensaron que iban a salir

01:21:20cuando el pibe que publica la

01:21:23la primicia

01:21:23la primicia supuest ni me llamó.

01:21:26Y lo que tiene este medio también es

01:21:28porque ahora cuando te denuncien todos,

01:21:30¿sabes cuántas denuncias tuve por este

01:21:33tema judicialmente? ¿Cuántas?

01:21:35Esas sola. Ninguna.

01:21:36Ah,

01:21:37porque era mentira. Ninguna. Ah, ni

01:21:39siquiera la persona que te acusó de

01:21:40robar.

01:21:40Pero si era mentira. Si yo le digo,

01:21:42"Pero, ¿cómo? Mira, acá está todo el

01:21:43chat."

01:21:44Pero, ¿cómo era la subtrama que decían

01:21:45que había había guita que vos pedías

01:21:47como donación?

01:21:48No, no, no. Yo yo te digo como yo te lo

01:21:50cuento todo. Yo transfiero mal una

01:21:52guita. Yo no le quería hacer el solidar

01:21:53esa mi amiga necesitaba como 100 palos,

01:21:55pero la puse al aire para que cuando la

01:21:58la visibilicé consiguió la medicación.

01:22:00Necesitaba una un remedio de una persona

01:22:01de 100 palos. Yo se lo conseguí ese día.

01:22:04Yo plata mía transfiero y un compañero

01:22:06mío se va a quedado sin guita como esa

01:22:08amiga como me prestas 250 que yo le este

01:22:10pide no tiene guita para el fin de

01:22:11semana el lunes te lo doy eso fue todo.

01:22:13Tengo todos los chat cuando el lunes le

01:22:15quiero volar la guita dice no déjalo

01:22:16para y ella se tenía que comprar una

01:22:17silla rueda le digo te compro la silla

01:22:18rueda, te doy la guita si yo te la

01:22:20tengo, no te la gastes. Fue a decir que

01:22:22todo mentira.

01:22:23¿Y por qué?

01:22:24No sé, la verdad que no sé, eh. Y no me

01:22:27importa porque la mina tiene a mí no me

01:22:30importa. Lo que yo entiendo que los

01:22:31dueños que me querían echar

01:22:35consiguieron un boludo que lo publicó,

01:22:36que no fue capaz ni de chequear y que

01:22:38después cuando no hubo ninguna denuncia

01:22:39no fue a decir, "Che, sabes que te pibe,

01:22:41no lo denunciaron." Lo único que hizo

01:22:42fue hace 10 dos meses poner que otra

01:22:44denuncia para que era la familia cena

01:22:47que están todos presos me denunciaban

01:22:48por calumnia porque lo destrocé en el

01:22:50momento del caso. Bueno, eso te pone un

01:22:52mérito si te

01:22:53Sí, por eso. ¿Viste cómo es todo lo que

01:22:55no me con respecto a la cancelación? Yo

01:22:58me fui a Crónica y te eh arranqué en

01:23:00cinco lugares distintos, en cinco

01:23:01empresas América, perfil eh Canal 22,

01:23:06bueno, dos Reyes, que es una serie

01:23:08canal stream un beso,

01:23:09eh me contrataron siete laburos tengo

01:23:13y vos me conocés y me así como qué fue

01:23:14lo que le dije a los demonios crónicos,

01:23:15mira que yo no, usted no me conocen

01:23:17porque no son de esto, pero esto es

01:23:19inverosímil. Disculpame otra cosa. Yo

01:23:22pensé, yo creo que ellos pensaron que yo

01:23:24hice 500 solidarios que iban a saltar en

01:23:27su fantasía. No sé, nadie

01:23:30explica a la gente que vos das por hecho

01:23:31que la gente comprende que es un

01:23:32solidario en

01:23:33solo. Hacíamos colectas en crónica y y

01:23:36yo hice 2000.

01:23:39Dabas aire a una persona que necesitaba

01:23:40un remedio y bueno,

01:23:42la gente donaba,

01:23:42la gente donaba

01:23:43a la cuenta de quién? Del canal.

01:23:45De alguien, ¿no? De la persona.

01:23:47Fue todo lo que pasó. Lo que pasa es que

01:23:49estuve una semana en el prime time

01:23:50porque se ve que me dia y hasta que un

01:23:53día se empezó a dar cuenta la mina decía

01:23:55que no me conocía, vino a mi casa, la

01:23:58que me la que para mí me de alguna

01:24:00manera logró que la versión mía, porque

01:24:03es su palabra cont era mi mujer. Mi

01:24:05mujer que estaba indignada por me dice

01:24:08este hija de [ __ ] fue salió, ella nunca

01:24:11habló, fue al programa de Florencia la

01:24:12vela, destrozó y ahí me digo que el tema

01:24:15murió porque la mina cortó el teléfono y

01:24:17no apareció nunca más desapareció.

01:24:19Diego, eh, hoy seguramente habrás

01:24:21escuchado, bueno, estás atravesado

01:24:23porque justo nos vimos el viernes, estás

01:24:25ahora la medianoche en Radio de la Red,

01:24:27estás también en América con Yudica en

01:24:29polémica polémica. Pero con respecto a

01:24:30la cancelación y ahí te neto te entendí

01:24:34qué, o sea, porque también

01:24:36cuando,

01:24:36o sea, no te cancelaron, te pasó lo

01:24:37contrario

01:24:38al Yo te digo la verdad que esto es

01:24:40medio un poco incómodo decirlo en este

01:24:42país. Tres veces mejor me va

01:24:45económicamente tres veces mejor. En el

01:24:47canal me manipulaba mucho una persona

01:24:49que es un pibe muy nefasto, muy nefasto,

01:24:52mal pibe, pero no lo voy a nombrar.

01:24:55Y esto últimamente me demostró que es

01:24:57una basura. Y yo pensaba, viste, que uno

01:24:59es indispensable,

01:25:01me tendría que haber ido antes, pero

01:25:02contra el canal está todo está todo

01:25:03bien. Me hizo con ese canal logré una

01:25:06tranquilidad económica, me fue muy bien.

01:25:09Pero bueno, nada, por eso también digo

01:25:10que a veces nosotros en el microclima,

01:25:12yo mismo pensé, "Che, no laburo más,

01:25:14pero sí era mentira." Sí,

01:25:16quiero volver a sacarte de ahí, ir al

01:25:18periodismo. Eh, nos conocemos, vos

01:25:20tuviste una carrera enorme, arrancaste

01:25:22siendo notero espectáculos, ¿no?

01:25:24Arranqué siendo notero de cámara mano y

01:25:27ahí pasé a M y hice espectáculo que ahí

01:25:29nos conocemos.

01:25:29Cono,

01:25:30con Vero Lozano y con Leo Montero.

01:25:32Bien, eh, gran programa, dice el Tano.

01:25:35Gran

01:25:36y la primera nota dice que te la produjo

01:25:38Paola Butler acá. Paola Butler en cámara

01:25:40mano nos fuimos juntos a hacer a Juan

01:25:41Dartés carnaval de Wim antes todo en ese

01:25:45momento era una nota Dartés era como el

01:25:48el famoso el famoso entrevistar estaba

01:25:51raro Pabla decía, "Qué raro este tipo."

