El GOBIERNO en BUSCA de DÓLARES: ¿QUÉ HAY DETRÁS? | Circo Freak con Mati Colombatti
Circo Freak - 30/6/2025 - Duracion: 1:59:12
Transcripción
00:00:01[Música]
00:00:04A ver, estamos bien.
00:00:07[Música]
00:00:13Ay, qué frío.
00:00:15Ahí va. Buen día. Bienvenidos a Circo
00:00:17Freak en la mañana de gelatina. ¿Cómo
00:00:19les va? ¿Cómo andan? Arrancando la
00:00:21semana. Buen lunes para todos. Qué frío
00:00:23que hace, hermano. Papito. ¿Cómo anda,
00:00:25chiquis? Hola, loquitos y loquitas.
00:00:28¿Cómo están todos? Qué gusto saludarlos.
00:00:30Arrancando la semana, qué semana, semana
00:00:33intensa que arranca con muchos temas,
00:00:34elecciones, dudas sobre la economía,
00:00:37detenciones, el presidente odiando mucho
00:00:40a los periodistas, bueno, cosas que
00:00:41pasan permanentemente en la Argentina. Y
00:00:43acá vamos a estar, amigos, amigas, para
00:00:45tratar de entender un poco en esta
00:00:48Argentina, entre la gracia y el espanto,
00:00:51qué es lo que sucede. Mientras tanto,
00:00:53tranqui, porque es lunes, vamos de a
00:00:54poco. Hace mucho frío, mucho frío. Está
00:00:58muy fresco. Así que si les parece como
00:01:00para arrancar, como para ir entrando en
00:01:02calor, los deditos ahí que están así
00:01:04como que no los puedes sacar del
00:01:05bolsillo, pon un like en YouTube, amigo
00:01:07o amiga de Circofreak. Pongan likes, que
00:01:10es como decir buen día. Poner un like
00:01:12ahí es como decir buen día, entrar acá y
00:01:14saludar. Es el botón del buen día. Hola,
00:01:17Matu. Hola, ¿cómo estás? Mati congelati.
00:01:20Claro. Buen día sería si estuviera en la
00:01:23cama, dice Martín. Totalmente,
00:01:24totalmente, amigo. Coincido.
00:01:26Absolutamente. Mati, congelati. Se me
00:01:28congeló el agua del tanque y estoy sin
00:01:29agua. Fa. Colomba, temperatura en la
00:01:32Pampa. No, ya sabes el frío que debe
00:01:34hacer.
00:01:36Ni te digo el frío que debe hacer a esta
00:01:37hora en la Pampa. No me quiero ni fijar.
00:01:39Hola, Mati. Acá en San Juan con -3 gr.
00:01:42Mati refrigerati, Matiadati. Bien,
00:01:44amigos, Giorno. Están saludando ahí.
00:01:46Pongan like, chicos. ¿Qué temperatura
00:01:48hace ahí en tu pueblo, en tu ciudad, en
00:01:51la provincia, donde sea que estés? Mucha
00:01:53gente que nos mira también desde otras
00:01:54partes del del planeta y que tal vez
00:01:56otros están con mucho calor a esta misma
00:01:58hora. Menos s en la pampa. Ah, pisto,
00:02:01sabes lo quiere ir a la mañana
00:02:04a la escuela en bicicleta.
00:02:06Qué frío que hacía, por Dios. Bueno,
00:02:08amigos, -2 en General Roca, -13 en San
00:02:11Luis, -8 en Bariloche. Papito.
00:02:15Bueno, buen día a todos ahí cagándose de
00:02:16frío, pero acá estamos. Hoy tenemos una
00:02:18mesa de economistas para pensar qué está
00:02:21pasando con la economía. Faltan dólares,
00:02:24se van todos para afuera. ¿Qué onda,
00:02:25Vaca Muerta? ¿Qué pasa con los salarios?
00:02:27¿Con la actividad económica? ¿Rebota?
00:02:29¿Es viable esto?
00:02:32Es un callejón sin salida, como dijo
00:02:33Cristina el otro día. Estamos bullish
00:02:35como dice Miley todo el tiempo. Bueno,
00:02:37veremos de qué se trata todo eso.
00:02:38Amigos, amigas, en un rato nos vamos a
00:02:40dedicar a entender también qué sucede
00:02:42ahí. Hoy está la columna de Ezequiel
00:02:43Fernández Moo, que sigue en Estados
00:02:45Unidos, en el Mundial de Clubes. Hoy nos
00:02:46va a contar una historia muy particular,
00:02:48así que no se lo pierdan en un rato.
00:02:49Ezequiel Fernández Mur. ¿Están siguiendo
00:02:50el Mundial de Clubes? Están siguiendo,
00:02:52eh, más o menos ahora por ahí, qué sé
00:02:54yo. Bueno, igual no importa si no hay
00:02:56argentinos, chicos,
00:02:58está bueno. Igual hay buenos partidos.
00:03:00Bien, amigos, ¿cómo está el circo de
00:03:03hoy? La semana arranca con, bueno, más
00:03:05de medio país bajo alerta amarilla por
00:03:08frío extremo para hoy y mañana. Se
00:03:11esperan temperaturas acá en la ciudad de
00:03:12Buenos Aires de alrededor de 0 grados
00:03:15más menos y aún más bajas en el resto
00:03:17del AMBA y en el resto del país. Ahí
00:03:19está diciendo el chat el frío que hace,
00:03:21papito querido. Así que bueno, chicos,
00:03:25no solo a abrigarse, sino también a
00:03:28estar atento con la gente que vive en la
00:03:29calle, sobre todo acá en la ciudad de
00:03:30Buenos Aires. Tema muy complejo, frío,
00:03:32de verdad. está siendo una situación muy
00:03:34complicada para esas personas. Ayer nevó
00:03:36en Córdoba, Mendoza, Mar de Plata y
00:03:37Miramar, entre otras localidades. Estaba
00:03:40nevando ahora en lugares eh
00:03:43en isolitos realmente en Miramarnos.
00:03:47No sé si es habitual o no, la gente de
00:03:48Mira me lo sabrá decir, pero no estoy
00:03:52tan acostumbrado a ver esa información.
00:03:54Menos cu en Marel, dicen acá rapidito.
00:03:57Menos3 en Mendoza. Menos se en General
00:03:59Pico en mi ciudad a las 8.
00:04:02Ay, chicos, no hay que ir a la escuela
00:04:03cuando es así, eh, ni a trabajar ni a
00:04:05nada. Para mí habría que suspender todo
00:04:07tipo de actividades, eh, tendríamos que
00:04:09llegar a un acuerdo, un consenso social
00:04:11que que justo si hay algo que está de
00:04:12moda ahora son los consensos sociales,
00:04:13así que poder. Bueno, las autoridades
00:04:16argentinas y chilenas anunciaron el
00:04:18cierre preventivo del paso internacional
00:04:19Cristo Redentor, porque, bueno, está
00:04:21nevando como loco allá en la zona de
00:04:23Mendoza sin fecha de reapertura.
00:04:25Mientras tanto, nos vamos a meter en las
00:04:26elecciones. Buenas elecciones para los
00:04:28oficialismos en Formosa. Arrasó Shild.
00:04:31Buena elección de Pullaro en la
00:04:33provincia de Santa Fe y triunfazo de
00:04:34Juan Monteverde en Rosario.
00:04:37También anoche, mientras tanto, Kisilov,
00:04:40Masa y Máximo se reunieron.
00:04:43Los tres acordaron unidad en la
00:04:45provincia y alguna estrategia que en un
00:04:47rato te voy a contar. Esta semana
00:04:48arranca también con retenciones o suba
00:04:50de retenciones o derechos de exportación
00:04:52al campo, un sector productivo que
00:04:54imaginó otro desenlace con mi ley y
00:04:56también ha sido estafado. Otro
00:04:58acontecimiento de estos días va a ser la
00:04:59cumbre del Mencosur. Se juntan acá,
00:05:01vienen los presidentes de la región. 2 y
00:05:033 de julio. Miley los va a recibir en
00:05:05medio de las tensiones con Lula da Silva
00:05:07que quiere visitar a Cristina en su
00:05:09casa. Saberemos si se lo autoriza el
00:05:11poder judicial o si no se hacen una un
00:05:14balconazo. No es como un tipo Romeo y
00:05:17Julieta, ¿no? Lula así a los gritos
00:05:19desde abajo, Cristina en el balcón. Y
00:05:20atención porque mientras tanto el JP
00:05:22Morgan recomendó a sus inversores
00:05:25dar un paso atrás con los bonos
00:05:27argentinos. ¿Qué te pasa, JP Morgan? Te
00:05:29conozco. Lo sé quién sos JP Morgan. ¿Qué
00:05:32te está pasando? El mayor banco de
00:05:34Estados Unidos dio un volantazo y
00:05:35comenzó a desarmar parte de sus
00:05:37inversiones en pesos. Así que de eso nos
00:05:40vamos a ocupar también hoy con la mesa
00:05:41de economistas. Ya está Stefy Pozo,
00:05:43recién la saludé a Estefanía Pozo, en un
00:05:45rato vamos a estar con ella. Eh, también
00:05:47está Silvina Bataquis y también viene
00:05:49Guido Lapa, así que un rato nos vamos a
00:05:51sentar con ellas y ellos a pensar qué
00:05:54está pasando. Mientras tanto, amigos,
00:05:56Santa Fe elecciones. Formosa también en
00:06:00Santa Fe ganó Pullaro toda la provincia.
00:06:02El PJ derrotó a La Libertad Avanza en
00:06:04Rosario. Va el PJ, Ciudad Futura y
00:06:06alrededores, ¿no? Un marco de acuerdos
00:06:08ahí bastante importante. Unidos para
00:06:12cambiar Santa Fe. La fuerza del
00:06:13gobernador Maxi Puo triunfó en 266 de
00:06:16las 365 localidades de Santa Fe. ganó
00:06:19legislativas locales, celebró mucho en
00:06:22el primer reparto de bancas del nuevo
00:06:24mapa de tercios
00:06:27en la ciudad de Rosario, la ciudad con
00:06:30mayor cantidad de votantes de la
00:06:32provincia. Juan Monteverde le ganó la
00:06:34pulseada a Aleart de La Libertad Avanza.
00:06:36Se quedó con las ganas, Miley, eh,
00:06:37porque iban por el triunfo en Rosario.
