"El GOBIERNO cumple las LEYES cuando quiere" I EMILIANO YACOBITTI con MANGUEL
Radio Con Vos - 17/12/2025 - Duracion: 9:56
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00:00:00o de su ciudad que votaron así,
00:00:01pero no van a decir que votaron eso,
00:00:03sino que van a votarlo, van a haberlo
00:00:05votado dentro de una normativa.
00:00:08Bien, Emiliano Jacobi, vicerrector de la
00:00:11Universidad de Buenos Aires, está del
00:00:12otro lado de la línea. ¿Cómo estás,
00:00:13Romina Manguel y todo el equipo de No
00:00:14dejes te saluda, ¿cómo andás?
00:00:17Hola, ¿qué tal? Romina equipo, ¿cómo
00:00:18andan? Buenas tardes, gracias por
00:00:20llamarme.
00:00:21Bien, recién le estábamos escuchando a
00:00:22Bregman, entre otros, diciendo que den
00:00:24la cara, que sea artículo por artículo,
00:00:26que el que vote por derogar el
00:00:27presupuesto de discapacidad de escuelas
00:00:29técnicas de la cara, ya está, eso no va
00:00:31a pasar. Esta esta batalla la ganó el
00:00:33gobierno.
00:00:36Sí, yo no coincido con que no va a
00:00:37pasar, eh. A mí me parece que la gente a
00:00:40mí me parece que la, a ver, va a quedar
00:00:41claro que votaste a favor o votaste en
00:00:43contra de un capítulo. Ese capítulo
00:00:46incluye lo que incluye. Digo, ¿no? Cada
00:00:49uno después va a tener que sacar sus
00:00:51conclusiones
00:00:52y y la sociedad en general se va a
00:00:56ocupar demostrar quiénes son los
00:00:59diputados que votaron de una manera hace
00:01:03pocos meses y que ahora votan de otra o
00:01:06que cambian el voto o que votan en
00:01:08contra de la ley de financiamiento de
00:01:09universidades. que el gobierno pretendía
00:01:14hacer una propuesta o pretendió hacer
00:01:16una propuesta ayer a la noche para
00:01:20aumentar los salarios, con lo cual
00:01:21implícitamente está primero reconociendo
00:01:24el atraso salarial y haciendo algo que
00:01:27decía que no se podía hacer y que era la
00:01:29causal de por la cual suspendió la
00:01:32aplicación de la ley, que era la
00:01:33reasignación de partidas,
00:01:36¿no? Ahora, eso obviamente no
00:01:41es suficiente. Ni siquiera se acerca a
00:01:44un 2% de recuperación de casi un 40% de
00:01:49lo perdido. Yo creo que la situación va
00:01:52a ser crítica, la gente se va a dar
00:01:53cuenta y en esto sí coincido que los
00:01:57diputados que voten en contra, eh, digo
00:01:59que voten a favor de de dar de derogar
00:02:01esas leyes, van a tener que explicarlo y
00:02:05dar la cara y no se van a poder excusar
00:02:07que porque era un capítulo, que si no
00:02:09digo,
00:02:10bueno, pero el coso político, no, pero
00:02:11no crees que no no crees que que pagan
00:02:15menos costo político, como decía Agustín
00:02:17recién,
00:02:19porque esto que vos decís no se Ob
00:02:23obviamente en el momento pagas menos
00:02:25costo político que con la que con la
00:02:27votación nominal. Ahora, e después es
00:02:30muy fácil darse cuenta quién votó, qué
00:02:32cosa.
00:02:33Claro, pero es un Emiliano, ¿qué tal?
00:02:35Agustín Rey te saluda. Pero es bien
00:02:37distinto, bien es bien distinto aquella
00:02:39votación donde se debatía la ley de
00:02:42financiamiento educativo, donde estaban
00:02:44todos mirando qué votaba cada que porque
00:02:46estaba claro para toda la sociedad. Esto
00:02:48parece más difícil de de salir a
00:02:50explicar y en ese marco eh te pregunto
00:02:52si ustedes mañana van a movilizar con
00:02:55los gremios.