01:25:53Bueno, pero eso no implicab

01:25:54sin la denuncia todavía muchos años

01:25:56antes.

01:25:56No, te quería preguntar en este en este

01:25:58camino tan largo que tenés porque sos un

01:26:00tipo de los medios que tenés miedad un

01:26:01poco más chicos.

01:26:0350 53 somos viejos chotos. Yo te

01:26:05escuchaba vos de chico igual.

01:26:07No, pero pero sabes dónde quería ir. ¿Te

01:26:09arrepentís de en la locura del rating de

01:26:12la audiencia de haber publicado dicho

01:26:14cosas que después decís, "Qué barbasada,

01:26:17cómo me corría un límite que no puedo

01:26:19volver?" ¿Pediste disculpas alguna vez?

01:26:21Primero le pedí disculpas a mi mujer

01:26:23porque yo en crónica no me pasé algo muy

01:26:26loco que lo recuperé un poco en polémica

01:26:28del bar y en la red la gente me para por

01:26:30la calle y me dice, "¿Cómo me cago de

01:26:31risa con vos? en la red. Me pasa que

01:26:34estoy hace una semana y ya tengo la

01:26:35repercusión. Yo en Crónica en un momento

01:26:37era nefasto.

01:26:39Eras nefasto,

01:26:40pero nefasto no en el por qué era

01:26:42policiales, pero iba al límite de todos

01:26:45los casos con Loan creo que hicimos mi

01:26:48programa hacía 6 puntos rating 5 punto y

01:26:50pico.

01:26:50Y te perdés ahí.

01:26:51Y me perdía, pero me perdía, no es que

01:26:54te cagaba la vida, pero

01:26:56decía cosas que que en ese momento vos

01:26:58pensas que no tiene consecuencias para

01:26:59alguien, pero después las tiene para

01:27:00vos. Porque yo lleaba a mi casa y mi

01:27:02germo me esperaba con una cara de [ __ ]

01:27:04diciendo, "Si vos no sos esto, sos

01:27:06divertido, siempre estás buena onda, era

01:27:09demasiado, ¿viste?" Y

01:27:10y que es el rating, lo que manda ahí, lo

01:27:12que vuelve loco todo el mundo. Tocó la

01:27:13adrenalina de qué sé yo. La verdad que

01:27:16no lo

01:27:16no sé, te lo prunto porque somos parte

01:27:18del ecosistema de los medios.

01:27:20Tuve algunas donde sentí que estaba en

01:27:23el límite, ¿viste? Con pelota dividida.

01:27:24Decí, "Che, pará, boludo, no hace

01:27:26falta." O por ejemplo, te pongo un

01:27:27ejemplo del debate de hoy, que yo vengo

01:27:29muy fuerte con esto, donde es una

01:27:31discusión que tenemos que dar los

01:27:33medios, que es ante el femicidio

01:27:35consumado. Y en el caso de Agostina,

01:27:37para mí no hay que dar más la foto a

01:27:39Agostina, para mí es solo la foto de él.

01:27:40Esa es mi lectura y en el sentido de

01:27:43muchos medios se encargaron de contar la

01:27:45intimidad de la relación de Agostina con

01:27:47su mamá y de Agostina con el mundo

01:27:49adulto. A mí me parece de más. Te

01:27:51pregunto, ¿en algún momento te pasó

01:27:54cebado por el rating de entrar ahí decir

01:27:56Sí, sí, sí, la verdad que pasa que en

01:27:58Crónica

01:28:00que es un canal extraordinario, eh,

01:28:02es extraordinario.

01:28:02Extraordinario.

01:28:04Cuando te toca lo que me tocó a mí,

01:28:06cuando vos competís en un canal que no

01:28:07es líder desde la técnica, esto yo

01:28:10laburo en un streaming que se llama Dos

01:28:12Reyes, hoy tenía 3,000 personas, para mí

01:28:14tener 3000 personas en Dos Reyes es un

01:28:16llego a veces a 6,000, un canal que no

01:28:18tiene yo, ¿me entendés? Yo me siento,

01:28:20digo, tengo, no sé, 20 anunciantes o

01:28:23bueno, es algo es cabeza ratón que por

01:28:26ahí es una elección mía, ¿no? Pero en

01:28:28crónica, cuando yo, a mí me tocó mucho

01:28:30tiempo pelear la TN a la nación América

01:28:34mano a mano, era siempre en Fernando

01:28:37Baez, Loan

01:28:38y ahí te perdés.

01:28:39Y hay un yo con con Loan estuve tres

01:28:42meses liderando el Prime time.

01:28:44¿Qué cosas de que hiciste con Loan?

01:28:45Decís no las puedo hacer más.

01:28:47Todas, todas la pero no porque

01:28:51todo era era siempre jugar si te gusta

01:28:54el tenis, siempre al fleje, siempre al

01:28:56fleje, siempre al fleje. En ese momento

01:28:58no la ves yo hoy.

01:28:59Y no perdiste credibilidad,

01:29:00¿no? Porque no era mentira.

01:29:02¿Y qué era?

01:29:03Era contar esto que vos decís para qué

01:29:06si ya

01:29:07está

01:29:08el costado que favorece al asesino.

01:29:10Claro,

01:29:10mor. El morvo. Si vos sabes que, a ver,

01:29:12cuando vos, vos sos el

01:29:14vos y que hablan son los dos de verdad

01:29:16acá en este en esta metier. Después hay

01:29:18buenos, pero para mí los dos número uno

01:29:20son ustedes. Yo con ustedes nunca yo no

01:29:22puedo competir en información con vos y

01:29:25hoy no policía le polémica un poquito

01:29:27cuando hay, pero o sea, no quiero hacer

01:29:29saber más nada con esto.

01:29:32Para competir con ustedes tenés que

01:29:33jugar. Yo logré

01:29:36en esos casos en particular jugar en

01:29:37primera contra tipo como ustedes, pero

01:29:38no por competencia, pu, nunca te somos

01:29:40amigos, no pasa nada. Pero en la

01:29:43elección de la gente, yo cuando era

01:29:45Loan, mi programa estaba, el canal

01:29:47estaba que igual iba bien dos puntos, se

01:29:49iba cuatro 5 minutos antes de que

01:29:51empiece el programa.

01:29:52Ya te esperaba.

01:29:53Y cuando haces cuando tenés esa presión

01:29:56tenés que si no la gente está esperando

01:29:58que le tires algo fuerte y a veces no

01:30:01tenés a día que sí.

01:30:04y había días que no y bueno, qué sé yo,

01:30:06lo hice, no, no dije nada que de lo cual

01:30:09me arrepienta en cuanto que que

01:30:10Pero tuviste que pedir disculpas a

01:30:11alguien,

01:30:11¿no? Porque no no es que le falté

01:30:13respeto a la familia de decir mentiras,

01:30:15pero construía, construía, construía,

01:30:18¿viste? Y

01:30:18claro,

01:30:19y en esa construcción, ¿viste? La

01:30:21aparte fuiste al territorio.

