El GOBIERNO ACELERA en el CONGRESO y la AVANZADA NEGACIONISTA I CIRCO FREAK con Matías COLOMBATTI
Circo Freak - 9/12/2025 - Duracion: 1:59:15
Transcripción
00:00:00[música]
00:00:08[música]
00:00:11Ahí va, ahí va,
00:00:14[música]
00:00:15ahí va. Buen día, bienvenidos a Circo
00:00:17Fric en la mañana de gelatina. ¿Cómo les
00:00:18va? ¿Cómo andan? Qué gusto saludarlos.
00:00:21Hola, chiquis.
00:00:22Hola, Mati.
00:00:24Miren lo que es esto atrás, loco. Se cae
00:00:27el cielo. Al menos acá en la ciudad de
00:00:29Buenos Aires todo el mundo llegó
00:00:30empapado, todos pasados por agua. Menos
00:00:33mal que acá tenemos ropa de Fac para que
00:00:35los chicos se cambien y se pongan ropa
00:00:37secas porque si no era un despelote
00:00:38esto. Bueno, buen día a todos amigos,
00:00:40arrancando la semana en gelatina en este
00:00:42martes. Está pasando de todo, así que un
00:00:44rato lo vamos a contar. ¿Con quién? Ya
00:00:46con ella. Damas y caballeros, un fuerte
00:00:48aplauso. Está con nosotros Sofi Caram.
00:00:50Hola. ¿Qué tal? ¿Cómo dicen que les va?
00:00:53Veo gente descalza con pantalones que le
00:00:55quedan grandes.
00:00:56Tres cuadras caminaron y ya [risas]
00:00:58llegaron completamente mojados.
00:01:00Tremendo. Eh, yo quiero decir que fui a
00:01:03llevar a mis hijos al colegio en pijama.
00:01:05Bien.
00:01:05O sea, ellos no, yo en pijama.
00:01:07Perfecto. Bárbaro.
00:01:08No me bajo el auto, ¿viste? Porque
00:01:09hacemos como el pool ese y la gente de
00:01:12la puerta del colegio los abaraja, los
00:01:14revolea por la ventana como el memeí.
00:01:15[música]
00:01:16Eh, y cuando volví a casa me di cuenta
00:01:18que estaba en pijama.
00:01:19Espectacular. No me había dado cuenta.
00:01:21Pero es podrías haber venido en pijama
00:01:22tranquilamente.
00:01:23Sí, más o menos se parece este. Mira.
00:01:24Bueno, ¿qué tal? ¿Cómo andan ustedes,
00:01:26chicos? ¿Cómo están? Todos bien.
00:01:27¿Qué fin de largo,
00:01:28última semana? Luego de un fin de largo.
00:01:31Lindo fin de largo. Lo aprovecharon, la
00:01:32pasaron lindo.
00:01:33Sí, muchos sigo.
00:01:37Muy bien, muy bien.
00:01:38Qué poco le gusta laborar. Está
00:01:40la verdad que sí. Sí. Están felices
00:01:41porque el año termina antes acá y sí.
00:01:45Eh,
00:01:45la semana termina antes. El año termina
00:01:47antes. La semana empieza después. Ya
00:01:49están viendo hasta si le pueden robar un
00:01:50día, incluso escuché recién, pero no voy
00:01:53a dar nombres. Eh, en principio vamos
00:01:56hasta el 19, que es el festival de
00:01:58shingle de gelatina en Argentino Junior.
00:02:00Yo calculo que eso ya está lleno, así
00:02:02que eh si quieren vayan y prueben si
00:02:04quedan algunas entradas, pero está
00:02:06Había promo de Navidad.
00:02:08Ah, está la promo de Navidad. 25% de
00:02:10descuento para la canasta navidades. Ya
00:02:12está esa hora. 25% de descuento. Si
00:02:14todavía no tenés la entrada,
00:02:15dejen de pedir, dejen de garronear
00:02:17entradas y sáquenlas. 25% de descuento,
00:02:19viejo.
00:02:22Uy, esto boludo, el fin de semana que
00:02:24tuvimos tal, ¿no?
00:02:26No, lo de los fundamentalistas en La
00:02:27Plata fue histórico.
00:02:29No, no. Qué manera de gritar, saltar,
00:02:32cantar. Qué manera de llorar.
00:02:34Claro,
00:02:35lo que lloramos. Ustedes también
00:02:36lloraron. V.
00:02:37F. Como un exorcismo, ¿no?
00:02:38Impresionante. Qué manera de sacar de
00:02:40adentro eh un montón de cosas también.
00:02:43drenaje
00:02:44porque había también un espíritu de
00:02:47despedida, ¿no? Estaba ahí la sensación
00:02:49de que nos estábamos despidiendo de del
00:02:51indio de alguna manera.
00:02:53El indio un poco también le dioetono,
00:02:55dejó un mensaje ahí grabado para todos
00:02:56los que estábamos en el Único de La
00:02:58Plata y era medio como un bueno, gracias
00:03:01por todo, adiós. Y entonces era fuerte,
00:03:04muy emocionante, ¿no? [música]
00:03:07¿Vos crees que yo lloro de vuelta en
00:03:08este instante?
00:03:09Claro, esto es golpe bajísimo para este
00:03:11martes de lluvia. Encima esta es la que
00:03:13tenía como todas las imágenes del indio.
00:03:17Iban pasando los años.
00:03:18No, sácamelo, sácamelo, no, en este
00:03:21momento no [risas] lo quiero ni
00:03:22escuchar.
00:03:23Y era el indio creciendo, ¿no? Pasando
00:03:25los años en el escenario hasta el
00:03:27mismísimo día de hoy. Eh, hermoso,
00:03:30hermoso. Y además gran show. La banda
00:03:32esño extraordinario. Eh, qué bien la
00:03:35pasamos. Muchos que han estado ahí este
00:03:36fin de semana. Planazo. Así que nada.
00:03:40[música]
00:03:42Tengo ganas de volver, ¿sabes? Como que
00:03:43te dan ganas de hacer otra.
00:03:44El dulce sabor de la despedida dicen.
00:03:46Totalmente, totalmente. Vos, Sofi, ¿qué
00:03:48tal? Todo bien. Fin de semana.
00:03:50Descansaste.
00:03:51Sí. No, con hijos no se descansa nunca.
00:03:53Jamás se descansa,
00:03:54pero muy bien.
00:03:55Total. Periodista en feriados que no
00:03:57tiene.
00:03:57No, no. Lauré viernes, Lauré lunes,
00:03:59Lauré domingo.
00:04:00Exacto. V. O sea, un fin de largo de
00:04:02trabajo. [risas]
00:04:03Bueno, amigos, mucho para contar.
00:04:05Atención. Eh, hoy tenemos visitas, eh,
00:04:07porque se viene una semana intensa. El
00:04:09gobierno ya hoy convocó a sesiones
00:04:11extraordinarias. Se viene presupuesto,
00:04:12reforma laboral, código penal, todo a
00:04:14tratar muy rápidamente. Hoy bajaron
00:04:16retenciones.
00:04:18Atención,
00:04:19todas noticias de hoy, eh, boletín
00:04:21oficial de hoy, anuncio de caputo de
00:04:23hoy, todo de hace un ratito.
00:04:24Buenas noticias. Con esta lluvia y una
00:04:26baja retenciones, qué momento. Para ser
00:04:27sojero.
00:04:29Otra oportunidad desperdiciada.
00:04:31¿Quién pudiera, no? ¿Quién pudiera tener
00:04:33un campo de soja y enterarte hoy con
00:04:35esta lluvia que te bajan las
00:04:37retenciones?
00:04:38La bendición.
00:04:39Lástima que acá ni macetas tenemos.
00:04:42Tra una plantita se nos murió.
00:04:44Se nos murió la expectativa.
00:04:45Esa es toda nuestra producción [risas]
00:04:48agrícola. Una plantita que ya falleció
00:04:51que está ahí sobreviviendo. Así que
00:04:53ustedes que son pobres y no tienen
00:04:55campos de soja, tal vez eh no estén tan
00:04:57contentos con esta lluvia y la baja de
00:04:58retenciones, pero hay gente que sí. Y al
00:05:00mismo tiempo también hoy el gobierno
00:05:02presenta el paquete de reformas. Hoy van
00:05:04a anunciar eh la reforma laboral y las
00:05:06distintas reformas con las que vienen
00:05:08amagando para ya ir mañana mismo, 10 de
00:05:12diciembre
00:05:13a las sesiones extraordinarias. Pero
00:05:15además, Sofi, es una semana de muchas
00:05:16protestas.
00:05:17Ya esta mañana están movilizándose las
00:05:19organizaciones sociales de la UTEP.
00:05:21Mañana miércoles, Carrajan y
00:05:23discapacidad a Plaza de Mayo. El jueves
00:05:26va a haber un festival enorme,
00:05:27Día Internacional de los Derechos
00:05:29Humanos. Festival Derechos Humanos en
00:05:31Movimiento. Hoy viene Charlie Pisoni de
00:05:33hijos, uno de los que está en la
00:05:34organización de ese acto, va a charlar
00:05:36con nosotros. También viene Mauricio
00:05:37Caminos, que viene siguiendo mucho el
00:05:38tema de los pedidos por libertad a los
00:05:41represores condenados. Eh, en el diario
00:05:43Ar viene publicando varias notas al
00:05:45respecto, así que lo vamos a a recibir
00:05:47en un rato también. Y hoy para cerrar
00:05:49también el año, Santi Siri con el top 10
00:05:53de los acontecimientos tecnopolíticos
00:05:55del 2025.
00:05:56U, ya empezamos con los resúmenes del
00:05:58año.
00:05:58Me encanta. Es lo más lindo porque es un
00:05:59poco ya la sensación de que está
00:06:01terminando la la ya está, terminó el año
00:06:05de alguna manera
00:06:06y vamos a ver en el transcurso de la
00:06:07mañana si podemos tener algún contacto
00:06:08con Mendoza, porque en este momento
00:06:10también hay protestas ya desde hace
00:06:11varios días. Ayer hubo una caravana
00:06:13enorme
00:06:14y hoy a esta hora, porque a esta hora
00:06:16son las sesiones en el Senado mendoino,
00:06:18hay gente en la legislatura protestando
00:06:21ahí distintas organizaciones y el pueblo
00:06:23de Mendoza o parte del pueblo de
00:06:25Mendoza. Eh, así que vamos a ver si
00:06:27podemos lograr algún contacto para
00:06:29contar qué está pasando a esta hora y
00:06:30las protestas contra el paquete minero
00:06:32que salió mi ley muy fuerte mi ley
00:06:34Caputo y todos a pedir que hoy se
00:06:37aprueben en el Senado de Mendoza. Está
00:06:38muy entusiasmado.
00:06:39Es es el mascarón de Proa, ¿no? El
00:06:41proyecto de Mendoza para el gobierno
00:06:43nacional hoy con un gobernador muy
00:06:46decidido, con una decisión política muy
00:06:48fuerte. lo dijo en eh la última jura de
00:06:52sus legisladores en la renovación de la
00:06:53legislatura de la provincia de Mendoza,
00:06:55en su discurso muy decidido a avanzar
00:06:57con el proyecto de megaminería allí, eh
00:07:00que había sido resistido y que había
00:07:01sido votado y rechazado por unanimidad
00:07:03por la legislatura años atrás. Sin
00:07:05embargo, ahora cambiaron los vientos y
00:07:07allá en un lejano 2011, ¿no? Pasaron
00:07:09cosas en el medio.
00:07:09Exactamente. Y tiene el apoyo ahora del
00:07:11gobierno nacional que eh eh que tiene,
00:07:14insisto, como mascarón de prueba ese
00:07:16proyecto porque esencialmente
00:07:18el modelo económico que quiere instaurar
00:07:21el gobierno de Javier Miley es
00:07:22extractivista basado en la minería, en
00:07:24los minerales raros, en la extracción eh
00:07:27de esos minerales. Bueno, a eso va a
00:07:29apuntar la provincia de Mendoza y se
00:07:31cree que va en camino a probarlo. Sí, si
00:07:32hay gente de Mendoza por ahí que se
00:07:34reporte, que levanten la mano, que
00:07:36cuenten cómo está eso, porque va a ser
00:07:39una jornada intensa en la provincia,
00:07:41como ya viene sucediendo en realidad.
00:07:42Así que ahora vamos a a contar. Pero
00:07:44bien, amigos, empezamos a contar cómo
00:07:45está el circo de hoy, porque el gobierno
00:07:47oficialmente convoca sesiones
00:07:49extraordinarias para tratar presupuesto,
00:07:51reforma laboral, código penal y un
00:07:53montón de reformas en 12 días de debate.
00:07:56O sea, le quiere meter todo a una eh
00:07:58todo como por un tubo antes de que
00:08:00termine el año. ¿Qué está pasando? Sí,
00:08:02decreto publicado hoy, ahí lo tenés. Eh,
00:08:05esto está pasando ahorita mismo, como
00:08:07había ya dejado trascender el ejecutivo,
00:08:10oficializando el llamado a sesiones
00:08:11extraordinarias del 10 al 30 de
00:08:14diciembre. Acá nos da solo 12 días
00:08:17hábiles. Igual, ya te digo, Mati, se va
00:08:18a estirar y es muy probable que en
00:08:21enero, en febrero siga laburando el
00:08:23Congreso, porque son temas primero de
00:08:26mucha discusión. No sé tanto el
00:08:27presupuesto. El presupuesto ahí sí
00:08:29apuesta al ejecutivo a tener más
00:08:31celeridad en la en la aprobación. ya se
00:08:33viene cocinando hace bastante,
00:08:34parece que lo tiene ya cocinado con los
00:08:36gobernadores, ¿no?
00:08:37Exactamente. Es el primer presupuesto
00:08:38que va a tener aprobado eh de ser así el
00:08:40gobierno nacional, porque recordemos que
00:08:42Javier Miley viene gobernando con
00:08:43presupuestos prorrogados desde hace 2
00:08:45años, algo que fue además inédito,
00:08:48inédito en nuestro país y le da mayor le
00:08:50dio mayor [música] discrecionalidad a la
00:08:53hora de el reparto de fondos para las
00:08:55distintas carteras. E lo que seguramente
00:08:59quedará para después es reforma laboral.
00:09:02la reforma también eh penal del código
00:09:06penal con Patricia Bullrich como una de
00:09:08las estrellas y protagonistas
00:09:11y punta de lanza de la pelea en el
00:09:14Congreso. Ya pidió este fin de semana
00:09:16largo que la reforma laboral entre por
00:09:19el Senado.
00:09:20Es su gran revancha, ¿no? La exministra
00:09:22de trabajo de Fernando de la Rúa que
00:09:24quiere llevar adelante ahora sí una
00:09:26reforma laboral, sobre todo con la mira
00:09:29de los sindicatos. Y acá por eso todavía
00:09:30no conocemos la línea eh la línea fina
00:09:33del proyecto, la letra chica.
00:09:35Sí, pero en poco entendemos el espíritu.
00:09:36Si te viene con una reforma laboral,
00:09:37Patricia Bulrich y Federico
00:09:39Sturzenegger, vos decís, "Vos, sospecho
00:09:40que no será en favor de los
00:09:41trabajadores."
00:09:42No, pero además hay ahí una discusión
00:09:44sobre cuánto avanzar sobre las obras
00:09:46sociales de los sindicatos, sobre el rol
00:09:48de los sindicatos, la representación por
00:09:51rama, la representación por empresa.
00:09:53Digo, hay también hay una discusión en
00:09:55lo fino [música] y vos tenés una
00:09:57Patricia Wulrich que tiene
00:09:59históricamente esa pelea con Hugo
00:10:01Mollano en su momento, pero te diría que
00:10:03con todos los sindicatos desde que fue
00:10:05calificada. o bautizada la piva por eh
00:10:08Hugo Mollano, padre, y va por su
00:10:10revancha y este fin de semana
00:10:12directamente en una en una entrevista en
00:10:15la radio dijo, "Quiero que entre por el
00:10:17Senado, quiero encabezar yo la pelea por
00:10:19la reforma laboral." Bueno, e lo cierto
00:10:22es que cuando conozcamos los detalles
00:10:24vamos a poder más fino, pero todo indica
00:10:27que va contra los sindicatos, contra la
00:10:29negociación colectiva de los sindicatos
00:10:31y también contra las eh indemnizaciones
00:10:34y algunos de los derechos de los pocos
00:10:35que todavía les quedan a algún sector de
00:10:37los trabajadores en la Argentina. Por
00:10:38supuesto, hay muchísimos más. El
00:10:40gobierno está trabajando muy bien el la,
00:10:43entre comillas batalla cultural. Mm,
00:10:45esto de esto es para eh formalizar a los
00:10:49que están en en la informalidad, esto es
00:10:51para generar mayor cantidad de puestos
00:10:52de trabajo y tod sabemos muy bien por la
00:10:54historia reciente, ni siquiera por ser
00:10:55mal pensados o desconfiados, que nunca
00:10:57una reforma laboral genera más puestos
00:10:59de trabajo, eso lo genera la actividad
00:11:00económica. Y si lo que estamos viendo
00:11:01por estas horas es qué cierra Whirpol,
00:11:04qué eh suspende Mondelés, que siguen
00:11:06todos los días llegándonos noticias de
00:11:08cierre de empresas, pymes, fábricas y
00:11:10demás, más allá de las ganas que le
00:11:12pongas a una reforma laboral, eso no va
00:11:14a generar ni puesto de trabajo ni mayor
00:11:16formalidad. Más bien da la sensación de
00:11:17que lo que viene es a institucionalizar
00:11:19ya un estado de precariedad que tiene
00:11:21muchos años
00:11:22y con un enemigo que para el gobierno es
00:11:23casi perfecto en esto y es esos
00:11:25sindicatos tradicionales con
00:11:27sindicalistas, con autos de lujo y que
00:11:29no sé qué. Entonces, le sirve también a
00:11:32lo discursivo llevar adelante una
00:11:34reforma laboral diciéndote que van a
00:11:37mejorar que tus condiciones, que van a
00:11:39generar nuevos puestos de trabajo y al
00:11:41mismo tiempo que le van a sacar
00:11:42privilegios a los sindicatos, ¿no? Por
00:11:44eso también desde lo discursivo eh le es
00:11:47muy eh útil y lo va a capitalizar el
00:11:50gobierno desde ese lugar.
00:11:50Bueno, una de las prioridades para el
00:11:51gobierno la reforma laboral. Apuesta
00:11:53entonces a sancionarla rápido. Hoy desde
00:11:56las 13:30 en Casa Rosada el jefe de
00:11:58gabinete Manuel Adorni y el titular del
00:12:01Ministerio de Desregulación y
00:12:02Transformación del Estado, el
00:12:04Transformer Federico Sturzenegger, van a
00:12:06presentar el proyecto del oficialismo
00:12:08junto a las conclusiones de aquel
00:12:10consejo de mayo, esa reuniones medio
00:12:12falopas que llevan en la Rosada con toda
00:12:14gente de acuerdo entre sí y
00:12:16confidenciales, además. Sí, más o menos,
00:12:18¿no? Hubo bronca porque se filtraba de
00:12:20todo y qué sé yo, pero bueno, eh hoy lo
00:12:22van a presentar finalmente y después el
00:12:24gobierno ingresará ya la iniciativa
00:12:26formalmente al Congreso. Veremos si se
00:12:28da antes del 30 de diciembre o si se
00:12:30trata, como decía Sofi, tal vez eh ya
00:12:33durante el verano, ¿no? Enero y febrero.
00:12:34sumate ahí reforma penal con
00:12:37endurecimiento de las penas, baja de la
00:12:38edad de imputabilidad, lo que ya
00:12:39conocemos también también como la dura
00:12:41Patricia Bulrich encabezando este
00:12:44proyecto como ahora exgefa de la cartera
00:12:47de seguridad. sumarle la ley de
00:12:49Graciares, porque también hay mucha
00:12:51interés del gobierno nacional allí en
00:12:53modificar la ley de glaciares para los
00:12:55proyectos mineros, con las mineras
00:12:57haciendo un lobby muy fuerte en ese
00:12:59sentido. Eh, y además el de inocencia
00:13:01fiscal, que es como una suerte de
00:13:03blanqueo en cubierto.
00:13:04Es un blanqueo, claro. Sí,
00:13:05es un blanque cubierto. Todos los
00:13:06gobiernos lo tiren. Lo que pasa que este
00:13:07gobierno ya lo tuvo,
00:13:08ya lleva varios, ya
00:13:09ya quemó todos los dólares de aquel
00:13:10primer blanqueo. Y ahora este nuevo
00:13:12intento que en realidad lo que hace es
00:13:15que no te van hasta 7,000 no te van a
00:13:17perseguir penalmente.
00:13:18Bien chicos,
00:13:20zafaron todos ustedes. Bien, pueden
00:13:21entrar al perdón fiscal. Use
00:13:23ti cerca eso, ¿eh?
00:13:26[risas]
00:13:28Qué pobre de [ __ ] que som todos.
00:13:29Terri, terrible.
00:13:30Estas noticias que vos le contáis decís,
00:13:32"Mira,
00:13:32ah, mira vos, che."
00:13:34Claro, [risas] $,000. Suerte. Pero
00:13:37bueno, bien para los que eh pueden ser
00:13:39perdonados fiscalmente una vez más. O
00:13:41sea, van a tener que garpar impuestos,
00:13:43pero no los van a perseguir penalmente.