00:02:56Mira, la universidad en particular no
00:03:00está no llamó a movilizar. Lo que sí eh
00:03:04va a pasar es que la Federación de
00:03:05Buenos Aires, eh los sindicatos docentes
00:03:09y no docentes seguramente sí van a van a
00:03:12acompañar,
00:03:14pero no. A ver, desde el Consejo
00:03:17Superior lo que se se decidió hacer es
00:03:22generar espacios de discusión sobre la
00:03:24reforma laboral, ¿no? Nosotros tenemos
00:03:27muchas áreas de la universidad, tanto de
00:03:30relaciones del trabajo, derecho laboral,
00:03:32eh psicología del trabajo, que van a
00:03:35hacer un informe sobre qué es lo que
00:03:37piensa la universidad de lo que propone
00:03:39el gobierno, qué cosas tiene de bueno y
00:03:41cuáles son las cosas que tiene de malo.
00:03:43Pero acá se mezclan dos cosas, ¿verdad?
00:03:45Estamos charlando con el Milano Jacob,
00:03:46vicerrector de la UBA, porque un lado es
00:03:48la reforma laboral que afecta todo el
00:03:49universo del trabajo y por otro lado es
00:03:51la afectación puntual de universidad con
00:03:53con el presupuesto, ¿no? Como que se le
00:03:55juntan dos frentes de batalla al mismo
00:03:56tiempo.
00:03:57Sí, son dos cosas distintas. digo, ¿no?
00:04:00Me parece que por un lado tenés una
00:04:04situación que están viviendo eh que está
00:04:07viviendo todo el sistema universitario
00:04:09en general y el sistema de ciencia y
00:04:12técnica, que eh lo que lo que demuestra
00:04:16es el desprecio que tiene el gobierno
00:04:19por esta herramienta que tiene la
00:04:22Argentina de movilidad social, que son
00:04:24las universidades públicas.
00:04:25Efectivamente,
00:04:27eh en el modelo de país eh de mi ley,
00:04:30las universidades públicas, la ciencia y
00:04:33la técnica no tienen lugar porque no es
00:04:37una cuestión fiscal las que estamos
00:04:38discutiendo. Hoy estamos hoy el Congreso
00:04:41va a aprobar el tercer blanqueo en lo
00:04:43que va de 2 años. No, digo, seguís
00:04:46perdonándole
00:04:48plata a los evasores, que siempre son
00:04:50los que más plata tienen y después decís
00:04:52que no tenés
00:04:53eh fondos para invertir en educación o
00:04:56para que los docentes universitarios,
00:04:58los profesores o los médicos puedan
00:05:01cobrar un sueldo que les permita llegar
00:05:03a fin de mes.
00:05:05Emiliano Esteban Rafeles hoy, ¿cómo
00:05:06estás? Desde que se sancionó la ley, se
00:05:10ratificó la ley después de lo que había
00:05:12sido el veto, e, ¿qué fondeo adicional
00:05:17llegó a las universidades por parte de
00:05:19la administración pública nacional?
00:05:22No, desde que se sancionó la ley no
00:05:24llegó ningún fondo adicional al que
00:05:28estaba
00:05:29ya pautado o para corregir o por lo
00:05:32menos acercarse a lo que tenía que a lo
00:05:36que tenía que la gran diferencia que
00:05:38había sobre todo en materia salarial,
00:05:41lo que había lo que había sido
00:05:43corregido, pero esto fue antes de la
00:05:44ley, era las partidas de gasto de
00:05:47funcionamiento de hospitales, que vale
00:05:49la pena decirlo En este caso, en si se
00:05:52aprueba la ley, como está por salir hoy,
00:05:57lo que el gobierno
00:06:00prevé para hospitales universitarios,
00:06:02que ni más ni menos que el lugar donde
00:06:04se forman los médicos que después van al
00:06:06sistema, el 90% de los médicos que van
00:06:08al sistema público y al sistema privado
00:06:11se forman ahí. Bueno, lo que prevé el
00:06:13gobierno para el año que viene es menos
00:06:16que lo nominal que pagó este año en el
00:06:19caso de hospitales.
00:06:21Pero además estamos hablando de una ley
00:06:22que nunca entró en vigencia.
00:06:25Sí. La ley de financiamiento
00:06:27universitario muestra que el gobierno
00:06:30cumple las leyes cuando quiere y cuando
00:06:32no quiere, no, porque no es una ley que
00:06:34el gobierno desconoció. Si el gobierno
00:06:36la hubiera desconocido o hubiese dicho
00:06:38que tenía algún problema legal
00:06:41directamente cuando se sancionó en
00:06:43primera instancia, la hubiese
00:06:45judicializado. Acá lo que pasó es que el
00:06:47gobierno lo que hizo fue jugarse a vetar
00:06:51la ley.
