¿El futuro de la IA es un peligro? | Juan Ruocco en VAC
Radio Con Vos - 7/6/2025 - Duracion: 21:24
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00:00:00[Música]
00:00:029:35. Eh, ya estamos con nuestro primer
00:00:04invitado, una lista de largos invitados.
00:00:06Eh, él tiene el placer, él tiene el
00:00:09placer eh ser el primero de esta
00:00:11jornada. Eh, nosotros, por supuesto,
00:00:13estamos gratificados por su presencia
00:00:14porque nos gusta lo que hace, eh nos
00:00:16gusta cómo eh piensa, nos gusta su sitio
00:00:19421 también que consumimos para tener
00:00:23miradas que cruzan la cultura digital
00:00:25desde otro punto de vista. Superinesante
00:00:27para mí. Así que aprovecho para
00:00:28recomendar ese sitio 421. Eh, y quien
00:00:31está con nosotros, eh, es periodista, es
00:00:33escritor, es Juan Ruoco, que tiene la
00:00:35gentileza de estar aquí. ¿Cómo andamos?
00:00:37¿Cómo les va, chicos? Gracias por la
00:00:38invitación y feliz día del periodista.
00:00:40Muchas gracias. Feliz día para ti
00:00:41también. Muchas gracias. Muchas gracias.
00:00:43Eh, estamos celebrando, eh, este,
00:00:44estamos de haciéndole ejerciendo el
00:00:47oficio, Juan. Complicad, complicad,
00:00:49complicados. En un contexto siempre,
00:00:51igual la Argentina siempre da contextos
00:00:53complicados, siempre, siempre. Bueno, a
00:00:55Juan lo invitamos por lo siguiente. Hago
00:00:56una breve eh introducción eh más allá de
00:00:59lo que eh acabo de relatar y es que yo
00:01:01quedé completamente enloquecido eh hace
00:01:04unos 10 días con el lanzamiento de una
00:01:07inteligencia artificial generativa
00:01:09multimodal que es de Google que es BO3,
00:01:12que si no la vieron es una fucking
00:01:14locura que hace videos realistas a
00:01:17partir de un prompt. Es decir, vos le
00:01:19ponés un texto y le decís, por ejemplo,
00:01:21eh, quiero a Julián Marini, eh, que es
00:01:25un bebé gigante haciendo radio en un
00:01:29inframundo y lo va a hacer, tal cual lo
00:01:32ven ustedes ahora, Julián, por YouTube,
00:01:34pero como un bebé gigante en un
00:01:36inframundo, pero se parece bastante a la
00:01:38realidad. Soy un bebé gigante haciendo
00:01:40radio en un inframundo. No fui muy
00:01:42original, es cierto. Casi que describí
00:01:44lo que veo eh todos los sábados, pero a
00:01:46lo que voy es que con unas simples
00:01:48indicaciones textuales, con un prompt,
00:01:50la inteligencia de Google, este BO3
00:01:53puede hacer videos hiperrealistas donde
00:01:57estamos ya a nada de que no se pueda
00:01:59distinguir la realidad de la ficción, lo
00:02:01cual nos abre múltiples preguntas. A mí
00:02:04es un tema que me enloquece que es
00:02:06verdad, que es mentira, qué es real, qué
00:02:08es ficción y cómo el avance de la
00:02:10tecnología nos va a hacer cambiar
00:02:12completamente estas perspectivas. Y
00:02:15hecha esta introducción e es que explico
00:02:17por qué lo invitamos a Juan, porque me
00:02:18interesa qué mirada tiene acerca de
00:02:21esto. Así que Juan, si querés, después
00:02:23de esta larguísima introducción,
00:02:25eh, arranquemos a ver un poco cómo cómo
00:02:27la ves vos, qué ves vos, bien, ¿no? Eh,
00:02:29en primer lugar lo veo complicado, es
00:02:31como todo, creo que estamos todos es una
00:02:33cuestión muy obvia, ¿viste? Cuando vos
00:02:34decís, "Bueno, ya al alcance de la mano
00:02:37tenemos algo que antes era imaginado
00:02:39casi como un arma de destrucción masiva,
00:02:41¿viste? eh empieza a ser de alguna
00:02:44manera preocupante o por lo menos eh te
00:02:46hace ponerle más el foco a las cosas.
