“El gobierno debería volver a controlar la agenda y a si mismo”, Manuel Zunino | Yo No Fui
Radio Con Vos - 7/9/2025 - Duracion: 12:52
Transcripción
00:00:00con la nota. Vamos con la nota.
00:00:02Vamos con la nota.
00:00:03Vamos e
00:00:05vamos a ver un poco cómo está la
00:00:06elección, cómo la ve e y a propósito
00:00:08esto, lo que estamos hablando acá en la
00:00:10mesa con Manuel Sunino, director de la
00:00:12consultora Proyección. Manuel, ¿cómo te
00:00:14va? Muy buen día. Sergio Farela, Eli
00:00:16Peer, Julia Garrizo, ¿cómo estás?
00:00:19Buen día. Todo bien. ¿Cómo están
00:00:20ustedes?
00:00:21Bueno, gracias por atendernos. Vos sabes
00:00:22que algo que tal vez ahora se está
00:00:25parece disipando, pero tenía que ver con
00:00:28este fantasma de la poca participación
00:00:30que no solamente se proyecta en la
00:00:32cantidad de gente que se a persona a
00:00:35votar, sino también a cumplir con la
00:00:37obligación cívica de ser autoridad de
00:00:39mesa, que pasó en algunas en varios
00:00:41colegios, te digo, de distritos como La
00:00:43Plata, Vicente López, San Fernando, 3 de
00:00:47febrero.
00:00:49Este es un tal vez uno de los datos más
00:00:52importantes que está surgiendo en esta
00:00:53mañana. Hay que ver cómo finaliza, ¿no?
00:00:55Pero de esta elección.
00:00:58Sí, es lo que venimos tratando de
00:01:00analizar y de predecir de alguna manera,
00:01:03que era lo que iba a pasar con la
00:01:04participación. Eh, por ahora vemos que
00:01:06viene viene lenta la afluencia de gente
00:01:09al comicio.
00:01:12Eh, nosotros estimábamos
00:01:14por encuestas, obviamente, que que
00:01:16siempre tienen tienen un margen de de
00:01:19diferencia, de error. Estimábamos una
00:01:20participación superior al 50%
00:01:23entre 50 y 55. Veremos qué pasa por los
00:01:27datos que tenemos hasta ahora. Puede
00:01:29llegar a ser un poquito menor todavía,
00:01:30pero bueno, creo que que hay que
00:01:32esperar, hay que esperar al mediodía y
00:01:34ha hacia la tarde, que es cuando más
00:01:36gente más gente va a votar. Pero
00:01:38es un día muy lindo, ¿no? Que las
00:01:39condiciones de clima acompañan.
00:01:42Sí, sí, totalmente. Podría ser, podría
00:01:45ser mucho peor si el clima si el clima
00:01:47fuera distinto, pero bueno.
00:01:48Vos sabes que recién Julia decía, claro,
00:01:51uno no entra en lógica porque va con el
00:01:53FNC, con la vertigeninosidad de de la
00:01:56información y pero esta aparentaba ser
00:01:59una elección más y todos, bueno, en
00:02:02octubre vemos, qué sé yo. Parece que la
00:02:04contienda de octubre se acaba de
00:02:05actualizar y es una elección provincial
00:02:07y estamos como muy a la expectativa de
00:02:10que mañana puede cambiar la República
00:02:13Argentina y tal vez hace dos meses no
00:02:15tenía esta implicancia el resultado de
00:02:19lo que la elección de hoy.
00:02:21Sí, totalmente. Ahora parece que no hay
00:02:22no hay octubre sin septiembre y creo que
00:02:25fue también producto de una estrategia
00:02:27por ahí un poco descoordinada de parte
00:02:29del gobierno que le puso mucha
00:02:31expectativa a la elección provincial.
00:02:33Hace dos meses mi ley decía que arrasaba
00:02:35en la provincia de Buenos Aires, que
00:02:37ponía el último clavo del cajón del
00:02:39quisnerismo y cosas muy muy extremas y
00:02:42muy arriesgadas, me parece, para un
00:02:43contexto de tanta volatilidad.
00:02:46Evidentemente no imaginaban un escenario
00:02:48como el como el que tenemos en las
00:02:50últimas semanas, pero bueno, al ponerle
00:02:52tanta expectativa, al nacionalizar
00:02:54definitivamente el relato de la
00:02:56provincia de Buenos Aires, finalmente se
00:02:57les nacionalizó la elección y eso les
00:03:00puede generar un problema de acuerdo al
00:03:02resultado que conozcamos hoy después de
00:03:03las 6 de la tarde.
