“El gobierno de Milei fue un gobierno que asumió con poco poder político.”: Fausto Spotorno
Urbana Play - 19/9/2025 - Duracion: 10:46
Transcripción
00:00:00Aquellos presentadores que no le gustan,
00:00:02¿no?
00:00:038:36 de la mañana vamos a volver a
00:00:05nuestra realidad. Fauto, Fausto
00:00:08Espotorno es economista, máster en
00:00:09finanzas, integró el Consejo de Asesores
00:00:11del presidente mi ley. Fauto, ¿qué tal?
00:00:13Buen día.
00:00:15¿Qué tal, María? ¿Cómo andás?
00:00:16Bien. Bueno, será una buena idea que
00:00:19Caputo haya dicho, "Ayer, voy a gastar
00:00:22hasta el último dólar defendiendo la
00:00:24cotización en el techo para que no suba
00:00:26más allá los 1500 pesos.
00:00:30La la verdad es que no me queda claro si
00:00:32es una buena idea o no es una buena
00:00:34idea, eh, porque por un lado, obviamente
00:00:40das señal de que voy a defender esto,
00:00:43anímate si querés, podés, eh, pero por
00:00:47otra parte, por otra parte, si hay mucha
00:00:50gente dispuesta a salir de Argentina, a
00:00:52salir de de los fondos de inversión,
00:00:54porque lo que estamos viendo es una
00:00:55salida de de fondos eh hacia el dólar.
00:00:59Bueno, por ahí dice, "Bueno,
00:01:00aprovechemos que está barato." Eh, es
00:01:04una señal mixta, depende mucho de, a
00:01:07ver, esta esta parte de la
00:01:08administración de de
00:01:12mercados es muy, ¿cómo puedo decir?
00:01:16Artesal.
00:01:17Entonces, eh si vos creés que te están
00:01:19atacando políticamente, que es un eh un
00:01:23ataque especulativo,
00:01:25eh bueno, por ahí te puede servir, pero
00:01:29y y y la gente está atacando un precio,
00:01:32te puede servir. Ahora, si el si vos
00:01:34pensas que el mercado está queriendo
00:01:36salir de Argentina y no, te van a te van
00:01:38a venir a buscar. Es un riesgo, es un
00:01:40riesgo bastante grande, ¿no?
00:01:42Ahora, si uno ve la secuencia también,
00:01:43¿no, Fausto, porque el gobierno sale el
00:01:45cepo para individuos en abril, dice que
00:01:48no va que va a sobrar dólares, que el
00:01:50dólar va a caer por debajo del piso de
00:01:52la banda, que va a cotizar menos de
00:01:541,000 pesos, que hasta eso que hasta que
00:01:55eso no ocurra no va a comprar eh dólares
00:01:58para fortalecer reserva del central. El
00:02:01dólar va a 10000. Le dicen a Caputo,
00:02:03sigue barato. Caputo dice, "Compra
00:02:05campeón si te parece que está barato."
00:02:06El dólar sigue su curso. Llega, bordea
00:02:09los 1500 y le dijo primero por a través
00:02:12de un tweet. Pone, "Vengan porque los
00:02:14estoy esperando. Tengo un montón de
00:02:15reservas. El mercado va, primero vende
00:02:18casi 50 millones de dólares. Después al
00:02:20segundo día gasta casi 400 millones de
00:02:23dólares y va a la noche al stream de
00:02:25 a decir, "Me voy a gastar hasta
00:02:26el último dólar." O sea, la secuencia es
00:02:29muy desconcertante, me parece a mí.
00:02:32Sí, yo no creo que la secuencia sea por
00:02:34lo que diga Caputo en ese sentido, ¿no?
00:02:35Me parece que Argentina está atravesando
00:02:37una crisis de confianza eh importante.
00:02:40Eh, a veces y y ha pasado en otros
00:02:42gobiernos se
00:02:45glorifica el trading, ¿no? Bueno, a ver
00:02:48si yo le gano al mercado, le doblo la
00:02:49muñeca y ese tipo de cosas, eh, que que
00:02:53yo creo que tiene un un
00:02:56resultados marginales en general, ¿no?
00:02:59Eh, ¿por qué? Porque en real lo que
00:03:01importa aquí es qué es lo que está
00:03:02pasando en en la confianza sobre sobre
00:03:05la economía argentina o sobre la
00:03:07política argentina o lo que fuera, ¿no?
00:03:11Eh, creo que sí hay un problema serio de
00:03:13confianza y que vamos allá de lo que
00:03:16pueda manejar un eh un ministro de
00:03:19economía o una mesa del Banco Central o
00:03:21lo que fuera que fuera responsable
00:03:24tratar de contener el dólar. Ahora, la
00:03:26cunza dice, digamos, eh, una cosa es la
00:03:29causa, ¿no? Y otra cosa es el detonador.