00:02:48Por otro lado, es el humano viene
00:02:50luchando también con la ilusión, con la
00:02:53mentira y con la verdad casi desde el
00:02:55inicio de los tiempos. Entonces, por
00:02:57otro lado, son temas que, qué sé yo, por
00:02:59ejemplo, el engaño de los sentidos está
00:03:01presente en la filosofía desde los
00:03:03primeros egitos de Platón, de
00:03:04Aristóteles, o sea, hay siempre un tema
00:03:07de qué hacemos con la realidad y demás.
00:03:10Pasa que esto ya de nuevo es como eso
00:03:14arriba de un avión que viaja 5,000 km
00:03:16porh no es como ay no, eh no quiero caer
00:03:20en la D. No es siempre lo mismo, no pasa
00:03:22nada. Yo soy muy de esa creencia de buen
00:03:24no pasa nada. Hasta que de pronto decís,
00:03:25bueno, no, no pará. Eh, se vienen cosas
00:03:28importantes. En ese sentido empieza a
00:03:30ganar mucho terreno, como yo siempre
00:03:32entiendo la tecnología como una pequeña
00:03:34eh carrera armamentística, ¿viste?
00:03:36Siempre que aparece una tecnología
00:03:37también hay gente desarrollando la
00:03:40contracara de esto. Y por ejemplo, desde
00:03:43hace mucho tiempo se viene hablando en
00:03:45varios sectores tecnológicos, muchos
00:03:47relacionados también con lo que son las
00:03:49criptomonedas y demás, un tipo de
00:03:51tecnología que llaman pruebas de cero
00:03:52conocimiento, ¿viste? A que son es el
00:03:56intento de hacer eh o por lo menos
00:03:59marcar en el tiempo la existencia de una
00:04:02primera pieza audiovisual. Ponerle, vos
00:04:04subís eh una vieron lo que tenemos que
00:04:07hacer cada vez que nos metemos en una
00:04:09plataforma nueva, en un banco, en una
00:04:10nueva billetera digital y además que te
00:04:12piden, graba un videíto, sube una foto,
00:04:15pero y viste que lo haces en tu banco,
00:04:17en la billetera, en mercado, en las 250
00:04:20aplicaciones. ¿Por qué lo estoy haciendo
00:04:22250 millones de veces? Bueno, hubo
00:04:24alguien que se puso a pensar, ¿qué tal
00:04:25si lo si existe una manera de hacerlo
00:04:27una sola vez? Okay. Eh, básicamente
00:04:31habría una plataforma en la cual vos
00:04:33demostrás que sos humano con una serie
00:04:34de pasos y demás que cada vez se van
00:04:37complicando más. Como un registro de
00:04:39humanidad. Como un registro de
00:04:40humanidad. Exactamente. Y
00:04:42automáticamente eso crea una prueba
00:04:44criptográfica casi inviolable que
00:04:47después puede ser requerida por
00:04:48cualquier sistema para verificar tu
00:04:51personalidad. Blade Runner. Exact.
00:04:54Exactamente, exactamente. Quizás
00:04:56eventualmente esta tecnología después va
00:04:57a formar parte, digo, puede terminar
00:05:00formando parte de un chip adentro de un
00:05:02DNI o del Registro Nacional de las
00:05:05Personas. Digo, me parece que
00:05:08inevitablemente entramos ya en una zona
00:05:11donde haya interacción de una
00:05:14tecnología, de una pantalla y demás,
00:05:16vamos a empezar a tener que demostrar
00:05:18que realmente somos personas que
00:05:20existimos. Ahora, que nosotros tengamos
00:05:22que demostrar personas eh que somos
00:05:24personas que existimos es una parte.