00:06:51O sea, al vetarla, ayúdame, al vetarla
00:06:53la confirma.
00:06:55Ya, confirma la legitimidad porque no la
00:06:57justicia.
00:06:57Al vetarla reconoce que para que la ley
00:07:00no funcione como es válida, la tiene que
00:07:02vetar. Claro, claro, claro.
00:07:04No, una vez que el veto eh una vez que
00:07:08se consigue la insistencia va a la
00:07:09justicia. En realidad vos vas a la
00:07:11justicia, ¿no? Cuando perdés una
00:07:13votación, si vos creés que algo está
00:07:14mal.
00:07:15No, claro. No, no. Vetarle es reconocer
00:07:17la legitimidad de la ley, obviamente.
00:07:22Así es.
00:07:22Pero aún así nunca le está bien. Sí,
00:07:24cumple las leyes que que tiene ganas.
00:07:26Ahora, a partir
00:07:26no y y lamentablemente no es solo una
00:07:28responsabilidad del gobierno, porque las
00:07:30universidades públicas de todo el país
00:07:31fuimos a la justicia y la justicia mira
00:07:34para otro lado, se recusan los jueces,
00:07:37eh se excusan. A ver, ¿qué qué se van a
00:07:40excusar los jueces? ¿Por qué? porque se
00:07:42formaron en la universidad pública.
00:07:44Bueno, todo eso no es ninguna razón para
00:07:46excusarse. Acá lo que nosotros
00:07:48necesitamos también es que el poder
00:07:50judicial, que la justicia de la nación
00:07:52diga si el gobierno tiene que cumplir o
00:07:54no tiene que cumplir la ley y punto. Y
00:07:56si la tiene que cumplir y no la cumple,
00:07:58bueno, igualdad ante la ley para todos.
00:08:02Bien, va a estar, supongo, pendiente de
00:08:04lo que va a ser, va a ser largo, ¿no? El
00:08:0515 horas decidan sí, más o menos.
00:08:0715 horas. Bueno, vamos a ver. Eh, va a
00:08:09estar al tanto, por supuesto, del
00:08:10debate.
00:08:11Sí, seguramente voy a estar al tanto y
00:08:13voy a estar hablando permanentemente con
00:08:15diputados. Hoy en el Consejo Superior eh
00:08:19votamos una resolución eh que una de las
00:08:22partes es eh mandar un correo
00:08:25electrónico a todos los diputados para
00:08:27ponerlos en conocimiento de en qué
00:08:29situación deja la universidad pública si
00:08:32esta ley se aprueba tal cual está. Por
00:08:34lo tanto, estamos hablando con diputados
00:08:37desde el rectorado para evacuar
00:08:39cualquier tipo de dudas como esto que te
00:08:41decía los hospitales, porque creo que
00:08:43también lo que puede pasar es que el
00:08:45presupuesto en manera de manera general
00:08:47se apruebe, porque también todos sabemos
00:08:50que en la Argentina si vos no aprobás el
00:08:52presupuesto, no pasa como en otros
00:08:54países como Estados Unidos que tenés
00:08:55cláusulas de donde el gobierno
00:08:57prácticamente se apaga acá si el
00:08:59presupuesto no se no se aprueba, lo que
00:09:01tenés es más discrecionalidad para el
00:09:03gobierno. al revés. Bueno, pero lo que
00:09:05sí va a pasar es que hay artículos que
00:09:08en particular o capítulos enteros por
00:09:10como decidieron la votación que e en
00:09:14particular van a por ahí se votan en
00:09:17contra, aunque se haya aprobado en
00:09:19particular. Y esto lo que hizo el
00:09:21gobierno de juntar, de votar por
00:09:23capítulo, lo que muestra es que si el
00:09:25gobierno no le sale el presupuesto tal
00:09:27cual es, prefiere otra vez no tener
00:09:29presupuesto.
00:09:30No tener presupuesto. Emiliano Jacobi,
00:09:32vicerrector de la Universidad de Buenos
00:09:34Aires, te mandamos un abrazo grande.
00:09:35Vamos a seguir, por supuesto, atentos
00:09:37con vos
00:09:39cámara en el día de hoy, mañana y bueno,
00:09:42no sé, hasta el 31 cuando cuando vaya a
00:09:45salir, qué sé yo.
00:09:47Muchas gracias a ustedes y quedo a
00:09:49disposición para lo que sea.
00:09:50Te mandamos un abrazo grande. Bueno, sí,
00:09:53es verdad.