00:13:44O sea, hay como una especie de
00:13:46presunción de inocencia fiscal, porque
00:13:47vos sabes que ponerle si te acusan de
00:13:49lavado vos que tenés 200,000 ahí en el
00:13:50cajón. Matí,
00:13:51sí, acá justo los traje hoy.
00:13:52Justo. Y bueno, si a vos te llegan a
00:13:54acusar de lavado, se te invierte la
00:13:55carga de la prueba. En los delitos
00:13:57tributarios siempre es al revés. Primero
00:13:59vos tenés que demostrar tu inocencia.
00:14:00Vos tenés que demostrar que esa guita es
00:14:02blanca, bienavida, que no la conseguiste
00:14:05de narcotráfico, que no la conseguiste,
00:14:07por ejemplo, de, no sé, algún currito
00:14:09por ahí. Hombre, fíjate. No sé, José,
00:14:13por no. Claro.
00:14:14Entonces, eh, básicamente lo que están
00:14:16haciendo es esto, pero hasta con este
00:14:18tope de 70,000. [música]
00:14:19Ahora es muy significativo, muy
00:14:21representativo que el gobierno te
00:14:22presenta una reforma laboral, un perdón
00:14:24fiscal y una reforma penal todo al mismo
00:14:26tiempo. Es como que te lo deja clarito
00:14:28sobre la mesa de cuáles son eh los
00:14:30intereses que defiende y los intereses
00:14:31que ataca, ¿no?
00:14:32Y el si pasa, pasa un poco también, ¿no?
00:14:34A vamos a ver de todo esto qué pasa y
00:14:35qué se logra, ¿no? Bueno, atención,
00:14:37porque el proyecto de reforma laboral o
00:14:39lo que el gobierno llama modernización
00:14:41laboral
00:14:43va a generar que haya menos fondos para
00:14:44jubilados por el cambio en las
00:14:46indemnizaciones y la baja de
00:14:47contribuciones patronales, algo de lo
00:14:49que muy probablemente estemos hablando
00:14:51en los próximos días, porque eso
00:14:53seguramente va a estar en el proyecto,
00:14:55pero el gobierno establece la creación
00:14:56de un fondo de asistencia laboral
00:14:58financiado con un 3% de aporte
00:15:01empresario que se descuenta de las
00:15:02contribuciones al sistema integrado
00:15:04previsional argentino y cómo resulta
00:15:06resultado. Básicamente es menos plata
00:15:08para los jubilados. ANCES perdería 2600
00:15:11millones de dólares y 4700 millones al
00:15:14año entre 2600 y 4700. Hay un cálculo
00:15:17ahí que hay que ver cuál es finalmente,
00:15:20pero estamos hablando de mucha guita,
00:15:21que esto terminaría financiando
00:15:22indirectamente las indemnizaciones
00:15:23privadas, pero definanciando las
00:15:25jubilaciones. Es un recorte que impacta
00:15:28directo
00:15:29también, por ejemplo, en los usuarios de
00:15:31medicina privada que tendrían que cubrir
00:15:33de su bolsillo el aporte que el
00:15:34empleador va a dejar de hacer.
00:15:36Atención, porque hay especialistas
00:15:37advirtiendo sobre el impacto que esto
00:15:39puede tener en el financiamiento de la
00:15:40seguridad social en las futuras
00:15:42jubilaciones y recuerdan los efectos que
00:15:44ya vimos en la Argentina, el régimen
00:15:47previsional de la rebaja de las
00:15:48contribuciones de las empresas que
00:15:49dispuso atención Domingo Felipe Cabalo
00:15:52en 1994,
00:15:54previo a eso a la instrumentación del
00:15:56sistema de AFJP que era la privatización
00:15:58de las jubilaciones,
00:15:59o sea, lo definanciaron y fue la excusa
00:16:01perfecta para la privatización que de
00:16:03todas maneras con las AFJP hizo un
00:16:05tremendo negoción y la guita de los
00:16:07jubilados, eh, hasta luego. E de la mano
00:16:10de esto, sumale que le quieren bajar las
00:16:12ganancias a las empresas. Sí, además,
00:16:15¿no?
00:16:15Sí, claro.
00:16:16O sea, la reforma, o sea, menos guita
00:16:18para la caja jubilatoria, tal vez con
00:16:20algún proyecto a mediano plazo de volver
00:16:23a privatizar las jubilaciones
00:16:25y bueno, es el sueño húmedo de de
00:16:26algunos sectores, ¿no? Flor de negocio.
00:16:28Incluso lo ha dicho incluso el propio
00:16:29Javier Miley, que no está de acuerdo con
00:16:31el sistema de reparto, con el sistema
00:16:32solidario.
00:16:33Eh, y de la mano de esto, eh, en la
00:16:37reforma impositiva, lo que están
00:16:38previendo dentro del paquete es bajar
00:16:40ganancias a las sociedades, a las
00:16:42empresas. Claro,
00:16:43del 30 al 27% y del 35 al 31 y5. Eximir
00:16:48de este impuesto además los alquileres
00:16:50para vivienda y la venta de inmuebles.
00:16:53Atente también a esto. Y suprimir
00:16:56impuestos internos electrónicos, a
00:16:58bienes electrónicos, a bienes suntuarios
00:17:00y a autos alta gama.
00:17:01Bien, chicos, otra buena para ustedes.
00:17:03Un aplauso.
00:17:03Los 70,000
00:17:05el auto de Alta Gama son Hood Robin.
00:17:08¿Podés dejar ahora eh de saltar el
00:17:10molinete del tren?
00:17:12[risas]
00:17:13y pasar a comprarte autos de alta gama
00:17:15porque han bajado los impuestos. Okay,
00:17:17está bien, bien,
00:17:18bien, chicos. Felicitaciones. Yo mañana
00:17:20de buenas noticias.
00:17:21Eh, te bajaron las retenciones, te
00:17:22bajaron los impuestos eh a los autos,
00:17:25tus futuros autos que no los tengas hoy
00:17:27no significa que no los vayas a tener en
00:17:29algún momento. Tal vez algún día se te
00:17:30da un auto de alta gama, eh, así que
00:17:32felicitaciones por esta buena noticia.
00:17:34Bueno, también van a quedar exentas eh
00:17:36las ganancias por compraventa de activos
00:17:38financieros, excepto los criptoactivos.
00:17:40Básicamente acá lo que estamos viendo es
00:17:42un gobierno que sumale a todo esto otra
00:17:45de las noticias de la mañana es que
00:17:46anunció una baja de retenciones.
00:17:49Lo que vos estás viendo con todas estas
00:17:50noticias es que mientras está cayendo la
00:17:52recaudación, caía el consumo por el
00:17:55piso, el gobierno baja las retenciones,
00:17:57propone bajar ganancias a las empresas,
00:18:00bajar aportes patronales, todo eso solo
00:18:03cierra con un nuevo ajuste feroz, otro
00:18:05brutal ajuste. Y si es que cierra todo
00:18:08eso que el estado deja de recaudar, en
00:18:10algún lado lo tiene que agarrar, de
00:18:11algún lado lo tiene que sacar. y adivina
00:18:13de dónde. Prepárate para otro ajuste,
00:18:16porque esto de que el ajuste eh en algún
00:18:18momento termina es el viejo cuento del
00:18:21ajuste que se muerde la cola, ¿no?
00:18:22Siempre hace falta más ajuste en este
00:18:24tipo de procesos. El ajuste nunca es
00:18:27suficiente,
00:18:27sobre todo porque vos tenés el Fondo
00:18:29Monetario Internacional reclamándotelo y
00:18:31ordenándote, entre otras cosas, como fue
00:18:33en su momento el recorte de las
00:18:35pensiones para personas con
00:18:36discapacidad. Eh, vos tenés al Fondo
00:18:39Monetario marcándote la agenda en ese
00:18:41sentido de mayor ajuste y de acumulación
00:18:44de reservas. El lo primero lo está
00:18:46cumpliendo el gobierno Javier Miley, lo
00:18:47va a cumplir, sobre todo además con la
00:18:49reducción de planta de trabajadores del
00:18:50estado que se viene ahora en diciembre y
00:18:52ya lo empezamos a ver en algunos
00:18:53sectores.
00:18:54Eso están diciendo. Sí,
00:18:55sí, señor. Otra vez
00:18:56hoy hay paro y movilización de ATE, así
00:18:58que también están movilizados en la
00:18:59calle esta mañana. Y lo que sí no está
00:19:01cumpliendo la segunda etapa, que es el
00:19:03tema de la acumulación de reservas para
00:19:04que no haya una disparada del dólar,
00:19:05¿no? Eh, pero el régimen de ajuste es un
00:19:09régimen impuesto, además por el Fondo
00:19:10Monetario Internacional y con Javier
00:19:11Mile que en su momento dijo, "No tenemos
00:19:13problema con el fondo porque nosotros
00:19:15ajustamos más de lo que el fondo nos
00:19:16pide." Sí, sí, totalmente.
00:19:17Inclusive, sí, sí.
00:19:18Eh eh retenciones, trigo, maíz, soja,
00:19:23permanente, de manera permanente la
00:19:25reducción del impuesto de los impuestos
00:19:28eh a la a la exportación. Soja del 26 al
00:19:3124, bueno, los derivados de la soja del
00:19:3324 y5 al 22 y5, tribu y se va del 9 y
00:19:36med al 7 y5, maíz y zorgo del 9 y5 al 8
00:19:38y5 y girasol de 5,5% a 4,5%. Bien,
00:19:43chicos, felicitaciones a los ojeros, eh,
00:19:45a todos ustedes, amigos y amigas que
00:19:47tienen Campos de Soja. Esta es una gran
00:19:49mañana entre la baja de retenciones y
00:19:52esta buena lluvia. Felicitaciones para
00:19:54todos los que
00:19:56no, ¿qué pasa, chicos? Me miran con un
00:19:58¿Por qué no festejan? No entiendo por
00:20:00qué no.
00:20:00¿Qué pasa? ¿Por qué no? Escúame una
00:20:02cosa. Aplausos. Hay gente pagando
00:20:04mercado
00:20:06con Mercado Pago el Bondi y celebrando
00:20:09un descuento ahí, ¿no? Que esas son
00:20:11nuestras
00:20:13con las Claro. Okay. Vine con las medias
00:20:15mojadas, dice. [risas]
00:20:16Imagínate, llegué y tuve que agarrar
00:20:18ropa de de fuck que había en una caja y
00:20:21vos me hablás de baja de retención,
00:20:23amigo. ¿De qué estamos hablando?
00:20:25Qué tristeza.
00:20:26Qué lástima, chicos. Bueno,
00:20:27estamos rodeados de pobres, Matías. No,
00:20:29pero pasa que no la ven.
00:20:31Cuántas oportunidades así se te van a
00:20:33presentar en la vida y vos las vas a
00:20:34dejar pasar.
00:20:35Sí. Y vos seguís tomándote el bond y
00:20:36poniéndome media mojada.
00:20:37Otra baja de retenci que te agarras en
00:20:39un campo de soja. La verdad que uno eh
00:20:40las oportunidades están que uno no las
00:20:42aproveche. A veces es responsabilidad de
00:20:44uno mismo. Chicos, bueno, atención
00:20:46porque dijo Caputo que esta baja de
00:20:48retenciones busca mejorar la
00:20:50competitividad de la agroindustria. Uno
00:20:51de los motores más potentes de la
00:20:53economía argentina y responsable del
00:20:55cerca del 60% de nuestras exportaciones.
00:20:58Dice Caputo que viene de hacer hace un
00:21:00par de meses un tongo fenomenal con las
00:21:03serialeras. le dijeron que le bajaban
00:21:04retenciones, entraban la cera todas
00:21:06juntas y quedaron los eh productores
00:21:08afuera del negocio. De esta manera
00:21:10reafirmamos nuestra convicción de que el
00:21:12campo argentino seguirá creciendo,
00:21:13generando empleo, impulsando el
00:21:15desarrollo en cada región del país y
00:21:17fortaleciendo la presencia de la
00:21:18Argentina en los mercados del mundo.
00:21:20Dice Caputo, el camino es claro, menos
00:21:23impuestos, más producción, más
00:21:25oportunidades y trabajo para todos los
00:21:28argentinos. y cierra como siempre Caputo
00:21:30sus Twitch con las típicas tres
00:21:32banderitas argentinas porque es muy
00:21:33patriota, te manda el oro a Londres,
00:21:36pero las banderitas argentinas en el
00:21:37tweet no faltan. Eh, así que bueno, eh,
00:21:40ese es el anuncio hoy uno de los
00:21:42anuncios que ya está empezando a generar
00:21:44eh
00:21:45más puestos de trabajo, porque viste que
00:21:46ahora van a pagar menos impuestos en los
00:21:48objeros, entonces van a contratar más
00:21:49gente para la producción.
00:21:50Bueno, ya salió a festejar la Cámara de
00:21:51la Industria Aceitera y el Centro de
00:21:54Exportadores de Cereales. Celebró la
00:21:56decisión esta mañana. dice que esta
00:21:58decisión es un paso muy positivo que
00:21:59debemos valorar. Habrá que seguir
00:22:01trabajando en bajar la enorme carga
00:22:03tributaria, especialmente en el complejo
00:22:05agroindustrial de la soja. Y ya
00:22:07seguramente vendrán algunas de las
00:22:09entidades, la rural y demás, ya
00:22:10celebrando durante el transcurso del día
00:22:12esta baja de retenciones. Eh, pero
00:22:15atención con esto porque con la
00:22:16recaudación, insisto, cayendo en
00:22:17términos muy generales, el gobierno baja
00:22:20retenciones,
00:22:21propone bajar ganancias de las empresas,
00:22:25propone bajar los aportes patronales,
00:22:28entre muchos otros eh muchas otras
00:22:31reducciones de ingresos para el estado.
00:22:34de algún lado lo va a sacar y
00:22:36seguramente no sea de eh, no sé, del 1%
00:22:40más rico del país. Solo esto cierra con
00:22:42un ajuste feroz, con la profundización
00:22:44del ajuste, porque esto pasa siempre. El
00:22:46ajuste nunca es suficiente. No es que
00:22:47llegase a un momento en el que decís,
00:22:49"Bueno, no, listo, el ajuste valió la
00:22:50pena. Ya pasó el tiempo de sacrificio,
00:22:53ahora estamos a mitad del río y hay que
00:22:54cruzar y llega la luz al final del túnel
00:22:56y ahora sí llegan los brotes verdes y
00:22:58más." El ajuste nunca termina, siempre
00:23:00es necesario más ajuste y es lo que está
00:23:02profundizando por estas horas el
00:23:04gobierno. Y de hecho vamos a hablar
00:23:05porque entre otras cosas ya directamente
00:23:08eh eh reventaron el sistema científico
00:23:11argentino. Hay novedades de los últimos
00:23:13días, hay quilombos con los estatales
00:23:15que hoy están movilizándose en la calle.
00:23:16Eh
00:23:17ya eh sacaron subsidios o prácticamente
00:23:19el 100% de los subsidios a la luz y al
00:23:21gas. Digo también ese como paso previo,
00:23:23porque esa era guita también que
00:23:25inyectaba el estado y que ahora va a
00:23:28salir de los bolsillos de los usuarios y
00:23:29de las usuarias.
00:23:30Bueno, por eso el ajuste lo pagas vos.
00:23:31Eh, mientras tanto vamos a Mendoza
00:23:33porque en Mendoza hay protestas contra
00:23:35el paquete minero y salió muy fuerte el
00:23:38gobierno nacional con estos proyectos
00:23:40medio como mascarón de prueba de todo lo
00:23:41que pretende. Se viene también la
00:23:43discusión sobre la ley de glaciares en
00:23:45este paquete de proyectos que van al
00:23:47Congreso en los próximos días. Miley le
00:23:49pidió a los senadores de Mendoza apoyar
00:23:52el paquete minero, llamó a los
00:23:54legisladores mendocinos a votar este
00:23:56martes, es ahora la sesión en el Senado
00:23:58mendoino, eh los proyectos que impulsan
00:24:01la minería, incluido el aval ambiental
00:24:03APSJ cobre mendocino, que promete
00:24:06inversiones y eh bueno, una producción
00:24:09de 40,000 toneladas anuales de
00:24:11concentrados de cobre y demás. Eso es lo
00:24:12que promete la empresa. Mi ley planteó
00:24:14que la minería se sumará al campo y la
00:24:17energía como ejes de crecimiento. Bueno,
00:24:18una
00:24:19una Argentina primarizada, ¿no? Una
00:24:21actividad económica absolutamente
00:24:22primarizada y financiarizada y vinculó
00:24:25su mensaje con la previa de su viaje a
00:24:28Noruega, a Oslo. Ya se fue por la
00:24:30ceremonia del Nobel de la Paz a María
00:24:33Corina Machado, la
00:24:35venezolana. Sí,
00:24:36viajó anoche, también salió del país eh
00:24:38Victoria Villarruel, por lo tanto,
00:24:40estamos en la presidencia de Bartolomé
00:24:42Abdala, amigos, es un dato. Está en este
00:24:45momento como presidente de la República
00:24:47Argentina el señor Bartoloméo Abdala,
00:24:49pero en un instante vamos a profundizar
00:24:50con eso. Bueno, contexto de esto, las
00:24:52cuatro iniciativas mineras impulsadas
00:24:54por el gobierno de Cornejo en Mendoza
00:24:57pueden tener hoy sanción definitiva si
00:24:59las aprueba el Senado. Ya tuvieron
00:25:01despachos favorables en el plenario de
00:25:03comisiones y ya tuvieron la aprobación
00:25:04de la Cámara de Diputados hace algunos
00:25:06días. En el Senado, Cambia Mendoza
00:25:08contaría con 19 votos, sumaría tres del
00:25:12PRO. El PJ
00:25:14anticipó que rechaza
00:25:16PSJ, la empresa, pero que podría
00:25:18acompañar las otras leyes, mientras que
00:25:20el Partido Verde también se opone. El
00:25:22paquete también incluye el aval
00:25:24ambiental de Malargüe, Distrito Minero
00:25:26Occidental 2, un fondo de compensación
00:25:28ambiental y un nuevo régimen de
00:25:30regalías. Todo eso que ustedes están
00:25:32viendo es una masiva caravana en Mendoza
00:25:34contra el proyecto minero que respaldó
00:25:37mi ley. Las movilizaciones son enormes y
00:25:40en este momento también hay protestas en
00:25:42la legislatura mendocina. Lo saluda
00:25:44Marcelo. Marcelo Giraud que es geógrafo,
00:25:47docente de la Universidad Nacional de
00:25:49Cuyo, integrante de la Asamblea Popular
00:25:51por el Agua de Mendoza. Marcelo, acá en
00:25:53Gelatina te saludan Mati y Sofi. Buen
00:25:55día. ¿Cómo estás?
00:25:56¿Qué tal? Muy buenos días, Matías.
00:25:58Bueno, ¿dónde están ahora, Marcelo? ¿Qué
00:25:59está pasando?
00:26:00Bueno, acá yo me he apartado un poquito
00:26:02para justamente perder la nota. Estuve
00:26:04acá en la Plaza Independencia, frente a
00:26:06la legislatura provincial, eh, y estamos
00:26:09esperando la sesión del Senado ya empezó
00:26:11y estamos esperando la llegada de las
00:26:14columnas, que como muy bien decidas, eh,
00:26:16dos de ellas salieron en la madrugada
00:26:18ayer y otras 12 desde el Valle Duco y
00:26:21desde sobre todo la localidad Payata, la
00:26:23más cercana al proyecto Minero San
00:26:26Jorge, eh, justamente que es el
00:26:28principal objetivo o centro de atención
00:26:31de las aprobación del de las de la
00:26:34sesión de hoy y también desde el este y
00:26:36desde la valle que también salieron este
00:26:39en la madrugada de hoy. Así que bueno,
00:26:40se está juntando cada vez más gente.
00:26:42Anoche también estuvo muy colmada la
00:26:44Plaza Independencia de gente haciendo
00:26:46una desvelada en espera de vigilia de
00:26:50esto que va a suceder hoy en el Senado
00:26:51Mendocina.
00:26:52Marcelo, ¿cómo nos podrías resumir qué
00:26:54pretende el gobierno con este paquete
00:26:55minero?