00:05:26También lo que yo pienso es cómo
00:05:29nosotros, las personas podemos
00:05:31identificar que es verdadero y que es
00:05:33falso, porque estamos ahí estamos
00:05:35jodidos, estamos jodidos. Porque yo
00:05:36pienso, digamos, estamos en un momento
00:05:39muy jodidos, ¿no? Porque digo, estamos
00:05:40en un momento a nivel mundial en
00:05:42Occidente en particular de porque es
00:05:44donde se ha instaurado y donde ha sido
00:05:46su reino de las democracias, ¿no? Eh,
00:05:49que están en francodeterioro, en caída,
00:05:51en cuestionamiento y demás. Entonces
00:05:53pienso la el avance este tecnológico con
00:05:57BO3, por ejemplo, ¿no? Que vos veías
00:05:59videos de encuestas callejeras que no
00:06:01son reales, que no existen, que
00:06:02simplemente es le pusiste al
00:06:04inteligencia artificial el PR, quiero
00:06:06una encuesta en en la eh en la 9 de
00:06:09julio con gente respondiendo acerca de
00:06:12el gobierno de Javier Miley y te pone
00:06:14gente que, o sea, somos nosotros le pasó
00:06:17con, no sé si lo vieron esa el videío
00:06:20del canguro. No lo vi. ¿Cómo es? Eh, hay
00:06:22unas hay dos chicas discutiendo en el
00:06:24aeropuerto, supuestamente una chica es
00:06:27de una aerolínea y una y otra chica es
00:06:29una pasajera y la pasajera se está
00:06:31quejando porque no la dejan subir con un
00:06:32pequeño canguro al avión y el canguro y
00:06:35vos ves que la cámara le va haciendo
00:06:37como al canguro y el canguro tiene una
00:06:38cara triste, qué s y lo vi, lo pasé, ni
00:06:41lo vi, fue como ah cosas de internet y
00:06:44después salió toda una cuestión de che,
00:06:46no, miren, esto estaba hecho con BO3,
00:06:48bueno, como no había ninguna, o sea,
00:06:50ninguna diferencia. No, no. Y y pienso
00:06:53cómo puede incidir eso en la opinión
00:06:54pública, por ejemplo, en campañas
00:06:55políticas. No puede. O sea, como es,
00:06:59como todo, por ejemplo, eh la disputa
00:07:01que hubo con el video de Macri justo
00:07:02antes de las elecciones y demás, hace
00:07:04poco que no sé quién, alguien presentó
00:07:07un informe y y el 90 hicieron hicieron
00:07:09un focus group y de 10 personas, una
00:07:13sola había visto el video. O sea,
00:07:14también hay una cuestión de la burbuja
00:07:16informativa donde afecta mucho. Creo el
00:07:18el el lo había hecho el ¿cómo se llama?
00:07:22La consultora Gila Wilker. Ah, sí. El
00:07:24estudio de opinión. Sí. 3.0. 3.0. Ahí
00:07:27está. Mira, estamos viendo el canguro.
00:07:28Estamos viendo en YouTube el video. No,
00:07:29mira el cangurito. No, no, la cara, la
00:07:31cara. Claro, pero mira, boludo, no lo
00:07:32puedes realmente no lo puedir. O sea,
00:07:34eh, para los que están viendo en
00:07:35YouTube, realmente se dan cuenta los que
00:07:38no no lo podés distinguir, o sea, no te
00:07:41das cuenta que es esas personas no
00:07:43existen y ese canguro no existe.
00:07:45Llegamos, llegamos a un nivel técnico
00:07:47que que ya es absolutamente
00:07:49indistinguible. fue levantado por varios
00:07:51medios porque el viral era eh una chica
00:07:53que había querido subir al avión con el
00:07:55canguro y le decía, "El canguro tiene
00:07:57hecho el checkín, pero fue levantado
00:08:00como real." Claro. Por muchísimos
00:08:02medios. Exactamente. Exactamente. Es
00:08:04digo, la particularidad que tiene.