00:06:40Iban por el triunfo, triunfo de
00:06:42Monteverde en Rosario. El peronismo ahí
00:06:43se impuso en la ciudad más importante de
00:06:45Santa Fe después de 50 años. Mi ley
00:06:48había apostado fuerte a su candidato, un
00:06:51ex conductor de televisión, Juan Pedro
00:06:53Ali, que quedó segundo. No es mala la
00:06:55elección, teniendo en cuenta que es la
00:06:57primera participación de la libertad
00:06:58avanza, pero es mala si tenés en cuenta
00:07:01la expectativa que era de ganar la
00:07:03ciudad de Rosario. Fue al cierre de
00:07:05campaña Karina Miley, Martín Men estaban
00:07:07listos para viajar el domingo en la
00:07:08noche y festejar con Ali y terminó
00:07:10festejando Monteverde. El ausentmo
00:07:12también otra vez protagonista en esta
00:07:14elección. La participación electoral en
00:07:17la provincia fue del 52%. En Rosario,
00:07:20por ejemplo, incluso fue menor, fue
00:07:22apenas del 48%.
00:07:24El gobernador Maximiliano Puo se refirió
00:07:26a esta baja participación. Dice que esto
00:07:28nos tiene que interpelar a todos, llamar
00:07:29a la reflexión a la gente, dice, nos
00:07:32llama a la reflexión que la gente esté
00:07:34votando mucho menos en 42 años de
00:07:36democracia. A ver, un minuto. ¿Qué dijo?
00:07:38también reflexionar
00:07:40sobre la baja participación que hubo.
00:07:45Entendemos también que en muchas
00:07:48localidades, en 146
00:07:51localidades,
00:07:53ya estaba definido el presidente comunal
00:07:56y en una el intendente, con lo cual
00:08:00indudablemente
00:08:01hubo menor participación porque en
00:08:05definitiva los resultados electorales ya
00:08:08estaban resueltos en nuestra provincia.
00:08:12Pero sí nos llama a la reflexión como
00:08:16Frente Político, como gobierno
00:08:17provincial y como militantes políticos,
00:08:21que la gente esté votando mucho, pero
00:08:24mucho menos en 42 años de democracia. Y
00:08:27esto nos tiene que interpelar, no solo a
00:08:30quienes gobernamos, sino a todos quienes
00:08:32representamos. Bueno, ahí está Maxi Puo
00:08:34sobre la baja participación que se
00:08:37corrobora, se verifica en todas las
00:08:39elecciones provinciales hasta ahora,
00:08:40incluso en Formosa,
00:08:42que la participación electoral fue alta,
00:08:44casi el 70%, pero suele ser aún más
00:08:47alta. Entonces, eh también ahí se se
00:08:49observó una merma en la participación
00:08:51electoral. Vamos a Rosario. Triunfazo de
00:08:53Juan Monteverde,
00:08:56ahí con
00:08:58una confluencia de distintos sectores,
00:09:00Ciudad Futura, el peronismo, el
00:09:02movimiento Evita y otros sectores que
00:09:05confluyeron en esta elección. El pueblo
00:09:07de Rosario le ganó al intendente, le
00:09:08ganó al gobernador y le ganó al
00:09:10presidente, dijo Juan Monteverde en su
00:09:12discurso triunfal. Mi ley había apostado
00:09:15fuerte, eh, se quedaron con las ganas en
00:09:17la libertad de avanza de ganar en
00:09:18Rosario. Su candidato Juan Pedro Ali
00:09:21cayó. frente a Juan Monteverde de Ciudad
00:09:23Futura en esta alianza con el peronismo
00:09:25y otros espacios y la lista del
00:09:26oficialismo empujada por el gobernador
00:09:29Maxi Puo y por el intendente de Rosario
00:09:31Pablo Hkin quedó en tercer lugar.
00:09:34Monteverde retuvo todos los votos de la
00:09:37interna de Más para Santa Fe, así se
00:09:39llama el espacio. Logró sumar algo más
00:09:41de 3,000 votos para superar la barrera
00:09:43del 30%, quedar primero, renueva su
00:09:46banca como concejal y se perfila como
00:09:49candidato otra vez a la intendencia de
00:09:51Rosario dentro de 2 años, ¿no? Gran
00:09:52Triunfo de Monteverde en Rosario, ganó
00:09:55por primera vez en la ciudad y
00:09:57posiblemente acá ya tengas un dato
00:10:01difícil de nacionalizar. Eh, ya lo que
00:10:03decimos siempre, las elecciones
00:10:04provinciales y mucho más locales son
00:10:06difíciles de nacionalizar, pero acá la
00:10:08libertad de avanza fue a nacionalizar
00:10:10esa elección
00:10:12con el lema Ali es Miley, fue Karina
00:10:15Miley, fue Martín Menen, bajaron con
00:10:16todo y perdieron, ¿no? Más allá de que
00:10:19no es mal resultado quedar segundo en
00:10:21una ciudad en la que no habías
00:10:22participado nunca, para un gobierno
00:10:24nacional parece poco, sobre todo cuando
00:10:25tu expectativa era ganar. Somos la
00:10:28garantía de que Rosario en dos años
00:10:29cambia, dijo Juan Monteverde anoche en
00:10:32la celebración. A ver, la verdad que
00:10:35los que nos conocen saben que venimos
00:10:37peleando hace años, que peleamos siempre
00:10:40con armas nobles, que intentamos siempre
00:10:44mostrar lo que hacemos, lo que pensamos,
00:10:47lo que sentimos, lo que soñamos, lo que
00:10:49hicimos.
00:10:51Y tenemos un proyecto de ciudad para
00:10:53ofrecer, que no es otra cosa que un
00:10:56proyecto de sociedad. que un proyecto de
00:10:57país y un proyecto de mundo. Y hoy ese
00:11:00proyecto de un mundo diferente ganó las
00:11:02elecciones, compañeros y compañeras,
00:11:05contra todos y contra todo.
00:11:09Ahí felicitaciones a Juan Monteverde y a
00:11:11todo el espacio eh que estaba celebrando
00:11:13anoche ahí en la ciudad de Rosario. Pero
00:11:16no solo en Rosario, en Santa Fe, de las
00:11:1815 ciudades con mayor cantidad de
00:11:20habitantes, eh más para Santa Fe, ganó
00:11:23nueve. Rosario, Rafaela, Reconquista,
00:11:26Villagernador Gálvez, Santo Tomé, San
00:11:28Lorenzo, Funes, Pérez y Puerto General
00:11:31San Martín. También una lista del
00:11:33movimiento Vita ganó en Granadero
00:11:34Baigorre. una buena elección para el
00:11:36peronismo en una provincia muy castigada
00:11:39por el ajuste de gobierno nacional y
00:11:43especialmente en sus sectores
00:11:44productivos industriales, ¿no? Una la
00:11:47industria la industria láctea, la
00:11:48industria metalúrgica, muy muy
00:11:50castigadas, muy golpeadas por este
00:11:53modelo económico. Eso en Santa Fe, en
00:11:55Formosa, sin sorpresas, Shildin Fran
00:11:57ratificó su histórico predominio en la
00:12:00provincia de Formosa. El peronismo
00:12:02arrasó en las elecciones provinciales.
00:12:04Casi que no tuvo rival. El Partido
00:12:05Justicialista sacó casi el 68% de los
00:12:09votos, casi 70 puntos, volvió a
00:12:11imponerse en la provincia que gobierna
00:12:13desde 1983
00:12:15el peronismo, muy por encima del Frente
00:12:18Amplio Formoseño, que era una alianza de
00:12:1912 partidos políticos, entre los que
00:12:22estuvieron el PRO y el Movimiento de
00:12:23Integración y Desarrollo, entre otros. Y
00:12:26en su debut en las selecciones
00:12:27Formoseñas, pésimo resultado también
00:12:29para la libertad de Avanza. El partido
00:12:31de Miley no llegaba al 10% de los votos.
00:12:35Eso en la provincia de Formosa. Bueno,
00:12:37sin sorpresa, sin sobresaltos, triunfo
00:12:39de Shildwin Fran, que además ahora va
00:12:41por la reforma de la Constitución.
00:12:43Cristina celebró los triunfos del
00:12:44peronismo, metió dos tweets anoche en el
00:12:47que dice, "Hace minutos me comuniqué con
00:12:48el compañero gobernador Shildin Fran
00:12:50para felicitarlo por el excelente
00:12:51resultado del peronismo en la elección
00:12:54de convencionales constituyentes y de
00:12:56legisladores provinciales. Un abrazo
00:12:58grande a todos los formoseños y
00:12:59formoseñas." y también celebró el
00:13:01triunfo de Juan Monteverde en Rosario.
00:13:05Me comuniqué también con el compañero
00:13:06Juan Monteverde que logró una gran
00:13:08victoria en Rosario. Mis felicitaciones
00:13:10a los compañeros y compañeras del
00:13:12peronismo santaino por la excelente
00:13:15elección que hicieron también en otras
00:13:18ciudades del interior provincial
00:13:20celebrando
00:14:43horas Kisilov, Masa y Máximo reunidos y
00:14:46acordando unidad en la provincia. Todo
00:14:48eso, mientras tanto, con un Miley que
00:14:50por estas horas está obsesionado con
00:14:52Julia Mengolini y con los periodistas,
00:14:55entre otros, pero particularmente con
00:14:57Julia Mengolini, le mandamos un fuerte
00:14:59abrazo a Julia Mengolini, nuestro
00:15:00abrazo, solidaridad, acompañamiento y
00:15:02aguante a Julia que se está comiendo una
00:15:04campaña brutal de agresiones, de
00:15:07violencia, de odio en las redes
00:15:09sociales. Todo también
00:15:12armado con una especie de fake news de
00:15:14inteligencia artificial, videos,
00:15:17etcétera, mucha bueno, mucha basura. Y
00:15:21preparémonos porque esto recién arranca.