00:03:04Ahora, ahora, eh, Manuel, lo que se
00:03:07nacionó, nacionalizó es el resultado, no
00:03:10necesariamente cómo votan los
00:03:12bonaerenses, que son cuestiones
00:03:13diferentes.
00:03:15Sí. Ahí creo que es bastante compleja la
00:03:19elección porque hay como dos fuerzas,
00:03:21¿no? La nacionalización de parte sobre
00:03:23todo del gobierno nacional con su
00:03:25narrativa y después un peronismo que que
00:03:28va a buscar traccionar y lo está
00:03:29haciendo desde abajo, digamos,
00:03:32el de intendentes.
00:03:33Una elección de intendentes. Ustedes
00:03:35piensen que el 62% de los intendentes de
00:03:37la provincia son peronistas y el
00:03:38peronismo gobierna sobre el 77% de la
00:03:41población.
00:03:42Aparte están defendiendo, defendiendo,
00:03:44¿no? Eh, queriendo retener el poder de
00:03:48sus consejos deliberantes, sus gobiernos
00:03:50locales. Entonces, digo, se supone que
00:03:52es una elección en la que en la cual los
00:03:55intendentes se la juegan toda, en la
00:03:57cual se la tienen que jugar.
00:03:59Sí, no les queda otra porque una
00:04:01composición adversa en el Consejo
00:04:02Deliberante le puede generar muchísimos
00:04:04problemas de gobernabilidad, incluso
00:04:06peligro de destituciones. Así que
00:04:08siempre los intendentes están muy
00:04:10preocupados por el pago chico y la
00:04:12conformación del poder en el en el
00:04:14territorio local y en este caso mucho
00:04:16más. Manuel, yo estoy pensando, ¿no?
00:04:18Mientras los escucho y digo, mañana está
00:04:20bien, ¿no? Los títulos de los diarios
00:04:22serán otra cosa, pero la lectura va a
00:04:24ser dura, estoy diciendo, o dura derrota
00:04:28o triunfo,
00:04:29pero porque eso es lo que dice Manuel
00:04:30y como y como lado B va a ser, bueno, el
00:04:32intendente retuvo,
00:04:34¿no? Está bien, pero me parece que es lo
00:04:36que explica Manuel del esfuerzo del
00:04:38gobierno para que para nacionalizar un
00:04:41resultado o una una discusión electoral
00:04:43que en realidad no estaba debatiendo
00:04:45eso. No es una elección, perdón, que que
00:04:48lo que define el objetivo es la
00:04:50composición de las cámaras legislativas
00:04:52de la provincia de Buenos Aires, Senado
00:04:53y Diputados y los Consejos Deliberantes.
00:04:55Se terminó narrando la elección como si
00:04:57fuera un plebiscito de Javier Miley. Y
00:05:00bueno, entró, me parece, el gobierno de
00:05:02su propia trampa, porque hoy lo que
00:05:04vemos todos es que lo más probable es
00:05:06que al peronismo le vaya mejor que al
00:05:08gobierno nacional, que que la libertad
00:05:10avanza. Queda ver todavía la diferencia,
00:05:14alguna sorpresa que seguramente no
00:05:15estemos viendo en las encuestas, pero me
00:05:17parece que el escenario le cambió muy
00:05:19rápidamente al gobierno y como les
00:05:21decía, entró en una trampa que construyó
00:05:23el mismo.
00:05:24Eh, Manuel, ¿cómo estás? Julia Garrizo
00:05:25te habla. E vos relatabas acá algo que
00:05:28que es super interesante, que es que
00:05:29hace dos meses el gobierno casi daba por
00:05:32ganada esta elección
00:05:34y el peronismo la daba por perdida.
00:05:36Y el peronismo la daba por perdida.
00:05:38Decís, bueno, en estos dos meses cambió
00:05:40todo mucho, cambió el escenario, decía
00:05:41vos. Ahora, ese escenario que hizo que
00:05:44generó este cambio, esta disrupción, eh,
00:05:47¿es más por la economía, es por las
00:05:50causas vinculadas a posible corrupción
00:05:51dentro del gobierno? ¿Es todo junto?
00:05:54¿Qué qué qué es lo que tenemos que que
00:05:56ver mayormente de esto?