00:08:05Bueno, nos pasa, me parece que nos pasa
00:08:07algo que que quizás era un poco el tema
00:08:09que nos convoca hoy acá, que nos vamos
00:08:11dando cuenta que tenemos muy pocas
00:08:13defensas e muy pocos sistemas de alarma
00:08:16frente a la información. Sí, estamos.
00:08:18Pero esto viene de, o sea, creo que hay
00:08:21que entender este problema del en ya
00:08:24estamos metidos en una dinámica de de
00:08:26información en la cual por el flujo, por
00:08:28la cantidad y por la vida de cada uno en
00:08:31general tenemos una relación bastante
00:08:32reflexiva con la información. Sí,
00:08:34consumimos información sin saber ni de
00:08:37dónde viene ni cómo, si está hecho, si
00:08:39no está hecho. Nos pasa, digo, ya pasaba
00:08:41un poco con estas placas de Macri dijo
00:08:44tal cosa que circulan por WhatsApp con
00:08:46no y no dijo no había dicho o Cristina
00:08:50dijo que hay que matar a toda la gente
00:08:52que guard placas que muren a las placas
00:08:54de los medios reales, digamos.
00:08:55Exactamente, exactamente, ¿no? Como
00:08:57bueno, el el todo el problema con la
00:08:59digo es el mismo problema de la fake
00:09:01news llevado, bueno, obviamente a una
00:09:03escala técnica de por 50, ¿viste, con el
00:09:06problema eh y un poco me parece que
00:09:08tiene que ver con eso, como bueno, de
00:09:11alguna manera hay que empezar a a así
00:09:13como hay una alfabetización respecto de
00:09:16las palabras que se está perdiendo, hay
00:09:18que tener una o por lo menos tenemos que
00:09:20empezar a tener una cierta
00:09:21alfabetización de cómo funciona
00:09:22internet, cómo funciona la tecnología.
00:09:25Eh, y qué mecanismos podemos tener
00:09:26nosotros para tener una cierta defensa
00:09:29frente a eso. Hay hay un concepto que yo
00:09:31te lo escuché a vos y que me fascinó y
00:09:33que vengo digo este como muy pendiente
00:09:37de eso. lo vengo siguiendo a vos, lo
00:09:38vengo sigiendo por otros lados, que es
00:09:39lo de soberanía cognitiva, que es esta
00:09:42capacidad de poder discernir qué
00:09:45información no llega, de ubicarla en
00:09:47tiempo en espacio, de poder elegirla, de
00:09:51poder evitar, digamos, eh las iops de
00:09:54alguna manera, esas operaciones
00:09:56psicológicas eh que están pasando. Digo,
00:09:59esto es parte de lo mismo, ¿no? Poder
00:10:01empezar a distinguir qué es lo real y
00:10:04que no. Totalmente. Yo el a mí me pasa
00:10:07que yo soy medio hago como ensayos y
00:10:11escribo medio silvestre, invento estos
00:10:12conceptos que después me encuentro que
00:10:14por ahí ya estaban. Hay hace poco me
00:10:16puse a leer algo y había otros autores
00:10:18que hablan de bienestar
00:10:19epistémico o otros que hablan de
00:10:21libertad cognitiva, como que es algo que
00:10:23ya todo cierto me gusta más soberanía
00:10:26cognitiva. Soberanía es más lindo, es
00:10:29más tiene una Yo le puse ahí un poquito
00:10:32de peronismo, ¿viste? Los otros son más
00:10:34liberales, ¿no? Libertad cognitiva. Yo
00:10:37le puse un poquito de peronismo. Soy un
00:10:39tipo con una boina con las malvinas
00:10:41diciendo, "No vendrán los robots, no no
00:10:44se no se las entregaremos a estos
00:10:45malditos robots británicos." Eh, no lo
00:10:50lo un poco el concepto tiene que ver con
00:10:51esto, ¿sí? con con la capacidad de de
00:10:53establecer algunas algunas defensas
00:10:56frente a todo esto. Y también yo lo
00:10:59usaba mucho con con esto que se había
00:11:02puesto, ¿no?, de moda, pero que es una
00:11:04realidad que tiene que ver con la
00:11:05economía de la atención y cómo las
00:11:07plataformas luchan y todo lucha todo el
00:11:10tiempo para captar tu atención y en
00:11:11definitiva lo único que no puedes volver
00:11:13a comprar en tu vida es tiempo.