00:15:23Esto recién arranca. Va a ser una
00:15:24campaña horrible, espantosa, llena de
00:15:27fake news, de cositas de inteligencia
00:15:30artificial dando vueltas, de campañas de
00:15:33difamación. Es y muy violento todo, por
00:15:36supuesto. Lo que demuestra además
00:15:40que Mileyin no está tan tranquilo con la
00:15:43solidez de su rumbo económico porque
00:15:46está por estas horas peleándose con
00:15:48Julia Mengolini,
00:15:50yendo con perros a un stream a donar
00:15:52plata para no sé qué cosa, la
00:15:56reaparición de Conan de repente. Otra
00:15:57vez Conan está acá entre nosotros. Eh,
00:16:00por lo tanto, todo lo de la solidez
00:16:03macro, el bullish y el biri biri,
00:16:05estamos bien a a juzgar por el
00:16:08comportamiento nervioso, furioso del
00:16:12presidente. Bueno, uno empieza a dudar
00:16:14de si efectivamente hay tan buenas
00:16:15noticias. De todas formas, reiteramos
00:16:17nuestro abrazo desde Gelatina, desde
00:16:18Circo Freak, para Julia Mengolini. La
00:16:20queremos, la bancamos, referenta, por
00:16:22supuesto, de este tipo también de
00:16:24comunicación, de espacios ahí con
00:16:26Futurrock, me acuerdo 2016. Hola
00:16:29amarilla. Desamparo total. nace esa
00:16:32radio que fue para muchos un lugar de de
00:16:34encuentro, que da trabajo, que tiene una
00:16:37editorial, que tiene un bar, que que
00:16:39genera ahí debates, discusiones,
00:16:41conversaciones, eh con pila de eh
00:16:46gente linda ahí acompañando ese
00:16:47experimento eh comunicacional que
00:16:50funcionó, sostenido también por su
00:16:52comunidad y por la honestidad también de
00:16:55la honestidad intelectual de Julia
00:16:58Mengolini y de todos los que allí
00:16:59trabajan y por también eh advertir que
00:17:04no es solo con Julia Mengolini por estas
00:17:06horas que la libertad avanza, mi ley y
00:17:08compañía están descargando furiosamente
00:17:11eh su odio y su desprecio y su
00:17:13violencia, sino que es en general contra
00:17:15cualquiera que se oponga a este gobierno
00:17:18de la forma que sea. Por supuesto que el
00:17:21componente de que Julia es mujer es
00:17:23además una de las características porque
00:17:25les molesta especialmente a veces,
00:17:28parece ser a mi lady que sea mujer quien
00:17:31lo critica, pero ojo, porque no es solo
00:17:34batalla cultural, redes sociales y
00:17:36agresiones
00:17:38verbales. Vean lo que está pasando por
00:17:40estas horas
00:17:42con Miley Bullrich y ahora la jueza
00:17:44Arroyo Salgado, que tienen presa desde
00:17:46el miércoles pasado a Alesia Abaigar. Le
00:17:49acaban de rechazar la escarcelación. Le
00:17:52acusan de haber puesto un pasacalle y de
00:17:54haber tirado Bosta en la puerta de la
00:17:57casa de José Luis Expert, hecho que como
00:17:59mucho en todo caso podría representar
00:18:01una contravención municipal. No más que
00:18:02eso. Vos podés estar más o menos de
00:18:04acuerdo si es políticamente inteligente
00:18:07ir a la casa de Expert a tirarle bosta.
00:18:09Es una cuestión discutible. Ahora,
00:18:13expert,
00:18:16violento, odiador, cárcel ovala,
00:18:18misógino, provocador de manera
00:18:19permanente, como diputado nacional
00:18:21pidiendo cárcel ovala para dirigentes
00:18:23opositores. Hace pocos días dijo sobre
00:18:25Florencia Kisner en una charla con miles
00:18:28de asistentes,
00:18:30que era una gran hija de [ __ ] etcétera.
00:18:32¿Se acuerdan de todo eso? No,
00:18:35atacando ahí como machito y después
00:18:39pidiendo bala para todos. Le tiran un
00:18:42poco de [ __ ] en la casa y de repente
00:18:43tenés a una piba
00:18:45en detenida. Arroyo Salgado decidió
00:18:49mantener la detención preventiva de
00:18:50Alesia, que además tiene graves
00:18:51problemas de salud. Por lo tanto, acá lo
00:18:53que se observa es la profundización de
00:18:54un estado autoritario, la utilización
00:18:56del aparato represivo del Estado en su
00:18:58máxima expresión, comandado por
00:19:00Bullrich, por mi ley y además la
00:19:02justicia federal, en este caso Arrollo
00:19:04Salgado,
00:19:05solamente por un poco de bosta en una
00:19:07vereda, que insisto, para mí es un
00:19:09error, puedes estar más o menos de
00:19:10acuerdo si esa es la forma, qué s yo, no
00:19:12sé, discutible, opinable, te parece una
00:19:15forma de hacer
00:19:18las cosas.
00:19:21Esa parte es discutible. Como mucho es
00:19:23una contravención municipal
00:19:25en términos de delito, si querés, como
00:19:28mucho es una contravención municipal.
00:19:29Tirar un poco de bosta en la vereda de
00:19:31un diputado nacional,
00:19:33pero esto da cuenta de la profundización
00:19:35de la persecución política y judicial
00:19:38a los que estamos sometidos todos los
00:19:40argentinos y las argentinas. Una prueba
00:19:42más, además, del ensañamiento de
00:19:44Bullrich contra la militancia, contra
00:19:47las militantes jóvenes, contra las
00:19:48militantes jóvenes mujeres.
00:19:51Así que se está pidiendo por estas horas
00:19:52libertad para Alesia Abaigar una
00:19:55conferencia de prensa esta mañana ahí en
00:19:56la zona de tribunales. Nos vamos a
00:19:58ocupar también de este tema en el
00:19:59transcurso de la mañana. Amigos, amigas,
00:20:01esto es Circo Freak hasta el mediodía.
00:20:03Estamos en Gelatina. Hacemos una breve
00:20:05pausa, separación de segundos nada más y
00:20:08recibimos a especialistas, gente que
00:20:10sabe de economía, de números. de
00:20:11dólares, de pesos, de salarios, de
00:20:13crecimiento económico para charlar en la
00:20:15mañana de Circo Frak. Bienvenidos.
00:20:19¿Estás viendo Circo Freak por la
00:20:20pantalla de gelatina? Ya volvemos.
00:20:24[Música]
00:20:32A lot of people when I talk about your
00:20:34movies with them or show them your
00:20:35movies often say things like I don't get
00:20:37it. How do you respond to the idea that
00:20:39you know it doesn't make sense? It's up
00:20:42to the people to find their own
00:20:44interpretation. You just feel it and
00:20:47think it that's kind of intuition,
00:20:49emotion and thinking together and make
00:20:51it have a sense to you. It's like my
00:20:53friend Argentina always says, "No trates
00:20:58de entender, disfrútala.
00:21:00[Aplausos]
00:21:09Hola, los quería invitar a mi fiesta
00:21:10precolombina. Hay comida, hay cositas
00:21:12para tomar.
00:21:14Eh, eh, eh, eh, eh. Oh, [ __ ] que los
00:21:17quiero, cabrro. No le den comida al
00:21:18cachupín porque está dieta.
00:21:22Chao, manito mío. Morte, Tripalovski.
00:21:25Oh, cachen, cachen, cachen. Oigan, ya
00:21:28pues, déjenme hacer caca, tranquilo. Se
00:21:31pasaron, tocamos la música, trajimos una
00:21:33bandeja de brownie, se la comieron
00:21:34entera y no nos dejaron nada. ¿Qué se
00:21:36comió los brownies? A ver. Oh, lo
00:21:38siento, yo pensé que eran para
00:21:39compartir. A mí no me miren. Yo no comí.
00:21:43Yo tampoco. Tampoco mezó ni a mí. Fue el
00:21:46gato. A mi gato no le eche la culpa, él
00:21:48se porta bien. M. ¿Qué le pasó al gato?
00:21:51¿Qué tenían los brownies? Ah, los
00:21:53brownies de los músicos esos te dejan de
00:21:55la pregolombina. Uno de nosotros comió
00:21:57brownie. Pero no te diremos quién fue.
00:22:05[ __ ] madre. No, huevona. Y el zapa inca.
00:22:11Oigan, ¿cuántos brownies se comieron?
00:22:15Uy, a mí me cayeron mal a la guatita.
00:22:18Sí, a mí también. Vámonos por la casa.
00:22:21Oh, yo quedé todo dado vuelta y eso que
00:22:24no comí brown ni. Oye, hón, deberíamos
00:22:26haber pedido un Uber. Sigue remando n
00:22:29más, huevón.
00:22:30Nada de esto está probado por la joyería
00:22:32chilena precolombina.
00:22:37¿Cómo le explico un extraterrestre
00:22:39que es Circo Freak? Ay, pará. E Circo
00:22:44Freak es la Argentina entre la gracia y
00:22:47el terror, llena de personajes que te
00:22:49divierten, que te asustan, magos,
00:22:51equilibristas, leones. Argentina.
00:22:55[Música]
00:23:18Bien, amigos, amigas, dólares que van,
00:23:19dólares que vienen. El déficit externo
00:23:22de Argentina es tema de debate fuerte
00:23:24desde la semana pasada, luego de que el
00:23:25INDEC publicara el déficit de cuenta
00:23:28corriente del primer trimestre, apareció
00:23:30el JP Morgan en las últimas horas a
00:23:32decirle a sus inversores, e, tengo
00:23:34algunas dudas, den un paso atrás con los
00:23:37bonos argentinos en pesos, el mayor
00:23:38banco de Estados Unidos. Eh, mientras
00:23:41tanto, por estas horas, otros temas en
00:23:43cuestión sobre el crecimiento, de qué
00:23:45está hecho el crecimiento o rebote
00:23:47económico, qué pasa con los salarios,
00:23:49los ingresos, la inflación. Ya los
00:23:51analistas estiman que la inflación se
00:23:53aceleró levemente en junio y que podría
00:23:55rondar el 2%. Sobre todo eso. ¿Qué pasa
00:23:57en la economía argentina por estas
00:23:58horas? Vamos a hablar con nuestros
00:24:00invitados especiales, gente que sabe de
00:24:03verdad. No voy a contar yo todo eso,
00:24:05chicos. Ey, más respeto, más respeto por
00:24:08la gente que sabe. Vamos a recibir a
00:24:10nuestra amiga, amiga de Circofreak,
00:24:13amiga de gelatina. Está con nosotros la
00:24:14directora de Geral, periodista,
00:24:16economista. Damas y caballeros, un
00:24:18fuerte aplauso para Estefaní Pozo. Hola,
00:24:20¿qué tal? ¿Qué tal? ¿Cómo les va?
00:24:23Gracias, gracias. Economista, no, por
00:24:25las dudas. No, no. Economista no. No soy
00:24:27economista. Si no me van a acusar de la
00:24:29gran Bloomber, loco. No, viste, no
00:24:32quiero hacer uso de título que no tengo.