01:30:22Fui al territorio. Tuve dos o tres hits

01:30:24en el territorio con tres cosas que

01:30:26marcaron un antes y un después también

01:30:27la iglesia. la iglesia, bueno, vos te

01:30:29acordass la iglesia que encontré guita,

01:30:31que que dormía el el comisario, el

01:30:34comisario,

01:30:35encontré cosas que fueron dándose ahí.

01:30:39Eso fue genuino, pero claro, eso hizo

01:30:41que

01:30:43triplique la audiencia del programa. O

01:30:45sea, nosotros error el más visto de

01:30:47crónica, pero con número de crónica 158.

01:30:50Ese día promedí cuatro puntos.

01:30:52Claro, es un montón. Che, vamos a la

01:30:54mesa, ¿te parece? Así ampliamos

01:30:58las preguntas para el resto. ¿Conocés

01:31:01alguno o son todas personas que no

01:31:02tenías de antes?

01:31:03Sí, a todos los tengo de vista. De

01:31:05hecho, cuando allá tenés más

01:31:08anda contando Pa una anécdota que quiere

01:31:10contar. Los colectivos.

01:31:13Pa va a contar una anécdota con vos

01:31:15mientras con vos

01:31:17Paola es una amiga. Es más, creo que fui

01:31:19novio de la hermana.

01:31:21Uh, igual eh mandori,

01:31:25él se creyó que que era más, pero no. Yo

01:31:29soy el cero. Divina, te digo la verdad,

01:31:31eh, recién me acordé cuando te vi,

01:31:33Pavón, no me acordaba.

01:31:35Bueno, a ver, contado, Pavón,

01:31:35cuát cuántas que pasaron por ahí.

01:31:37La primera, eh, eh, Diego Moranzoni

01:31:40estaba haciendo en paralelo un casting

01:31:43para cámara en mano, que yo era

01:31:45productora, y a su vez para video Match.

01:31:48M. Sí.

01:31:49Entonces hacía pruebas para los dos

01:31:51programas y en mi programa me mandan a

01:31:53mí a probarlo en una nota

01:31:55y me dicen, "Andándate a Gualeuay", que

01:31:57nos mandaron un remis del municipio para

01:32:00ir a Gualeuay a hacer una nota. El único

01:32:02famoso el importante era Juan de Artés,

01:32:05que fue como la estrella invitada de el

01:32:08carnaval

01:32:09de Guuay.

01:32:11De Hualeuay. Entonces vamos y da una

01:32:14conferencia de prensa dart en un hotel

01:32:17medio pedorro, vamos a decir.

01:32:20Y se le hubiera gado con el remix.

01:32:22Eh, Moranza hace, eran todas señoras que

01:32:26cada cosa que decía Artes hacían ah

01:32:30y Moranza empezó a cargarlo muy al

01:32:33estilo video match. Y Dartes no va que

01:32:36se ofende

01:32:37y no nos quiere dar la nota

01:32:40en Gueguay. va a la habitación y se

01:32:42ofende y no me quiere dar la nota. Y yo

01:32:44como productora

01:32:46tuve que ir a la habitación de Art. Por

01:32:48suerte no me pasó nada a pedirle perdón

01:32:52de Morazón.

01:32:55Lo viste, lo viste.

01:32:56Quiero quiero fijarte que no tiene graf

01:32:58de sí misma de la de la nueva anécdota.

01:33:01No, no, pero sabes que ese día para mí

01:33:03fue muy importante y a Pao nos conocemos

01:33:04de ahí. De hecho, conozco al padre de su

01:33:06hija. Yo tuve la suerte de entrar a los

01:33:09dos, a Show Mach y a Cámara Mano en ese

01:33:11casting.

01:33:12Y el día los dos me llaman para cerrar

01:33:14el contrato. Me llama el Chato Prada y

01:33:16me llama Batman. Era el de creo que el

01:33:19de cuarzo de ese momento que es el

01:33:20momento era de Mol. Y yo salgo de mi

01:33:22casa, yo era pobre, vivía en un mono

01:33:23ambiente con cucaracho.

01:33:24¿Qué año es? ¿Qué era? Era

01:33:2662.

01:33:29Claro, está bien.

01:33:30Y me dicen los dos, "Bueno, venía a

01:33:32firmar el contrato." El sueldo era el

01:33:34mismo, 3,000es

01:33:36en era en cámara mano, 3,000 pes. Y en

01:33:393,000 pes. Para que comparen la pre yo

01:33:41pagaba 200 de alquiler. ¿Qué era guita?

01:33:44Me salvas y era millonario.

01:33:46Sí, sí, sí, claro.

01:33:47Eh, y salgo de mi casa sin saber para

01:33:50quién firmar.

01:33:52Los dos, las productoras. Yo vivía en

01:33:53Barrio Norte, vivía en Puerredón,

01:33:56en French Puerredón.

01:33:58Digo, bueno, que sea lo que Dios quiera.

01:33:59Ay, por Dios. Y elegiste la equivocada.

01:34:02Le

01:34:02pifte.

01:34:02No, el Elegí cámara en mano.

01:34:04Y le pifiaste.

01:34:05No, no me No, al contrario, es una

01:34:06carrera divina sin

01:34:07No, pero pará. Pero esos años, esos años

01:34:09de video match era tope.

01:34:10Sí, era tope. Pero, ¿sabes qué me pasó?

01:34:12Yo siempre soy cabeza de ratón. Yo

01:34:16decía, yo pensé, yo proyectaba, vea mi

01:34:19cabeza cómo funcionaba. Mientras iba

01:34:21caminando, Mauro decía, me veía Tinel

01:34:22diciendo, "Ahí viene el goma de

01:34:23Moranzoni."

01:34:25No, no, no, no. Pero podría, no, pero

01:34:27ojo porque Tineli podría haber explotado

01:34:29mucho el huracán San Lorenzo con vos. ¿Y

01:34:31a qué casting fuiste y no entraste y

01:34:33entró tu amigo?

01:34:34A Secusc. En Sec año anteriora,

01:34:38en el 2002.

01:34:40Paola.

01:34:41Y sabes quién está, ¿sabes que me

01:34:43me llama Paola?

01:34:45¿Quién es? ¿Quién es?

01:34:46No, no somos nosotros. Tejada la voz

01:34:48porque ah

01:34:49la cargamos a la tía.

01:34:50Es muy buena. Igual tiene un carácter de

01:34:51[ __ ] No sé si habrá cambiado.

01:34:52Sí, nos dimos cuenta. No dios cuenta.

01:34:53Para terminar la de CQC.

01:34:55No me llama Cune Molinero. Me dice,

01:34:57"Moranza te veo para CQC." Y a mí sabes

01:35:00que me pasaba, yo soy más de me gustaba

01:35:02más, ¿no? El bailando que no lo consumí,

01:35:05pero el show Mat de los hotelos

01:35:06graciosos cámara en mano.