00:11:16Entonces, el tiempo tiene un valor eh
00:11:19enorme y estamos en una justamente en
00:11:21una época donde digo, no solo la
00:11:23economía de de la tensión, sino la
00:11:25economía de la distracción te produce a
00:11:28veces, digo yo, efectos que son medio
00:11:29irreversibles. Digo, venís de laburar,
00:11:32estuviste una hora, una hora y media en
00:11:33el transporte público, llegas a tu casa
00:11:36después de tener la cabeza así, el
00:11:38laburo y te metés 2 horas con TikTok,
00:11:40total, está eh te fundieron. Frito, está
00:11:43frito, está frito, ¿viste? Eh, para mí
00:11:47me me daba mucha, o sea, me daba como
00:11:49mucho miedo, ¿no? No sé si miedo, pero
00:11:51sí eh alerta de decir, "Bueno, loco, en
00:11:53a qué le estamos metiendo vida, ¿viste?
00:11:56O a qué le estamos dedicando la poca
00:11:57vida. Ya nos queda poca vida, estamos
00:11:59precarizados, el transporte público es
00:12:01una cagada." digo, la vida es muy
00:12:03difícil para reproducirla día a día y
00:12:07encima el poco tiempo de oceo que
00:12:09tenemos se lo de regalamos en una
00:12:10plataforma porque nos ganó con un look
00:12:13de dopamina de escrolear, mirar y demás.
00:12:16Y creo que justamente esto está muy
00:12:18relacionado porque ahora el costo de
00:12:22hacer videos es cero. Claro. O sea, el
00:12:26nuevo costo de generar todavía más eh
00:12:29digamos bombas de distracción bajo a
00:12:31cero porque tenés un qué sé yo, hoy un
00:12:34pibe con un prom te puede sacar 200
00:12:36videos en no sé, en una hora y vos de
00:12:38nuevo seguís metido en ese loop, ¿viste?
00:12:40De si es, si no es, si es y otra vez
00:12:44como p tres horitas. quemadas de la vida
00:12:47que no van a volver. ¿Viste el concepto
00:12:49de brainot tralalero tralal y todo, hay
00:12:51algo de eso de la de la producción de un
00:12:54contenido que de golpe capta mucho la
00:12:57atención de mucha gente que ni siquiera
00:12:59se sabe su origen, o sea, no es está ya
00:13:04directamente es, viste como bien tiene
00:13:07el concepto de ingeniería inversa,
00:13:09cuando encontraban, qué sé yo, no sé,
00:13:11caía un avión alemán en la segunda
00:13:12guerra, lo agarraban los aliados y
00:13:14intentaban ver cuál había sido el
00:13:16proceso de ingeniería para armarlo. Yo
00:13:17creo que los humanos tenemos estamos
00:13:21hace mucho tiempo haciendo el ingeniería
00:13:22inverso al cerebro, ¿no? Porque sabemos
00:13:24que está la clave de todo ahí, sin
00:13:27embargo, todavía no sabemos 100% cómo
00:13:29funciona, sabemos mucho. Entonces vamos
00:13:31tirándole, le vamos tirando cosas y
00:13:33vamos viendo cómo reacciona. Y hay
00:13:35algunas que son tipo, bueno, esto, el
00:13:38tema del brain rrotad, eh, a mí me pasó
00:13:40que fue increíble de de verlo en
00:13:42compañeros míos del colegio de ya de mi
00:13:45edad, de 40 años. que lo habían visto
00:13:48sus hijos de tres y están todos tralaro,
00:13:50tralalá y vos decís, "Loco, nos acaban
00:13:52de tirar." Es como nos tiraron a palm.