00:26:57Bueno, pretende llegar a concretar eh lo
00:27:00que sería el primer proyecto minero de
00:27:03explotación este propiamente dicha de
00:27:06minería metalífera en la provincia de
00:27:08Mendoza desde, bueno, muchísimas
00:27:10décadas, ¿no? El el primer proyecto de
00:27:12de características eh de megaescala,
00:27:15¿no? E
00:27:17y eh hola,
00:27:19sí, te escuchamos, Marcelo. Sí,
00:27:20te escucha. Sí, perdón. Este y bueno,
00:27:23con esto realmente
00:27:26lograr torcer la la resistencia popular,
00:27:30eh, porque nosotros entendemos hemos
00:27:32hemos visto que claramente más allá de
00:27:35números inflados y de interpretaciones
00:27:37absolutamente tergiversadas que expresa
00:27:40el el gobierno mendo en sintonía con el
00:27:43gobierno nacional, por supuesto, como
00:27:44bien decías eh el tweet de mi ley, por
00:27:47ejemplo, en la tarde de ayer, e
00:27:50realmente
00:27:51no tiene licencia social este tipo de eh
00:27:54de proyectos megamineros metalíferos en
00:27:56Mendoza. Es decir, Mendoza siempre hace
00:27:59más de un siglo que tiene eh
00:28:01explotación, digamos, extracción de
00:28:03hidrocarburos. Siempre ha habido también
00:28:06eh minería de minerales de segunda y
00:28:07tercera categoría, pero lo que la
00:28:10ciudadanía mendocina viene rechazando
00:28:12son estos proyectos eh de muy gran
00:28:15escala eh de minería metalífera,
00:28:18poniendo en riesgo eh las fuentes de
00:28:21nuestros ríos eh que bajan de la
00:28:22cordillera y en el caso particular de
00:28:25San Jorge, el que da de beber, digamos,
00:28:28el río Mendoza eh a tres de cada cuatro
00:28:30mendocinos y riega el principal oasis
00:28:32agroindustrial de la provincia. Marcelo,
00:28:34el gobierno mendocino dice que hay que
00:28:37terminar con los mitos que frenan el
00:28:40desarrollo y que es momento de decidir
00:28:42crecer. Leí en las últimas horas que
00:28:44decían desde el gobierno mendocino y que
00:28:47producir y cuidar el agua pueden ir
00:28:49juntos. Eh, ¿qué qué mirada tienen
00:28:51ustedes sobre eso?
00:28:52Bueno, nosotros entendemos que eh el la
00:28:56megaminería metalífera es una de las
00:28:58actividades económicas a escala mundial,
00:29:00inclusive en los países del del norte
00:29:03global, de mayor riesgo de imp de graves
00:29:07impactos este sobre el ambiente y
00:29:09particularmente sobre las aguas
00:29:10superficiales y subterráneas. Entonces,
00:29:13eh nosotros vemos que también eh a
00:29:16escala mundial y los ejemplos abundan en
00:29:19la Argentina y sobre todo en América
00:29:20Latina, Chile, Perú, México, eh Brasil
00:29:24de que eh que estos proyectos en
00:29:27realidad son tan capital intensivos, son
00:29:30extremadamente capital intensivos, que
00:29:32lo que queda para los eh países este en
00:29:36realidad es no mucho trabajo, mucho
00:29:39menos empleo que el que prometen las
00:29:41empresas mineras y De hecho, eso lo se
00:29:43ha confirmado una vez más, las
00:29:45disparidades entre lo que anuncia el
00:29:47gobierno y el mino de San Jorge y lo que
00:29:49en realidad figura en el expediente
00:29:50oficial, ¿no? Eh, con escaso empleo
00:29:54indirecto generado, la mayor o gran
00:29:56parte del empleo indirecto y sobre todo
00:29:58de mayor calificación y nivel
00:30:00tecnológico no se da en el sur global,
00:30:03sino en los países del norte global. Y
00:30:05por otro lado, eh las regalías que les
00:30:07deja a las provincias, que son, digamos,
00:30:10aquellas eh por el artículo 124 de la
00:30:13Constitución, aquellas a quienes
00:30:14corresponde el dominio originario de los
00:30:16recursos naturales, eh realmente son
00:30:19migajas, eh migajas ínfimas. Por
00:30:21ejemplo, en el caso del proyecto San
00:30:22Jorge, eh las regalías que le dejaría al
00:30:25Estado Provincial no moverían la aguja.
00:30:28Harían falta entre cuatro y cinco
00:30:29proyectos San Jorge para que a la
00:30:32cotización récord que está teniendo
00:30:34actualmente los metales aumentar apenas
00:30:362% el presupuesto provincial. Es decir,
00:30:38un San Jorge es menos del 0,5% del
00:30:43presupuesto provincial en regalías. Así
00:30:44que eh claramente no podemos decir que
00:30:47sean vectores de desarrollo y gran
00:30:51generación de empleo en los territorios
00:30:53que sí reciben los pasivos ambientales,
00:30:55¿no? Marcelo, ¿y qué minerales en
00:30:59concreto o qué metales eh estaría en
00:31:02condiciones de extraerse de la montaña?
00:31:06Y además te quería preguntar eh el
00:31:08impacto sobre el agua específicamente,
00:31:10porque además entendemos que Mendoza ya
00:31:12per sé tiene un problema serio de
00:31:14suministro de agua potable, ¿verdad?
00:31:17Sí, efectivamente. En el caso concreto
00:31:19de San Jorge se trata de un proyecto
00:31:22principalmente de oro en menor medida de
00:31:25cobre de perdón, perdón, el proyecto de
00:31:27cobre de cobre en menor medida de oro y
00:31:30aunque la empresa trata de ocultarlo,
00:31:33este no lo no lo explicita demasiado
00:31:35también de plata, grosso modo sería eh
00:31:38sobre la facturación que le cobraría que
00:31:40le cobraría al importador en Asia, sería
00:31:43en torno a 67% cobre. eh 27%
00:31:48oro y eh el resto un 6% más o menos de
00:31:52plata, ¿no? Eh y respecto del impacto eh
00:31:57sobre las aguas eh en el caso del arroyo
00:32:00el tigre, los informes que ha presentado
00:32:03la empresa no son realmente muy
00:32:06deficientes. Las mediciones, los aforos
00:32:09realizados sobre el arroyo cubre un
00:32:11periodo muy breve de hace más de 15
00:32:14años, cuando justamente la provincia
00:32:16todavía no estaba en la crisis hídrica y
00:32:18no había ocurrido todavía la mega sequía
00:32:21que tuvimos a partir del año 2010. Eh,
00:32:24de todos modos, en términos de caudal,
00:32:26la incidencia sobre el río Mendoza no
00:32:29sería tanta en términos de caudal, sino
00:32:32sobre todo lo que más preocupa a la
00:32:34comunidad científica es el riesgo de
00:32:36contaminación con eh con sustancias
00:32:39tóxicas, particularmente metales
00:32:41pesados, porque el proyecto se encuentra
00:32:44dentro de la cuenca del río Mendoza y eh
00:32:47la infiltración de de las muy diversas
00:32:51sustancias por drenaje ácido de mina
00:32:52hacia las napas subterráneas terminaría
00:32:54[música] eh contaminando las aguas del
00:32:56río Mendoza. Es decir, no no se puede
00:32:58asegurar taxativamente que eso pueda
00:33:01llegar a ocurrir, vaya a ocurrir, pero
00:33:03sí que podría ocurrir. El riesgo es muy
00:33:05elevado. La empresa ha presentado
00:33:08informes muy deficientes y por eso es
00:33:10que el dictamen de la Universidad
00:33:11Nacional de Cuyo, de la Fundación
00:33:13Universidad Nacional de Cuyo en este
00:33:15sentido, fue muy fuerte, del mismo modo
00:33:17que de varios científicos del del
00:33:21CONISET Mendoza que justamente
00:33:24presentaron un informe, este subieron a
00:33:26la a su página web eh con aval
00:33:29institucional un informe muy muy fuerte
00:33:31que luego por diversas presiones fue eh
00:33:34dado de baja por presiones de la vic
00:33:36vicegobernadora y del CONISET nacional.
00:33:38Eso te iba a preguntar. Hubo un informe
00:33:39del CONISET de Mendoza muy crítico
00:33:41advirtiendo sobre la situación y
00:33:44sorpresivamente eh lo bajaron de la de
00:33:46la página oficial, ¿verdad?
00:33:48Sí, así es. Eh, es cierto, como dice el
00:33:52gobierno, que eh desde el CONISET
00:33:54Mendozas del CT se había había habido
00:33:57una representante titular ante la
00:33:59Comisión Evaluadora Interdisciplinaria y
00:34:01Mental Minera, que eh había firmado un
00:34:04informe final que de ningún modo daba
00:34:07cuenta de toda la información, de todas
00:34:10las advertencias, de todas las
00:34:11deficiencias, incertidumbres científicas
00:34:14que eh se habían acumulado a lo largo de
00:34:17todo el expediente, ¿no? varios otros
00:34:19investigadores y digo un número
00:34:21importante, ¿no? Un loquito suelto, como
00:34:24por ahí en algunos medios mendocinos se
00:34:27ha dicho, estaban también muy al tanto
00:34:30de lo que sucedía con el proyecto, de
00:34:32sus características y fueron autorizados
00:34:35para eh para realizar una investigación
00:34:38interdisciplinaria, eh una evaluación
00:34:40del informe de impacto ambiental y de
00:34:42los dictámenes. y llegaron a producir un
00:34:45documento del cual un resumen, digamos,
00:34:48lo hicieron un poco a marchas forzadas,
00:34:50contó con la aprobación de los
00:34:52institutos y del CCT y alcanzaron a
00:34:56poder subirlo con aval de la institución
00:34:59a la página web del CONISET Mendoza.
00:35:02Luego de eso ocurrió lo que yo les
00:35:04comentaba, que hubo expresiones
00:35:06terribles. Eh, una reunión que sabemos
00:35:08fue muy ríspida, este, por parte de la
00:35:12vicegobernadora de la provincia de
00:35:13Beasado y de autoridades nacionales
00:35:16hacia las de autoridades del CONISET
00:35:19Mendoza, eh, que terminaron optando por
00:35:21bajarlo y subir en su lugar horas más
00:35:24tarde un comunicado eh mucho más laxo
00:35:28este para evitar males mayores, por así
00:35:30decirlo. Marcelo, estamos hablando con
00:35:32Marcelo Giraut, que es geógrafo, es
00:35:34docente de la Universidad Nacional de
00:35:35Cuyo y está en este momento ahí frente a
00:35:37la legislatura con las distintas
00:35:39asambleas. Él es parte de la Asamblea
00:35:40Popular por el Agua de Mendoza. Están
00:35:42llegando las las columnas que vienen de
00:35:44la caravana eh contra el proyecto minero
00:35:47que impulsa el gobierno de Mendoza, pero
00:35:49muy fuertemente también el gobierno
00:35:51nacional, casi como caso testigo de lo
00:35:52que viene. Se viene la discusión de
00:35:54Glaciares también en el Congreso
00:35:56Nacional. Marcelo, frente esa antinomia
00:35:59entre desarrollo y cuidado del medio
00:36:02ambiente, eh te imaginas algún esquema
00:36:05superador de una cosa o la otra.
00:36:08Bueno, yo creo que eh una de las
00:36:11cuestiones que que deben ser parte de
00:36:15superar esa supuesta antinomia tiene que
00:36:18ver tiene que ver justamente con el aval
00:36:21que las sociedades en cada territorio le
00:36:24den a eh a los distintas propuestas de
00:36:28de matriz productiva, de modelos de de
00:36:31extracción o de eh industrialización o
00:36:35de actividades claramente ente más
00:36:38sustentables y amigables con el
00:36:39ambiente, ¿no? Es decir, eh yo no iría
00:36:42de ninguna manera a decirle al pueblo
00:36:44chileno, bien, eh para el año que viene
00:36:47cierren toda la minería metalífera.
00:36:48Sería un absurdo totalmente este
00:36:52insostenible, pero sí podemos decir que
00:36:55es momento, entendemos que en toda
00:36:58América Latina eh vayamos empezando a
00:37:01girar el timón este con fuerza para ir
00:37:04saliendo de este modelo reprimarizador
00:37:08que nos inserta de una manera eh
00:37:10totalmente eh desigual en términos tanto
00:37:14económicos de soberanía como ambientales
00:37:18respecto respecto de eh del mercado
00:37:20mundial, ¿no? Y de los países del norte.
00:37:22Entonces, yo creo que eh que en el caso
00:37:26específico de la minería metalífera,
00:37:28América Latina eh hay de muchos metales,
00:37:31de todos los metales básicos, exporta,
00:37:34extrae de su territorio para abastecer
00:37:37las necesidades del mercado mundial
00:37:39entre el doble y ocho veces más en el
00:37:42caso del cobre de lo que es nuestro
00:37:44consumo este final. Entonces, yo creo
00:37:47que eh podemos ir poniéndole coto a la
00:37:51expansión de la frontera extractivista.
00:37:54Estamos hablando de minería metalífera,
00:37:56pero podríamos también referirnos a
00:37:58otras materias primas y pensar en muchas
00:38:01otras posibilidades de actividades
00:38:03económicas mucho más amigables con el
00:38:06ambiente. Por ejemplo, en Mendoza,
00:38:08en función de nuestro clima, tenemos
00:38:10condiciones muy muy propicias para la
00:38:12práctica de la de la agroecología, ¿no?
00:38:15este y también de del de determinadas
00:38:18maneras modos de turismo absolutamente
00:38:21amigable con el ambiente que puede
00:38:23generar muchos más puestos de trabajo
00:38:25este que una megaminería de la que
00:38:29estamos hablando en este momento.
00:38:31Marcelo, y por otro lado, vos hablabas
00:38:32ahí de lo que las comunidades aprueban,
00:38:34¿no?
00:38:36pensando en que las movilizaciones son
00:38:38enormes, la caravana es masiva, estamos
00:38:39viendo imágenes que que llegan desde
00:38:41Mendoza que son impresionantes y al
00:38:43mismo tiempo fue muy impresionante el
00:38:44respaldo electoral al gobierno nacional
00:38:47y provincial en las últimas elecciones.
00:38:48¿Cómo convive eso?
00:38:51Sí, realmente es, a ver, es una de esas
00:38:54eh paradojas o no tanto que se vienen
00:38:57repitiendo en nuestra provincia. Eh, y
00:39:00esto, digamos, a mí de entrada cuando el
00:39:02gobierno eh luego de las elecciones del
00:39:0426 de octubre salió triunfante a decir
00:39:06esto ratifica el respaldo a nuestro a
00:39:09nuestra propuesta de gobierno y a la
00:39:10megaminaría metalífera. Bueno, en primer
00:39:12lo primero que debo decir es que si bien
00:39:15el gobierno provincial, el oficialismo
00:39:18con sus aliados obtuvo el 53% de los
00:39:21votos a diputado nacional, eso de
00:39:23ninguna manera se puede asimilar a un
00:39:25plebiscito sobre el proyecto San Jorge.
00:39:27Son dos cosas muy distintas. Es decir,
00:39:30yo creo que la inmensa mayoría de los 53
00:39:34del 53% que votó este los candidatos a
00:39:37diputados del cornejismo eh no
00:39:39avalarían, por ejemplo, el hecho de que
00:39:42la Argentina haya sido junto con Estados
00:39:45Unidos e Israel el único país que votó
00:39:47en una resolución de Naciones Unidas en
00:39:50eh que tenía que ver con la eliminación
00:39:53de de la tortura y otras formas de
00:39:55tratos humanos crueles e y degradantes,
00:39:58¿no? Entonces, no es un cheque blanco la
00:40:01sociedad mendocina. Eh, de hecho, en en
00:40:04Uspayata, en Uspayata concretamente,
00:40:07allí el oficialismo sacó 13% menos en el
00:40:1153 sacó 40, ¿no? Pero el 40 sobre el
00:40:14padrón eh, perdón, sobre los votos
00:40:16emitidos, sobre el padrón sacó el 27, es
00:40:18decir, el 73% de los upallatinos no votó
00:40:22a a los diputados este del oficialismo y
00:40:26a nivel provincial es mucho menos del
00:40:2950% quienes lo han votado. Así que y si
00:40:34nos remitimos a la experiencia de 2019,
00:40:36el gobernador recién electo Suárez, su
00:40:38primer acto de gobierno fue por por este
00:40:42simplificar voltear nuestra ley 7722 y
00:40:46en el departamento de San Carlos, de
00:40:48donde es originario, ganó ampliamente.
00:40:50Sin embargo, de allí mismo, de su
00:40:52departamento natal y del todo el Valle
00:40:54Duco, este salió la gran marcha que que
00:40:58vino hacia aquí a la ciudad de Mendoza y
00:41:00un gobernador que había salido con
00:41:02bastante aval en electoral, sin embargo,
00:41:04la ciudadanía le dijo, "Mirá, a ver, una
00:41:06no te hemos dado un cheque en blanco, no
00:41:08te hemos votado para que hagas esto."
00:41:10Eh, la boleta no decía que voltearas la
00:41:137722, así que bueno, terminó en 10 días
00:41:17teniendo que dar marcha atrás y
00:41:19restituir la plena vigencia de esa ley.
00:41:21Marcelo, por último y te agradezco el
00:41:22tiempo, eh, si hoy el Senado confirma y
00:41:24aprueba finalmente este paquete minero,
00:41:26¿cuáles son los pasos a seguir para
00:41:28ustedes?
00:41:29Bueno, va a haber se abre un escenario
00:41:31bastante
00:41:33interesante, impredecible también, eh,
00:41:36sobre todo considerando y recordando lo
00:41:38que fue justamente aquellos días de de
00:41:42fines de diciembre del 2019, cuando se
00:41:46aprobó la ley, lo que la ciudad, lo que
00:41:49el pueblo llamó la ley cianuro y esa ley
00:41:52duró apenas 10 días, ¿cierto? Que ahora
00:41:54no es Suárez, sino Cornejo quien
00:41:56gobierna. lo que está en juego no es una
00:41:59ley marco, sino la aprobación de un
00:42:01proyecto en particular. Y eh y bueno,
00:42:04vamos a ver porque claramente eh el
00:42:07pueblo, la sociedad mendocina está
00:42:09expresando eh no en su totalidad, pero
00:42:13está expresando desde toda la geografía
00:42:15provincial un rechazo realmente muy
00:42:17fuerte. Así que es un poco difícil saber
00:42:20qué va a pasar por ese lado y por el
00:42:22otro con seguridad va a haber también
00:42:25este presentaciones judiciales por parte
00:42:27de algunos de los de los abogados más
00:42:31prominentes en derecho ambiental en la
00:42:32provincia. Seguramente va a haber
00:42:35recursos de amparo y también este
00:42:37demandas ante la Corte Suprema
00:42:39Provincial por inconstitucionalidad de
00:42:41esta aprobación, de esta declaración de
00:42:43impacto en estas condiciones.
00:42:45Marcelo, gracias. Eh, un abrazo, gracias
00:42:46por tu tiempo.
00:42:48No, por favor, al contrario, Matías,
00:42:49muchas gracias a vos y bueno, por
00:42:51supuesto, saludo a toda la audiencia.
00:42:53Abrazo grande. Marcelo Gira en el lugar,
00:42:54eh ahí en la legislatura Mendocina,
00:42:57donde ahora el Senado está, vamos a ver
00:42:59si le dan los números al gobierno, listo
00:43:01para eh tratar entonces este paquete
00:43:04minero. Eh, Marcelo es un geógrafo, uno
00:43:07una de las eminencias en la materia y
00:43:08docente de la Uncullo, integrante de la
00:43:11Asamblea Popular por el Agua de Mendoza.
00:43:13Esto va a seguir, eh, no termina acá y
00:43:15porque además tiene que ver con la
00:43:17discusión que se viene en el Congreso
00:43:18Nacional inmediatamente después, que es
00:43:20la modificación de la ley de glaciares
00:43:23que pretende el gobierno eh para avanzar
00:43:26con este tipo de actividades eh en en la
00:43:31Argentina, ¿no? Estamos hablando ahí
00:43:32también de qué modelo de país queremos,
00:43:34¿no? Más allá de las discusiones, a
00:43:35veces más del día a día, bueno, ¿qué
00:43:37modelo de país crees? una Argentina
00:43:39primarizada, absolutamente primarizada y
00:43:41de especulación financiera, eh, o
00:43:44actividad financiera o una Argentina
00:43:47productiva de empleo argentino, lo que
00:43:49estamos viendo este proceso de
00:43:50desindustrialización, ¿no? Eh, bueno, no
00:43:53necesariamente ahí hay una tensión
00:43:56imposible de resolver. Por eso yo le
00:43:58preguntaba a Marcelo si no hay alguna
00:44:00alternativa, un camino alternativo,
00:44:03porque si no es la discusión entre
00:44:04desarrollo o cuidado al medio ambiente,
00:44:06no puedes las dos cosas. Bueno, y al
00:44:07mismo tiempo también, ¿qué sucede con
00:44:08una provincia que tiene movilizaciones
00:44:11enormes en contra de estos proyectos y
00:44:12también respaldos electorales enormes a
00:44:15los gobiernos provincial y nacional como
00:44:17en las últimas elecciones? Bueno, vamos
00:44:19a seguir de cerca este tema porque está
00:44:21pasando y mientras tanto también ahora
00:44:24semana intensa en la calle, esta mañana
00:44:26protesta las organizaciones sociales. La
00:44:29Unión de Trabajadores de la Economía
00:44:30Popular junto a un amplio conjunto de
00:44:31organizaciones sociales a esta hora
00:44:33están movilizándose con cortes y
00:44:36acciones simultáneas y descentralizadas
00:44:38en distintos puntos, no solo de la zona
00:44:40metropolitana, sino también en distintos
00:44:42puntos del país con el objetivo de hacer
00:44:43escuchar los reclamos del sector. Esa es
00:44:46la convocatoria contra el hambre, por el
00:44:47salario digno y por el trabajo con
00:44:50derechos esta jornada nacional de lucha
00:44:53eh de distintas organizaciones como
00:44:55parte de un plan para activar y tratar
00:44:58al menos, ¿no?, de ponerle un freno a lo
00:45:00que describen como un plan sistemático
00:45:02de miseria que impulsa al gobierno
00:45:04nacional y frente a las discusiones que
00:45:05se vienen en el Congreso,
00:45:07particularmente sobre la reforma
00:45:09laboral, ¿no? Bueno, hoy también ATE,
00:45:11paro y movilización de los trabajadores
00:45:13del Estado a esta hora también y
00:45:15concentración ahora a las 11 en el
00:45:18Congreso. Inmediata recomposición
00:45:20salarial, rechazo a la reforma laboral,
00:45:22no al desguace del Estado ni a los
00:45:24intentos de despidos. Son las consignas
00:45:26de este paro nacional de ATE, que
00:45:28también al mismo tiempo exige la
00:45:30reapertura de paritarias con una
00:45:31recomposición salarial de emergencia.