00:24:34Bueno, para mí es mi economista. Igual
00:24:35igual si es cuestión de títulos, hay una
00:24:37maestría en finanzas dando vuelta, pero
00:24:39economista de base no soy. Bien. Okay.
00:24:41Muy bien. Vamos a recibir también,
00:24:43amigos y amigas, a la economista.
00:24:44Economista. Sí. Sí, sí, sí. De verdad
00:24:48con título todo. Silvina Bataquis,
00:24:50¿cómo? Buen día. ¿Cómo estás? Gracias
00:24:52por venir. Gracias, gracias. Y recibimos
00:24:54también a no sé si decir economista o
00:24:56no. Soy soy
00:24:59pero lo es. Es y además es docente de la
00:25:01Universidad de Buenos Aires. Está con
00:25:02nosotros Guido Lapa. Gracias,
00:25:03bienvenido. Bueno, gracias a los tres
00:25:06por venir. E a modo de introducción, ahí
00:25:08tiraba algunos títulos de cosas que
00:25:09están en debate, pero estado de
00:25:11situación hoy, Esti, ¿qué qué es lo que
00:25:14está en tensión? ¿Qué es lo que está en
00:25:15debate? de todo lo que mencioné, ¿qué es
00:25:18lo que más te preocupa? Mira, creo que
00:25:19lo que está en debate es bastante, lo
00:25:21que pasa que el tema es el volumen que
00:25:23van teniendo los debates, ¿no? Por ahí
00:25:24los debates e hay en un momento toman un
00:25:28volumen especial que tiene que ver con
00:25:29con los dólares, que es básicamente si
00:25:31vos apagá la radio y volvés a aprender
00:25:34en 5 años, creo que más o menos vamos a
00:25:35tener eh este mismo debate que es, e,
00:25:38che, eh, tenemos dólares, tenemos los
00:25:41dólares suficientes. Alcanzan los
00:25:43dólares, alcanzan los dólares. Yo creo
00:25:45que tiene que ver con eso y con que en
00:25:47sobre todo en las últimas semanas ese
00:25:50debate volvió a tener un volumen más
00:25:52fuerte. el gobierno venía manejando. Eh,
00:25:55voy a usar esta esta
00:25:58metáfora porque me parece que es justo.
00:26:00Se venía debatiendo mucho sobre si el
00:26:01plan en relación a la acumulación de
00:26:04reservas estaba o no dando los
00:26:06resultados o las proyecciones daban por
00:26:10lo menos lo que decía el gobierno y
00:26:11había dudas, o sea, esto ya se venía
00:26:13hablando. tema es que eh empezó a tener
00:26:15un poquito más de volumen con la misión
00:26:17del fondo acá, dando por hecho que se
00:26:19viene un weer o sea un pedido de perdón
00:26:20de la Argentina al fondo por no cumplir
00:26:22con la meta de acumulación de reservas.
00:26:24Me gusta mucho lo del pedido de perdón.
00:26:26Te pido mil disculpas, pero no llegué,
00:26:27hermano. Te pido Mildis, no me cerró la
00:26:29cuenta. Eh, eso va a suceder, de hecho
00:26:32lo dan, por cierto, incluso funcionarios
00:26:34cuando hablas con ellos. Claro que sí. y
00:26:36dicen y sí, obvio. Este, y por otro
00:26:39lado, la, como vos decías, empieza a
00:26:43tomar aún más volumen esto porque eh uno
00:26:46de los principales bancos de inversión
00:26:47del mundo dice, "Che, es momento de
00:26:49tomarnos un respiro con eh las los bonos
00:26:52argentinos." Y uno de los motivos por
00:26:55los cuales es Grimes, "Che, hay, no
00:26:58sabemos si están eh garantizadas,
00:27:01digamos, no lo dicen así, te lo voy a
00:27:03traducir, no están los dólares
00:27:04suficientes." ¿Por qué? No es por ahora
00:27:07solamente, no es si ahora van a tener
00:27:08los dólares. Estamos empezando a mirar
00:27:112026 y el gobierno necesitaría entre
00:27:14todo lo que tiene que pagar alrededor de
00:27:1725,000 millones dó. Eh, entonces es una
00:27:20cantidad de guita realmente descomunal
00:27:23que Argentina no la produce y la tiene
00:27:24que salir a pedir en este esquema. Y la
00:27:27pregunta es, ¿puede salir a colocar
00:27:30deuda? O sea, todo esto que ya venía con
00:27:32dudas de la sostenibilidad ahora y los
00:27:35números que van mostrando que
00:27:36efectivamente no te cierra la cuenta
00:27:38externa, miras el año que viene y decís,
00:27:40"Ah, pará, no me cierra de ninguna
00:27:42manera." Entonces ahí es donde digo, se
00:27:44subió el volumen de esta discusión. Y
00:27:46Silvina, ¿qué estás viendo en el en el
00:27:48rumbo de del gobierno tal como están hoy
00:27:50las cosas? No, bueno, coincido con lo
00:27:52que decía Stefi recién. Sí, me parece
00:27:54que en esto de de cerrar la televisión,
00:27:58la radio, los medios y y prenderlos
00:28:00dentro de 5 años y que sea lo mismo,
00:28:01creo que nosotros tenemos una gran
00:28:03responsabilidad para que eso no sea así,
00:28:04¿no? Nosotros necesitamos proyectar una
00:28:07Argentina que genere puestos de trabajo.
00:28:09La gran discusión en el mundo es cómo se
00:28:11generan puestos de trabajo. Esta guerra
00:28:13internacional que libró, que empezó a
00:28:15librar Trump con el tema de los
00:28:17aranceles es básicamente eso, en dónde
00:28:19se crean puestos de trabajo, ¿no?
00:28:20Estados Unidos necesita volver a crear
00:28:22puestos de trabajo y Argentina viene
00:28:24destruyendo puestos de trabajo. No se
00:28:26perdieron 13,000 pymes en Argentina
00:28:28desde que asumió desde que asumió mi ley
00:28:32y también lo que está empezando a darse
00:28:34más fuertemente, que es un fenómeno que
00:28:35ya pasaba, que pasa en el mundo, pero
00:28:36que más fuertemente está pasando acá, es
00:28:38el crecimiento de la informalidad, con
00:28:40lo cual eso genera también a futuro
00:28:42muchos problemas para todo el sistema
00:28:44jubilatorio. Respecto de los dólares, la
00:28:46realidad es que eh el campo liquidó
00:28:48mucho este año, pero porque había bases
00:28:51muy muy bajas, lo mismo que el
00:28:53crecimiento que se esgrime del producto
00:28:55bruto para el primer los primeros meses
00:28:57del año, eh la base era muy baja, la
00:28:59base de comparación era muy baja, pero
00:29:01por otra parte eh es cierto que el campo
00:29:04liquidó pensando en que podía hacer este
00:29:06carry tray, esto que está hoy el banco
00:29:09más grande de Estados Unidos diciendo,
00:29:10"Guarda, no lo hagan porque no está tan
00:29:12bueno. Argentina no va a tener cómo
00:29:14sostener esto. Eh, y por otra parte
00:29:16porque eh les habían bajado las
00:29:18retenciones, ¿no? También tengamos en
00:29:20cuenta que desde seguramente este mes
00:29:23van a empezar a a seguir existiendo las
00:29:25retenciones para las exportaciones
00:29:28automotrices, ¿no? Lo cual es un
00:29:29problema también en Argentina, digamos.
00:29:31Hay que hacer una revisión de todo, pero
00:29:33básicamente hoy el gobierno está en
00:29:35problemas, aunque ellos digan que no,
00:29:36que es un problema entre privados, la
00:29:38generación de dólares, el tipo de
00:29:40cambio, en qué se utilizan los dólares.
00:29:42Ellos dicen, "Es un problema entre
00:29:43privados, el el gobierno no se está
00:29:45metiendo." La realidad es que para pagar
00:29:47deudas del sector público nacional y
00:29:50provincial, el Banco Central tiene que
00:29:52vender esos esos dólares. Y cuando el
00:29:55privado en ese equilibrio que hoy está
00:29:57en el medio de la banda cambiaria
00:29:59empiece a a ver que los dólares ya no
00:30:02alcanzan tanto, ese tipo de cambio que
00:30:04va aumentando va a impactar en la
00:30:06inflación, que es el gran logro que
00:30:08venden para la campaña electoral, ¿no?
00:30:10Tener una inflación baja. Esto quiere
00:30:12decir que sigue habiendo inflación, pero
00:30:14que la inflación eh fue descendiendo a
00:30:17lo largo a lo largo de los meses y que
00:30:18hoy posiblemente esté más cercano del
00:30:21dos. Perforar el 2% en Argentina es muy
00:30:23difícil. Eh, la verdad, sea el 1,5 del
00:30:25mes pasado es para el gobierno es un
00:30:27logro, es un logro muy grande. Este mes
00:30:29va a ser muy complicado que que puedan
00:30:31que puedan sostenerlo, pero sí, yo
00:30:34quiero decir algo, que tener como
00:30:35objetivo político reducir la inflación,
00:30:38a mí me parece que que es un buen
00:30:40objetivo. Creo que nosotros teníamos
00:30:41como objetivo económico reducir la
00:30:43inflación, no como objetivo político.
00:30:45Guido, ¿qué estás viendo por estas
00:30:46horas? Bueno, a ver, me gusta eh debutar
00:30:50en gelatina justamente después de que
00:30:52ayer el JP Morgan haya dicho lo que
00:30:53dijo, porque ¿qué pasa? Creo que todos
00:30:56en esta mesa somos acusados de mandriles
00:30:59de manera medio sistemática, es decir,
00:31:01del gobierno decir pronostican algo que
00:31:03después no se cumple en la realidad.
00:31:05Econochantas y demás. Econochantas,
00:31:07mandrilandia, todo ese tipo de cosas.
00:31:09Bueno, finalmente tenemos a gente más
00:31:12seria que nosotros diciendo, ojo, porque
00:31:15lo que estamos viendo con Argentina es
00:31:16que no se puede sostener. Para explicar
00:31:18muy brevemente, porque quienes están de
00:31:20otro lado capaz no saben que es el carry
00:31:22trade, es la idea de traer dólares,
00:31:24comprar deuda en pesos, hacer tasa con
00:31:27esos pesos y después volver a
00:31:28convertirlos en dólares y haber ganado
00:31:30plata. La condición para que
00:31:32efectivamente vos ganes plata con eso es
00:31:34que el tipo de cambio no se mueva mucho.