00:13:54Game over. Game over. ¿Qué [ __ ]
00:13:56hacemos con esto? Lo increíble es la
00:13:58velocidad de propagación.
00:14:01Se expande. Es un virus. Es el es el
00:14:03truco de los memes, ¿no? El truco el
00:14:04truco de la difusión memética y el hecho
00:14:06de que todos ahora estemos conectados
00:14:09tan fácil a través de una pantalla y
00:14:10digamos una una supercomputadora en el
00:14:12bolsillo. Pase nosotros nos vamos el el
00:14:14ser humano se adapta tan rápido, tan
00:14:16rápido, pero tenemos, pensemos que no
00:14:18sé, la misión Apolo tenía creo que 2
00:14:20megas de memoria, ¿no? Era un Nokia, era
00:14:23un Nokia 1100. Con eso alcanzó para ir a
00:14:25la luna y ahora tenemos eh el
00:14:27equivalente como para ir a un agujero
00:14:29negro en el medio de la galaxia en el
00:14:31bolsillo todos los días y lo usamos para
00:14:33lo que lo usamos. Eh, entonces es no sí
00:14:38es eh creo que la palabra es muy vivimos
00:14:41tiempos muy acelerados, muy acelerados.
00:14:42Estamos con Juan Roco, Juan es escritor,
00:14:44es periodista, eh trabaja también estos
00:14:46temas de información, de cómo eso eh se
00:14:51vincula con nuestras mentes, eh también
00:14:53de la tecnología y las consecuencias que
00:14:55eso tiene. Vos en el texto en soberanía
00:14:57cognitiva, texto que recomiendo, por
00:14:59supuesto, después lo vamos a difundir
00:15:00ahí en nuestras redes sociales, hablás
00:15:03eh de las sociedades de control, ¿no?
00:15:05ese paso de estas sociedades que ya no
00:15:06existen, las que pensó Foucault,
00:15:08sociedad de vigilancia, las sociedades
00:15:10actuales que son de control, donde
00:15:11estamos autoexplotados, donde tenemos el
00:15:14policía ya completamente interiorizado,
00:15:17¿no? Y hay un terreno de disputa que ya
00:15:19no es únicamente nuestros cuerpos, sino
00:15:21que es directa y casi exclusivamente lo
00:15:23que en una época se conoció como nuestra
00:15:24alma, que en realidad es nuestra mente,
00:15:26¿no? O sea, hay una disputa por nuestra
00:15:28mente y que en la que las corporaciones
00:15:31no es no es ponernos conspiracionistas,
00:15:33sino descriptivos. Esto no hay nada que
00:15:36no hay nada di nada que no períes calor
00:15:38de lo real acá no hay ninguna lo dicen
00:15:40los propios tipos que laboraran esas
00:15:42corporaciones porque es como me encanta
00:15:44no es tipo estamos en una época muy
00:15:46Austin Powers donde vieron que el doctor
00:15:48Eils lo descongelan, se levanta cuenta
00:15:50el plan de dominación mundial y dicen,
00:15:52"Sí, eso es política con esto es
00:15:54política." Ahora la los gerentes de
00:15:56marketing de cualquier empresa te lo que
00:15:59para Foucault hubiera sido tipo, ¿no? Es
00:16:01el neoliberalismo hablando y le la
00:16:03ideología hoy está acá, está delante de
00:16:05todos y es tipo básicamente es una
00:16:06reunión de marketing para lanzar un
00:16:08nuevo arroz, o sea,
00:16:10ni más ni menos es perturbador
00:16:12totalmente. Ahora vos en ese texto,
00:16:14bueno, contass como se da algo
00:16:17comentabas recién también esa disputa
00:16:19desde las corporaciones, porque hoy el
00:16:21comodity más importante de todos es la
00:16:23atención. En esa disputa por la
00:16:24atención, ellos buscan captar tu
00:16:26atención y para eso tienen mecanismos
00:16:28sofisticados de ingeniería eh
00:16:31informática, psicológica y demás para
00:16:33captar tu atención, ¿no? O sea, es tan
00:16:35tremendo y simple como eso, dicho por
00:16:38los propios tipos que laburaron ahí, que
00:16:39se fueron, que hay DX, de Google, de
00:16:41YouTube, que te dicen, "Che, mira que
00:16:43esto lo yo lo hacía. Está hecho a drede,
00:16:46está hecho esto está hecho a propósito
00:16:47esta plataforma había algo muy un
00:16:50detalle muy tonto, pero yo no me había
00:16:52dado cuenta porque no uso TikTok, eh, y
00:16:55mi señora me dice, "Mira, eh, porque por
00:16:57laburo y demás lo tenía que usar."