01:35:08A mí lo que me pasaba con caiga que

01:35:10siempre querían ser lo más vivo de

01:35:11todos, ¿viste? que es el vivo del mundo

01:35:13y yo soy

01:35:15más me gusta [ __ ] pero no, no soy el

01:35:17más [ __ ] y entonces lo llamé, le

01:35:19dije, tengo un amigo que le ver mejor

01:35:20probáos a los dos y los probab los dos y

01:35:23era era había como una prepa grande y

01:35:25quedamos el pelado Clemente y yo y ellos

01:35:28quedaron y yo no pero yo estaba para mí

01:35:30no era para mi caiga yo sentía que no

01:35:32pero vos eras amigo de quién que entra

01:35:34de Clemente seó a Clemente pero escucha

01:35:36Moranza, tuviste vos decí yo era más de

01:35:38Videomatch, quedas en Videomatch y no

01:35:40vas a videomatch Porque cámara mano me

01:35:42encantaba Matías.

01:35:43Ah, era muy fan de Matías.

01:35:45Y yo era escuchaba a Matías, lo admiraba

01:35:48mucho y no soy amigo, eh, y ni tengo la

01:35:50mejor, pero la verdad que tuve la suerte

01:35:52de empezar en primera. Yo digo siempre

01:35:55hice la carrera al revés, empecé en

01:35:57Telef, trabajé en tod y después ahora

01:35:59voy eligiendo.

01:36:00Estoy en la ponta con él. El día que

01:36:04hago un programa con Mauro,

01:36:05te retiras.

01:36:06Ahí está. Pin, pum, pam. Ganá, ganá,

01:36:08ganá. Bueno, vos tenés preguntas para un

01:36:10hincha de huracán. No, te quiero

01:36:11preguntar cómo cómo viviste este año.

01:36:13Bueno, ganaron un gran partido en la

01:36:15Bombonera y después, bueno, la de

01:36:16siempre, ¿no?

01:36:17No, ganaron San Lorenzo.

01:36:19Mira, te digo,

01:36:21ustedes en los últimos 10 años la

01:36:22historia huracán es mucho más rica que

01:36:24la de San Lorenzo. La tengo bastante

01:36:25estudiada porque mi hijo tiene 10 y es

01:36:27fanático del globo.

01:36:28¿Cuántas veces lo veo cambiado en tu

01:36:29hijo?

01:36:30Todavía no, pero pero ya vio ya vio dos

01:36:33finales con Véz y con Platense.

01:36:35Sí, ya sé. Finales. Ustedes tienen

01:36:36coleccionan,

01:36:37¿no? A ver, pero igualmente

01:36:39que hay que levantar la copita. Voy a

01:36:40contar algo para que veas que somos

01:36:41distintos a ustedes.

01:36:43Me pasó algo y a mi hijo también con

01:36:45River. Empezamos hinchando por River,

01:36:50pero cuando

01:36:53cuando San Lorenzo hace la épica y el

01:36:55negro Romania parecía Gladiator,

01:36:58mi hijo me dice, "Pa, no te enojas,

01:37:00quiero que pases

01:37:02lo estás educando como el [ __ ] hijo lo

01:37:04estás educando más. tiene que odiarlo,

01:37:06no tiene que ir a favor de San Lorenzo

01:37:08porque yo quiero, yo creo que le pintó

01:37:10la de merecía la heroica de San Lorenzo

01:37:12que acá

01:37:13no la heroica la hizo River. Romania

01:37:15estaba festejando un lateral, fue un

01:37:16papelónica chorro. Hicimos dos goles con

01:37:19un tipo menos.

01:37:21Chorro,

01:37:22pero no no ten que decirle que chorro

01:37:24cachorro dijo.

01:37:26Odio más aro odio más a

01:37:28vz no me gusta pero igual mucho. No me

01:37:31gusta

01:37:32no sé hay algo en la idiosincrasia de

01:37:34Véz que no me copa. El hincha es genuino

01:37:37como el estudiante. Los hinchas son

01:37:39estudi

01:37:40pero el de B le como que le tengo no

01:37:42ganan dos finales. Viste el de San

01:37:45Lorenzo es sufrido ya es casi un equipo

01:37:48que está al límite de no ser grande.

01:37:52No te voy a permitir no te voy a

01:37:53permitir. Respeto respeto. Cuatro

01:37:56grandes y después dos o tres como

01:37:57Huracán Estudiante. Y San Lorenzo, ¿cómo

01:37:59vas a poner el mismo el mismo Calafon a

01:38:01San Lorenzo y Huracán? Yo creo que que

01:38:03San Lorenzo ya no es grande grande

01:38:06irrespetuoso. Gan algo que puede venir a

01:38:09decir, mira

01:38:09a ver pregunta el hincha más famoso

01:38:12huracán. No está el coco. Mira

01:38:14a mí, yo eso no no. Al coco lo vamos

01:38:18el puma no es de huracán. No es de

01:38:19huracán.

01:38:20No es de huracán.

01:38:21O sea, tienen tres hinchas y uno no es.

01:38:23No, tenés a Carmen, tenés a Campi. El

01:38:24otro día me lo encontré a Campi. Campio,

01:38:27Carmen Barbieri. Carmen

01:38:28Antonio Grimau.

01:38:30¿Viste el pivito este que ahora hizo que

01:38:32todos sigan al chavón de al jugador de

01:38:33Nueva Zelata? Ese fanático de huracán.

01:38:35Influenco.

01:38:38Va a ser que team Pain es el Huracán.

01:38:39Va a ir a jugar Huracán Team Pain.

01:38:42Vos me pregunto. Lo que yo voy a No sé

01:38:45si soy el más conocido. Lo que te digo

01:38:47que voy a la cancha C.

01:38:49¿A quién te encontraste en la cancha?

01:38:51A Ros.

01:38:52Al coco. Lo que pasa que yo

01:38:55voy a la popular. Voy a popular.

01:38:56L no es de huracán. No,

01:38:57¿quién?

01:38:59L de Parque Patricios. El que era de

01:39:01Huracán es René cantante de calle 13

01:39:05porque el papá de Fando, pobrecito

01:39:07fallecido era huracán.

01:39:08Soledades de River, pero lo hizo el

01:39:10hijo, el abuelo, o sea, el padreella

01:39:12hizo al nene de huracán. El hijo de

01:39:15clase una pelota béisbol, juega béisbol.

01:39:20No tiene que ver.

01:39:22Vamos a Huracán Diego, pero no está

01:39:23defendiendo bien. Perdón,

01:39:24pero ¿por qué?

01:39:25Y porque no pongas a René, hay un montón

01:39:27de gente que está

01:39:28Antonio Grimau, ¿no? A ver, volvió.

01:39:31Para, para para. Yo creo que Huracán,

01:39:33bueno, el el tanque y el tete, el piti

01:39:36de las patillas.

01:39:37Nombró más gente que vos de hinchas

01:39:39estudiantes.

01:39:41¿Cuántos más está?

01:39:43Federico de Elía,

01:39:44la la rusa. Vos Federico de Elía, Felía.

01:39:47Ricky Sarkani.

01:39:49Ah, flojo, flojo.

01:39:50Cinco.

01:39:50Sos el más famoso.

01:39:51No, no es el rusc.

01:39:53Ya está.

01:39:53O sea, los dos de Elía, el hijo y el

01:39:54padre.