00:31:37Entonces, el Shap Morgan no es que dice,
00:31:38"Argentina va a defoltear la deuda en
00:31:40pesos, la va a reperfilar como hizo el
00:31:41macrismo, etcétera." Lo que dice es se
00:31:43puede mover el tipo de cambio, se puede
00:31:45mover el dólar y que esa operación deje
00:31:48de ser rentable. ¿Por qué se movería el
00:31:50dólar? Bueno, por una serie de
00:31:52cuestiones que me parece las chicas acá
00:31:54han ido exponiendo. Nosotros tenemos
00:31:57tuvimos por primera vez la el balance de
00:31:59cuenta corriente negativo la semana
00:32:01pasada. Tuvimos también un dato que pasó
00:32:03medio desapercibido, salvo en los
00:32:05círculos así eh manijas de economía como
00:32:09son los nuestros, que tiene que ver con
00:32:11la noba de la calificación de la
00:32:13Argentina a país emergente, eh y haberlo
00:32:16dejado en un contexto muy negativo.
00:32:18Entonces, los especialistas del mercado,
00:32:20la gente que tiende a no comerse
00:32:23ninguna, está marcando que hay una serie
00:32:25de inconsistencias muy importantes más
00:32:28allá de lo que dice el gobierno.
00:32:29Entonces ahí viene algo que me parece
00:32:31que vale la pena explicarlo si me dejas
00:32:34un minuto, que tiene que ver con el
00:32:36gobierno enfocado exclusivamente en la
00:32:39noba de la inflación como gran objetivo
00:32:42electoral y dañando la macroeconomía en
00:32:45pos de ese objetivo electoral, es decir,
00:32:48pan para hoy, hambre para mañana. ¿En
00:32:49qué consiste? Hay un una correlación muy
00:32:53fuerte, una relación muy fuerte entre la
00:32:56cantidad de reservas que se acumulan y
00:32:59el riesgo país. Stefi decía recién, está
00:33:01la posibilidad de que Argentina salga a
00:33:04emitir nueva deuda para poder pagar la
00:33:05deuda vieja. Para eso vos lo que
00:33:07necesitas es que el riesgo país sea lo
00:33:09más bajo posible, porque el riesgo país
00:33:10es la prima del castigo que vos tenés
00:33:13que pagar por ser un país riesgoso.
00:33:15Entonces, si Argentina no acumula
00:33:17reservas, el riesgo país no va a bajar.
00:33:20Para acumular reservas, lo que tiene que
00:33:21hacer el Banco Central es salir a
00:33:23comprar. Si sale a comprar, lo que
00:33:25tenemos es una demanda más fuerte de
00:33:27dólares y probablemente una suda del
00:33:29tipo de cambio. Entonces, en ese
00:33:31esquema, el gobierno dice, "Yo no compro
00:33:33reserva." ¿Por qué no compro reserva?
00:33:34Porque si compro reservas me sube el
00:33:35dólar. Si compro reservas y me sube el
00:33:37dólar, me sube la inflación. Si compro
00:33:39reservas, me sube el dólar y me sube,
00:33:41hay que llamar al Banco Central. Si
00:33:43compro reserva, me subo el dólar, me
00:33:45sube la inflación, pierdo las
00:33:46elecciones. Y el gobierno necesita
00:33:49empezar a hacer una mayoría en el
00:33:50Congreso. El gobierno necesita mostrarle
00:33:53al mercado que esto no es algo pasajero,
00:33:55que finalmente todas estas políticas de
00:33:57ataques tan fuertes contra las masas, de
00:34:00finalmente eh un achicamiento tan fuerte
00:34:02del Estado, del gasto público, etcétera,
00:34:05va a durar, porque si no su discurso
00:34:08empieza a a poros a llenarse de poros.
00:34:11Sí. Y ahí te agrego algo, porque no es
00:34:13solamente mostrarle al mercado, sino
00:34:15también mostrarle al resto del sistema
00:34:16político, porque por ejemplo, hasta
00:34:18ahora el gobierno no tenía mayoría en el
00:34:20Congreso y estaba en una situación
00:34:22completamente eh en minoría, pero aún
00:34:25así lograba con otros aliados del
00:34:27sistema político sacar lo que quería.
00:34:30¿Por qué? porque tenía una fuerza, una
00:34:33representatividad de origen, una
00:34:34legitimidad de que había ganado las
00:34:36elecciones con un amplio margen y era un
00:34:38proceso político transformador en algún
00:34:41punto. Al menos eso logró comunicar el
00:34:43gobierno al principio que le daba aire.
00:34:46Sí, aún estando en minoridad. Ahora,
00:34:48¿qué pasa con eso si en las elecciones
00:34:51de medio término no logra seguir
00:34:53renovando este activo que tenía
00:34:55político? Decir, "Che, mira, pero a mí
00:34:57me me bancan, ¿eh? a mí me siguen
00:34:58votando y bueno, no puede hacia afuera
00:35:02seguir con la narrativa porque los
00:35:03números no le están cerrando y ya está
00:35:05el JP Morgan está diciendo, "Che, sorry,
00:35:07no me cierran los números." Y por otro
00:35:09lado, el sistema político tampoco te va
00:35:11a creer eso que tenías al principio, que
00:35:14te que te dio aire para poder llevar
00:35:16adelante tu agenda. Entonces, la
00:35:18pregunta es, ¿cómo avanzas en una en un
00:35:20esquema de más ajuste fiscal, más
00:35:23reformas
00:35:25de las de las del tipo a las que se eh
00:35:29comprometió con el Fondo Monetario,
00:35:30etcétera, si no tenés
00:35:33ni las herramientas de la macro, ni
00:35:35tampoco esta narrativa política que te
00:35:37permitió subsistir hasta ahora.
00:35:39Entonces, te digo, ahí es como le
00:35:41agregamos al frente externo también el
00:35:43frente interno, ¿cómo logra eh con todo
00:35:46eso, no? Ud, perdón, pero un una cosa
00:35:48más que para mí es absolutamente
00:35:50fundamental, que es en un primer momento
00:35:52políticamente la estabilidad, la baja de
00:35:55la inflación era un activo muy
00:35:56importante. Eso en la medida en que uno
00:35:59de entre comillas se acostumbra un
00:36:00poquito, tiene más lejos lo que eran las
00:36:03inflaciones más altas, empieza a
00:36:05demandar otras cosas y ese efecto,
00:36:07bueno, ¿qué quiero? y quiero que
00:36:09recomponer el salario real, quiero
00:36:11recomponer los ingresos, quiero que un
00:36:13jubilado pueda llegar a fin de mes,
00:36:14quiero que una un paciente oncológico
00:36:16pueda tener los medicamentos. Entonces,
00:36:17las demandas que en un primer momento el
00:36:19gobierno dijo antes que el salario real,
00:36:22porque históricamente también hay una
00:36:23correlación muy alta entre votos del
00:36:25oficialismo y el salario real. El
00:36:27gobierno desafía de alguna manera eso y
00:36:30dice, "Yo incluso te puedo hacer caer el
00:36:31salario real, pero con la baja de la
00:36:34inflación a mí me va a ir bien igual."
00:36:36Eso se empieza a poner en cuestión. ¿Por
00:36:38qué? Porque la recuperación producto de
00:36:40la estabilidad o de la del plan de
00:36:42estabilización también se empieza a
00:36:44quedar sin fuerza y justo de cara al
00:36:47proceso electoral. No hay que subestimar
00:36:49la potencia electoral de de un dólar
00:36:51pisado, ¿no? También lo que eso puede
00:36:53representar y por eso el derecho humano
00:36:55argentino de acceder al dólar. el
00:36:56derecho humano argentino de acceder al
00:36:58dólar, reiajar al exterior, eh lo que
00:37:00probablemente algún sector de la
00:37:02sociedad por estas horas esté
00:37:03celebrando, acompañando y sí, recordemos
00:37:06que hace muy poquitito tuvimos el
00:37:07Mundial de Clubes y muchos argentinos
00:37:10estuvieron en el exterior en Estados
00:37:12Unidos. Esos 4 o c días van a tener en
00:37:15una repercusión muy fuerte en las
00:37:16tarjetas de crédito de de esta
00:37:18liquidación. Pero yo sí eh retomar algo,
00:37:21¿no? Eh, Argentina está siendo cada vez
00:37:23más desigual y hay un consumo muy
00:37:26heterogéneo. Hay mucha población que
00:37:28lamentablemente la mayoría de la
00:37:29población que no llega a fin de mes, que
00:37:32al mes le sobran días, que empezas a
00:37:35comer muy mal, eh muchas más harinas y
00:37:38pocos nutrientes. Eh, pero sí hay otra
00:37:41parte de la población que la está
00:37:42pasando bien, ¿no? Esto estos son
00:37:43procesos que sí es cierto, ya hemos
00:37:45vivido en Argentina, que este contexto
00:37:47es un contexto distinto, pero en esa
00:37:49heterogeneidad me parece que es difícil
00:37:51proyectar los votos. Sí, creo que el
00:37:54gobierno necesita para fines de octubre
00:37:56tener un activo económico y un activo
00:37:57político para poder decir, "Bueno, de
00:37:59acá en adelante puedo pensar que en el
00:38:02año 2026 me pueden mejorar mi
00:38:05calificación crediticia en el exterior y
00:38:07puedo hacer determinadas otras otras eh
00:38:09cosas que me quedan pendientes y que son
00:38:11exigencias del Fondo Monetario
00:38:12Internacional, ¿no? Recordemos que el
00:38:14Fondo Monetario Internacional uno conoce
00:38:17los documentos que se firman, pero
00:38:18después cada memorando con las
00:38:20conversaciones que se van hablando
00:38:21forman parte también de esa
00:38:24documentación oficial y son muchas cosas
00:38:26que uno por ahí no tiene acceso, el
00:38:28público común no tiene acceso. Entonces,
00:38:30hay muchos compromisos, por ejemplo, a
00:38:31las privatizaciones, ¿no? Pero digo, por
00:38:33eso en ese activo político que necesita
00:38:35tener el gobierno, el 26 de octubre
00:38:37pareciera como que es algo muy lejano,
00:38:40pero en el medio cada una de estas
00:38:42elecciones va cambiando la dinámica de
00:38:44la interpretación de lo que pueda
00:38:45suceder ese 26 de octubre. Y me parece
00:38:47que eso también es importante, estar muy
00:38:50atento a las elecciones provinciales. E
00:38:52ahí el el déficit de la cuenta corriente
00:38:54de la que tanto se viene hablando en los
00:38:56en los últimos días, ¿con qué se está
00:38:57financiando hoy? Es una buena pregunta.