00:45:33Porque si hay un sector que viene
00:45:35perdiendo fuerte en las paritarias
00:45:37contra la inflación son los estatales.
00:45:39Digo, es una de las anclas de ajuste
00:45:41particularmente del gobierno nacional. Y
00:45:44al mismo tiempo, la discusión que
00:45:46plantean desde ATE rumbo a la reforma
00:45:49laboral es que los gobernadores son
00:45:51cómplices primarios, dicen, de la
00:45:53reforma laboral regresiva. Así lo dijo
00:45:56Aguiar, Rodolfo Aguiar, en sus redes
00:45:57sociales, advirtiendo que no es solo el
00:46:00gobierno nacional, sino también los
00:46:02gobernadores y también alguno de los
00:46:04dice acá pseudogremialistas,
00:46:07eh, es lo que advierten desde ATE, que
00:46:09están acompañando, al menos en
00:46:12principio, las intenciones de la reforma
00:46:13laboral de gobernador
00:46:14y gobernadores, sobre todo a quienes el
00:46:15gobierno está echando mano para
00:46:17conseguir los votos en el Congreso, los
00:46:19votos que le faltan eh en el Congreso
00:46:21Nacional. Sumale a esto además a esta
00:46:24movida de protesta ya anunciado desde la
00:46:26semana pasada. Unidos el colectivo de
00:46:29discapacidad y eh los trabajadores y
00:46:31trabajadoras del Hospital Garjan,
00:46:33también toda la comunidad, dos leyes de
00:46:35emergencia que no cumpla el gobierno.
00:46:37Ellas fueron votadas en dos
00:46:38oportunidades por el Congreso. En una
00:46:40oportunidad, un veto presidencial, los
00:46:42vetos fueron revertidos por el Congreso
00:46:44y así todo. Javier Miley incumple las
00:46:46leyes de emergencia pediátrica y de
00:46:49emergencia en discapacidad. estaba
00:46:51haciendo la cuenta. Ahora, ahora te
00:46:52cuento bien la movilización. Va a ser
00:46:55mañana, miércoles 10 de diciembre, 6:30
00:46:58de la tarde, a Plaza de Mayo, eh, con un
00:47:01encendido colectivo de velas, eh,
00:47:04porque, bueno, va a ser así en el
00:47:05atardecer de la ciudad de Buenos Aires
00:47:08para exigir que se asignen las partidas
00:47:09necesarias en el presupuesto 2026, que
00:47:12empieza a discutirse ahora en el
00:47:13Congreso Nacional para que efectivamente
00:47:15las leyes de emergencia en discapacidad
00:47:16y del garrahan sean una realidad. Estaba
00:47:19viendo los números que se invirtieron
00:47:21para comprar los F16, la chatarra aérea,
00:47:24porque son esos aviones que tienen ya 40
00:47:26años y que cuando se abra la caja de
00:47:28Pandora nos vamos a enterar seguramente
00:47:30un negocio,
00:47:32con la compra de esos aviones que no
00:47:33sirven ni para llegar a las Malvinas.
00:47:35300 millones de dólares, $,000 la hora
00:47:38de vuelo de cada uno de esos aviones que
00:47:39además hay que ponerles más guita encima
00:47:41porque no tienen el equipamiento. Por
00:47:43más que Petri diga que los compró con
00:47:45seis cuotas sin interés con el 80% de la
00:47:47segunda unidad.
00:47:49Friday, no sé qué promo enganchó por
00:47:50ahí, eh. Si vos vas a ver en dólares,
00:47:55¿cuánto implicaría cumplir con la ley de
00:47:57emergencia en discapacidad? Es
00:47:59$,400,000,
00:48:01un 0,22%
00:48:03del PIB. Eh, 300 millones gastaron los
00:48:06aviones. Digo, también para mostrar las
00:48:08prioridades y seguramente hubo prioridad
00:48:11algún negocio por abajo de la mesa que
00:48:12todavía no conocemos,
00:48:13¿no? Y además eh por ejemplo, una de las
00:48:15noticias que contábamos más temprano,
00:48:17eh, bajarle los impuestos a los autos de
00:48:18Alta Gama también es guita que deja de
00:48:20percibir el estado. Eh, a eso es cuál es
00:48:23el costo fiscal. Ahí no hay problema con
00:48:25el costo fiscal. Sí. Cuando hay que
00:48:26pensar en las personas con discapacidad.
00:48:28Bueno, autos de alta gama, sí. eh
00:48:30medicamentos para las personas con
00:48:31discapacidad, ¿no? Eh, son prioridades,
00:48:34cada uno tiene sus prioridades.
00:48:35Ahí no le piden al Congreso o ellos no
00:48:37explicitan en el decreto en el que eh
00:48:41establecen la baja de ese gravamen de a
00:48:43dónde van a sacar la plata, de dónde va
00:48:45a salir la guita, porque recordad que
00:48:47cuando implementan o cuando eh
00:48:50reglamentan la ley de discapacidad, la
00:48:52ley de emergencia en discapacidad,
00:48:53también la la pediátrica, el argumento
00:48:55es devolvemos esta ley igual al
00:48:57Congreso. de es imposible cumplir porque
00:49:01no dicen de dónde tiene que salir el
00:49:02dinero.
00:49:03H
00:49:04cuando además había presupuestos
00:49:05prorrogados, por lo tanto tenía la
00:49:08posibilidad y el margen de maniobra el
00:49:09gobierno para redireccionar partidas y
00:49:11cumplir con la ley. No necesitaba que el
00:49:13Congreso ilegalmente constitucionalmente
00:49:14no necesitaba que el Congreso les diga
00:49:16de dónde sacar la guita.
00:49:17Bueno, mañana entonces en Plaza de Mayo
00:49:1918:30 horas garrajan y discapacidad,
00:49:22abrazo colectivo y velas encendidas por
00:49:24un 2026 sin emergencias. es la
00:49:27convocatoria y el jueves también en
00:49:29Plaza de Mayo, derechos humanos en
00:49:31movimiento, atención, jueves 11 de
00:49:34diciembre en Plaza de Mayo desde las
00:49:3615:30 con la ronda de las madres y
00:49:38después con un acto central. 18:30 va a
00:49:40estar Estela, Tati y Pérez Esquivel.
00:49:44Después hay bandas en vivo, eh, toca
00:49:46Bestia Bebé, hay toca la B suite, un
00:49:48acústico, así que va a haber una larga
00:49:51jornada en Plaza de Mayo, convocan todos
00:49:53los organismos de derechos humanos. En
00:49:55un rato va a estar acá Charlie Pisoni,
00:49:56así que con él vamos a profundizar y
00:49:59hablar sobre todo de qué está
00:50:01sucediendo, ¿no? Cuál es el contexto de
00:50:03este nuevo Día Internacional de los
00:50:05Derechos Humanos y esta convocatoria
00:50:07para el jueves 11 de diciembre en Plaza
00:50:09de Mayo. Me parece que es una buena
00:50:10oportunidad para encontrarnos ahí, ¿no?
00:50:12El jueves, el jueves a la tarde, desde
00:50:14temprano y hasta la tarde noche en Plaza
00:50:17de Mayo. Ahí voy a estar y ahí vamos a
00:50:18estar seguramente todos con con esta
00:50:21convocatoria. Así que en un rato Charlie
00:50:22Pisoni acá para charlar un poco más en
00:50:24profundidad sobre esto. Mientras tanto,
00:50:27¿hay novedades en la causa, Andis?
00:50:29Sí, hay eh te diría un reloj tic tac tic
00:50:32tac que empezó a correr. Tiempo de
00:50:34descuento. Ah,
00:50:35la pelota. ¿Qué pasó? Tiempo de
00:50:36descuento. Terminó la primera ronda de
00:50:3914 indagatorias en la causa por el 3% eh
00:50:44por las coimas en la Agencia Nacional de
00:50:46Discapacidades. Fueron 14 los indagados,
00:50:48uno de ellos lo tenés acá en pantalla,
00:50:50Diego Españuelo. Todos, todos, todos,
00:50:52todos, todos se negaron a declarar
00:50:55menos uno.
00:50:57¡Upa!
00:50:58Todos menos uno, que rompió el silencio.
00:51:01No me diga, no me diga. Y que no se
00:51:04descarta, Mati que pida ser imputado
00:51:06colaborador, sobre todo por el tenor que
00:51:09tuvo la declaración
00:51:12de uno de los hombres del área de
00:51:13compras de discapacidad, Roger Edgar
00:51:17Grant. Algo les contábamos acá la semana
00:51:20pasada. Grant ratificó todo lo que está
00:51:23en el expediente y todo lo que está en
00:51:25el dictamen del fiscal Picardi, que
00:51:27existía un sistema de recaudación de
00:51:30coimas, que existía un sistema digitado
00:51:33desde afuera de la ANDIS y que dentro de
00:51:36la ANDIS los funcionarios del área de
00:51:38compras cumplían órdenes de alguien de
00:51:40afuera, ese alguien era Miguel Ángel
00:51:41Calvete,
00:51:43que ese sistema estaba diseñado para
00:51:46beneficiar a un grupo de cuatro o cinco
00:51:48droguerías y no más. que efectivamente
00:51:51había cuando el fiscal le pregunta a
00:51:53Grant, ¿qué es esto que veo los mensajes
00:51:56en los chats entre algunos de los
00:51:57imputados de eh compras especiales? ¿Por
00:52:01qué especiales?
00:52:03Las compras especiales, dijo el
00:52:04imputado, eran las que estaban
00:52:06precisamente amañadas, digitadas para
00:52:08beneficiar a un grupo de empresas.
00:52:11No se descarte, insisto, que pida ser
00:52:13imputado colaborador. Nuestra ley del
00:52:15arrepentido sancionada en 2017 al calor
00:52:17del gobierno de Mauricio Macri, que
00:52:19sirvió para agitar la causa de las
00:52:21fotocopias de los cuadernos,
00:52:22eh indica que la declaración de un
00:52:25arrepentido tiene que sí, solo sí
00:52:28prender el ventilador hacia arriba.
00:52:29Claro. Tirar para arriba.
00:52:30Sí. Vos tenés que decir quién era tu
00:52:33jefe. Bueno, acá eh eh Grant dijo, "Yo
00:52:36respondí a Daniel Garbellini, que es
00:52:38este hombre del macrismo que atravesó
00:52:40distintas gestiones de la ANDIS y
00:52:42después desde afuera de la ANDIS también
00:52:43daba órdenes y seguía manejando el
00:52:45sistema. Eh, y lo que tenés que darle al
00:52:49fiscal es algo que el fiscal no tenga y
00:52:51que lo ayude a ir hacia arriba en la
00:52:52cadena de responsabilidades políticas.
00:52:55En un caso de corrupción como es este,
00:52:57eh él puede pedir ser imputado o
00:53:00colaborador y el fiscal, según lo que él
00:53:03declare, dice, "Bueno, okay, ¿te acepto
00:53:05o no te acepto?" ¿Y qué implica esa
00:53:07aceptación? Que el imputado va a ser
00:53:10condenado eventualmente, pero va a
00:53:12obtener un beneficio en su condena.
00:53:14Sí, esto se usa mucho la justicia yankee
00:53:16es un mecanismo que está muy usado y
00:53:18bien utilizado y que suele aportar mucha
00:53:20información. Así fue que nos enteramos
00:53:22que José Luis Sper, por ejemplo, había
00:53:24recibido 200,000 de un arco porque la
00:53:27socia de Machado para obtener un
00:53:29beneficio en su condena por narcotráfico
00:53:31cantó todo,
00:53:32cantó, mostró documentación, aportó
00:53:34prueba a la investigación y ahí nos
00:53:35enteramos que había una contabilidad
00:53:36paralela de la empresa de aviación e ahí
00:53:40se le había otorgado $200,000 a José
00:53:42Luis, a José Luis Experta a través de
00:53:44una de una transferencia. Bueno, por eso
00:53:46digo, allá en Estados Unidos funcione
00:53:47muy bien y tiene mucha historia, en
00:53:49Argentina tiene poca historia. fue mal
00:53:51usada. Incluso tienen que estar
00:53:53documentadas las declaraciones de los
00:53:54arrepentidos. Tiene Yo te tengo que
00:53:56filmar, Mati, si vos quieres ser
00:53:57arrepentido y tengo que filmar tu
00:53:59declaración y después lo que vos digas,
00:54:01yo lo tengo que comprobar con prueba
00:54:03material.
00:54:03Ajá.
00:54:04No alcanza con alcanza con decirlo.
00:54:05Claro. Mostrame una prueba.
00:54:07Alcanza porque si no vos puedes cantar
00:54:08cualquier cosa, perjudicar a cualquiera.
00:54:10Claro.
00:54:10Y entonces eh [música] sería injusto,
00:54:13digamos, en caso de que no se comprobara
00:54:16lo que vos decís. Yo tengo que ratificar
00:54:17tus dichos con prueba material. Bueno,
00:54:19no se descarta entonces que uno de estos
00:54:2214 imputados sea imputado colaborador.
00:54:24En paralelo, viste que nombramos mucho
00:54:26los Covaliber la hizo Argentina,
00:54:28bueno, no estaban en esta primera
00:54:30instancia. Bueno, no se descarta que sea
00:54:33una segunda instancia de investigación
00:54:35por parte del fiscal Picardi y del juez
00:54:37Sebastián Casanelo, eh, porque esto que
00:54:40acabamos de ver fue solamente la punta
00:54:41del iceberg. Y vuelvo al principio,
00:54:44empezó a correr el reloj, el tic tac.
00:54:46¿Por qué? Porque son 10 días hábiles
00:54:48para definir la situación procesal de
00:54:50estos 14 imputados después de haber sido
00:54:52indagados. Ese es el tiempo que le
00:54:54establece el Código Procesal al juez
00:54:56para definir si los procesa, si no los
00:54:58procesa, si dicta procesamientos conos,
00:55:00sin prisión preventiva, etcétera,
00:55:02etcétera. [música] Se supone, y si
00:55:04hacemos los cálculos por el calendario
00:55:05que esto nos da la nos da la fecha para
00:55:07antes de la feria judicial, antes de
00:55:09enero. Deberíamos en lo que queda el mes
00:55:12de diciembre conocer la situación
00:55:14procesal de estos primeros indagados en
00:55:16la causa por las coimas en el área de
00:55:18discapacidad, mientras el gobierno sigue
00:55:20sin cumplir con la ley de emergencia en
00:55:22discapacidad.
00:55:23Atención, las últimas novedades de la
00:55:25causa Andis.
00:55:26Se va a bailar esto, ¿no? El 19,
00:55:27eh, pero es la que más se va a cantar.
00:55:2925000 personas cantando alta Coimera,
00:55:32¿sale va a hacer esa fiesta en Argentino
00:55:34Junior? Un estadio lleno.
00:55:35Yo esta te la bailo en el escenario,
00:55:37¿eh? Yo esta me subo,
00:55:39amigos.
00:55:40En instantes viene Charlie Pisoni de
00:55:42hijos, también Mauri Caminos de El
00:55:44Diario Ar para charlar con ellos sobre
00:55:47por un lado la movilización que les
00:55:49comentaba recién, el acto derechos
00:55:50humanos en movimiento y también por otro
00:55:52lado con Mauri, eh las distintas
00:55:55estrategias
00:55:57de sectores que piden la libertad de los
00:55:59represores condenados, cuando en
00:56:01realidad el 84% ya cumple prisión
00:56:02domiciliaria, pero por alguna razón hay
00:56:05una avanzada en ese sentido, así que un
00:56:06rato vamos a estar con él. También con
00:56:08Santi Siri en un rato su última columna
00:56:10del año que trae el top 10 de
00:56:12acontecimientos tecnopolíticos del 2025.
00:56:15Así que un rato vamos a estar también
00:56:16con Santi Siri, pero atención porque
00:56:18tenemos nuevo presidente.
00:56:20¿Cómo? ¿Cómo que
00:56:22hay nuevo presidente en la Argentina?
00:56:24De pie. [música]
00:56:26¿Qué pasó?
00:56:28Ah, para. Hay uno que se fue.
00:56:30Hay uno que se fue.
00:56:31No está.
00:56:32Miley se fue a Noruega.
00:56:34Sí. para apoyar el Nobel de la Paz de
00:56:36Corina Machado.
00:56:37No te lo van a dar a Bavo, ¿eh? Porque
00:56:39viste que por es ilusion que él quería
00:56:40el Premio Nobel de
00:56:41Bueno, di pero digamos si vamos a decir,
00:56:43no, esto total no se puede, no sé qué.
00:56:45Si Corina Machado gana el Nobel de la
00:56:46Paz, mi ley puede ganar el de Economía
00:56:47tranquilamente, eso le genera
00:56:49expectativas a nuestro presidente. La
00:56:51salida del país del presidente
00:56:53por un lado y de la vicepresidenta por
00:56:55el otro porque se fue a España a un acto
00:56:57oficial.
00:56:58Estamos a céfalos.
00:56:59No deja, damas y caballeros, al señor
00:57:02Bartolomé Abdala como presidente de la
00:57:04nación.
00:57:06Es como va a ser como Federico Pinedo.
00:57:08Van a pelear por la mejor presidencia de
00:57:10la Argentina. Eh,
00:57:10es presidente más tiempo que Pinedo
00:57:12porque él va a estar hasta el jueves
00:57:14como presidente de la nación.
00:57:15Un montón.
00:57:16Damas y caballeros, le damos la
00:57:18bienvenida a la presidencia Abdala. Ante
00:57:20los compromisos internacionales del
00:57:22presidente Javier Miley y de la
00:57:23vicepresidenta Victoria Villarruel,
00:57:24tengo el honor de estar a cargo del
00:57:26poder ejecutivo. Es un orgullo inmenso
00:57:28para mí. asumir esta responsabilidad
00:57:30histórica. Hashte quiero San Luis porque
00:57:34el espuntano de San Luis #teiro
00:57:36Argentina presidente Bartolomé Abdal.
00:57:39Para muchos va a ser un mucho gusto,
00:57:40¿no? Que mucho gusto, señor presidente,
00:57:42no lo conocía.
00:57:43Muchos lo estarán conociendo. Eh, había
00:57:45tenido algún rol más o menos protagónico
00:57:47eh en el Senado, en el arranqueo.
00:57:50Eh, y ahora finalmente, bueno, le tocó
00:57:53estar ahí.
00:57:54Ahí está. ¿Vieron qué importante que es
00:57:55la línea sucesoria?
00:57:58Vieron que es importante.
00:57:59Tenemos un pelado de presidente
00:58:01nunca sabemos
00:58:02en un año en el que tuvimos muchos
00:58:03problemas con los pelados en la
00:58:04política, ¿no? Porque tenés español
00:58:06expert, ¿no? Ya venía de una seguidilla
00:58:09eh complicada y no es el único.
00:58:11Colorín [música] colorado.
00:58:14Nadie se esperaba los audios del pelado.
00:58:16Nadie se esperaba los audios del pelado.
00:58:19Y ahora tenemos un pelado. Presidente,
00:58:20finalmente llegó. Llegó el día de de
00:58:24tener [música] al pelado Abdala.
00:58:25Felicitaciones, señor presidente. No
00:58:28puede hacer nada igual. Tampoco es que
00:58:29pueda andar ahí porque ya no te imaginas
00:58:31dice, "Ya que estoy acá,
00:58:33fíjate que tiro unos decretazos,
00:58:35¿no?
00:58:36Alguna empresita amiga, alguna
00:58:37contratación, un algo."
00:58:39No creo.
00:58:40Ah, no, los presidentes no firman
00:58:41licitaciones.
00:58:42No, no, no tiene tiempo. Además [risas]
00:58:44tiene un par de días de presidente el
00:58:45señor Bartolomé Abdal, así que lo
00:58:47felicitamos. Bien, amigos.
00:58:49Seguí.
00:58:50Sofi querida.
00:58:51Sí, Mati,
00:58:52antes de terminar, ¿algo que agradecer?
00:58:56Hoy podés convertirte en revendedora
00:58:58independiente
00:59:01cosmética, empresa nacional líder en
00:59:03venta por catálogo, te invita a
00:59:05emprender tu propio camino como
00:59:06revendedora independiente. Genera tus
00:59:08propios ingresos, establece tus horarios
00:59:11y alcanza tus metas sin límites. En
00:59:14Millanel vas a encontrar productos de
00:59:15calidad, beneficios exclusivos y el
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00:59:21de trayectoria. Convertite en
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00:59:24escaneando acá el QR que figura en la
00:59:26pantalla. Es superfácil, eh, es muy
00:59:29accesible. Y si querés más información
00:59:31puedes llamar al 0800556455
00:59:35o entrar en www.misanel.com.
00:59:39Sofi querida, nos vemos el jueves.
00:59:41Gracias, Matíate. El jueves.