01:39:55Pero mi novia de huracán, pero hc

01:39:58mi novia de huracán y la

01:40:01Luli Trujillo. Perdon Luli Trujillo es

01:40:03una hincha célebre del huracán.

01:40:08Luli,

01:40:09to nos tocó. Condujimos varios eh

01:40:13aniversarios. Eh, aguanta el porre

01:40:15Moranza dice, "No sé que no fum la

01:40:17familia Bracá

01:40:18y la compañía es siete veces a la cancha

01:40:21nunca perdí."

01:40:22Tenés que venir más seguido. Fui al

01:40:23clásico con

01:40:24y Riviera cuando vas vos a la cancha.

01:40:26Entonces el problema es mucho respeto

01:40:29gente que están diciendo que son

01:40:31hincha. Yo te digo, yo voy siempre al

01:40:33mismo lugar trato de no ir al vestorio.

01:40:35Nunca fui a pedirle una camiseta a los

01:40:36jugadores. No va a ser una camiseta. No,

01:40:39prácticamente a los dirigentes no me

01:40:41relaciono, los conozco de toda la vida.

01:40:43Yo quiero no quiero que hincha sienta

01:40:45que por ahí uno porque sale la tele

01:40:47distinto.

01:40:47Igual si algo eh y también vos, Mauro,

01:40:50que vos decías soy más eh como notero,

01:40:54por ahí, más popular, querías decir, no

01:40:55sé, pero el futbolero puede ser el

01:40:57periodista futbolero es popular, o sea,

01:41:00tiene algo como pensar su lo que labura

01:41:03y lo que cuenta de una manera más

01:41:05popular. ¿Lo ves así? Sí, pero también

01:41:07tiene que ver con cómo cuál es tu

01:41:08relación con el club. Yo no sé si no

01:41:11tengo, yo soy peronista,

01:41:13soy católico, soy hincha huracán, tengo

01:41:16como un montón de cuestiones que tien

01:41:17Son moreno pero sin huracán,

01:41:19¿eh? Claro,

01:41:20¿no?

01:41:21Claro, claro. Pero Moreno, Moreno es un

01:41:23po

01:41:23¿De qué cuadro es Moreno? Morenos de

01:41:24Racin. Yo con Guillo tengo una relación

01:41:26casi de padre e hijo. Hacemos un bueno,

01:41:28padre hijo

01:41:29y me mu él ese padre, pero hacemos un un

01:41:31programa que se llama MM que es un casi

01:41:34de culto

01:41:36moreno Moranzoni. Vamos.

01:41:38Es verdad, yo lo veía.

01:41:40Estamos muy bien. Eso también lo hacemos

01:41:41en dos Reyes y él aprendo mucho con él

01:41:44eh pero yo soy un poquito más abierto en

01:41:47cuanto a algunas cuestiones. Él está

01:41:50joven también. Sí, pero pero lo respeto

01:41:52y aprend hacer un programa. Yo lo veo

01:41:54todas las semanas, por lo menos una vez,

01:41:56hace muchos años y me, para mí es un

01:42:00aprendizaje tener la dicha de que

01:42:02Guillermo te llame por teléfono, te

01:42:03invite a la, no sé, por ejemplo, a mi

01:42:05cumpleaños

01:42:06sí

01:42:06viene todos los años

01:42:08con la mujer

01:42:09y te lleva regalo.

01:42:11Esta vez yo tengo eh compré después de

01:42:14muchos sacrificio pude comprar mi casa y

01:42:16la estoy pagando. Entonces me cuesta a

01:42:18veces como seto tener que pagar mucho

01:42:19laburo y me dice, "¿Qué quieres que te

01:42:21dice pibe

01:42:22qué te llevo para tu cumpleaños?"

01:42:24Como dice la doctrina nacional y

01:42:25perorista, ¿qué quieres que te lleve

01:42:26para tu cumplea? Te cuento la anécdota,

01:42:28te morís. Digo, "Tráeme plata." Pero se

01:42:30lo dije jodiendo. Me voy a parar, eh. No

01:42:32sé si la cámara

01:42:33no s de ahí. A ver,

01:42:36yo estoy parado, lo hice en un hotel.

01:42:38Ahí va. Tranquilo.

01:42:39Y vengo que me toca cuando viene

01:42:40Guillermo me mete en el bolsillo algo.

01:42:42Ah, de abuelo. Bien de abuelo. Eso

01:42:44me olvid abuelo.

01:42:46Y al cuando me voy a cambiar, cuando

01:42:47llego a la me quedé a dormir en el

01:42:49hotel, me bajo el pantalón y siento que

01:42:51tenía algo. Abro así, ¿qué me regaló

01:42:52Guillermo? Te morí.

01:42:54$100 era

01:42:55el dólar el dólar, boludo. Y le pongo un

01:42:59mensaje.

01:43:01Te pasaste, le digo.

01:43:04Podría haber sido, pero no.

01:43:07No, más gente que DJ es el tipo más

01:43:09sano, o sea, toma vino, pero

01:43:12eso no es

01:43:12y come choripán

01:43:13y come choripán. Es peronista.

01:43:14Peronista. Escucha, hablando de

01:43:16peronismo, eh, te tantearon para un eh

01:43:19política o no.

01:43:21Eh, ahí se quea lo de la colecta ya lo

01:43:23conté.

01:43:27Pero al contrario, ¿sabes por qué lo

01:43:29cuento?

01:43:30Pero lo quiero contar porque si no

01:43:31parece que uno cuando vos te acusan de

01:43:33algo lo tenés que decir.

01:43:35Ya lo conté. ¿No sentís que la noticia

01:43:37la ven y tu aclaración la ven 10? que

01:43:40nadie porque cuando lo que yo digo que

01:43:41eso lo que aprendí también cuando te

01:43:43pasa a vos cuando te acusan de algo que

01:43:45no te que es mentira y después no hay

01:43:47denuncias que te dicen, "No, porque va a

01:43:48salir", por lo menos ten la diferencia

01:43:50cuando pasa y ves que no che, la verdad

01:43:52que al final nadie denunció al pibe

01:43:54porque si no aparece un [ __ ] como

01:43:56este y se lo tenés que decir. Yo te digo

01:43:58la verdad, yo no me como ni la punta

01:44:00porque sabes lo que me costó estar acá,

01:44:02vivir, mantener a mi a mi familia, a mis

01:44:05viejos que están con ACB, el otro, me

01:44:07rompí el [ __ ] 25 años. Vos te pensass

01:44:09que yo me voy a comer los mocos de un

01:44:10[ __ ] que yo me importa, me los paso

01:44:13por el traste, no es que me engancho,

01:44:15hay que decir las cosas como son.

01:44:16La pregunta que te hice.

01:44:17Decime

01:44:18política,

01:44:19¿qué quieres saber?

01:44:19¿Te tantearon, te midieron?

01:44:21No, no, no, no. Y no,

01:44:23no, para nada.