00:39:00El campo vos pensass que emitió eh
00:39:02liquidó aproximadamente 200,000 por día
00:39:05en el último tiempo. Se estima, todavía
00:39:08no está en la en la cuenta final, pero
00:39:09se estima que puede ser entre 7,000 y
00:39:119,000 millones de de dólares que
00:39:13ingresaron solamente eso. Es un 22 25%
00:39:15más que el año pasado. el gobierno no
00:39:18está interviniendo, sí está
00:39:19interviniendo a futuros, eso también es
00:39:21importante decirlo porque eh recordemos
00:39:24que se judicializó la la operaciones a
00:39:27futuro en los gobiernos nuestros, pero
00:39:29bueno, ellos están trabajando mucho con
00:39:30el dólar futuro para marcarlo eh
00:39:33marcarlo efectivamente a octubre con un
00:39:35precio más bajo, pero sí el campo tuvo
00:39:38una liquidación muy fuerte actualmente y
00:39:41y bueno, también minería y energía está
00:39:43rindiendo, ¿no? Es cierto que la matriz
00:39:46energética hoy no te da para el consumo
00:39:48que se da en el exterior de los
00:39:50argentinos, pero si lo que está haciendo
00:39:52es que la matriz energética por primera
00:39:54vez en muchos años sea positiva en 30
00:39:56años. Hay como una interpretación por
00:39:57estas horas de que con vaca muerta se
00:39:59están pagando los viajes de los
00:40:01argentinos al tan así o no? No
00:40:03necesariamente es un poco así, pero
00:40:04también hay un límite a lo que Vaca
00:40:06Muerta puede hacer con este tipo de
00:40:07cambio, ¿no? Porque hay que decir un
00:40:09tipo de cambio cuando es cuando el
00:40:11cuando el dólar está tenés la sensación
00:40:13de que está barato, eso podría ser
00:40:15atraso cambiario. Eh, empiezas deja deja
00:40:18de ser competitiva la economía
00:40:20argentina. Cuando vos decís qué es
00:40:21competitividad y que te convenga
00:40:23producir en Argentina, te lo digo desde
00:40:26el punto de vista de la producción, ¿no?
00:40:27Que te convenga producir acá y no
00:40:29importarlo a eso. Eh, bueno, cuando
00:40:32empieza a estar el dólar muy atrasado y
00:40:35te pones a comparar el precio que tenés
00:40:37en dólares en Argentina respecto de
00:40:38otras economías y empieza a ser no tan
00:40:41conveniente. Obviamente que vaca muerta
00:40:43es muy conveniente por el tipo, por la
00:40:46productividad que tiene, por las
00:40:47características geo geológicas, digamos,
00:40:51de la formación de vaca muerta,
00:40:53etcétera, eh sigue siendo rentable. Pero
00:40:55la pregunta es si se sigue atrasando el
00:40:58tipo de cambio, ¿qué nivel de
00:40:59rentabilidad comparada tiene Vaca Muerta
00:41:02respecto a otros lugares? O sea, ¿empezá
00:41:03a hacerte una pregunta si vaca muerta es
00:41:05tan conveniente? Igual ahí te agrego que
00:41:08las dos guerras también afectan al
00:41:10precio, ¿no?, de toda la lo que es el
00:41:12rendimiento de vaca muerta, ¿no?
00:41:14Entonces, hay que ver porque la
00:41:15incertidumbre que te generan estas las
00:41:16dos guerras sigue seguimos teniendo
00:41:18guerra en Ucrania. Sí, lo que pasa que
00:41:20por el momento, o sea, hubo un una suba
00:41:23fuerte del petróleo y por ahora parece
00:41:25estar un poco controlado. Ahora, este
00:41:28tipo de atraso cambiario, o sea, está
00:41:30financiando los viajes con los dólares
00:41:31de vaca muerta, el problema también es
00:41:34otro que se te genera por eso, ¿a dónde
00:41:36están los empleos argentinos? y empezas
00:41:38a ver que las cifras de desempleo
00:41:40empiezan a subir lentamente. Entonces,
00:41:42tener un dólar atrasado no solamente te
00:41:44hace gastar dólares que podrías estar
00:41:46usando en aumentar la productividad
00:41:49argentina, sino que empezas a perder
00:41:51empleo argentino y no solamente tenés
00:41:53salario, o sea, ya no tenés problema de
00:41:55solamente de caída del poder adquisitivo
00:41:57del salario, sino que hay mucha gente
00:41:58que está buscando la URO y no lo está
00:42:00encontrando. Y cuando ves
00:42:02específicamente cuál es la gente que
00:42:04crece el desempleo, son las mujeres. Eh,
00:42:07¿por qué? porque se da un fenómeno de
00:42:08que cuando en la casa no alcanza el
00:42:10mango, las que salen a laburar para
00:42:12buscar más guitas son las mujeres.
00:42:13Entonces, empieza a crecer el desempleo
00:42:15y eso coincide con una situación general
00:42:18de crisis en los hogares, digo, de
00:42:20crisis económica, ¿no? Entonces, hay
00:42:22muchas complicaciones, no solamente con
00:42:24que nos usamos o nos fumamos los dólares
00:42:27de vaca muerta, sino que empezamos a ver
00:42:29problemas de de empleo y y ahí veía que
00:42:32Guío decía sí, quería hablar y yo lo
00:42:33corté. No, no, no, por favor. Lo que
00:42:35pasa es que efectivamente hay un colega
00:42:38nuestro que se llama Mil Carcollante que
00:42:40va sacando mensualmente cuántos dólares
00:42:43aportó Vaca Muerta y cuánto está
00:42:45deficitaria la balanza de turismo y
00:42:47prácticamente nos estamos comiendo vaca
00:42:49muerta. Después una reflexión sobre el
00:42:51precio del petróleo está bajo respecto
00:42:54de principio de año. Es cierto que las
00:42:56guerras, sobre todo lo que fue la
00:42:57tensión o la guerra de los 12 días, como
00:42:59le dice Trump, a la a esa a esos
00:43:02bombardeos entre Irán e Israel,
00:43:04aumentaron un poquito el precio del
00:43:05petróleo, pero rápidamente con el cese
00:43:07al fuego eso lo retrajo. Y entonces
00:43:10nosotros con Vaca Muerta lo que tenemos
00:43:11es que los precios que se exportan
00:43:14cayeron como un 10% en lo que va el año
00:43:17a pesar de que la producción haya
00:43:18aumentado. Entonces, Vaca Muerta es una
00:43:21realidad en la Argentina es un aporte,
00:43:24un cambio en la balanza energética muy
00:43:25muy significativo, pero no alcanza para
00:43:28un tipo de cambio tan atrasado que hace
00:43:30que la balanza turística haya sido la
00:43:33peor en más de 20 años en este 2025. Y
00:43:37después me ahora, perdón, porque en
00:43:39relación a los viajes al exterior, eh,
00:43:41sí, está baratísimo afuera porque
00:43:43Argentina está carísimo. Claro, claro.
00:43:45No vienen los turistas, no vienen, sobre
00:43:47todo los brasileros. Bueno, hubo hay una
00:43:49crisis muy grande. Estamos en temporada
00:43:50de invierno, en los centros de invierno,
00:43:53porque estaban vacíos. O sea, realmentos
00:43:55hay una los hoteleros de Buenos Aires,
00:43:57de la ciudad de Buenos Aires, dicen que
00:43:58tienen una desocupación o tienen ocupado
00:44:00el 25% de las camas nada más. Es un
00:44:02problema. Y además ahora julio se viene
00:44:05otra demanda fuerte de viajes al
00:44:07exterior de los argentinos yendo a
00:44:08distintos destinos con un poquito más de
00:44:10temperatura. Ahora, eh para no caerle
00:44:12tampoco la sobre los argentinos que que
00:44:15viajan al exterior, la responsabilidad
00:44:16del déficit de la balanza comercial, un
00:44:17poquito, ¿eh? Sí, es una ponderación
00:44:20chiquita, pero tienen eh Sí, pero con
00:44:22todo derecho en todo caso producto de su
00:44:24trabajo, irse a ver el Mundial de Clubes
00:44:26o a vacaciones la política es del
00:44:28gobierno. Eh, totalmente de acuerdo. Se
00:44:30aprovecha la oportunidad. Ahora, eh, sí,
00:44:32ya pensando en qué mueve también esa ese
00:44:35déficit de balanza comercial, que es la
00:44:36apertura de importaciones brutal.
00:44:38Estamos viendo también que eso sí pega
00:44:39además en el aparato productivo, en el
00:44:41empleo, porque está entrando de todo
00:44:44también, no solo los argentinos eso vas
00:44:46al súper y hay un montón de productos
00:44:48importados. Bueno, la la pilcha de
00:44:50afuera está destruyendo el aparato
00:44:52local, eh todo, absolutamente todo,
00:44:54ahora eh se trae afuera. Sobran imágenes
00:44:57en redes sociales de gente mostrando que
00:44:59se compró o que se trajo, qué s yo. Ahí
00:45:01también hay un un problema o o no
00:45:03necesariamente. Sí, sí, sí.
00:45:04Indudablemente lo hay. Para mí el s, yo
00:45:06crecí en los 90, soy de 89, soy hijo de
00:45:09los 90 y el 2001 me afectó y capaz que
00:45:12hasta me hice economista por no entender
00:45:14que no había más nerd en el
00:45:15supermercado. Eso me dañó muchísimo.
00:45:18Este, pero creo que de a poquito nos
00:45:21vamos encontrando con góndolas más
00:45:22variopintas, que por un lado está bueno,
00:45:24pero por otro lado nos da nos sirve como
00:45:27termómetro de ver efectivamente como eh,
00:45:31no sé, hay aceite de oliva español al
00:45:33mismo precio que el aceite de oliva
00:45:34mendocino, hay bueno, de todo, los
00:45:37fideos, etcétera, están de repente a un
00:45:40precio muy parecido a los argentinos, lo
00:45:43cual habla de que efectivamente el
00:45:45precio de importación, es decir, cuánto
00:45:47está el dólar,
00:45:49Y no está cerrando en términos
00:45:50productivos. Cuando uno mira el empleo
00:45:52que aportaba Stefi, que me parece que es
00:45:53fundamental, está absolutamente
00:45:56estancado. Está por debajo del final del
00:45:58gobierno del Frente de Todos, que no era
00:46:00un momento en donde uno dice, "Che, mirá
00:46:02que Argentina le entreg se le entregó a
00:46:05la a la derecha. que Argentina recibió
00:46:07mi ley era una Argentina devastada en
00:46:10materia económica, con niveles de
00:46:12salario real históricamente muy muy
00:46:14bajos y que el gobierno se ha esmerado
00:46:16para todavía tenerlo por debajo de eso.