00:59:42Un aplauso para Sofi Caram en la mañana
00:59:44de Circo Freak. Ya seguimos.
00:59:49Me parece que hay algo que los
00:59:50argentinos compartimos más allá de a
00:59:53quién votemos. No importa si somos
00:59:54peronistas, libertarios, comunistas,
00:59:57radicales o lo que sea. La abrumadora
00:59:59mayoría estamos orgullosos de ser
01:00:01argentinos. Nos gusta ser argentinos.
01:00:03Por argentinos no todos entendemos lo
01:00:04mismo. No todos defendemos las mismas
01:00:06cosas. No todos valoramos las mismas
01:00:08cosas, no todos reivindicamos la misma
01:00:10historia, pero todos por izquierda o por
01:00:12derecha amamos ser argentinos. y y ese
01:00:14amor, ese orgullo no se lleva bien con
01:00:17que vengan de afuera a gobernarnos.
01:00:20Ahora los liberales obviamente festejan
01:00:21el salvataje de Trump, pero en el fondo
01:00:23saben que es un problema que desde otro
01:00:25país se digite la política interna
01:00:27nuestra, que Estados Unidos no nos salva
01:00:28a cualquier costo, nos salva a cambio de
01:00:30que dependamos de ellos, nos salva a
01:00:32cambio de que sigamos sosteniendo las
01:00:35políticas económicas que nos vuelven
01:00:37dependientes. Nos dicen qué podemos y
01:00:39qué no podemos hacer, con quién podemos
01:00:41tener relaciones diplomáticas,
01:00:42comerciales y políticas y con quién no.
01:00:44Y eso, la verdad que eh en términos
01:00:45generales la verdad que no nos gusta.
01:00:47Claro que en esta lógica binaria de esta
01:00:49época un poco tarada decís esto y
01:00:51automáticamente te dicen, "Andándate a
01:00:53Cuba, ¿por qué no vivís en Venezuela?" Y
01:00:55esas boludeces de de boludo. Porque la
01:00:58verdad que nosotros eh queremos
01:00:59llevarnos bien con Estados Unidos. No
01:01:00estamos diciendo fuera Yankee de América
01:01:01Latina. Estamos diciendo no queremos que
01:01:03ningún país sea nuestro jefe, ni Estados
01:01:05Unidos, ni China, ni Rusia, ni nadie,
01:01:07amigos de todos, esclavos de nadie.
01:01:09Cuando digo amigos de todos, excluyo
01:01:10obviamente al Reino Unido de Gran
01:01:11Bretaña, a los ingleses que ocupan
01:01:13ilegalmente parte de nuestro territorio
01:01:15y que tienen aliados históricos. Un
01:01:18aliado principal, el mismo que ahora
01:01:20viene a rescatarnos, porque este que es
01:01:21el mejor gobierno de la historia, el
01:01:23mejor ministro de todos los tiempos,
01:01:24necesitaron un salvataje para unirse en
01:01:26helicóptero. No necesitaron una
01:01:28revitalización, no necesitaron no un
01:01:31salvataje. Venía todo bárbaro, el mejor
01:01:34plan económico en la historia y
01:01:35necesitaron ser salvados. Todo venía
01:01:37bárbaro y nos tuvieron que salvar. Y
01:01:39para salvarnos, obviamente, nos ponen
01:01:41condiciones. ¿Cuáles? Bueno, todavía no
01:01:43lo sabemos. Eh, no sabemos la letra
01:01:44chica, eh, pero está claro que no nos
01:01:47salvan para que seamos libres, nos
01:01:48salvan para que seamos suyos.
01:01:51[música]
01:01:56Titular en revista Gente, me siento más
01:01:58fuerte que nunca.
01:01:59Embarazada y plena. No para de llorar.
01:02:01Cada día salto un [música] poco más
01:02:03alto. Me gustaría llevarme mejor con los
01:02:05morenistas. Soy un medio que expande la
01:02:07comedia. [música]
01:02:08No se metan a pensar si no están
01:02:10acostumbrados.
01:02:15En el CUI estudia idiomas con la mejor
01:02:17calidad académica. [música] Inglés,
01:02:18italiano, francés, portugués, alemán,
01:02:21chino y muchos más. Cursos por Zoom o
01:02:23presenciales. Centro Universitario de
01:02:26idiomas, certificados y diplomas UBA.
01:02:28Inscríbite en cui.edu.ar o llamando al
01:02:315353000. [música]
01:02:39[música]
01:02:44Bien, amigos, pongan like. ¿Cómo están
01:02:46ahí [música] los likes en YouTube? Hay
01:02:47gente que entró y no puso like. A ver,
01:02:49me voy a fijar. No los estaba viendo,
01:02:51así que ahora sí voy a ir. No, claro,
01:02:53hay gente acá mirando que no puso like.
01:02:55Es como no saludar, como no decir buen
01:02:56día. Estar acá y no apretar el botón
01:02:59así, escúchame. Es entrar a un lugar en
01:03:01la mañana. Vos llegadas, ¿dónde vas, por
01:03:02ejemplo, a tu trabajo o entrar a la
01:03:04panadería? Hoy con está el día para
01:03:05comprar una cremona. ¿Y qué le decía a
01:03:06la señora? Buen día, mínimamente un buen
01:03:09día. Bueno, entrar acá y apretar el like
01:03:11y decir buen día a esta hora de la
01:03:12mañana. Así que ahí van saludando.
01:03:15Lluvia de likes, dicen ahí en el chat.
01:03:16Bien, metan lluvia de likes. ¿Cómo viene
01:03:18la lluvia? Está sigue a pleno ahí para
01:03:20un poquito. No, no, pero parece que
01:03:22todos pasados por agua. Llegan todos
01:03:23mojados. llegan con las Mira todos en
01:03:27pata porque ya
01:03:27hoy no podemos hacer choripán porque hay
01:03:29lluvia
01:03:30no tremendo.
01:03:32Cremona no antojé dicen no sí una
01:03:35necesidad de cremona en este instante.
01:03:36Dame un coquito.
01:03:38Unos [música] coquitos también algo rico
01:03:41así. Bien amigos, pongan like entonces
01:03:44que vamos a recibir a dos amigos.
01:03:47Damas y caballeros, está con nosotros el
01:03:49señor Charlie Pisoni de hijos. ¿Cómo
01:03:51está Char? Sí, sí, muy bien.
01:03:53Bienvenido. Y Mauri Caminos, editor del
01:03:55diario. ¿Cómo estás, Mauri?
01:03:56Muy buenas. Todo bien.
01:03:58Bueno, eh bienvenidos a los dos. ¿Cómo
01:03:59estamos? Bien.
01:04:00Muy bien,
01:04:00todo tranquilo. ¿Te mojaste mucho? ¿Se
01:04:02mojaron mucho llegando acá?
01:04:03Eh, un poquito.
01:04:04Pasado un poco por agua.
01:04:04Un poco, un poco, un poco. La lluvia que
01:04:06no estaba prevista.
01:04:07Sí. Eh, lo que se viene esta semana, a
01:04:10ver, por un lado, una jornada,
01:04:13mencionáamos más temprano de mucho
01:04:15movimiento en la calle. Hoy moviliza la
01:04:17UTEP, las organizaciones sociales.
01:04:19Mañana Garrajan y discapacidad la tarde
01:04:21en Plaza de Mayo y el jueves derechos
01:04:24humanos en movimiento. Charlie, ¿de qué
01:04:26se trata? ¿Qué están armando? Bueno, el
01:04:2710 de diciembre, ¿no? El día
01:04:29internacional de los derechos humanos,
01:04:30que siempre nos tocó muchas veces
01:04:33festejar en la plaza con distintos
01:04:35gobiernos los logros, no sé si se
01:04:37acuerdan, festivales, jornadas
01:04:39y hoy nos toca denunciar los retrocesos,
01:04:41¿no? Eh, lo que sucede va a suceder el
01:04:43miércoles es una de las de los ejes
01:04:45también, ¿no? No solamente las temáticas
01:04:47de memoria, verdad, justicia, sino
01:04:49también lo que pasa con los jubilados,
01:04:52con los trabajadores de la salud, con
01:04:53las personas con discapacidad. Lo que
01:04:55pasa por el mero derecho de
01:04:57manifestarse, ¿no? De que tiene uno que
01:04:59no sabe si lo van a detener cuando ha
01:05:01una marcha, si lo van a gasear, si lo
01:05:03van a reprimir, si va puede perder un
01:05:04ojo o incluso a la vida, como pasó con
01:05:06Pablo.
01:05:07Eh, entonces nada, nos movilizamos y
01:05:10también eh con la pata cultural, ¿no?
01:05:13Porque también va a haber bandas, va a
01:05:14haber este una feria, va a haber
01:05:16intervenciones, eh va a ser una jornada
01:05:18de alrededor 4 o 5 horas en la plaza.
01:05:21A ver, arranca temprano 15:30 con la
01:05:23ronda de las madres.
01:05:25Sí,
01:05:25y creo que va a estar la chiringa
01:05:26también ahí con
01:05:27Ah, va a estar la chiringa. Sí,
01:05:28sí, tenemos más o menos todo el el
01:05:29cronograma.
01:05:30Bien, vos lo tenés porque vas a estar,
01:05:31vos sabés todo,
01:05:32voy
01:05:33vas a estar, estás invitado y la verdad
01:05:35que para nosotros es un orgullo que
01:05:36puedas conducir toda esta jornada, una
01:05:38decisión de que tomamos los organismos
01:05:41de invitarte porque sabemos que sos una
01:05:42persona que siempre está y siempre
01:05:44colabora con el Movimiento de Derechos
01:05:45Humanos,
01:05:45¿no? Para mí es un honor, Charlie. Así
01:05:46que ahí vamos a estar y después va a
01:05:48haber debates también, charlas, ¿no?
01:05:5016:30 sobre derechos y trabajo, justo en
01:05:53el momento en el que el gobierno envía
01:05:54la ley de reforma laboral el Congreso.
01:05:56Ahí va a estar Octavio Argüello,
01:05:57secretario general de la CGT, Cachorro
01:05:59Godoy, secretario general de la CTA,
01:06:01Peluca Gramajo, de la UTEP, Hugo Shaski
01:06:04también de la CTA. Esto lo modera Julia
01:06:06Mengolini. Esto que van a hacer charlas,
01:06:08debates ahí en el
01:06:09Claro, en vez de en vez de abrirle el
01:06:11micrófono a los distintos sectores,
01:06:13pensamos que era por ahí un poco mejor
01:06:15hacer un debate más dinámico y y no sé
01:06:18en qué lugar están todas las en qué
01:06:19lugares vas a tener a todas las
01:06:20centrales sindicales discutiendo. Eh, me
01:06:23parece que está bueno por ahí ir a
01:06:25escuchar los que son trabajadores
01:06:26sindicalizados o los que fueron
01:06:28despedidos o los que este están ahí
01:06:31pensando qué es lo que va a pasar con
01:06:33esta reforma del gobierno. Me parece
01:06:34está bueno escuchar a los referentes de
01:06:35las centrales
01:06:36después. 17:30 hay una mesa de estado,
01:06:38derecho en emergencia, violencia
01:06:40institucional, persecución política,
01:06:42proscripción. Bueno, va a estar Fabián
01:06:43Grillo, el papá de Pablo, que estuvo la
01:06:45semana pasada acá con nosotros también,
01:06:46Juan Martín Mena, ministro de justicia
01:06:48de la provincia de Buenos Aires, Micaela
01:06:50Minervini del mapa de la policía, que
01:06:52también cada vez que tienen alguna
01:06:54novedad, alguna reconstrucción, siempre
01:06:56los invitamos. Y esto lo modera el
01:06:58querido Ale Wall, eh, periodista y Char
01:07:00Rasin, por cierto, como dato así como sé
01:07:03que es al pasar un dato que no le
01:07:04importa a nadie, pero a mí me parece
01:07:05importante. Eh, así que eso también
01:07:0717:30,
01:07:08eh, y después 18:30 el acto central
01:07:11Estela, Tati y Adolfo. Estela, Tati,
01:07:12Adolfo, nuestros referentes, eh nuestra
01:07:15nuestro faro, nuestros guías que van a
01:07:17estar ahí de alguna manera representando
01:07:19todo lo que todas las organizaciones que
01:07:21son convocantes, que son casi 100, eh
01:07:23vamos a estar eh acompañando en la plaza
01:07:27y todo esto intercalado con música,
01:07:29¿sí?
01:07:30No, siempre va a haber una banda en el
01:07:32medio de todas estas acciones, así que
01:07:34también es un momento para distenderse,
01:07:36para encontrarse, para estar en la
01:07:38plaza. En realidad es el momento para
01:07:40estar en la plaza, como son los 24.
01:07:42Bueno, este día también queremos generar
01:07:44eso en la Plaza de Mayo.
01:07:45Bueno, va a tocar bestia bebé, bandón,
01:07:47eh también cabra de peste y hay un
01:07:49cierre acústico de Buite. Eh, eso
01:07:51calculamos 19:30 está por ahí. Así que
01:07:54para los que están preguntando a qué
01:07:55hora todo esto, bueno, busquen también
01:07:57en las redes de hijos de los organismos,
01:07:59porque además va para largo esto, si no
01:08:00pueden ir temprano porque no sé, están
01:08:02en la oficina,
01:08:03eh después del laburo van y nos
01:08:05encontramos ahí en la plaza que va para
01:08:06largo y además siempre también hay un
01:08:08momento de encuentro ahí comer un
01:08:09chorripán, tomar un fernecito y además
01:08:11estar, ¿no? Estar ahí una cerveza. Eh,
01:08:14en un contexto Charlie bien complejo,
01:08:16Mauri viene siguiendo en el diario AR eh
01:08:19con muy buena información,
01:08:20particularmente lo que es una especie de
01:08:22avanzada, ¿no? Eh, para
01:08:24avanzada negacionista.
01:08:26Una avanzada negacionista.
01:08:26Le ponemos en el diario
01:08:27¿Qué está pasando, Maurí? No, lo que a
01:08:29ver, justo hoy se tendré que conocer el
01:08:32reemplazo, ya que hablábamos del
01:08:33reemplazo de Alberto Baños,
01:08:35subsecretario, casi sido secretario,
01:08:36pero él degradó
01:08:38la secretaría, subsecretaría de derechos
01:08:40humanos del gobierno de Miley, un
01:08:42personaje que eh hace, ¿cuánto? Dos,
01:08:45tres semanas eh negó o puso en cuestión
01:08:49el número, la estadística histórica,
01:08:51¿no?, de la bandera de 30,000
01:08:52desaparecidos, nada menos que en la ONU.
01:08:55Claro,
01:08:55no fue en un en un debate acá en Buenos
01:08:58Aires o en Argentina, fue ante la ONU, o
01:09:00sea, una
01:09:01institucional, además.
01:09:02Sí, sí, sí, sí, sí. Y además un un
01:09:06funcionario que vació casi la mitad de
01:09:09la subsecretaría. Bueno, Charlie debe
01:09:10tener más más info desde adentro, ¿no?
01:09:13Pero eh cerró el sí, el el Conti, casi
01:09:19pone en peligro el museo, el archivo,
01:09:21¿no?, de de la memoria de la ESMA.
01:09:23Entonces, eh se conoció la semana pasada
01:09:26que presentó la renuncia, no se sabe su
01:09:29reemplazante, entiendo que todavía no no
01:09:31se sabe.
01:09:31¿Saben algo, Charles ustedes de eso? No,
01:09:32no.
01:09:33Hay un rumor que sería Vítolo, que es el
01:09:34que dirige el sitio de memoria, que
01:09:36digamos es una persona que viene de la
01:09:38mano de de Santiago Caputo.
01:09:41Eh, de alguna manera es una persona que
01:09:44eh por lo que conocemos y por lo que ha
01:09:46dicho y ha manifestado eh abiertamente
01:09:49apologista de la dictadura.
01:09:51Ah, concretamente sin vueltas.
01:09:52Sí, sin vueltas. Sería una persona un
01:09:54poco más a la derecha que baños.
01:09:56Claro, peor sería. Claro, claro. O sea,
01:09:58que no es un cambio que refresque, sino
01:10:01que sería un cambio más preocupante.
01:10:02Profundiza
01:10:03en un contexto que tenés el ministro de
01:10:07flamante ministro de defensa, el militar
01:10:09Carlos Presti, que está a punto de
01:10:11asumir el viernes, iba a ser mañana,
01:10:13pero mi ley está en Oslo. Entonces,
01:10:14lo propusieron para el viernes,
01:10:16cuyo padre fue acusado de delito de
01:10:19humanidad. Eh, nunca él hizo referencia
01:10:22al antecedente de su padre. Eh, un
01:10:25militar vuelve a sentarse en la mesa de
01:10:27de discusión política del gobierno se va
01:10:28a estar en las reuniones de gabinete.
01:10:30Sí. Con lo que todo lo que significa, o
01:10:32sea, las fuerzas armadas de vuelta en la
01:10:34discusión de de política de un gobierno
01:10:37eh desde el retorno de la democracia. Y
01:10:40esto de la plaza es simbólico porque
01:10:42hace, vos lo mencionabas antes, hace dos
01:10:45semanas
01:10:47hubo una manifestación de grupos eh
01:10:52de derecha, ultraderecha, negacionistas,
01:10:55familiares de detenidos por esa
01:10:57humanidad, pidiendo la libertad,
01:11:00la libertad de los represores. Ellos
01:11:01hablan, obviamente, entre comillas, lo
01:11:03digo, de presos políticos, eh,
01:11:07pero era
01:11:07fueron a la plaza del sábado pasado,
01:11:09¿no? Plaza de mayo o el anterior,
01:11:10eh fue este sábado, ¿no? El anterior, el
01:11:13mismo sábado muy
01:11:14fue Paupérrimo, ¿no? Junía
01:11:17como hoy
01:11:18llegaron en dos Uber prácticamente.
01:11:20Claro, pero yo creo que lo importante no
01:11:21es la cantidad, sino que están
01:11:23intentando hacer, ¿no? Están como
01:11:24corriendo de a poquito ese consenso
01:11:27democrático que hay desde el retorno de
01:11:29democracia e y las políticas de memoria
01:11:31y ver de justicia. Eh, y es una
01:11:33provocación, o sea, los tipos están ahí
01:11:35y son pocos, pero me parece que es
01:11:38importante señalarlos, denunciarlos,
01:11:40¿no? El tema es que pueden ser pocos en
01:11:42la calle, pero están teniendo una una
01:11:45avanzada en términos institucionales. El
01:11:47aval, el aval de gobierno está
01:11:49implícito, si querés. Eh, hay un dato
01:11:52ahí que uno de los organizadores de este
01:11:54grupo que se llama Pañuelos negros, que
01:11:56tiene incluso la poca eh originalidad de
01:11:59copiarle el símbolo de de los pañuelos a
01:12:01las eh a las madres y abuelas e
01:12:05que es eh Asunción Benedit, hermana del
01:12:09diputado Beltrán Benedit, ese diputado
01:12:12que organizó la visita a Alfredo Astis y
01:12:14otros represores en
01:12:16C. Claro.
01:12:16Entonces ahí ya tenés un vínculo
01:12:18institucional. Sí.
01:12:20Eh,
01:12:21consiguieron el año pasado después de
01:12:24esa de esa visita a Esisa, consiguieron
01:12:27el Ministerio de Seguridad y también de
01:12:29Defensa, o sea, Bullrich y y Petri,
01:12:33que lo lleven a la cárcel de Campo de
01:12:36Mayo, o sea, es una cárcel, es el
01:12:38servicio penitenciario, pero está en un
01:12:40ambiente militar, entonces se habla como
01:12:42una cárcel VIP, ¿no?
01:12:43Tienen cancha de tenis, eh tienen un
01:12:46quincho, no sé qué preso tiene. puede
01:12:48jugar al tenis en la Argentina. Bueno,
01:12:51de los genocidas pueden un quincho va a
01:12:53ser asado, tienen huertas, tienen otras
01:12:55cosas más,
01:12:56un espacio mucho más aberto porque en
01:12:57estaba en un pabellón de mujeres, ¿no?
01:12:59Ajá.
01:13:00Eh, entonces ya hubo un, si querés, un
01:13:03logro para ellos, un retroceso para eh
01:13:06la bueno, la reivindicación de la de las
01:13:09políticas de memoria. Claro.
01:13:10Y ellos piden abiertamente la libertad
01:13:13de los de los de los represores. Incluso
01:13:16había un represor detrás de la de la de
01:13:19la manifestación de la de esta
01:13:21movilización, si querés, eh, que era la
01:13:23hormiga González, que estuvo en la Esma,
01:13:26eh, tenía ese
01:13:28ese,
01:13:30¿cómo decirlo? ese gusto medio medio
01:13:33raro de sacarle fotos a sus a sus
01:13:37a los a los presos ahí, a los detenidos.
01:13:42Y bueno, él estaba detrás, estaba en
01:13:44contacto con con Asunción y con otras
01:13:46agrupaciones de de derecha que arramaron
01:13:49la manifestación. Fueron pocos, pero
01:13:52están ahí. Me parece que es importante
01:13:53esto denunciarlos, señalarlos y que
01:13:55están buscando eh esto correr o empezar
01:14:00a quebrar, me parece el consenso
01:14:01democrático que se consiguió en estos
01:14:03años.