01:44:24¿Sabes que vótelo? Es Moranza estuvo

01:44:28crónica y es candidato a concejal por la

01:44:30tercera

01:44:32diputada Lilia Lemo diputada. Después

01:44:34ten el congreso por eso y qué y por qué

01:44:36no podríamos porque yo sé que mi rollo

01:44:40mi rol es estar en los medios

01:44:42comunicación, entretener, informar,

01:44:44pero se fue de crónica. Se fue de

01:44:46crónica bar. Mauro le recuerdo de

01:44:48crónica deja el micrófono.

01:44:50Crónica casi me lo tatúo después de que

01:44:52me estoy una No, me lo

01:44:54Crónica me cambió la vida. Si yo tuve,

01:44:56si no hubiera pasado mi carrera por

01:44:57crónica, hubiera sido una carrera

01:45:00medioana,

01:45:00medio lópe. A partir de 8 años en

01:45:03crónica,

01:45:04yo me fui de crónica y al tercer tres

01:45:07días no ten Yo me quería tomar una

01:45:09semana, digo, voy a descansar un tiempo.

01:45:11Al tercer día, créeme, te lo juro por mi

01:45:13hijo, ¿sabes cuántas propuestas de

01:45:15laburo tenía? Tira un número.

01:45:1663.

01:45:17No, tenía 63. No estoy acá.

01:45:2010 propuestas de laburo. Pero 10

01:45:21propuestas no. que me llamaba.

01:45:23Claro, venía firm de canales, gerente de

01:45:25radio, gerente de streaming.

01:45:27Me faltaste y empleo, la [ __ ]

01:45:29Pero eh no quiero, ¿sabes por qué no

01:45:31quiero ser político? Porque me parece

01:45:32que tenés que estar más, o sea, yo soy

01:45:35comunicador, nosotros somos penal, lo

01:45:37que fuera, pero después para ser

01:45:39político es otra cosa. Tenés que tener

01:45:41una vocación, no es solo la guita, eh,

01:45:44yo que sé, yo no comparto. Hay gente

01:45:46como, por ejemplo, no sé, eh, hay chicas

01:45:49que están hacela

01:45:51pagano. Yo me siento orgulloso que una

01:45:53periodista esté haciendo el laburo que

01:45:54está haciendo Marcela. Ahora la veo a

01:45:56Karen Reijard, lo veo a Tronco, lo veo a

01:45:58otro y decir Tronco, no sé, tampoco me

01:46:00cae tan mal, pero Liemine y y algunos

01:46:04que son un papelón y la verdad que yo no

01:46:08sé si presentan proyectos, si vale la

01:46:09pena. Yo prefiero hacer lo que sé hacer,

01:46:12que por ahí no es mucho, pero lo hago lo

01:46:14mejor posible.

01:46:15Antes de que te vayas, eh, no me quiero

01:46:18olvidar que el Tano trajo un tema que me

01:46:20interesa, que tiene que ver con la

01:46:21pelota. Si te enganch,

01:46:23Danito querido, contar lo que me habías

01:46:25contado en la previa, que es un análisis

01:46:27de El Fideo Gate.

01:46:29Sí, bueno, la realidad es que Di María

01:46:30el otro día jugó eh Estudiantes, jugó

01:46:33frente, lo viviste vos con la gran

01:46:34victoria de Estudiantes frente a Central

01:46:37y es interesante como se ha ido dando

01:46:39vuelta un poco. Parecía que Di Maria la

01:46:41dio vuelta para un lado, que era como

01:46:42que había obtenido un gran

01:46:44reconocimiento eh popular de la gente

01:46:46después de su buen rendimiento de la

01:46:48selección, algo que no era así.

01:46:50Recordemos un Di María que se lesionaba

01:46:52en las finales, que quedó en su momento

01:46:54muy emparantado con las derrotas de las

01:46:56elecciones, las Copa América contra

01:46:57Chile, etcétera, etcétera. Después logró

01:47:00dar vuelta como tantos otros jugadores

01:47:02de la selección esa esa cuestión de esa

01:47:04imagen de bueno, alguien que no ganaba

01:47:06finales. Fue clave para ganar la Copa

01:47:08América, recordarán, con el gol frente a

01:47:09Brasil, fue clave para ganar el Mundial

01:47:12con aquel gol frente a Francia y eso

01:47:13obviamente lo convirtió en un una gran

01:47:16figura del fútbol argentino. A tal punto

01:47:17que muchos dicen que lo ponen ahí

01:47:20después de Maradona, Messi, Messi,

01:47:21Maradona, Di María empieza a meterse

01:47:24dentro de de eh los eh los principales

01:47:27nombres. Claro, pero claro, su vuelta al

01:47:30fútbol argentino cambió un poco eh esa

01:47:32situación, aunque cuando llegó fueas

01:47:35nada más y nada menos que hasta en la

01:47:36cancha de News. Eh, esto fue en un

01:47:39partido de despedida de Maxi Rodríguez,

01:47:41entraba un Di María ahí.

01:47:43Algo que pasó recientemente que nos

01:47:46guizó el corazón. Se vienen los

01:47:49campeones del mundo 2022, Lionel

01:47:52Escaloni, Ángel Di María y Leandro

01:47:54Paredes.

01:47:58Campeones.

01:47:59Ahí entramos Di María medio,

01:48:01pero aplaudan a Escaloni, no Di María.

01:48:03Claro, pero entra Di María ahí. Escaloni

01:48:05como que lo abraza haciendo venir.

01:48:07Ovación para los tres.

01:48:08Buena para trasciende.

01:48:10Y había otra, hay otro video donde

01:48:12directamente se se lo se lo va a Di

01:48:14María en este partido que fue la

01:48:15despedida de Maxi Rodríguez. Sólito.

01:48:18Claro. Eh, pero está claro que ahí ya, o

01:48:20sea, hasta la gente de News ovasionaba a

01:48:23Di María,

01:48:23pero ya estaba jugando en en

01:48:25todavía no había regresado central, pero

01:48:27no deja ser una rivalidad.

01:48:28Está bien, pero justo habíamos salido

01:48:30campeones de mientas al hombre de

01:48:32deportes.

01:48:33Trasciende la la camisa, el con los

01:48:36fíjate la gente cantando fideo fideo.

01:48:38¿Cuándo sabemos que la rivalidad entre

01:48:39central y es de las más fuertes a nivel

01:48:42nacional e internacional? Me van a

01:48:44decir, pero está claro que lo que había

01:48:45logrado Di María en el seleccionado

01:48:47argentino había sido tan fuerte que

01:48:48hasta logró que gente en la cancha de

01:48:50News, hincha de News, lo siendo un tipo

01:48:53de pasó por central y que surgió en

01:48:54central. Después volvió Di María aquí a

01:48:57la Argentina y pasa una situación que

01:48:58evidentemente lo cambia todo, que es el

01:49:00famoso torneo que le entregan a Central,

01:49:03el campeonato anual, cuando no existía

01:49:05ese campeonato, ¿no? Aquella imagen

01:49:07famosa de Di María junto a Belloso, que

01:49:09es el presidente central recibiendo la

01:49:11copa en una en una camioneta y también

01:49:13algunos fallos arbitrales que daba la

01:49:15sensación de que se favorecía central.