00:05:58Yo creo que es una abuela de nieve,
00:05:59cierta inestabilidad del dólar, eh un
00:06:02montón de familias que te dicen, "No
00:06:04llegó a fin de mes,
00:06:05derrotas parlamentarias del gobierno,
00:06:07inestabilidad hacia adentro", o sea,
00:06:09tensiones al interior de la propia
00:06:11fuerza y presunto caso de corrupción que
00:06:13te termina de detonar eh un poco de
00:06:16implosionar un poco esa interna del
00:06:18gobierno y y empezas a ver un gobierno
00:06:21muy descoordinado hacia afuera, sobre
00:06:22todo un gobierno que controlaba la
00:06:24agenda digital, la agenda de los medios,
00:06:26la opinión pública y perdió en esos tres
00:06:27territorios de repente creo que en ese
00:06:30sentido es como una bola de nieve que
00:06:33veremos en qué decanta este domingo. Muy
00:06:36difícil igual pronosticar lo que va a
00:06:37pasar dentro de un rato porque la baja
00:06:40participación sobre todo
00:06:42un intendente en la provincia de Buenos
00:06:44Aires que no está llegando al 15 en su
00:06:46distrito,
00:06:48eh, cuando habitualmente a esta hora
00:06:51supera el 25
00:06:52el 25, por lo menos. Sí, me está
00:06:54diciendo eso.
00:06:56Es por eso no sabemos todavía si va a
00:06:57superar el 50 la participación. Si lo
00:07:00porcentualizamos, sea si mantuviera este
00:07:02ritmo y estaríamos cerca del 50. Igual
00:07:06sabemos que al mediodía por ahí va más
00:07:07gente, hacia la tarde también puede
00:07:09llegar a a concurrir más gente.
00:07:11Esto, ¿a quién a quién más le juegan
00:07:12contra? ¿De quién fue un error? Del
00:07:14gobierno provincial de focalizar, como
00:07:16vos decides, poniéndole una connotación
00:07:19que tal vez no le correspondía al
00:07:21gobierno nacional. ¿De quién?
00:07:24Vos, ¿a qué te referís? ¿A la
00:07:25participación?
00:07:26Claro, a la poca participación.
00:07:27Mira, lo que veíamos en encuestas era
00:07:29que el votante más dudoso de ir a votar
00:07:31o el más desinformado era
00:07:34mayoritariamente votante de La Libertad
00:07:36Avanza, no en su totalidad, obviamente,
00:07:37pero había un componente mayor de
00:07:40votantes probables de la libertad
00:07:41avanza. Nosotros estimábamos que a menor
00:07:43participación le iba a ir peor al
00:07:45oficialismo nacional y un poco mejor al
00:07:48gobierno provincial. e incluso la
00:07:49tercera fuerza que tiene un componente
00:07:52radical importante, muchos intendentes
00:07:55en el interior, sobre todo con
00:07:56movilización en su territorio y con
00:07:59ganas también de jugar esa elección.
00:08:01Veremos qué pasa. Yo creo que igual
00:08:03fuimos muy cautos en en todo este último
00:08:05tiempo porque saber precisamente
00:08:08a quién favorece y y Claro. Y a quién y
00:08:11a quién perjudica es difícil porque
00:08:12depende de quién quién es el que va a ir
00:08:14a votar. Pero sí veíamos este dato, el
00:08:16votante peronista un poco más seguro y
00:08:18el votante libertario un poquito más
00:08:19blando.
00:08:21¿Y qué qué te imaginas que puede pasar o
00:08:24cuál puede ser el efecto que se vea el
00:08:26lunes? digo, en en estos escenarios
00:08:28posibles que se están evaluando,
00:08:31mira, se construyó la idea de que si es
00:08:34mayor de cinco puntos de la distancia,
00:08:36digo, se construyó la idea entre los
00:08:38analistas, periodistas, círculo rojo, lo
00:08:41acaba de decir Marangoli, ¿no? Recién
00:08:42habló con nosotros y decía lo mismo. Si
00:08:45la si hay una eventual derrota y es
00:08:48menor a ese porcentaje, bueno, no pasa
00:08:51nada. Así después el cinco. Eh,
00:08:53bueno, eso es es medio arbitrario,
00:08:55obviamente, pero se construy creo que se
00:08:57se terminó construyendo ese esa
00:09:00narrativa y la aceptaron bastantes
00:09:02jugadores, digamos. Es lo que se dice.
00:09:05Después veremos qué es lo que pasa. Yo
00:09:06creo que si lo miramos en retrospectiva,
00:09:08ya una derrota del gobierno es un
00:09:10problema, pero está claro que cuanto
00:09:11mayor sea esa probable derrota, peor va
00:09:14a ser el problema y todos vamos a estar
00:09:16mirando cómo amanecen los mercados
00:09:19mañana primero, ¿no? Que es que es el
00:09:21gran dato y después, bueno, se van a
00:09:23conocer los datos, calculamos a las 9 de
00:09:24la noche y empieza otra pelea que es la
00:09:26pelea por la interpretación del
00:09:28resultado. Y en una elección tan rara y
00:09:31atípica, hay varias lecturas posibles.