01:14:03Charlie, ¿ustedes qué están viendo en
01:14:04eso? Porque el nombramiento de Presti
01:14:06entiendo que que también significó para
01:14:08para ustedes una bueno, una señal más
01:14:10que de advertencia, una confirmación de
01:14:12lo que ya sabemos que representa el
01:14:13gobierno, pero también esto que está
01:14:14contando Mauri, ¿qué qué estás viendo?
01:14:16Sí, lo mismo. Creo que hay una avanzada,
01:14:18creo que están intentando por ahí
01:14:21intensificar lo que no pudieron hacer la
01:14:24primera parte del gobierno. Lo
01:14:25intentaron, ¿no? La visita a los
01:14:26genocidas tenía como finalidad un
01:14:28proyecto de ley de impunidad.
01:14:30Eh, es un tema muy sensible en la
01:14:32sociedad, es un nervio muy sensible.
01:14:34Sabemos que cada vez que intentaron
01:14:35avanzar no pudieron el 2 por un. Después
01:14:38la visita fue repudiada por todo el arco
01:14:40político desde la UCR hasta la CGT, con
01:14:43lo cual creo que es un momento para
01:14:45manifestarse, ¿no? Se viene el 11 de
01:14:47diciembre y se viene el 24 de marzo
01:14:49donde se cumplen 50 años, ¿no? El año
01:14:51que viene va a haber va a ser
01:14:53una un mes marzo que va a estar plagado
01:14:56de actos, de actividades, de acciones,
01:14:59de festivales, de jornadas para
01:15:01conmemorar los 50 años. Y creo que aún
01:15:04tenemos que seguir preguntándonos por
01:15:06qué el 24 de marzo sigue siendo la fecha
01:15:08más convocante para movilizarnos, ¿no?
01:15:11Porque evidentemente algo genera en el
01:15:13nervio de la sociedad y creo que es un
01:15:15tema con el cual eh va a ser muy difícil
01:15:17retroceder, aunque queden muy pocos
01:15:19genocidas ya presos en cárceles comunes,
01:15:21el 80% está en prisión domiciliaria. no
01:15:24tiene las restricciones que tienen otros
01:15:26presos políticos, como por ejemplo
01:15:28Cristina, eh porque hemos visto a
01:15:31Genocidas salir de la casa supermercado
01:15:33y hemos visto a Genocidas hacer una
01:15:34fiesta acá muy cerquita de Vicente
01:15:36López, Jorge Olivera hizo una fiesta con
01:15:38Palito Ortega. Imagínense si Cristina
01:15:40hubiese hecho una fiesta con Lali en con
01:15:43cualquier otro en su casa, ¿no?
01:15:46Eh, entonces nada, eh, sí la hay
01:15:48morigiración de las de la de las
01:15:50prisiones a domiciliaria, pero todavía
01:15:53queda mucha genocidad y todavía queda
01:15:55algo muy importante que es saber dónde
01:15:56están las personas vivas que son los
01:15:58nietos y ellos lo saben.
01:16:01Ellos saben dónde están, porque ellos
01:16:02los entregaban. Podrían aportar
01:16:03información,
01:16:04podrían aportar antes de morirse una
01:16:06persona que tiene un poco de dignidad.
01:16:08No podría decirle a la familia que están
01:16:10buscando, "Che, mira, cometí un error en
01:16:12mi vida, por lo menos antes de morirme,
01:16:14quiero decirle a esta familia que yo
01:16:16entregué a tal bebé, a esta a otra
01:16:17familia y en y y por y a través de eso
01:16:21resolver la identidad de casi 300
01:16:22jóvenes, no tan jóvenes, más de 40 y
01:16:24pico.
01:16:25Sí, claro, claro.
01:16:26Eh, que que están caminando entre
01:16:27nosotros y no saben quiénes son.
01:16:29Eh, ¿cómo está eso? Porque los juicios
01:16:31continúan. Hay causas. Siguen las
01:16:34búsquedas. El otro día veía información
01:16:36del equipo argentino antropología
01:16:37forense en Córdoba, en la perla. Y
01:16:41siguen encontrando y siguen apareciendo
01:16:43y sigue apareciendo información. Eh,
01:16:46¿cuál es el panorama en ese sentido en
01:16:48términos judiciales? Por ahí. Bueno, en
01:16:50Córdoba se abre un proceso distinto que
01:16:51no había sucedido nunca en la Argentina,
01:16:53que en Córdoba la mayoría de de los de
01:16:57los cuerpos de los desaparecidos en el
01:16:59AMBA fueron arrojados a los aviones de
01:17:01la muerte. En Córdoba había testimonios
01:17:04de que lo los cuerpos se enterraban en
01:17:09el mismo centro clandestino detención,
01:17:10que no no es algo habitual que ha
01:17:12sucedido en la Argentina, ¿no? En
01:17:14Tucumán sucedió en el el pozo, en
01:17:16Córdoba en el campo de concentración más
01:17:18grande que es la perla estaban esos
01:17:20testimonios. A través de unas
01:17:21investigaciones se dieron a luz con unas
01:17:24con unas tumbas CNN que empezaron la
01:17:26universidad a investigar con
01:17:28antropólogos y hay posibilidad de que se
01:17:30encuentren muchos cuerpos ahí. a,
01:17:32lo cual, esto está generando revuelo muy
01:17:33grande. Yo hablé con mis compañeros de
01:17:35Córdoba, están todos muy conmocionados.
01:17:37Imagínate que de un día para el otro te
01:17:38dicen, "Che, algunos de los restos
01:17:40pueden ser de tus viejos."
01:17:41O sea, fue una novedad muy importante la
01:17:43Sí, porque es algo una esperanza que
01:17:44nosotros casi ni tenemos encontrar los
01:17:48restos. va muy difícil a más de casi 50
01:17:51años encontrar los restos de un familiar
01:17:52tuyo. Bueno, esto abre una fase eh que
01:17:56no estaba pensada, ¿no? Que es otra
01:17:58parte más de todo lo que generó el
01:18:00terrorismo de estado.
01:18:02Mauri, eh cuando ahí Charlie lo decía,
01:18:04eh, y vos lo publicabas en tu nota, el
01:18:0784% ya cumple prisión domiciliaria. Sí,
01:18:09para precisar, mira, 539 personas hay
01:18:11detenidas, eh, represores detenidos, de
01:18:14los cuales 454 se encuentran en resto
01:18:17domiciliario. Creo que había una había
01:18:20una estadística de de un un cuadro eh y
01:18:24llamativo que desde los últimos 10 años
01:18:26es verdad que a unos se van se van si
01:18:28querés muriendo por una manera, pero
01:18:30pero desde el 2000 eh desde el
01:18:33está ese es el gráfico, ¿no?
01:18:33Ese gráfico de los últimos 10 años.
01:18:35Fíjate que ahora es el año que el
01:18:38segundo con menos de detenidos.
01:18:41Ajá. Lo cual también es un es un dato,
01:18:43¿no? Digo de de la no deja ser a veces
01:18:46política, ¿no? Y acuerdo al al
01:18:48al clima político oficial se va
01:18:51acomodando. Eh, y la Procuraduría de
01:18:53Crímenes contra la Humanidad informa que
01:18:55desde 2006
01:18:57hubo 120 personas condenadas,
01:19:01213 absueltas en 353 sentencias por la
01:19:05represión durante la dictadura. Esto es,
01:19:07digamos, de que se reabrieron, ¿sí?, El
01:19:092000
01:19:10en el 2006.
01:19:11A ver, pon el anterior. El anterior. La
01:19:16barra roja son los arrestos
01:19:18domiciliarios. la barra naranja en el
01:19:21servicio penitenciario y esa verde azul
01:19:24en Campo de Mayo. Vean la evolución,
01:19:26¿no?
01:19:26Campo de mayo. Recordemos justamente
01:19:28donde fueron trasladados eh los de Seisa
01:19:31que la visita que se hizo creo que eran
01:19:34más o menos 15 represores, Astis,
01:19:37Suárez, Mason Hijo y no, creo que eran
01:19:3915 más o menos.
01:19:41Eh,
01:19:42ya había otros en Campo Mayo y bueno, se
01:19:44reforzó con estos que fueron de de Seisa
01:19:47a Campo de Mayo.
01:19:47Estaba viendo, sí, perdón. Ch.
01:19:49importante, muchos fallecen,
01:19:51claro.
01:19:51Eh, hay muchos fallecidos y hay muchos
01:19:53que terminan de cumplir condenas porque
01:19:55no todos fueron condenados a perpetua,
01:19:57¿no? Entonces, hay personas, por
01:19:59ejemplo, torturadores que fueron
01:20:01acusados por algunos casos, no fueron
01:20:03acusados por y y la pena por ahí fueron
01:20:0610 años, 8 años. Nosotros apelamos para
01:20:08que sean condenados a perpetua, pero eso
01:20:10no sucedió. Entonces, hay muchos
01:20:11represores que fueron jugados,
01:20:13castigados y ya están en libertad. Eso
01:20:15también es un dato que marca la baja,
01:20:17¿no? De
01:20:18Claro, estaba viendo también como eh
01:20:21sube muy fuertemente la barra de arresto
01:20:24domiciliario de durante los años de
01:20:26Macri, ¿no? 2016, 2017, 2018 sube al al
01:20:30pico.
01:20:31Eh, después empieza a bajarse
01:20:35este dato, esta estadística es de
01:20:37agosto, septiembre, este año, es lo más
01:20:38actual que es que y sube mucho lo que
01:20:41decías vos, eh, los que están en la
01:20:42cárcel VIP.
01:20:42Sí. Post dos, posst uno, lo que sucedió
01:20:45fue eh la amoreración de la pena a
01:20:47través de la prisión domiciliar, es
01:20:48decir, no pudieron liberarlos,
01:20:50se morigeró la pena a través a la casa.
01:20:52Claro. Fíjate lo importante, perdón, que
01:20:54es eh lo que decía Charlie, que es el
01:20:58que se cumple el proceso judicial,
01:20:59justamente lo que no hubo en la
01:21:00dictadura, o sea, no los tipos te
01:21:02condenaban la muerte, desaparecían, te
01:21:04torturaban, te tiraban de un avión. Eh,
01:21:08y acá eh ellos hablan de presos
01:21:11políticos, pero digo, tiene un proceso
01:21:13judicial
01:21:15eh que se respeta. Sí. Eh, que incluso
01:21:18lleva tiempo. Hay hay procesos de 10,
01:21:22creo que el promedio son 11 años de un
01:21:23proceso.
01:21:23Sí, demasiado, demasiado tiempo para una
01:21:26familia que por ahí también fallece. Mm,
01:21:28la mamá de uno de los detenidos o este
01:21:31el tío también fallecen nuestras madres,
01:21:34nuestras abuelas, que cada vez quedan
01:21:35menos, lamentablemente, y muchas se han
01:21:37han fallecido sin ver este cómo eran
01:21:39castigados los responsables de la
01:21:41desaparición de sus hijos.
01:21:42Mauri, vos contás también acá que en las
01:21:43últimas semanas la Corte Suprema le hizo
01:21:45un guiño a los represores. ¿Cuál es el
01:21:47papel de la corte acá?
01:21:49eh en un caso puntual eh
01:21:53se se redujo la posibilidad de la de la
01:21:56domiciliaria, ¿no? Eh y hubo como otros
01:21:58intentos, ¿no? De de que de que, o sea,
01:22:00por ejemplo, Chicolas pidió que tener el
01:22:04mismo beneficio y la la cámara en la
01:22:06plata se lo negó.
01:22:07Entonces, como decía, el dos por un fue
01:22:09una avanzada,
01:22:10eh va van con otra otra posibilidad que
01:22:13es que le recorten la domiciliaria.
01:22:15Bueno, hay como
01:22:16distintas estrategias. Claro.
01:22:17Y mirá en la vos que hablabas de la
01:22:19corte y que hablamos antes del gobierno,
01:22:21eh, Santiago Viola, que es apoderado de
01:22:25Libertad Avanza, es abogado,
01:22:27es defensor de familiares de represores
01:22:30detenidos, eh, y se ha presentado como
01:22:32defensor, eh, o sea,
01:22:34alguien del corazón íntimo de los
01:22:37muy adentro, muy adentro
01:22:38que está en la en la en la rosca, en la
01:22:40corte y la rosca en Europ, por ejemplo,
01:22:41ahora es el mismo es el mismo Santiago
01:22:43Viola que está negociando para que
01:22:48personas que están acusando a Caín Miley
01:22:51por las coimas o por por las coimas de
01:22:54Nandy o por Libra, la corran a ella en
01:22:57su acusación. O sea, el gobierno está
01:23:00operando subterráneamente
01:23:02eh por los crímenes de esa humanidad y
01:23:05también en otras en otras causas que
01:23:07complican al gobierno, ¿no?
01:23:09Charlie, por esto y muchas otras razones
01:23:11es importantísimo lo del jueves, ¿no?
01:23:13El jueves 15:30 Plaza de Mayo. al que le
01:23:16guste ver alguna de las bandas, Bestia
01:23:17Bebé, Bersui, Cabra Peste o y también al
01:23:21que quiera escuchar Adolfo, a Estela,
01:23:24Tati y a todos los movimientos sociales,
01:23:26culturales, estudiantiles, sindicales
01:23:28que van a estar acompañando.
01:23:29Tenemos un video para compartir. A ver,
01:23:31lo miramos. Dale.
01:23:36De Javier Miley y Victoria Villarruel,
01:23:38[música] nos encontramos el 11 de
01:23:39diciembre en Plaza de Mayo para defender
01:23:41los derechos humanos y fortalecer la
01:23:43resistencia. Caminemos [música] junto a
01:23:45las madres, las abuelas, las
01:23:46organizaciones sociales, políticas,
01:23:48sindicales, culturales [música] y
01:23:50estudiantiles para defender a los
01:23:51jubilados, la salud, las universidades,
01:23:54las y los trabajadores, las personas con
01:23:56discapacidad, los feminismos, las
01:23:58víctimas de violencia institucional y la
01:24:00libertad de Cristina, Milagro y de todos
01:24:02los presos políticos. Bestia Bebé, cabra
01:24:05peste Bit, [música] jueves 11 de
01:24:07diciembre a partir de las 15:30 horas en
01:24:09Plaza de Mayo.
01:24:15Bien, Charlie, y además la convocatoria
01:24:17a los distintos sectores que por estas
01:24:19horas y por distintas razones también
01:24:21están siendo de alguna forma víctimas
01:24:23del modelo de Miley, ¿no?
01:24:24Sí, claro que van a estar presentes los
01:24:26jubilados, van a estar presentes las
01:24:28diversidades,
01:24:29trabajadores ahí despedidos.
01:24:30Trabajadores despedidos. Sí, sí. van a
01:24:32estar todos en eh acompañándonos y me
01:24:34parece importante que que podamos
01:24:36también acompañar a las madres. Es una
01:24:38fecha también el 10 de diciembre que
01:24:39está muy cercana, una fecha icónica del
01:24:41movimiento derechos humanos que fueron
01:24:42las marchas de la resistencia que
01:24:44siempre se hacían las primeros jueves de
01:24:46de diciembre y creo que [música] que es
01:24:48un momento. Ya nos quedan muy poquitas
01:24:50madres, eh, así que aprovechemos y
01:24:52estemos con ellas, acompañemos, eh, y y
01:24:56que sientan ese acompañamiento nuestro.
01:24:58Eh, tenés los videos de Tati y de Estela
01:25:00y con eso vamos a a cerrar. Así que
01:25:03Charlie, bueno, nos vemos el jueves. Ahí
01:25:04vamos a estar desde temprano. Entonces,
01:25:06vayan temprano y los que puedan ir más
01:25:07tarde, vayan más tarde en el Festival
01:25:09Derechos Humanos en Movimiento. Ahí nos
01:25:11vamos a encontrar en la Plaza de Mayo. Y
01:25:14a Mauri lo leen en el diario Ar que
01:25:15viene siguiendo este y muchos otros
01:25:17temas. Gran laburo el del diario Ar.
01:25:19Siempre lo lo destacamos acá. Mauri,
01:25:20gracias. Eh,
01:25:21muchas gracias por la invitación.
01:25:22Eh, las invitaciones de Estela, de Tati
01:25:24y continuamos.
01:25:27Hola, ¿qué tal? Soy Tati Almeida, la
01:25:30presidenta de las madres de Plaza de
01:25:32Mayo, línea fundadora y en nombre de
01:25:35todas las madres de línea fundadora,
01:25:38realmente quiero invitarlos
01:25:41el próximo jueves
01:25:4411 de diciembre a partir de las 15:30
01:25:47horas los invitamos a Plaza de Mayo a
01:25:52conmemorar el día internacional de los
01:25:55derechos humanos.
01:25:57Pongamos
01:25:58los derechos humanos en movimiento. Te
01:26:03esperamos en la plaza de la resistencia.
01:26:07No nos fallen. Eh,
01:26:15estás viendo Circo Freak por la pantalla
01:26:16de gelatina. Ya volvemos. [música]
01:26:23recuerdo eh de jingle de radio. Eh, Nimo
01:26:27no perdona. Nimo,
01:26:31no perdona.
01:26:33Nimo.
01:26:36Coros cantándole a Guillermo Nimo a las
01:26:402 de la mañana en la red. Inolvidable.
01:26:43Cuando era chica, a las 7 de la mañana
01:26:44empezaba el combustible espiritual que
01:26:47mi madre escuchaba y yo iba al colegio
01:26:49con el alma completamente llena.
01:26:51Day Triper te espera. Day triper.
01:26:54Sé que me gustaban mucho los coros de
01:26:56mujeres gritando para más que conducían
01:26:59tipos. cuando terminaba el partido o el
01:27:01primer tiempo que decían,
01:27:02"Con este resultado terminó el primer
01:27:05tiempo y ahí venía el locutor, el
01:27:07relator y decía el resultado y uno lo
01:27:09vivía con con mucha emoción, como si ahí
01:27:13se jugara todo en nuestra vida y un poco
01:27:15era cierto."
01:27:20[música]
01:27:22Amigos, amigas, atención
01:27:26porque ustedes saben que las buenas
01:27:28noticias se comparten y si hablamos de
01:27:31compartir, ¿qué mejor que compartir una
01:27:33seco?
01:27:35Ahí va, porque seco se comparte. Una
01:27:39seco.
01:27:40Uh, espectacular,
01:27:41espectacular.
01:27:42Seco se comparte.
01:27:43Es la que va, eh. industria de la buena.
01:27:45Totalmente. Damas y caballeros, lo vamos
01:27:47a recibir con un fuerte aplauso porque
01:27:49es la última columna del año de Santi en
01:27:52Circo Fric. Un aplauso para él.
01:27:53Bienvenido.
01:27:55Cómo voy a extrañar la tribuna en el
01:27:57verano. Los aplaudidores.
01:27:59Te mando eh unos grabado. Te los mando
01:28:02grabados.
01:28:02Me encanta tener aplaudidores. Es como
01:28:04la risa, todo.
01:28:06Son bárbaros. Además.
01:28:07Este, [risas]
01:28:09bueno, como es la última columna del
01:28:11año.
01:28:12Ah, esto me encanta. Eh, hicimos un top
01:28:1410 top 10 eh un poco guionado por la que
01:28:18nos pueda dar sus sugerencias. Por
01:28:20supuesto, hay intervención humana, vamos
01:28:22a tener un cierto criterio editorial
01:28:24acorde a lo que nos característica acá
01:28:26en Circo Freak. Em pero eh, pero bueno,
01:28:31hemos eh generado unas imágenes
01:28:33ilustrativas este con inteligencia
01:28:35artificial usando Nano Banana, que es la
01:28:38hoy en día me parece la mejorcita para
01:28:39generar imágenes de Google,
01:28:41eh, y es un top 10 ecléctico de todo lo
01:28:44que ha sucedido en el año. Ha sido un
01:28:45año muy interesante y con muchos
01:28:47protagonismos de la Argentina,
01:28:49eh, mucho, por supuesto,
01:28:51capitalismo tecnológico nacional. Ahí
01:28:53va. No, qué país, hermano. [risas]
01:28:55Pero vamos a empezar con un puesto
01:28:57número 10, a ver,
01:28:58psicodélico. Eh, tenemos eh en el puesto
01:29:01número 10 del ranking de sucesos
01:29:03tecnológicos del año lo tenemos a
01:29:06tralalero tralalá. [risas]
01:29:09Sí, boludo, tengo la cabeza. Qué mata.
01:29:13Brainot.
01:29:13Tun tun tunakur, eh,
01:29:15chimpanini bananini.
01:29:17Chimpancini Bananini. No, sí, olvídate.
01:29:19Indudablemente el fenómeno cultural de
01:29:21las redes de este 2025 e que nos ha
01:29:25regalado
01:29:25Cappuchino asasino [risas]
01:29:27a través de la inteligencia artificial
01:29:28estos personajes que todavía nadie
01:29:30entiende exactamente de dónde surgieron.
01:29:32No, no sé de dónde salieron, pero los
01:29:34escuché hasta el cansancio en casa. El
01:29:36otro día yo estaba en la plaza con mi
01:29:38bebita de 10 meses jugando ahí y aparece
01:29:41un muchacho con unos peluches y eran los
01:29:43peluches de tralalero tralalá, el
01:29:45tiburón, el el tun tun Yakur. Sí, sí,
01:29:48los quería. Me agarró algo interno y
01:29:50dijo, "Los quiero todos, los necesito."