00:03:33Suponiendo que lo que está pasando en el
00:03:35Congreso y con la política detona una
00:03:37situación que a su vez de alguna manera
00:03:41retroalimenta la crisis económica, pero
00:03:43el punto es que estabas con un esquema
00:03:45inadecuado. Un poco nos lo dijo Joaquín
00:03:47Cuatán acá, el vice de Caputo el primer
00:03:50semestre diciendo, o sea, vos tenés un
00:03:52problema también en el planteo que estás
00:03:54haciendo y además te enfrentas a un
00:03:55momento de debilidad política y una cosa
00:03:58retroalimenta la otra.
00:04:01Puede ser algo de eso está pasando.
00:04:03Mira, yo lo pongo de esta manera. Eh,
00:04:07Argentina está todavía atravesando o
00:04:10está viviendo o está experimentando un
00:04:12plan de estabilización. un plan de
00:04:14estabilización.
00:04:16Eh, los planes de estabilización en
00:04:18general son planes o programas
00:04:22económicos que tienen costos y y tienen
00:04:25impactos y en general no es muy fácil eh
00:04:30precir donde terminan. De hecho, vos
00:04:32fijaste que los últimos planes de
00:04:33estabilización que que tuvo Argentina,
00:04:35que funcionaron,
00:04:37eh, los dos terminaron con eh con, vamos
00:04:41a decir, una segunda parte muy
00:04:43diferente. El primero fue el plan BB de
00:04:45los 90,
00:04:47el bujibón de Menem,
00:04:49Menem, que después terminó y y tuvimos
00:04:52que y ahí le dimos paso a la
00:04:53convertibilidad. Primero, primero vino
00:04:55la hiper en el medio.
00:04:57En el medio, la segunda hiper, claro,
00:04:59ese plan estalló con la senda de hiper y
00:05:02después vino el plan de Remes que se
00:05:04terminó y dio paso de la bañe y
00:05:08con la mega devaluación de la salida del
00:05:10de la convertibilidad.
00:05:11Así es. Así es. O sea, hay dos momentos
00:05:13traumáticos en el medio. Lo que quiero
00:05:15señalar con estos apuntes que hago, que
00:05:16vuelvo lo que estás diciendo, es hay un
00:05:17plan de estabilización, pero en el medio
00:05:20sucede un hecho traumático.
00:05:23Lo eh a ver, e lo que exactamente en el
00:05:25medio esos planes terminan. En general,
00:05:28lo que suele pasar es que eh
00:05:32los planes de estabilización son planes
00:05:34de estabilización que tienen un, vamos a
00:05:36poner de esta manera, es como lanzar un
00:05:37cohete a Marte. Vos tomás todas las
00:05:40medidas hasta al inicio y rezass que el
00:05:42cohete dispare y y llegue a Marte, ¿no?
00:05:46Pero en el medio te puede pasar que te
00:05:47des enviaste, ¿no? Eh, y ahí es donde
00:05:51esos esos planes te suelen tener algún
00:05:53algún efecto negativo en el medio y
00:05:55después pasas a a un segundo plan. Eh,
00:05:58ahora el primer plan no es que es
00:05:59inútil, no es que se hizo mal el primer
00:06:01plan, no es que fue una tontería, no ni
00:06:03el plan de Remes no no sirvió para nada,
00:06:05ni el plan del no sirve para nada.
00:06:08Quiero decir, ¿por qué te explico esto?
00:06:09Porque en general tienden a acercar
00:06:11mucho el bochín, podemos decir a a la
00:06:14solución final. Y esto te demuestra eso,
00:06:16obviamente esos dos planes fueron
00:06:18partiendo de crisis mucho más graves que
00:06:19la que tuvo Argentina en el 2023 y de
00:06:22condiciones mucho peores. Pero sí a lo
00:06:26que me refiero es que los planes de
00:06:28estabilización suelen tener problemas en
00:06:31el medio. Eh, estos son los mencioné dos
00:06:35ejemplos super graves, pero que que
00:06:37tienen que que modificarse. Entonces,
00:06:40primer lugar eh soñar con que el plan de
00:06:43estabilización puede ser perfecto, eso
00:06:44no pasa nunca, que que los resultados
00:06:46van a dar todo de acuerdo al plan, como
00:06:48dice, no no pasa nunca. Eh, y en segundo
00:06:52lugar, tenés una crisis de credibilidad
00:06:54muy grande. Fíjate lo que te pasó en
00:06:56ambos casos. En el caso de Menen, bueno,
00:06:57Menen tiene una fortaleza política muy
00:06:59grande y pudo, bueno, cambió el equipo
00:07:00económico, todo y y pasó al plan de
00:07:03convertibilidad. Y el caso de Remes,
00:07:07Duelde tuvo que prometer que se iba, ¿se
00:07:10acuerdan? Que tuvo que prometer que
00:07:11medio pasó lo de Costec y Santillan,
00:07:13¿no? También este hubo un hecho, pero
00:07:17quiero decir que los planes de
00:07:18estabilización requieren fortaleza
00:07:20política,
00:07:22requieren cierta solidez política para
00:07:24llevarlos a cabo. ¿Por qué? Porque tiene
00:07:25estas cosas. Porque en el medio puede
00:07:29ser que no hayan llegado, no cumplan
00:07:31todos los objetivos que se le planteó o
00:07:33pero entonces vos decís que va a haber
00:07:34un hecho traumático que si además no
00:07:36tiene fuerza política. No dije eso, no,
00:07:38no dije eso. Lo que digo es
00:07:40o tenés que rectificarlo un poco. Lo que
00:07:42quiero decir es
00:07:42exactamente quiero decir que hay que
00:07:43rectificar. Sí, probablemente los planes
00:07:45de contabilización requieren una
00:07:46rectificación
00:07:47y el equipo económico, pero uno ve un
00:07:50equipo
00:07:50y requerce,
00:07:51sí,
00:07:51perdón, los planes de estabilización
00:07:53requieren una rectificación en el medio.