00:09:33Una es la cantidad de votos, que es la
00:09:35más lógica, porque además te anuncia
00:09:37octubre, o sea, es como ustedes lo
00:09:39decían antes, como la paso de octubre en
00:09:40la provincia de Buenos Aires, la otra
00:09:42por cantidad de legisladores, que es lo
00:09:44que se juega, que es el objetivo de la
00:09:45elección y la tercera que quizás apele a
00:09:48eso el gobierno si no tiene un buen
00:09:49resultado, que es a cómo se pinta el
00:09:52colage de la provincia, ¿no? colores de
00:09:54cada sección, sabiendo que la libertad
00:09:56avance le va a ir mejor en territorios
00:09:58más grandes pero menos poblados y al
00:10:00peronismo le va a ir mejor en
00:10:01territorios más chicos, pero más
00:10:02poblados. Si hay una si hay una eventual
00:10:05derrota, Manuel, del
00:10:07del gobierno, digo, de veíamos el
00:10:10tiempo, ¿no? De acá a octubre falta un
00:10:12mes y un par de semanas. Por un lado,
00:10:15¿qué uno puede cambiar en tan poco
00:10:18tiempo?
00:10:20Eh, que que en definitiva no deja de ser
00:10:23un mes y algo. En la Argentina tal vez
00:10:24es mucho, pero para para tal vez pegar
00:10:27un volantazo como como gobierno
00:10:31y no lo veo a Javier Miley por lo
00:10:33oftinado, cómo se muestra, ¿no? Entonces
00:10:36digo, es un panorama complicado eh el
00:10:41día lunes y lo que lo que sigue de cara
00:10:43a octubre, ¿no? Sí, creo que, a ver, no
00:10:46les voy a hablar de en términos
00:10:47económicos, pero por lo menos en
00:10:48términos de comunicación el gobierno
00:10:50debería volver a tratar de controlar la
00:10:52agenda, pero principalmente controlarse
00:10:54a sí mismo. No, no fue un gobierno
00:10:57coordinado en los últimos 15 días con la
00:10:59crisis española o y el tema AND andis.
00:11:01Obviamente debe tener que ver con sus
00:11:03tensiones internas, pero si no ordenan
00:11:04para dentro el gobierno, difícilmente
00:11:06para fuera puedan tener algún efecto
00:11:08positivo. Creo que principalmente es
00:11:10eso. Si lo que se viene es un contexto
00:11:12de una zona de turbulencia es la que
00:11:14entra el gobierno y necesitan que el
00:11:16piloto esté en control y que además el
00:11:18equipo que lo asesora lo acompañe.
00:11:20Veremos si eso pasa.
00:11:21Y con el peronismo qué.
00:11:24Y el peronismo me parece que si si le va
00:11:26bien en la provincia va a ser medio
00:11:28indiscutible la cuestión de la unidad,
00:11:30el efecto de la unidad,
00:11:32la nada, el acierto de los desdoblar la
00:11:35elección.
00:11:36Eventualmente, digo, eh, recién recién
00:11:40escuchábamos a Kisilov que había ido a
00:11:41votar y y daba una conferencia de prensa
00:11:44y conversando. Digo, ¿no emerge también
00:11:47este Kisilov como una
00:11:50figura de un proceso de eventualmente de
00:11:52renovación?
00:11:55Sí, sí, probablemente creo que va a ser
00:11:56más difícil discutirle hacia adentro
00:11:59cierto liderazgo sin desconocer los
00:12:01liderazgos múltiples que tienen las
00:12:03múltiples tribus del peronismo, pero
00:12:05creo que va a tener un éxito a su favor,
00:12:07no haber decidido a contramano de lo que
00:12:10le planteaba la otra parte desdoblar una
00:12:13elección con un efecto positivo. Si eso
00:12:15pasa, va a estar legitimado eh no
00:12:18solamente como gestor, que es la figura
00:12:20principal de Kisilov, sino en como como
00:12:23un actor político, ¿no?, de estrategia
00:12:24política, que era lo que algunos le
00:12:26cuestionaban.
00:12:28Bien, eh, Manuel, gracias por estos
00:12:31minutos a Radio con vos. Vamos a ver,
00:12:33falta mucho, falta mucho, pero bueno, ya
00:12:35siendo el mediodía, vamos a tener
00:12:37teniendo una una primera lectura de este
00:12:40día electoral. Gracias, Manuel Sunino,
00:12:43abrazo grande.
00:12:44Gracias. Bueno, a ver, algunas puntos
00:12:46que estamos empezando a destacar en
00:12:48estas primeras horas de, vamos, menos de
00:12:514 horas,