01:49:18fue cambiando un poco esa imagen sobre

01:49:20sobre Ángel Di María

01:49:22hasta el punto que el otro día en la

01:49:24cancha de River lo putearon eh cuando

01:49:27fue a jugar central contra contra River

01:49:29y quedó eliminado. Ahí tenemos el video.

01:49:32Ahí estoy yo. Mira.

01:49:34Oh.

01:49:40Bueno, ahí estamos todo el Monumental

01:49:42cuestionándolo a Di María. Imagen que se

01:49:45repitió ayer también cuando Estudiantes

01:49:48ganó su partido, lo pusieron 3 a0.

01:49:50También la gente de Estudiantes lo lo

01:49:54insultó a Di María. Eh, y está acá

01:49:58tenemos a la gente estudiantes poquitos.

01:50:01Claro, cuestionándolo. Ah, lo tenemos,

01:50:04Fid Secanuca

01:50:09y como si lo ha ido linkeando obviamente

01:50:11a Dimaría con esta cuestión del Secanuca

01:50:14de Tapia, ¿no? como alguien que viene

01:50:16siendo favorecido por la AFA y que viene

01:50:19recibiendo a su estudiante del torneo

01:50:21que lo favorecían a

01:50:22Bueno, de hecho recordarán ustedes que

01:50:24aquel encuentro fue muy polémico porque

01:50:26después que le dan la copa a Central eh

01:50:28aquella imagen que se le dan en una

01:50:30tráfica,

01:50:32pero el siguiente partido que se da es

01:50:33el partido en en Rosario. Central había

01:50:36sido el mejor equipo ubicado en la

01:50:38tabla, de hecho por eso tenía la

01:50:39localidad en octavo de final. Va a jugar

01:50:41Estudiantes y se da ese famoso pasillo

01:50:43en donde los jugadores estudiantes se

01:50:44dan vuelta. estudiada

01:50:46en eh Claro repudio a ese título que le

01:50:48había sido otorgado a Central. Caber era

01:50:51un título bien dado del punto de vista

01:50:52de que era el mejor equipo del año en

01:50:54cuanto a los puntos, pero es un torneo

01:50:56que se resolvió cuando faltaban dos

01:50:58fechas para que termine y ya estaba

01:51:00definido que central era el campeón.

01:51:02Entonces era como decir, "Che, pará. Una

01:51:03cosa es que antes de que arranque una

01:51:05temporada decís, vamos a darle un título

01:51:07al campeón anual. Otra cosa que en el

01:51:08medio del torneo faltando pocas fechas

01:51:10con ya en el con el campeón definido se

01:51:13le dé un título más cuando algunos

01:51:14dirigentes dicen, "Nosotros fuimos a un

01:51:16reconocimiento y nos desayunamos con que

01:51:18le iban a dar un título." La realidad es

01:51:20que esto ha influido en Di María porque

01:51:23Di María tuvo diferentes etapas, una

01:51:25etapa donde no le salía nada con la

01:51:26selección argentina, muy cuestionado, se

01:51:28lesionaba en las finales.

01:51:30Jorgelina anotaba todos los periodistas

01:51:32pestes de él. Exactamente. Totalmente

01:51:34cuestionado, pero está diciendo, "No lo

01:51:36convoquen más a Di María". verdad que ve

01:51:37todo.

01:51:38Logró vuelta Di María esa imagen siendo

01:51:41muy importante en partidos determinantes

01:51:43del seleccionado argentino. Lo dicho,

01:51:44final de Copa América, final de Mundial.

01:51:47Eh, empezó a obtener un reconocimiento

01:51:49muy importante a nivel nacional de todos

01:51:51los clubes y este último tiempo, debido

01:51:54a esa decisión de la AFA y algunos

01:51:56fallos en algunos partidos, para mí de

01:51:58manera exagerada, se ha ido dando vuelta

01:52:00a la tortilla de nuevo. Otra vez hay

01:52:02como cierto repudio eh de algunas

01:52:05hinchadas. En este caso vimos River, en

01:52:07el caso de ayer vimos en Estudiantes

01:52:09para con el fideo y María

01:52:10siempre lo mismo igual estudiante River.

01:52:12Sí,

01:52:13es como la

01:52:14no la

01:52:15usted se tiene que arrepentir. Usted se

01:52:17tiene que arrepentir.

01:52:18Yo creo que yo te digo la verdad

01:52:19dolió mucho que ganen un título trucho.

01:52:22Para mí es por

01:52:22que no fue ganaron. Fueron los mejores

01:52:24de la liga. Pero acalo antes. No es Di

01:52:27María. Yo te Pero escúchame,

01:52:29chico. Nosotros no ganamos nada. Di

01:52:30María es un monstruo. Deja

01:52:32Pero las reglas, las reglas. Yo no estoy

01:52:33contra Di María, estoy contra las

01:52:34reglas. Pero la regla da Ruls,

01:52:36lo irregular fue en el momento en que le

01:52:38dan el título ya sabiendo que era el

01:52:39campeón. Eso fue irregular.

01:52:41Nos nos atenemos a la regla cuando nos

01:52:42conviene. Yo soy de Huracán, imagínate,

01:52:44a mí me chupo un huevo que central.

01:52:45Siempre tuvimos bronca con central. Yo

01:52:47lo amo a Di María y no soy fanático.

01:52:49Pero nadie pone en duda eso.

01:52:50Déjalo tranquilo al pibe. Le dio por lo

01:52:52dejo. Estás compitiendo contra alguien y

01:52:54si encima le cantas y por ahí juega un

01:52:55poco peor y se beneficia

01:52:58un poco.

01:52:59Vale o no vale tirarle, cantarle en

01:53:00contra. Para mí vale desde el punto de

01:53:02vista. Yo creo que hay que cantar a

01:53:05si no vale para este momento tendré que

01:53:07el canal de estudiantes, pero lo que yo

01:53:09te digole en contra para que juegue

01:53:11peor,

01:53:11obviamente tocó la pelota que María va a

01:53:14jugar peor porque eso quiero

01:53:16eso quiero decir yo lo que quiero

01:53:18preguntarles si sienten que este cambio

01:53:21que ha habido en la gente en algunas

01:53:22hinchadas influye en Di María porque le

01:53:25pasó en su momento en la selección

01:53:26después con dándolo vuelta de una manera

01:53:28que hasta fue ovasionado en la cancha de

01:53:30News, o sea, eso ya es un montón

01:53:31teniendo en cuenta la rivalidad que hay

01:53:32entre los equipos rosarinos, pero en

01:53:34este último tiempo fue insultado en la

01:53:36cancha River y la verdad que no jugó

01:53:37bien y fue insultado ayer frente a

01:53:39Estudiantes y tampoco la tocó. Digo,

01:53:42puede pasar que le esté pesando la

01:53:44crítica de buena parte del mundo del

01:53:46fútbol. María

01:53:47le gusta que lo critiquen, eso seguro.