00:16:59Obviamente se metió en el en el agujero
00:17:01negro, después salió y me dice, "Cuando
00:17:03entrás a TikTok, el celular no te
00:17:05muestra más la hora." Ah, como en los
00:17:09casinos. Como el casino. Un detalle muy
00:17:11chiquitito. No ves más la hora.
00:17:12Entonces, no puedes medir el tiempo que
00:17:14estuviste en la plataforma. No ves la
00:17:16hora. Es muy son pequeñas, son cosas muy
00:17:20chiquititas. Sofi me dice, "Se puede
00:17:22escrlear solo." ¿Qué significa eso,
00:17:23Sofi? Eh, se repite sin parar, o sea, no
00:17:26necesita una acción tuya. Ah, okay. Solo
00:17:30ni siquiera necesita tu dedo. No, ya no
00:17:31necesita tu dedo. Va solo. Va, pasa. Ya
00:17:34ni siquiera mi mi accionar con el
00:17:36dedito. Claro, jugando a esto de este
00:17:39paralelismo con la ciencia y todo, la
00:17:41naranja mecánica. Cuando lo agarran y le
00:17:44empiezan a pasar imágenes, TikTok podría
00:17:46funcionar así. Es como pasa una tras la
00:17:48otra, una tras la otra. Es una locura.
00:17:50Pero paraá porque hay una cuestión de de
00:17:53de de tres gordos siendo apocalípticos
00:17:55que se llama el el formato de hoy. Hoy
00:17:58en mañana es apocalíptic mañana todos
00:18:00vamos a morir. Está bien, ya lo sabemos.
00:18:02Todos vamos a amor y creo, pero hay
00:18:05espacios, hay
00:18:06hay eh endijas en todo esto donde uno se
00:18:10puede escapar un poco. Yo creo que yo
00:18:11creo que sí y para y de hecho eh yo
00:18:14rompo mucho las bolas con esto.
00:18:16Eh, básicamente todo esto sucede a
00:18:19través de pantallas. Si vos apagá una
00:18:21pantalla y te das no hay, todavía no
00:18:23existe una ficción de un humano, no hay
00:18:25un no existen los clones, no existen
00:18:27robots que sean indistinguibles del
00:18:29humano. Vas caminando por la calle, o
00:18:31sea, el mundo analógico todavía tiene un
00:18:34está sigue existiendo, tiene un valor
00:18:36enorme y creo que hay que insistir en
00:18:39una vuelta a o por lo menos devolverle
00:18:42su lugar a las cosas reales, a la vida
00:18:45real, a al valor de lo analógico, porque
00:18:47sigue estando ahí. Digo, es muy fácil
00:18:49distinguir. Digo, hoy un ser humano de
00:18:51una ficción, el problema es a través de
00:18:53la pantalla. Bueno, y la resolución
00:18:55obviamente se va a tener que dar en ese
00:18:57ámbito, pero por fuera de la pantalla yo
00:18:59siento que estamos todavía en, digo, el
00:19:01mundo está ahí, existe, eh, y me parece
00:19:04que hay que generar espacios donde
00:19:05estemos menos conectados. Digo, tenemos
00:19:08que estar conectados por el laburo,
00:19:09tenemos que estar conectados por amigos,
00:19:11por lo que sea. Hay una obligación casi,
00:19:15¿viste? No apagas el teléfono o no
00:19:17respondés WhatsApp 2 horas y te llama tu
00:19:19vieja tipo, voy a hacer la denuncia,
00:19:21Juan, respóeme, voy a hacer la denuncia.