00:46:18Entonces, vos tenés salario real a la
00:46:20baja, tenés niveles de empleo con un
00:46:22grado de estancamiento enorme y tenés
00:46:24que las industrias, los sectores sobre
00:46:27los cuales se asienta la Argentina de
00:46:30Miley son sectores mano de obra, no
00:46:34demandan demasiado mano de obra y en
00:46:35cambio la construcción que está a la
00:46:37baja, la industria que está a la baja,
00:46:39eh el comercio que está a la baja, son
00:46:42los tres grandes demandantes de mano de
00:46:43obra. Entonces, ¿cuál es la perspectiva?
00:46:46Ya no si sale mal, porque de crisis
00:46:47sabemos un montón nosotros. Digo, ¿cuál
00:46:49es la perspectiva? Si sale bien, si
00:46:51efectivamente la Argentina que se
00:46:53propone Mireay se realiza, ¿qué le
00:46:55queda? ¿Cuál quedará el empleo? ¿Cómo
00:46:58quedará el salario? ¿Cómo quedará la
00:46:59desigualdad que que mencionaba Silvina?
00:47:02A mí me parece que es un ejercicio que
00:47:04que vale mucho la pena hacerse porque
00:47:06efectivamente, bueno, si sale mal, ya
00:47:08sabemos quiénes son los que pagan los
00:47:10platos rotos, quiénes son los que pagan
00:47:12una corrida cambiaria, quiénes son los
00:47:13que siempre salen airosos. Ahora, si
00:47:15sale bien, está buena esa Argentina, es
00:47:18es próspera. Ahora el gobierno por estas
00:47:20horas también eh está celebrando
00:47:22crecimiento económico, ¿no? Vos los ves,
00:47:24están como bullish. La Argentina rebota,
00:47:26¿no? No sabemos. Sí, sí tiene necesitan
00:47:28contar un cuento. Bueno, hay un dato,
00:47:30eh, pero después hay que ver de qué está
00:47:32hecho ese dato, ¿no? De qué está hecho
00:47:33el crecimiento económico que vende el
00:47:35gobierno, porque también uno empieza a
00:47:37ver los desagregados. Bueno, hay mucha
00:47:39intermediación financiera, otros
00:47:40sectores totalmente castigados. ¿Hay hay
00:47:43crecimiento económico, hay rebote? O o
00:47:46está impulsado por cuestiones de de No,
00:47:48sí hubo una recuperación económica, o
00:47:49sea, hay que decir que en en relación a
00:47:53su propia a su propia historia causada
00:47:56por una devaluación fenomenal, apenas
00:47:57arrancan el los primeros 6 meses del
00:48:00gobierno My, fueron realmente tremendos,
00:48:02trágicos. había caída del consumo de más
00:48:04del 25%, el salario real. Digo, no hace
00:48:07falta que les cuente demasiado cómo
00:48:08estaban ustedes hace un año atrás, que
00:48:10realmente fue una situación de muchísima
00:48:12crisis. Eh, aún así, el gobierno tenía
00:48:16niveles altos de popularidad, con lo
00:48:17cual su narrativa logró de alguna manera
00:48:20convencer a gran parte de la población
00:48:22de que era un sacrificio necesario, ¿no?
00:48:24De que era necesario, digo, y ahí es muy
00:48:26importante entender que la narrativa que
00:48:28un gobierno arma respecto de sus
00:48:29decisiones económicas son centrales
00:48:32porque generan expectativas. Y esto que
00:48:34parece una falopita del del mercado
00:48:36financiero en realidad es muy importante
00:48:38porque todos necesitamos señales para
00:48:39tomar decisiones más adelante. Saca un
00:48:41crédito ahora o no. eh ahorro ahora o no
00:48:44gasto esto, no. O sea, las decisiones
00:48:46que tomas en tu vida cotidiana están
00:48:47hechas un poco de qué es lo que esperas
00:48:49que suceda en el futuro con tu laburo,
00:48:51con tu ingreso, con la situación
00:48:53general, etcétera. Entonces, lo que
00:48:55logró el gobierno en esos primeros 6
00:48:57meses fue convencer el resto de que eso
00:48:59era un dolor necesario. Eh, después lo
00:49:02que eso empezó a generar es se empezaron
00:49:05a mejorar las cuestiones también
00:49:07impulsadas por otra cosa que hacía mucho
00:49:09que no sucedía en Argentina, que es el
00:49:11crédito. Sí, había bastante crédito y
00:49:14eso de alguna manera financió
00:49:17una especie de recuperación económica.
00:49:19El salario nunca acompañó esa
00:49:21recuperación y ahí está en la cuestión
00:49:24de la desigualdad, porque cuáles son los
00:49:25sectores que realmente se están
00:49:27recuperando y cuáles que no. Bueno, los
00:49:29sectores que tienen gremios fuertes y
00:49:32digamos poder de negociación fuerte
00:49:34recuperaron un poquito más que lo el
00:49:36resto que no tiene poder de negociación
00:49:37de ningún tipo, con el gobierno además
00:49:39incidiendo para no convalidar paritarias
00:49:42por encima de la pauta que ellos habían
00:49:44puesto, que era un 1%. Entonces, el
00:49:46gobierno está jugando para aumentar la
00:49:48desigualdad, no es que es un jugador
00:49:50neutro y deja que los privados se
00:49:51arreglen, no. El el gobierno está
00:49:53jugando para que los salarios de los
00:49:55trabajadores sean parte de el ancla
00:49:59inflacionaria. Sí, tenés el tipo de
00:50:01cambio, el atraso cambiario, los
00:50:03salarios tirándolo a la baja, la
00:50:05apertura de importaciones para que los
00:50:07precios de Argentina eh para que los
00:50:09importadores digan, "Che, me conviene
00:50:11más importar que producir." Entonces,
00:50:13todo eso incide en una señales que vos
00:50:16das para la política inflacionaria. Todo
00:50:19eso genera mucha desigualdad. mucha
00:50:22desigualdad. Entonces ahí la
00:50:23recuperación es en algunos sectores y en
00:50:26otros no. Hay como es Argentina a dos
00:50:28velocidades, ¿no? Están los que están
00:50:30bien estos que pueden irse al exterior,
00:50:32traerse zapatillas por Amazon y el que
00:50:34no llega al 10 de cada mes, ¿no? Sobre
00:50:36qué está hecho eh ese equilibrio
00:50:40superáit fiscal. Eh bueno, sobre las
00:50:42jubilaciones, sí, sobre sobre los
00:50:44salarios, universidades, universidades,
00:50:46empleados públicos, ¿no? 50,000
00:50:48empleados públicos menos. Y el ajuste a
00:50:49las provincias. Veo que están los
00:50:50gobernadores por estas horas eh
00:50:52coordinando, ¿no?, acciones ya incluso
00:50:55para ir al Congreso a reclamar la suya,
00:50:57digamos, lo propio, lo que no está
00:50:58llegando. ¿Qué está pasando con el
00:50:59ajuste de gobierno nacional en las
00:51:01provincias? Bueno, la coparticipación se
00:51:03recibe en forma automática y diaria. Eh,
00:51:05esto hay que decirlo porque muchas veces
00:51:06pasa, bueno, no están mandando la
00:51:07copiar, no. Es un sistema que la única
00:51:10vez que dejó de funcionar en forma
00:51:11automática y diaria fue en la crisis del
00:51:142001, eh porque no había bancos, porque
00:51:16no había sistemas informáticos como los
00:51:17que hay hoy, pero la coparticipación se
00:51:19recibe en forma diaria y automática.
00:51:21Pero esa coparticipación, los impuestos
00:51:24que se que conforman la coparticipación
00:51:26tienen que ver con el volumen de la
00:51:28actividad económica. Cuando vos tenés
00:51:30actividad económica, el espacio fiscal,
00:51:31por supuesto, crece. Hoy con creciendo
00:51:34la informalidad se achica la recaudación
00:51:37tributaria. Entonces, se achican los
00:51:38recursos que se que le llegan a cada una
00:51:40de las provincias y por ende a los
00:51:42municipios que son quienes de alguna
00:51:44forma están tratando de cubrir todas las
00:51:47inasistencias o como le gusta decir a
00:51:51Axel Kisilov, este gobierno que desertó
00:51:53de las eh políticas que tiene que que
00:51:55realizar. Lo que sí, otras cosas están
00:51:58pasando es que muchos de los objetivos
00:52:00que el gobierno nacional tiene que
00:52:01cumplir con impuestos que son
00:52:02coparticipables, pero que le
00:52:04corresponden al gobierno nacional es que
00:52:06no están ejecutándose para cosas que
00:52:08tienen que ser ejecutadas en las
00:52:09provincias. El impuesto a los
00:52:10combustibles tiene como objetivo hacer
00:52:12viviendas y efectivamente el gobierno,
00:52:14por ejemplo, en la provincia de Buenos
00:52:15Aires abandonó 16,000 viviendas y no
00:52:17tiene planes nuevos de vivienda. Y por
00:52:19otra parte ruta, obra pública, de todo.
00:52:22Y por otra parte eh fondos que antes
00:52:25venían por afuera de los sistemas de
00:52:27coparticipación, se cortaron
00:52:28absolutamente todos, ¿no? Por eso
00:52:29también hay muchos juicios de parte de
00:52:31las provincias, por ejemplo, para los
00:52:33sistemas previsionales provinciales,
00:52:35para que se aporten los recursos que se
00:52:37tienen que aportar, pero sí las
00:52:38provincias también ven achicado ese
00:52:40espacio fiscal y con eso las
00:52:42posibilidades de concretar eh las cosas
00:52:45que quiere que le corresponde hacer a
00:52:47los estados, ¿no?