01:29:52Sí, además tiene algo que no sabes muy
01:29:55bien por qué. Ahí debe estar el éxito de
01:29:57la cuestión. Te entra en la cabeza,
01:30:00te perfora,
01:30:01te perfora el cerebro y no salen.
01:30:03Te perfora. Paco,
01:30:04Paco. Totalmente. Sí, sí. No sabes qué
01:30:06pasa, pero queda ahí adentro de tu
01:30:08cabeza.
01:30:08Solo sabemos que se pondrá peor esta
01:30:10situación. Esto, estos productos de este
01:30:13emergente algoritmico de TikTok no tiene
01:30:15copyright. Nadie sabe quién es, cómo su
01:30:18arrancan estas cosas, eh, y solamente se
01:30:20irá poniendo cada vez más extraña la
01:30:22realidad. Pero bueno, le dedicamos el
01:30:24puesto número 10 porque es un fenómeno
01:30:25de las redes culturales.
01:30:27Son italianos, ¿no? Un brainro italiano.
01:30:28Un brainro italiano. Esta estética
01:30:30bizarra. Yo este año hice muchos reels.
01:30:32Hay un reel en el que hablo el brainro
01:30:34italiano, sigue siendo el reel más visto
01:30:36del año. O sea, o sea, no hay Lo pongo,
01:30:38lo pongo hoy acá para que esto tenga
01:30:40muchos views después en los en los en
01:30:43los cortes.
01:30:43Y no es el único, eh, porque están ahí,
01:30:45mira, bombardilo, cocodrilo, no está tun
01:30:47tun tun tun tun saur. Es verdad,
01:30:50eh, es exactamente así.
01:30:53El, bueno, el tralalero tralalá es como
01:30:54el el el más famoso, uno de los más
01:30:56conocidos, pero eh todos los Brain Rods
01:30:58fueron protagonistas del año.
01:31:00Dice mucho de cómo funciona el cerebro
01:31:02humano esto. Eh, vamos al puesto número
01:31:04nueve. El puesto número nueve es una
01:31:07noticia en movimiento, eh, porque estaba
01:31:09viniendo por acá y todavía no está
01:31:10definitivo, eh, pero es ni más ni menos
01:31:14que la adquisición de Netflix a Warner
01:31:18Brothers.
01:31:19Uh, este es un flor de despelote.
01:31:21Flor de despelote porque ahora se metió
01:31:23Paramount. Eh, Netflix dijo que compraba
01:31:26Warner Brothers por 82,000 millones de
01:31:28dólares. ¿Por qué lo pongo esto? Porque
01:31:30esto es Silicon Valley comprándose a
01:31:32Hollywood, básicamente, eh, el algoritmo
01:31:35comprándose a la celebrity, eh, y es una
01:31:39especie de golpe de estado del norte de
01:31:40California hacia el sur, eh, donde la
01:31:43verdad que el desenlace de esto habrá
01:31:44que ver qué pasa, porque ahora
01:31:46paraamount dice, "No, señores, yo voy a
01:31:49ofrecer 25,000 millones de dólares más."
01:31:51Un poco impulsado por Trump, ¿no?
01:31:53Un poco impulsado por Trump,
01:31:54porque Trump dice, "No, no, no, no."
01:31:56Claro,
01:31:56Netflix no me gusta, no se puede quedar
01:31:58con todo y manda un amiguito dueño de
01:32:00Paramon a competir.
01:32:02Exacto. Netflix es woke, eh Netflix
01:32:04[risas] Netflix
01:32:05CL demasiado progre para Trump.
01:32:06Demasiado progre. Eh, tenemos todas las
01:32:09series con gente muy multicolor y y es
01:32:12parte de una cultura del más del norte
01:32:13de California
01:32:15y creo que Trump indudablemente no le
01:32:17gustó. Así que habrá que ver qué pasa
01:32:19con esto, como es desde el punto de
01:32:21vista regulatorio, es la conciliación de
01:32:23monopolio también,
01:32:24¿no? Y además los contenidos que nos
01:32:26gusta ver, ¿no? Porque si Netflix se
01:32:27queda con eh con Warner, también se
01:32:29queda con HBO.
01:32:31¿Y qué van qué van a ser de las series
01:32:32de HBO en manos de Netflix?
01:32:34Se quedan con DC Comics, ¿eh? Que ahí
01:32:36están Superman y Batman. Yo estoy muy
01:32:38preocupado por Clark Kent que
01:32:39sí, porque con Netflix todo bien, pero
01:32:41hace cada basofia también. Escúchame, me
01:32:43van a hacer un Superman, pero ya no sé,
01:32:46estoy preocupado,
01:32:47estamos preocupados, [risas]
01:32:48pero esto está pasando, está sucediendo,
01:32:50está sucediendo. Eh, indudablemente es
01:32:52el la el merger eh empresarial del año.
01:32:56Eh, pero bueno, habrá que ver.
01:32:58Seguramente haya más novedades a medida
01:33:00que avancen los días, pero eh
01:33:02indudablemente le dedicamos el puesto
01:33:03número nueve de nuestro ranking.
01:33:05Bien,
01:33:05vamos con el puesto número ocho. ¿Es o
01:33:09no es una burbuja? No lo sabemos, pero
01:33:12cuando le pedí a la que me ilustre esto,
01:33:15me dibujó una gran burbuja,
01:33:17eh, que es el avance de la inteligencia
01:33:20artificial generativa.
01:33:22Es la pregunta en este momento, ¿es una
01:33:23burbuja o es real?
01:33:24¿Es una burbuja o es real? Eh, a ver, e
01:33:27indudablemente ha pasado algo con la
01:33:29tecnología. Nosotros en la infancia por
01:33:32ahí hablábamos de Windows o Mac, eh, o
01:33:35después en los años 2000 hablábamos de
01:33:38Google o el Internet Explorer. Hoy en
01:33:41día estamos todos hablando de Chat GPT,
01:33:44de Gémini, Cloud, que son las los
01:33:47principales contendientes de la
01:33:48inteligencia artificial generativa,
01:33:51que avanza velozmente, ¿no?
01:33:53Veloze. nos conoce, tenemos intimidad,
01:33:56eh cada vez entiende más aspectos de
01:33:59nuestra vida. La inteligencia artificial
01:34:01generativa se ha comido el mercado,
01:34:03sirve para generar imágenes, para
01:34:05generar video, para generar código
01:34:07y que ya cada vez cuesta más
01:34:09diferenciar, ¿no? Porque capaz que
01:34:10incluso a principios de este año
01:34:12agarrabas una imagen, una dec, "Ah,
01:34:15bueno, esto es inteligencia artificial,
01:34:16ya no."
01:34:17Hoy decís, "Eh, che, ¿qué onda esto?" ya
01:34:19no este se pudrió mal el nanobanana de
01:34:22Google, por ejemplo, que con lo que
01:34:23generé estas imágenes, que estas
01:34:24imágenes sí se nota que son hechas con
01:34:26IA,
01:34:26pero eh indudablemente esto, o sea, los
01:34:30grandes protagonistas de la gran carrera
01:34:32tecnológica de este tiempo son estos
01:34:33productos, la inteligencia artificial
01:34:35generativa, ha lo que ha cambiado a lo
01:34:38largo del año las sucesivas versiones.
01:34:40Tuvimos el lanzamiento de Chat GPT5.
01:34:42Eh, Google lanzó nano banana y BO3, que
01:34:45son el BO3 para generar video, nanobana
01:34:47para generar imágenes. Son excelentes.
01:34:50Yo la carrera de las imágenes
01:34:52generativas fue muy picante. Yo la vi
01:34:53mucho porque me encanta usar ya para
01:34:55hacer imágenes. Y
01:34:56acá hiciste hablar a Pedro con Pedro,
01:34:58[risas] uno de los hits del año.
01:35:00Trajimos a Pedro,
01:35:01hablando con Pedro,
01:35:02a Pedro Rosenbot. Eh, [risas]
01:35:04este, podríamos hacer más cosas así. Eh,
01:35:07eso ha ido mejorando mucho también los
01:35:09agentes de conversación. Todo es
01:35:11inteligencia artificial. La pregunta que
01:35:13está siempre en el aire es, ¿es una
01:35:15burbuja? ¿No es una burbuja? Las
01:35:16valiones son tremendas, pero eh
01:35:18indudablemente es algo que está entrando
01:35:20en la vida de todos nosotros. Yo siempre
01:35:22que doy charlas siempre arranco
01:35:23diciendo, "Che, ¿cuántos usan Chat GPT?"
01:35:26A hace un año, yo recuerdo bien, era un
01:35:2820 30%. Hoy siempre más de la mitad de
01:35:31la gente levanta la mano, ¿eh? Y después
01:35:33siempre pregunto, "¿Cuántos pagan por
01:35:35Chat GPT?" Claro,
01:35:36y eso hoy está en un 10, 15% siendo
01:35:38pocos,
01:35:39pero vamos a ver en un año. Es una forma
01:35:41que yo he ido midiendo así a a ojo de
01:35:43buen cubero como
01:35:44perdón, es muy diferente las versiones
01:35:46gratis de la que se paga
01:35:47y te da más posibilidad de hacer
01:35:50preguntas complejas con preguntas
01:35:51largas, no tenés el el límite de ciertos
01:35:54créditos para hacer imágenes o para
01:35:56hacer cosas más multimediales. E pero
01:35:59sí, eventualmente Samtman te termina
01:36:02agarrando la billetera manotea
01:36:03tarde o temprano. Eh, vamos con el
01:36:06puesto número siete, que también tiene
01:36:08que ver con eh impactos culturales que
01:36:11nos afectan a todos nosotros, que fue
01:36:13para mí la vamos a decirle, eh
01:36:17norteamericanización
01:36:19de TikTok. Eh, TikTok en los Estados
01:36:22Unidos pasó a ser una empresa
01:36:25nacionalizada de una forma bastante
01:36:27peculiar porque eh recordemos que TikTok
01:36:30B dance, la empresa madre dueña de
01:36:32TikTok, es una empresa chinaaro.
01:36:34Eh, y a mediados de este año, el
01:36:36gobierno de Donald Trump finalmente eh
01:36:38coordinó y arregló para que TikTok en
01:36:40los Estados Unidos pasara a manos de
01:36:43capitales norteamericanos. Entre ellos,
01:36:45uno de los dueños es Larry Ellison, el
01:36:47fundador de Oracle, una de las personas
01:36:50más este ricas del mundo. Eh, y esto es
01:36:54eh tiene va a tener un impacto cultural.
01:36:56Siempre se dijo que TikTok en en China
01:36:59le daba a los jóvenes contenido de
01:37:00ciencias, de ingeniería, de
01:37:02aeroespacial, ¿no? Como de triunfo de la
01:37:04ciencia y que en Occidente TikTok
01:37:06bombardeaba este [risas] bombardo
01:37:10cocodrilo
01:37:12con la boludez de turno. Entonces que
01:37:14fue una especie de rayo estupidizador
01:37:17que trató de invadir Occidente.
01:37:19Bueno, tampoco le echen la culpa a
01:37:20TikTok. [risas]
01:37:20Claro, se le echa la culpa. Se le echa
01:37:22la culpa a TikTok. La la verdad la culpa
01:37:24la tienen los misiles de Gaza, no la
01:37:26tiene, no la tiene TikTok, pero bueno,
01:37:28este la verdad es que es es un es un
01:37:32suceso
01:37:34interesante, no tiene mucho precedente y
01:37:36que rompe un poco este mito de que el
01:37:39libre mercado y qué sé yo. Este Estados
01:37:41Unidos empieza a parecerse a China, como
01:37:43China empezó a aparecerse a Estados
01:37:45Unidos hace ya mucho tiempo. Así que
01:37:47nada, es un lo colocamos en el puesto
01:37:49número siete porque fue un un suceso en
01:37:50sí mismo. atentis al TikTok que
01:37:52consumiremos de ahora en más. Vamos con
01:37:54el puesto número seis.
01:37:55Puesto número seis,
01:37:56que esto fue en enero de este año, eh, y
01:37:59la me tiró una imagen muy flayera, que
01:38:01es el proyecto Stargate, eh, que, eh, es
01:38:05ni más ni menos que los 500,000 millones
01:38:07de dólares destinados a invertir en data
01:38:10centers. Acá lo vemos a Donald Trump y a
01:38:13Samtman, el CEO de Open AI. El proyecto
01:38:16Stargate eh, es básicamente el
01:38:18compromiso a que en esta parte de del
01:38:21hemisferio occidental empieza a haber
01:38:24más data centers y que no esté todo eh
01:38:27en en manos extranjeras, que el
01:38:29desarrollo de chips, que el desarrollo
01:38:32eh el desarrollo de infraestructura
01:38:33tecnológica pase a estar
01:38:35estratégicamente en esta parte del
01:38:37hemisfero. Esto obviamente nos afecta
01:38:38acá en la Argentina, como ya hemos visto
01:38:40y ya veremos en en el top en en el podio
01:38:43de este ranking. E pero bueno,
01:38:45perdón, para los que están muy afuera
01:38:47del asunto, ¿qué son los data center?
01:38:49Son es de donde viene toda la
01:38:51inteligencia que consumimos cuando
01:38:52usamos un chat GPT o un Gémini.
01:38:55Físicos, fier,
01:38:56son físicos, fierros, procesadores de
01:38:58alta intensidad, al
01:38:59le da vida a esa nube. Ahí en un lugar
01:39:01tienen que estar las máquinas.
01:39:02Exacto. No es Dios con quien están
01:39:04conversando. Es algo que intenta
01:39:06parecerse mucho. ¿Qué son estos data
01:39:08centers? Este, son este muchísimo.
01:39:10¿Y por qué acá? Por una cuestión de
01:39:11temperaturas y todo.
01:39:13Bueno, la Patagonia tiene un lugar muy
01:39:14estratégico por el hecho de estar en el
01:39:16sur del mundo. Se están haciendo data
01:39:18centers también en lugares estratégicos
01:39:19de los Estados Unidos que
01:39:21requieren mucha energía. Entonces,
01:39:22también hay que no
01:39:23estamos hablando de una guerra fría
01:39:25entre Estados Unidos y China por la el
01:39:27la supremacía en materia de inteligencia
01:39:29artificial. En enero de este año, Trump
01:39:33anunció estos 500,000 millones de
01:39:35dólares comprometidos para el desarrollo
01:39:36de esta infraestructura y para que
01:39:38Estados Unidos tenga una posición
01:39:40estratégica. Yo creo, es un un simple
01:39:42análisis, creo que Estados Unidos se
01:39:44siente un poquito por detrás de China en
01:39:45esta carrera. Si hoy uno ve, uno puede
01:39:48ver por YouTube, yo a veces los fines de
01:39:49semana me quedo viendo videos de
01:39:51turistas que van a diferentes ciudades
01:39:52de Beijing o de Beijing, Shensen,
01:39:55Shanghai y uno ve que China está como en
01:39:58el siglo XX, o sea, realmente hay un
01:40:00futurismo en el transporte, en los
01:40:02drones, en la inteligencia artificial,
01:40:03en la robótica. Entonces, Estados
01:40:06Unidos, inteligencia artificial,
01:40:07pensemos que es un área donde se van a
01:40:08tomar decisiones militares, decisiones
01:40:11extremadamente sensibles de negocio
01:40:12estratégicas. De hecho, ya el Ministerio
01:40:14de Defensa norteamericano está
01:40:15trabajando
01:40:16100%
01:40:17a pleno con esto.
01:40:18Eh, es una cuestión de defensa. Eh, y
01:40:20bueno, el proyecto Stargate habla de
01:40:22500,000 millones de dólares
01:40:23comprometidos para el desarrollo de esta
01:40:25infraestructura. Veremos en qué decanta
01:40:27todo esto. Pero bueno, fue así, arrancó
01:40:29el año, así yo recuerdo enero, en enero
01:40:32estaban estos dos en la el salón oval
01:40:34diciendo America America, fuck yeah.
01:40:38Este
01:40:39hace una vida ya vos pens [risas] enero
01:40:40de este año, ya ni me acuerdo dónde
01:40:42estab
01:40:42es como la década pasada. Puesto número
01:40:45cinco, eh nos vamos para China, por
01:40:47supuesto. Acá este la verdad que China
01:40:50eh merece su lugar en este ranking.
01:40:52Hicieron este año algo para mí que me
01:40:55pareció encantador y lo hemos comentado
01:40:57acá, eh, que es los Juegos Olímpicos de
01:40:59Robótica de Humanoides.
01:41:02Eh, le pedí a la que me hiciera como un
01:41:04podio olímpico con robots y me hizo un
01:41:06mega estadio chino con fuegos
01:41:08artificiales. Me hizo una fantasía
01:41:10espectacular. Pero bueno, lo vimos por
01:41:12acá el los primeros Juegos Olímpicos de
01:41:15Humanoides, de robots. La robótica
01:41:17indudablemente está empezando a cobrar
01:41:19mayor protagonismo. Están bajando los
01:41:21costos de acceso a estos robots. Por
01:41:24ejemplo, el robot de United es una
01:41:26compañía china, está entre los 3,000 y
01:41:28los $,000, por lo cual es un precio muy
01:41:30competitivo y son robots que los empujas
01:41:32y dice, "Eh, loco, ¿qué te pasa?" Y y se
01:41:34sostienen, tienen bastante inteligencia.
01:41:37Lo interesante del enfoque chino, al
01:41:39igual que con la inteligencia
01:41:40artificial, están haciendo muchas
01:41:41tecnologías de código abierto, lo cual
01:41:44permite que la cualquier hacker en
01:41:45cualquier lugar del mundo, cualquier
01:41:47programador pueda construir y
01:41:49desarrollar sistemas sin tener que
01:41:51pedirle permiso a nadie usando el
01:41:53hardware de esos robots o usando la
01:41:55inteligencia artificial china. Por lo
01:41:56cual eh el posicionamiento chino eh está
01:42:00se está volviendo muy fuerte en materia
01:42:01de robótica. El Muskere quedar atrás, él
01:42:05está haciendo los Optimus. Calcula Elon
01:42:07Musk que el Optimus podría salir al
01:42:09mercado si tienen una demanda de 1
01:42:12millón de robots a un precio de $,000.
01:42:14Él dice que sería una especie de curva
01:42:16de precio elástica en base a la demanda.
01:42:18Bajaría el precio. Eh, los Optimus
01:42:21también en en un par de años pasaron de
01:42:23ser un prototipo a hacer algo que puede
01:42:25bailar breakdce, puede este hacer
01:42:27movimientos. El gran desafío que tiene
01:42:29la robótica es que la inteligencia
01:42:32artificial hoy funciona muy bien porque
01:42:34consumió una internet entera. Hay esa
01:42:36cantidad de datos en internet monumental
01:42:39contribuyó al desarrollo y a la
01:42:41sofisticación de lo que es la
01:42:42inteligencia artificial contemporánea.
01:42:44La robótica tiene el desafío de capturar
01:42:47datos del mundo real, del mundo de los
01:42:49átomos, es decir, de cámaras, de
01:42:51sensores, de todo lo que está en
01:42:52contacto con la realidad. Y ahí no hay
01:42:54tanta data todavía, hay mucha, pero no
01:42:57al nivel que hay había en internet, por
01:43:00lo cual seguramente eh haya sistemas de
01:43:03incentivos para capturar datos del mundo
01:43:05real que contribuyan a que el robot
01:43:07pueda agarrar esta botella y pueda
01:43:10entender que es una botella y pueda
01:43:11mirarla y se la toma así y el robot
01:43:13continúa su vida. Eso es increíblemente
01:43:16difícil para un robot. Pero bueno, eh
01:43:18hay una carrera también bastante,
01:43:20Ya sabemos cómo terminar esto, lo hemos
01:43:21charlado, [risas] ya vimos las
01:43:23películas. En las películas ya está
01:43:24esto, ya se sabe que termina mal.
01:43:26Además, le ponen Optimus.
01:43:28Optimus. Sí. ¿Cómo le vas a poner?
01:43:30Lo va a matar. Es obvio. Le pones
01:43:32Optimus, termina para la [ __ ]
01:43:33Ponerle Jaimito, no sé, [risas]
01:43:36ponerle señor feliz, pero no. Sí, todos
01:43:38tienen este. Pero bueno,
01:43:41por suerte estamos en Argentina y acá es
01:43:43el último lugar en el que explotan las
01:43:44bombas atómicas. E en el puesto número
01:43:48cuatro eh, es la consolidación de
01:43:51Envidia, esta compañía que usa este
01:43:54pecado mortal como nombre corporativo,
01:43:57que son los fabricantes de chips eh que
01:43:59se usan para inteligencia artificial.
01:44:01Ahí lo vemos a Jensen Wang, el fundador
01:44:03de Nvidia. Esta compañía eh superó los 4
01:44:07trillon eh este sería en castellano se
01:44:11diría correctamente 4 billones o algo
01:44:13por el estilo. Son es es 4000 millones
01:44:16de dólares. 4000 nocul
01:44:19ya no me sale el número. No es tan
01:44:20grande en 4 trillion.