01:53:49No sé, ayer jugó mal, yo valoro que

01:53:51Estudiante lo marcó bien, digo, pero

01:53:52también es cierto que no eludió

01:53:54contra River tampoco fue importante en

01:53:56el Monumental y se quedó afuera. A L que

01:53:57hace a Lu pone carita diciendo, "Te

01:53:59quiero contar querido,

01:54:01te quiero contar que Estudiantes

01:54:04a central 3 a0 con baile. Dicho esto,

01:54:08la teoría del tano es bastante agarra la

01:54:11cabeza estudiante, no lo quiero ni

01:54:12quién compra la teoría del tano que

01:54:13juega estudiante que me cae bien es

01:54:15Mauro está pegando le está pegando a Di

01:54:17María la crítica popular

01:54:22¿Quién compra? Como dice el tano que Di

01:54:24María está jugando peor porque no se

01:54:25banca la los silvidos de la gente.

01:54:27Ni el pedo. Eso es una estupid. Un tipo

01:54:29que un tipo que ganó todo. ¿Sabes lo que

01:54:31se hace Di María con los silvidos?

01:54:33La otra pregunta que quiero hacerles,

01:54:34por ejemplo, ahora se confirmó el fin de

01:54:36semana Otamendi firmó su contrato en

01:54:38River y será refuerzo de River a partir

01:54:39de la próxima temporada.

01:54:4044 años

01:54:44este antecedente de María Pacheco. De

01:54:46Pacheco.

01:54:47Claro. Este antecedente de Di María

01:54:49puede influir para que algunos campeones

01:54:50del mundo digan, "¿Sabes qué? Estar de

01:54:52pache

01:54:53paso. No me quiero comer puteadas.

01:54:56¿Puede pasar eso creen o no? O Julián

01:54:58Álvarez va a volver a River, Lautaro

01:55:00Martínez. Cuando Julián Álvarez venga a

01:55:02River va a ser otra sociedad. Yo le pido

01:55:04a los campeones del mundo, no vengan acá

01:55:06porque después te [ __ ] Imagínate Messi

01:55:08en la cancha de la cancha de soy Julián

01:55:11Álvarez. Yo si soy Julián Álvarez

01:55:12primero que no no importa no estaría

01:55:15pero si fuera Julián Álvarez yo quiero

01:55:16volver, quiero ir la cancha de boc y

01:55:18quiero que me reputeen de arriba abajo,

01:55:20no quiero que me aplaudan putame de

01:55:22arriba a abajo, te meto dos goles y te

01:55:24cierro el puteado al Diego también.

01:55:27El que puteó al Diego merece la muerte.

01:55:28Pregúnt viene Messi mañana a jugar a

01:55:31news último año de su vida con 75

01:55:33pirulos. Se lo tiene que putear el caco

01:55:35central de arriba abajo. Se lo tiene que

01:55:38insultar.

01:55:40Cuando Maradona,

01:55:43Mauro, cuando Maradona, que era técnico

01:55:44de gimnasia, fue a la cancha de

01:55:45estudiantes.

01:55:46Cuando Maradona,

01:55:47cuando Maradona como técnico de gimnasia

01:55:49La Plata,

01:55:49pero era otro Maradona. Maradona cuando

01:55:52vino a la cancha de Huracán le hicimos

01:55:54un trono,

01:55:56que iba hacen al tipo que no se no se

01:56:00pisen, no se

01:56:02no es la misma rivalidad huracán con con

01:56:04gimnasia que estudiante con gimnasia.

01:56:06Hay que putear a todo. Yo soy el tipo

01:56:08más maradero del mundo y si viene un

01:56:09estudiante dice, "Lo puteó a Maradona

01:56:11porque dijé gimnasia te aplaudo." Tes

01:56:13razón

01:56:13bien no era lo mismo el Diego eh eh

01:56:15técnico. Jugador aparte

01:56:18do minutos do minutos. La pelota

01:56:21se insulta al rival, se lo insulta, se

01:56:23lo degrada,

01:56:25no importa qui sea, no importa lo que

01:56:27haya logrado la selección. Míalo Catucho

01:56:29viendo como lo de New, a los de News,

01:56:31aplaudieron a Di María. Me quiero pegar.

01:56:35¿Cómo lo vas a aplaudir? Tenes que

01:56:36putear desde el minuto cero a 98.

01:56:40Pero Trucho es un hincha de new trucho,

01:56:42¿no? ¿Cómo va a ser trucho?

01:56:43Bueno, escuchen, eh, no lo podemos

01:56:45dirimir ahora, la verdad. Nos quedamos

01:56:47ahí. que pregunta Nada si está contento

01:56:49con Ota Mendy.

01:56:50Sí, obvio.

01:56:52Al fondo.

01:56:53Tema de debate. Tema de debate para

01:56:55mañana. Así lo despido correctamente a

01:56:57Moranza. Necesito mañana charlar con

01:57:00vos, Tano, si los equipos más grandes de

01:57:03la Argentina, que son Rivery y Boca

01:57:05descreen o no invierten en técnico, les

01:57:07chupo un huevo y traen siempre técnicos

01:57:09medio falopa porque no les interesa el

01:57:11rol de técnico.

01:57:15Muñeco era

01:57:16no de acá para digo de de los éxitos

01:57:18para acá, mi amor. Estoy hablando de

01:57:20Chacho Ced que trajeron para mi gusto un

01:57:22tenido está por la ve en España. Ma

01:57:25déjame en paz.

01:57:28¿A qué? del Chacho para acá es tu

01:57:29cuenta, la tu análisis todo. Y

01:57:32hablando del rol del DT si les interesa

01:57:34dicen, "Bueno, que jueguen los

01:57:35jugadores. El DT es un propuesta un poco

01:57:39más amplia como para decir les importa

01:57:41un huevo la táctica como que creen que

01:57:43el jugador resuelve solo tanto B que

01:57:44River y que lo importa.

01:57:47Veo eso, mientras eso lo que le pasa a

01:57:49River a Boca como que desmerecen el rol

01:57:51del DT.

01:57:52Hay un presidente exfutbolista en uno de

01:57:53los clubes, en el otro no. Ahí está la

01:57:54explicación, pero mañana lo ampliamos.

01:57:57¿Quién será? Era eh Román futbolista, el

01:58:00presidente exfutbolista, crack, no todo.

01:58:02Sí, pero siempre pone técnicos con

01:58:04sabiduría de de fútbol. Bueno, llegamos

01:58:07al final. Eh, Moraz, ¿algún chivito para

01:58:09decir de algo? Nada, están todos lados

01:58:11en América, en la red, a tod lugar donde

01:58:13lo busque, menos en crónica. ¿Quedó

01:58:14claro que Crónica no vuelve?

01:58:15Sí, cómo no. ¿Por qué no vuelv? No

01:58:17vuelvo más, no vuelvo,

01:58:19vuelvo cuando el canal eh necesite mi

01:58:22tu servicio.

01:58:23Sí, chicos, esto es esto es un trabajo.

01:58:25La vi la vida la familia.

01:58:27El trabajo es trabajo.

01:58:28Bien, gracias a todos por haber estado.

01:58:30Esperemos que mañana sea un poco más

01:58:31tranquilo. Ojalá.

EL FEMICIDIO DE AGOSTINA VEGA, AUMENTOS DE JUNIO y el DESCARGO de DIEGO MORANZONI | QUÉ DÍA!

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