00:19:23En términos de de Claro, en términos de
00:19:26de nueva legislación laboral y todo, se
00:19:28está hablando del derecho a desconexión.
00:19:30Es que tiene que, para mí viene muo,
00:19:32¿viste? Como decir, bueno, estar sin
00:19:33internet, estar con el telé llegar a tu
00:19:35casa y apagar el teléfono. Eh, yo digo,
00:19:38en soberanía cognitiva, en el artículo
00:19:40termino dando parece una salida casi
00:19:41hipy, ¿viste? comete un as con tus
00:19:43amigos, andá en bicicleta, eh, no sé.
00:19:46Sí, pero es un llamado a la vida
00:19:47analógica lo que haendo. Es una
00:19:48Exactamente. Y no en una y no en una
00:19:50clave de no, la tecnología es más como
00:19:53eh no antitecnológica, sino de
00:19:56recuperemos cierto espacio y cierta
00:19:59capacidad de ponerle límites a las
00:20:01cosas, ¿viste? Es como la tecnología
00:20:03está
00:20:04buena, cambió la vida, nos da laburo,
00:20:07acelera yo, pero también te vuelve loco,
00:20:09te enfermas. Entonces, como mantengamos
00:20:11la raya, o sea, no perdamos la capacidad
00:20:13de nosotros elegir cuándo usarla y
00:20:15cuándo dejar de usarlo. Es Juan Ruoco,
00:20:18escritor, periodista. Eh, les recomiendo
00:20:20el sitio
00:20:21421. De verdad, muy interesante.
00:20:25Suscríbanse. Es una buena forma de
00:20:26alimentar este tipo de de sitios que
00:20:28realmente tiene una mirada distinta, muy
00:20:30interesante. Eh, así que está bueno eh
00:20:33consumir, hablando de consumo, de
00:20:36consumir este tipo de cosas y optimizar
00:20:37el tiempo de cada uno de nosotros.
00:20:39Círculo, ¿verdad? Y Círculo Vicioso
00:20:41también.
00:20:42Círculoos Videopodcast todos los
00:20:44miércoles 4:21. Se pueden suscribir
00:20:46solamente con que nos dejen su mail, ya
00:20:48es un montón y ahí reciben todas las
00:20:49novedades. Y si quieren hacer un aporte
00:20:51mensual nos viene bárbaro. Les traje
00:20:53unos stickers acá. Ah, muy bien. Acá
00:20:56tenemos los stickers en plena campaña de
00:20:59ser en la campaña eh estamos acá con el
00:21:01branding de 421 celebrándolo en el
00:21:04YouTube. Es un buen sitio, muy buena
00:21:06data. Eh, terminaste también un poco
00:21:07loco. Debo reconocer yo que ya leí
00:21:09varios, pero para bien. Muy bien. Para
00:21:11bien. Juan querido, ha sido un placer
00:21:13que hayas venido. Gracias por
00:21:14visitarnos. Siempre para mí es un placer
00:21:15venir acá, eh, me encanta. Así que
00:21:17gracias por invitarme. Serás nuevamente
00:21:18invitado, eh, y vendré de nunca y
00:21:21vendré. Okay, gracias Jan.