00:07:56Eh, en algunos casos, por eso te decía,
00:07:58te di ejemplos muy groseros porque son
00:08:01situaciones era mucho más grave que
00:08:02esta, ¿no? Pero requiere rectificación
00:08:05en el medio y tener que tener un una
00:08:07fortaleza política. Estamos charlando
00:08:09con el economista Fausto Fausto
00:08:11Espotorno, que integró el consejo de
00:08:13asesores del presidente mi ley
00:08:16sin fortaleza política.
00:08:20Sí.
00:08:21¿Cómo sigue?
00:08:25Tenés que dar fortaleza política. Yo te
00:08:26digo que sin fortaleza política vas a
00:08:28tener que recuperar fortaleza política
00:08:30de alguna manera, ¿no? Eh,
00:08:33puede ser. O y acá hay dos, acá tenemos
00:08:37unas elecciones en el medio. Habrá que
00:08:38ver si esas elecciones te va lo
00:08:40suficientemente bien como para ganar
00:08:42fortaleza política o tenés que sentarte
00:08:44a negociar con todo el resto del aspecto
00:08:45político, eh, y hacer los los cambios
00:08:48que tengas que hacer.
00:08:49Lo que pasa que no parece el gobierno de
00:08:51Miley un gobierno proclive a la
00:08:52negociaria o a dialogar.
00:08:56Bueno, eh por eso tenemos esta crisis
00:08:59confianza, me parece, ¿no?
00:09:01Porque no dialoga.
00:09:03Y bueno, si si a ver, vamos a ser
00:09:05sincero, el gobierno de M ley fue un
00:09:06gobierno que asumió con poco poder
00:09:09político estructural, ¿no?
00:09:11Pero mucha el poder político emanaba
00:09:14de la opinión pública, de la opinión
00:09:16pública. Exactamente. Eh, si el gobierno
00:09:20de Miley se hubiera encargado de
00:09:22fortalecerse políticamente con acuerdos,
00:09:25etcétera, etcétera, etcétera, y creo que
00:09:26había mucho espacio para hacerlo. Bueno,
00:09:29hoy por estamos con un gobierno
00:09:30políticamente mucho más sólido.
00:09:32Probablemente
00:09:35los resultados electorales hubieran sido
00:09:36mucho mejores en la provincia de Buenos
00:09:38Aires y en el resto de las provincias. Y
00:09:41aún si no hubiera sido tan bueno, por
00:09:42ahí tenían un apoyo político mucho más
00:09:45fuerte con gobernadores, etcétera,
00:09:47etcétera, etcétera. Acá lo que pasa es
00:09:50que vos estás aplicando un plan de
00:09:52estabilización. plan de estabilización,
00:09:54que ya te digo, no hay que descartar que
00:09:57requieran rectificaciones.
00:09:59Eh, los planes de estabilización tienen
00:10:01costos, tienen impactos, no no son
00:10:03neutros. No por nada tardamos tantos
00:10:05años en en aplicar un plan de
00:10:07estabilización,
00:10:09eh, y tantos ministros y presidentes
00:10:12pasaron y nunca se aplica un plan de
00:10:13estabilización.
00:10:15Eh, y en todas estas condiciones eh se
00:10:20esperaba, todo se basaba en la fortaleza
00:10:23política del presidente basado en la
00:10:24opinión pública. Tuviste resultados
00:10:26electorales negativos que demostraron
00:10:28que la fortaleza política basado en la
00:10:30opinión pública por no era tan un
00:10:31grande. Y chao confianza.
00:10:35Fausto Potorno, economista, máster en
00:10:37finanzas, integró el Consejo de Asesores
00:10:39de Miley. Gracias, Fausto.
00:10:41Hasta luego. Gracias. Hasta luego.