01:44:22No te entra en el home banking todo eso
01:44:23no me entra. No sé como a las interfaces
01:44:25no manejan tantos ceros. Este y pero
01:44:28bueno, Envidia soy la compañía más
01:44:30valiosa del mundo. Eh cuando hay una
01:44:33fiebre del oro. El que vende las palas
01:44:35es el que más enriquece, ¿no? Y bueno,
01:44:37acá tenemos al vendedor de palas, este,
01:44:40porque toda la inteligencia artificial
01:44:42usa los chips de Nvidia. Esta compañía
01:44:44que nació en el año 93 se especializó
01:44:47originalmente en la industria de
01:44:48videojuegos, que era la más intensiva en
01:44:49el uso de cómputo. Fueron fabricantes de
01:44:52consolas y hacían las consolas de Sega,
01:44:54por ejemplo, eh, y se han ido
01:44:57consolidando en la industria de
01:44:58videojuegos y a partir de los 2010
01:45:00empezaron a usar su hardware y su
01:45:02tecnología cada vez más para
01:45:04inteligencia artificial y robótica. Y
01:45:06con el surgimiento de Chat GPT, la sed
01:45:08de chips que hay eh hoy es monumental,
01:45:11tienen pedidos hasta el 202, tienen este
01:45:14están totalmente desafiados en materia
01:45:17de producción de chips. Eh es hoy la
01:45:19compañía más valiosa del mundo. Le
01:45:21dedicamos el puesto número cuatro porque
01:45:22acá tampoco vamos a andar celebrando
01:45:24tanto el triunfo del capital, pero este
01:45:28eh la verdad que es un tipo muy
01:45:30interesante este Jensen Juan. Para mí
01:45:32tiene la mejor frase que se ha dicho
01:45:33sobre todo esto, que es, "No te va a
01:45:35reemplazar la inteligencia artificial,
01:45:36te va a reemplazar la persona que usa
01:45:38inteligencia artificial."
01:45:39Bastante pillo eh como formula el cambio
01:45:42disruptivo que se va a venir en el
01:45:43ámbito laboral, pero bueno, ahí el
01:45:45monstruo de envidia, eh, indudablemente
01:45:48tuvo un buen año este muñeco, digamos.
01:45:50Tuvo un buen año, o sea, va a llegar a
01:45:51nada. Las fiestas las va a poder este
01:45:54las va a vivir tranquilamente, me
01:45:55parece. l
01:45:56vamos al podio.
01:45:57Vamos al podio. Bueno, puesto número
01:45:59tres y acá van las noticias que nos
01:46:01importan a nosotros porque la verdad
01:46:03todo bien con la noticia internacional,
01:46:04pero el capitalismo tecnológico nacional
01:46:06tiene su protagonismo. En el puesto
01:46:08número tres, medalla de bronce, eh, será
01:46:11para la dev Connect que se hizo acá en
01:46:13Buenos Aires. Eh, fue un verdadero
01:46:16suceso en nuestra querida ciudad. La
01:46:18Fundación Ethereum en su conferencia
01:46:20descentralizada, itinerante que se hace
01:46:22en diferentes lugares del mundo, hizo la
01:46:24Depnect en Buenos Aires y fue la más
01:46:26grande de todos los tiempos, con más de
01:46:2720,000 tickets vendidos, eh talentos,
01:46:31hackers, programadores, criptógrafos, eh
01:46:34inversores, emprendedores, bueno, toda
01:46:36gente pensando el futuro del dinero, del
01:46:39voto, de la identidad, de las
01:46:41instituciones.
01:46:43una legión de activistas que estuvo en
01:46:45noviembre en nuestra en nuestra querida
01:46:47ciudad y la verdad que fue una lo
01:46:49vivimos, lo contamos hace poco en una
01:46:50columna aquí, así que fue una
01:46:52fuimos locales de un
01:46:54fuimos locales, fue nuestro nuestro
01:46:56mundial, fue nuestro mundial cripto. Eh,
01:46:58y la verdad que fue una semana muy
01:47:01intensa y y emotiva para todos los que
01:47:03nos dedicamos a esto. Así que le damos
01:47:05el puesto número tres, medalla de bronce
01:47:07para la dev Connect.
01:47:08Puesto número dos,
01:47:09atención gente, vamos llegando al
01:47:11campeón, eh. Estamos llegando al
01:47:12campeón. Aténtico con el campeón. El
01:47:14campeón. Ya algunos estarán palpitando
01:47:16en el chat. ¿Quién es el campeón?
01:47:17¿Quién es el campeón? [risas]
01:47:19Vamos. Puesto número dos.
01:47:20Puesto número dos y es para el data
01:47:22center en la Patagonia. Eh, acá tenemos
01:47:26a los dos pingüinos este conversando
01:47:29respecto al el monolito que aparece
01:47:31aparecerá aparecerá. Signo de pregunta.
01:47:35¿Será real? ¿No será real? ¿Será como el
01:47:37tren de Néstor? Será como los lo el
01:47:40cohete de Carlos o será una
01:47:42manifestación? Bueno, veremos, ¿no?
01:47:44Veremos. Es un gran desafío. Se se habló
01:47:47de 25,000 millones de dólares de
01:47:49inversión.
01:47:49¿Qué onda con esto?
01:47:50Eh,
01:47:51¿será real?
01:47:52¿Será real? ¿No será real? Yo tengo
01:47:54esperanza, mucha esperanza en la gente
01:47:55del ámbito privado que está involucrada
01:47:58en esto como Emiliano Cargeman, que hizo
01:48:00nanosatélites
01:48:02e hizo este fue pionero en
01:48:04ciberseguridad en Argentina y Emiliano
01:48:06estaría liderando este proyecto, lo cual
01:48:08tiene un track récord de alguien que ha
01:48:09sido capaz de ejecutar grandes proyectos
01:48:11de inmensa complejidad tecnológica.
01:48:13Habrá que ver eh está este compromiso
01:48:16por escrito, pero que no es vinculante
01:48:19de que Open AI compraría hasta 25,000
01:48:21millones de dólares de eh este data
01:48:24center. Eh, esto traería los chips de
01:48:26Nvidia a la Argentina, nos daría a
01:48:29nosotros acceso a ese tipo de
01:48:30tecnología, estos chips de avanzada que
01:48:33permiten el desarrollo de inteligencia
01:48:34artificial generativa. Podríamos
01:48:36eventualmente, yo sueño con esto, si
01:48:38tuviéramos esto en nuestro país, un data
01:48:41center de 500 MW, pensemos que el más
01:48:43grande de Brasil tiene 100 MW y es para
01:48:45videos de TikTok.
01:48:46Brasil tiene uno.
01:48:47Brasil tiene uno, pero es para TikTok,
01:48:48no es para inteligencia artificial. Esto
01:48:50es como una planta nuclear. Eh, esto es
01:48:52realmente algo muy de avanzada. Eh, pero
01:48:55bueno, si
01:48:55y esto qué significaría, por ejemplo,
01:48:57eh,
01:48:58podríamos nosotros, la UA o los
01:49:00académicos o los investigadores o los
01:49:02emprendedores argentinos, podríamos
01:49:04acceder a este hardware y entrenar
01:49:06nuestros propios modelos o entrenar
01:49:08nuevas formas de inteligencia
01:49:09artificial, poder desarrollar eh una
01:49:11infraestructura tecnológica eh propia de
01:49:14Argentina para el mundo, porque el data
01:49:16center no va a ser propiedad exclusiva
01:49:17de Open AI, va a ser una empresa privada
01:49:20Sur Energy, este que abastecería de
01:49:23cómputo.
01:49:24primordialmente a UPNI como cliente
01:49:26principal probablemente, pero ojalá sea
01:49:28algo que le abra la puerta también a los
01:49:31eh ingenieros y investigadores en IA de
01:49:34la Argentina, eh porque sería el acceso
01:49:37a un recurso de hardware que nos
01:49:39permitiría tal vez este eh pensar cosas
01:49:41aún más grandes de nuestro país para el
01:49:43mundo y que nos vuelva competitivos en
01:49:45la economía mundial de la inteligencia
01:49:47artificial, cosa que aún aún no lo somos
01:49:50como sí lo hemos sido y sí lo somos en
01:49:52otros sectores como cripto. o en otros
01:49:54sectores como el comercio electrónico.
01:49:56En esos sectores tenemos jugadores
01:49:58importantes, unicornios importantes. En
01:50:00IA aún hay que ver este qué impronta
01:50:03tendrá el desarrollo de software
01:50:04argentino, pero indudablemente el data
01:50:06center ha dado mucho que hablar, eh, y
01:50:09ha sido un proyecto liderado por un
01:50:11alguien que yo considero un prer de la
01:50:13tecnología argentina, que es Matías
01:50:15Travisano, que murió trágicamente en en
01:50:19un accidente de alpinismo en en
01:50:21California. Matías era un genio
01:50:23absoluto, era un chico un gran amigo,
01:50:27era más argentino que todos, este,
01:50:29hincha de chacarita, amiguero,
01:50:32familiero, eh era alguien adorado por
01:50:35toda la industria tecnológica. Samaldman
01:50:38cuando anuncia este data center le
01:50:40dedica unos párrafos a hablar de MAT.
01:50:42Eh, y bueno, ojalá ojalá esto sea su
01:50:45legado y le pongamos de nombre al data
01:50:48center data center Matías Travisano,
01:50:50porque ese era el verdadero Cyberpunk
01:50:52argentino. Matt, Matt, para el que al
01:50:55que lo conocía sabía que él en los 90
01:50:57craqueaba lo el Monkey Island para que
01:50:59lo pudiéramos jugar de forma pirata.
01:51:01[risas]
01:51:02desde aquella época
01:51:02estamos hablando de ese nivel de genio.
01:51:04Este,
01:51:04che, Santi, ¿y de qué depende que esto
01:51:07sea una realidad o que quede en un
01:51:10Yo creo que depende de los árabes
01:51:12[risas]
01:51:12y de cuánto están dispuestos a poner
01:51:14de lo que tienen guitamos,
01:51:16es decir, va a haber que levantar
01:51:17capital, dónde se levanta ese volumen de
01:51:20capital y por lo general es en el en en
01:51:23los capitales árabes o grandes
01:51:25capitales, ¿no? Obviamente Estados
01:51:26Unidos, eh no creo que puedan venir
01:51:29capitales chinos a esto. Esto es
01:51:30geopolítico y esto está ligado al
01:51:32proyecto Stargate que mencionábamos
01:51:34recién, eh, porque tiene que ver con ese
01:51:37programa de estratégico hemisférico de
01:51:40que la inteligencia artificial en
01:51:41Occidente esté más bajo el control de
01:51:44los Estados Unidos que bajo el control
01:51:45de China. Esto es totalmente
01:51:47geopolítico, así que habrá que ver,
01:51:49habrá que ver este qué desenlace tenemos
01:51:51de de todo esto y ojalá, obviamente ya
01:51:54me imagino en el chat los comentarios,
01:51:56ojalá que sea algo implementado con las
01:51:58máximas prácticas de cuidado ambiental
01:52:00posible, [música] que se recicle el 100%
01:52:02del agua, todo eso es muy importante.
01:52:04Este y creo que creo que va a ser así,
01:52:06pero bueno, eso también muy importante
01:52:08que nosotros como activistas observemos
01:52:10esas cosas.
01:52:11Santi, vamos al campeón. Puesto número
01:52:13uno,
01:52:13los campeones del año. El el puesto
01:52:17número uno de noticia tecnológica del
01:52:202025 tiene fecha, fue el 14 de febrero
01:52:23de este año, ni más ni menos, el caso
01:52:26Libra. [risas]
01:52:27Acá está. Gracias, Javier. Claro,
01:52:31vos fíjate, yo le pedí a
01:52:32la noticia tecno del año, una estafa. Yo
01:52:35le pedí a la IA a Javier y a Karina y me
01:52:38regaló una mezcla chica parece una
01:52:41mezcla de Lilia con eh la vedet que
01:52:45salía con Javier. Ya me olvidé el
01:52:47nombre. No, Fátima. Ah, también parece
01:52:49Yushito. [música]
01:52:50Fátima, Yushito, Lilia y Karina. Todas
01:52:53mezcladas en una. La chica que me hizo
01:52:55todas se parecen a la hermana. [risas]
01:52:56Pero bueno,
01:52:57y él bueno, un poquito más parecido.
01:52:59Él ahí fue promoción, fue difusión, eh
01:53:02lo diera la justicia, pero
01:53:04indudablemente el caso Libra eh con
01:53:07Heiden Davis a la cabeza, este le
01:53:09atribuiremos la mentalidad criminal al
01:53:11Colorado Davis. Este, la verdad que ha
01:53:14sido indudablemente el noticia
01:53:17tecnológica del año, para mí, sin lugar
01:53:19a dudas, a nivel mundial, la noticia
01:53:21cripto del año.
01:53:22Ah, sí, a nivel mundial fue el, o sea,
01:53:24los que hacen anuarios de noticias en el
01:53:26mundo, no sé, no va a decir la estafa de
01:53:29mi ley,
01:53:29el ja fenómeno barreal,
01:53:31mirá vos.
01:53:31Fenómeno barreal. Claro, en el mundo
01:53:33cripto esto fue un este
01:53:35notición
01:53:35fue un notición eh generó estruendos en
01:53:38todo el mundo. Yo creo que al final del
01:53:40día tomando un poco de distancia y
01:53:41diciendo qué pasó realmente y fue el
01:53:44choque de colisión de dos mundos, ¿no?
01:53:45El mundo de la política tradicional de
01:53:48donde viene Javier Miley, donde este se
01:53:52envalentonó con la idea de hacer algo
01:53:53cripto sin entender mucho el tema y el
01:53:55mundo de la tecnología del blockchain
01:53:58que transparentó transparentó muchísimas
01:54:01cosas. Transparentó que Heiden Davis
01:54:03movió un millón de dólares mientras
01:54:04estaba en Casa Rosada. ¿Qué fue eso? ¿A
01:54:06quién se los dio? ¿Para qué se lo dio?
01:54:08¿Por qué movió? En el mismísimo momento
01:54:10en que estaban rosísimo momento todo en
01:54:12el blockchain, man. Está todo en el
01:54:14blockchain. O sea, no hay forma de de
01:54:17esconder esa esas dedos pegados en todos
01:54:20lados. Ha sido un caso fascinante desde
01:54:22el punto de vista de los datos. A mí me
01:54:24tocó dar veces testimonio en el Congreso
01:54:26de la Nación. Eh, mención especial para
01:54:28la Comisión Investigadora del Congreso.
01:54:30Hizo un trabajo fenomenal. el diputado
01:54:34Medina, eh Julio Estrada, eh eh Carreño
01:54:38del Pro, eh hicieron un trabajo
01:54:41fenomenal de investigación, eh serio,
01:54:44comprometido, buscando datos, buscando
01:54:46entender. La verdad que este Maxi
01:54:49Ferrario también de la coalición cívica
01:54:51que presidió la comisión. Recomiendo
01:54:53buscar ese informe porque ahí hay mucha
01:54:55precisión de datos. Lograron que que
01:54:58algunas compañías brindaran más
01:54:59información. Eh, pero bueno, que Heiden
01:55:02explique por qué movió un millón de
01:55:03dólares este día en La Rosada.
01:55:06Indudablemente, como siempre, el puesto
01:55:08número uno es argentino. Argentina,
01:55:10vamos Argentina. Log estafa. [risas]
01:55:13Noticias tecno del año.
01:55:15Uno se esfuerza por hacer que Cripto
01:55:17tenga un buen nombre y viene el jabo con
01:55:19este delirio. La [ __ ] madre. [risas]
01:55:22Cierro con Libra.
01:55:23Ay, Dios mío. Pero bueno,
01:55:25volv a preguntar sobre Libra, qué sé yo.
01:55:27Y bueno, va a tener que dar algunas
01:55:28explicaciones. Tal vez en algún momento
01:55:30te perseguirá toda la vida. Jao, esto es
01:55:32así. Pero bueno, eso ha sido las
01:55:34noticias tecno del año. Eh, ha sido un
01:55:36año fascinante, realmente muy movidito,
01:55:40eh, y no tengo dudas que todo se irá
01:55:42poniendo cada vez más extraño de cara al
01:55:44202.
01:55:44Santi, fue un placer compartir todo este
01:55:46año con vos en Circo Freak, grandes
01:55:48columnas, aprendimos un montón de cosas
01:55:50que desconocíamos por completo y y este
01:55:52podio viene a ordenar un poco toda esa
01:55:54información que veníamos conversando
01:55:56durante todo el año. Un aplauso para
01:55:57Santi Siri, viejo, extraordinario.
01:56:00Gracias, [aplausos] Santi, eh, muchas
01:56:01gracias. Gracias a ustedes.
01:56:02Bien, amigos, ya nos vamos yendo. Ya
01:56:04llega Flor Halfon con el hijo Creer,
01:56:06pero a estas horas es inevitable pensar
01:56:08que el mejor plan es clavarse alguna
01:56:10facturita,
01:56:12uh, alguna cosa rica con esta lluvia,
01:56:15con este día. ¿Qué mejor que algo de la
01:56:17unión gluten free?
01:56:19Amigos, nuestra panelería amiga y de
01:56:21confianza con productos deliciosos, 100%
01:56:24libres de gluten, tienen 16 sucursales
01:56:27en la capital y el Gran Buenos Aires.
01:56:30Puedes entrar a su Instagram @launifree
01:56:33y fijarte ahí cuál te queda más cerca y
01:56:35te das una vuelta. Es espectacular. Mira
01:56:37lo que es ese sandwichito. Necesito uno
01:56:40ahora mismo ya gracias a la unión
01:56:42glutenfe. Ch flor Hphone con el hijo
01:56:46creer en el mediodía de gelatina. ¿Cómo
01:56:48estamos, Flor? ¿Todo bien? Uh,
01:56:53vení, vení, vení. Pasá, pasá. ¿Qué pasó?
01:56:55¿Te mojas?
01:56:56No. Pasada por agua o bien tranqui.
01:56:58No, no, pero pifí tendría que haber
01:56:59traído paraguas y no, no traje.
01:57:02Ah, okay. Me dicen que es una fecha muy
01:57:03importante hoy. Debe ser alguna cuestión
01:57:05terrible porque si me lo dice. ¿Qué?
01:57:06Ay, me dicen.
01:57:07M di ay
01:57:10escucha un tema. Felicidad.
01:57:13Ah, no sabes el día que Bueno, está ta
01:57:15ta ta. Escucha, eh. No me jodas que es
01:57:18por la final de la hijos de [ __ ]
01:57:20Dale. En serio, boludo. ¿Dónde vive este
01:57:22p
01:57:22chicos? No registro esa fecha. Es el
01:57:24hincha de River no más lo recuerdo.
01:57:27Dios mío.
01:57:28Van a jugar la Sudamericana. Bien. Felic
01:57:30felicitaciones. Están clasificados a la
01:57:32Copa Sudamericana el año que viene.
01:57:33Felicitaciones a vos. Ojalá la ganen
01:57:35Chela, la del torneo. Bueno, y si no, no
01:57:39importa. Está bien.
01:57:39¿Cómo si no no importa? [risas]
01:57:41No,
01:57:42bien, chicos, bien. Eh, bien. Eh,
01:57:45felicitaciones también. Gracias. Sí,
01:57:48ojalá nos vaya [risas] bien.
01:57:51¿Cuándo empieza el año nuevo? Falta
01:57:53mucho. Que
01:57:54este te pone contenta igual de todas
01:57:55formas.
01:57:56¿Qué?
01:57:56Eh, que Boca no pueda salir campeón,
01:57:59aunque eso significara que River fuera
01:58:00la Libertadores.
01:58:01No sé si te dije esto. Si no te lo dije,
01:58:03te lo voy a decir. Creo habértelo dicho.
01:58:05Un culo me importa 2025.
01:58:07Mentira, mentira,
01:58:09mentira. No era lo mismo. Yo te conozco
01:58:12igual, ¿eh? Banco. Banco.
01:58:13Felices 7 años.
01:58:15M.
01:58:15Sí. No, bueno, un saludo. Hay muy
01:58:18bostero gelatina, ojo, eh, muy bostero.
01:58:20Está toda la banda.
01:58:21Vengan, que vengan,
01:58:23que vengan de uno.
01:58:25No es el mejor día y menos
01:58:26tengo ningún problema.
01:58:27Estamos todos en la ruina, la verdad. En
01:58:29este momento
01:58:29habla por hablen por ustedes.
01:58:31Es verdad. Vos no.
01:58:32Racing hace 10 años que está bien
01:58:35Racing. Bueno, bueno,
01:58:36más también. Sí, claro que sí.
01:58:37Pero este año, bueno,
01:58:38este fue un buen año. El año anterior
01:58:40también. El anterior venimos de varios
01:58:41títulos. Para todos esos que dicen, "Ay,
01:58:43si Racin sale campeón." el
01:58:45el 2001. Sí, [risas]
01:58:48venimos metiendo título todos los años.
01:58:49Sudamericana.
01:58:51Tiene razón el pibe.
01:58:52Ya está, ya pasó eso. Ya está.
01:58:55No es como cuando un equipo muere, que
01:58:56ahí cuando un equipo muere muere, no se
01:58:58puede.
01:58:59Nunca un equipo muere.
01:59:00Sí, sí, una vez pasó. Me acuerdo.
01:59:02[risas]
01:59:03Una vez pasó.
01:59:04No seas malo. Bueno, se quedan con Flor
01:59:06Halfon, el hijo creer en el mediodía de
01:59:08gelatina. Nos reencontramos mañana a las
01:59:1010 con Circo Freak. Gracias a todos por
01:59:12estar ahí, amigos. Adiós.