00:52:48Eh, a modo de conclusión, eh, ante la
00:52:51discusión de si esto es viable o no, eh
00:52:54yo sé que no hay respuestas fáciles, que
00:52:55que puede serlo o no, dependiendo de un
00:52:58montón de variables que están sobre la
00:52:59mesa y demás, pero la el cuestionamiento
00:53:01al al programa de mi ley sobre esto te
00:53:05lleva a ponértela de frente, esto es
00:53:06inviable y demás, eh, existe la
00:53:08posibilidad de que sea viable, existe la
00:53:11posibilidad de que tenga razón mi ley
00:53:12digo, viste, esta y si y si sale bien la
00:53:14famosa pregunta que nos estamos haciendo
00:53:16hace un año y medio en este eh
00:53:18escenario, en este estado de situación
00:53:20que estuvimos describiendo hasta recién,
00:53:22¿lo ven? ¿Es viable en hasta después de
00:53:24la selección y después vemos? ¿Qué estás
00:53:26viendo? Yo eh acá meto una especie de no
00:53:30sé, de pregunta que me hago en relación
00:53:31a eso. Argentina tiene un prestamista de
00:53:33última instancia que no sea el Fondo
00:53:34Monetario Internacional. Cuando yo les
00:53:37digo esto, usted, ¿de qué estás
00:53:38hablando? Y el gobierno norteamericano,
00:53:41el tesoro norteamericano, dio una fuerte
00:53:43señal diciendo que tiene una guita para
00:53:45darle al gobierno de Argentina a través
00:53:47exactamentea.
00:53:49En ese momento no lo dijo y no me lo
00:53:51mandaron en los comunicados. Entonces se
00:53:53quedó con sabor a poco, digamos, después
00:53:56de esa visita. Pero sí lo dijeron
00:53:57después. Después confirmaron que
00:53:59Argentina tiene acceso a un fondo
00:54:01específicamente del tesoro
00:54:02norteamericano que destina a países eh
00:54:05con problemas de eh podemos decir de
00:54:08tipo de cambio. Es un poco así el nombre
00:54:10del fondo. Con lo cual la pregunta es si
00:54:12el gobierno tiene respaldo del gobierno
00:54:14norteamericano para enfrentar un estrés
00:54:17financiero. La pregunta es,
00:54:21y me agrego una variable que la verdad
00:54:23es que tiendo a pensar que si tienen esa
00:54:27esa opción podrían estirar un poco más
00:54:31el tiempo. Sí, no es una solución porque
00:54:33todos son manotazos. ¿De dónde voy
00:54:35consiguiendo los dólares? Si tiene eso,
00:54:38si Argentina tiene eso, no sé, me sigo
00:54:41haciendo la pregunta de cuánto tiempo
00:54:43más tiene ahora y también cómo lo
00:54:45percibe el mercado, porque una cosa es
00:54:47que venga a rescatarte y vos decís,
00:54:48"Esto me recontracierra." Buenísimo. Y
00:54:50el mercado dice, "No, estás al horno
00:54:51porque Estados Unidos tiene que darte
00:54:53plata, le pediste plata a todo el
00:54:55mundo." O sea, eso después es en ese
00:54:57momento si sucede. Por eso fue muy
00:54:58importante lo del Shapy Morgan, ¿no? De
00:55:00estas horas. Es una primera advertencia,
00:55:02un banco importante que dice, "Che, yo
00:55:03empiezo a ver algunas cosas." Y si no
00:55:05está eso, mi sesgo, mi sesgo y ahí lo
00:55:09asumo es no te cierran los números,
00:55:11necesitas dólares. Si no tenés dólares,
00:55:14no podés sostener absolutamente ninguna
00:55:16eh política económica. ¿Cierra o no
00:55:19cierra? Sí. A ver, para mí primero como
00:55:21ejercicio
00:55:23intelectual y para ser buenos
00:55:24profesionales siempre es una pregunta
00:55:26que nos tenemos que hacer, che, ¿y si
00:55:28finalmente tienen razón y el equivocado
00:55:29soy yo, me parece que vale porque nos
00:55:33nos deja un margen, ¿no? Pero además nos
00:55:35nos desafía intelectualmente, ¿viste?
00:55:37Decir, hay algo que no estoy viendo
00:55:38sobre la mesa. No, además uno los ve los
00:55:40vean convencidos. escuchas no quédate
00:55:43tranquilo. Yo igual les pregunté esto y
00:55:45dicen, "No, no, el eh nunca lo viste en
00:55:48la historia argentina porque nunca hubo
00:55:49este ajuste fiscal, esto, lo otro y
00:55:51finalmente eso se reduce a nosotros
00:55:53somos la garantía y ya lo vimos con el
00:55:55macrismo, la garantía no no fue
00:55:57suficiente." Total, total. Bueno,
00:55:58retomando un poco eso, hay una pregunta
00:56:00que para mí es válida, que es, estamos
00:56:02frente a un 2017 en las vísperas de que
00:56:06se repita la historia del macrismo,
00:56:08justamente con el Shape Morgan yendo a
00:56:10desarmar sus posiciones y generando una
00:56:12corrida cambiaria en la Argentina o
00:56:14estaremos frente a un, no sé, 97, en
00:56:18donde había una cantidad de economistas
00:56:20que advertían que la convertibilidad ya
00:56:22no podía seguir como venía y sin embargo
00:56:26tiró 4 años más. tiró 4 años más en base
00:56:29a un industriidio, en base a dejar un
00:56:31argentino con el 52% de desocupación,
00:56:33con la pobreza récord, etcétera, pero
00:56:35tiró. Entonces, para mí ahí hay una
00:56:38pregunta que indudablemente tiene algo
00:56:40que ver con con esto que mencionaba
00:56:42Stefid del prestamista de última
00:56:43instancia, pero para mí me gusta
00:56:45dividirlo en dos grandes variables, una
00:56:48económica, netamente económica, de esto
00:56:50de bueno, lo que tienen que pagar en
00:56:522026, lo que tienen que pagar en 2027,
00:56:54¿cómo lo van a juntar? y un corolario a
00:56:57este a esta variable económica en el
00:57:00sentido de ojo porque el presidente
00:57:03llama héroes a los fugadores, ojo porque
00:57:05la los activos externos en la Argentina
00:57:08se están se siguen generando y eh lejos
00:57:11de tener a un estado que dice, "No, que
00:57:14los dólares que junto no se me vayan por
00:57:16la canaleta de la fuga de capitales, acá
00:57:18están prácticamente fomentados." Y la
00:57:20segunda variable y cierro y la dejo a
00:57:22Silvina es la política. ¿Cuánto la gente
00:57:25más puede aguantar las carencias?
00:57:29¿Cuánto más puede aguantar eh la
00:57:32cantidad de recortes que se le están
00:57:33haciendo? ¿Cuánto la gente más puede
00:57:35aguantar que los ingresos se sigan
00:57:38restringiendo en términos reales el
00:57:39poder adquisitivo la capacidad de
00:57:41compra? Creo que entre esas dos cosas
00:57:43aparece la realidad, ¿no? Entre lo
00:57:45económico, entre lo político. Y veremos
00:57:47si finalmente es como dicen ellos. Yo
00:57:50tengo muchísimas reservas. Creo que más
00:57:52temprano que tarde toda esa pérdida de
00:57:54empleo, toda esa pérdida de ingresos se
00:57:56va a a manifestar como ya se ha empezado
00:57:59a manifestar en distintos conflictos y
00:58:01demás. Silvina, ¿qué pensas? Sí, no me
00:58:04parece que estuvo como como bien
00:58:05sintetizado, ¿no? Eh, un modelo de país
00:58:08cierra por lo económico, por lo social y
00:58:10por lo político, ¿no? Si hay eh
00:58:14disposición de dólares, digamos, ¿no?
00:58:16Que es el problema que siempre ha tenido
00:58:17Argentina, lo venimos diciendo, eh lo
00:58:20vienen diciendo todos los libros de
00:58:21historia de Argentina, ¿no? y hay
00:58:22disponibilidad de dólares, pero sobre
00:58:24todo si hay disposición social de que a
00:58:27través de la política se banque este
00:58:29modelo económico, este país es el país
00:58:31que lamentablemente para mí, desde mi
00:58:33punto de vista, estamos construyendo,
00:58:35este país con mayor desigualdad, este
00:58:37país en donde no se concretan derechos.
00:58:40Recordemos también, bueno, este gobierno
00:58:41lleva en su eh en su en su título de de
00:58:45lo que es su expresión política, la
00:58:47palabra libertad. Recordemos que la
00:58:49libertad se concreta cuando vos podés eh
00:58:53tener derechos que te asisten para tener
00:58:55esa libertad. y hoy Argentina, muchos
00:58:57argentinos, no todos, pero muchos
00:58:58argentinos dejan de tener esa
00:59:00posibilidad de acceder a la libertad
00:59:02porque no podes concretar esos derechos
00:59:04elementales y básicos, ¿no? Entonces,
00:59:06hay que ver cómo eso repercute en la
00:59:08política, ¿no? Por eso, para mí, yo lo
00:59:10decía antes, es tan importante la
00:59:12generación de puestos de trabajo y la
00:59:13dinámica que tengamos de acá hasta el 26
00:59:15de octubre en materia política. Claro,
00:59:17cuál ser la respuesta de la gente de la
00:59:19gente, pero en principio lo que se ve es
00:59:22muy baja participación. Eso también ya
00:59:23muy baja participación, 50 y pico% en
00:59:26Santa Fe, bueno, bastante alto en
00:59:28Formosa. Eh, el anuncio de Cristina,
00:59:32candidata a a legisladora provincial en
00:59:35la provincia de Buenos Aires, generaba
00:59:36esas ganas de ir a votar a favor y en
00:59:38contra, eh, las dos cosas, pero creo que
00:59:40el ejercicio democrático hoy en día está
00:59:42siendo muy debilitado, pero de todos
00:59:45modos, aún en esa debilidad, creo que es
00:59:47la forma en donde vamos a ver
00:59:49efectivamente la manifestación de qué
00:59:50Argentina queremos. Si la si socialmente
00:59:53y políticamente se se vota porque este
00:59:56gobierno siga con este tipo de gestión y
00:59:58bueno, va a haber para rato porque va
01:00:01esa manifestación de políticamente
01:00:03seguimos así puede ser un atractivo o
01:00:06una garantía, semigarantía para que el
01:00:08fondo de Estados del para que Estados
01:00:10Unidos, el Tesoro de Estados Unidos
01:00:11ponga plata. Recordemos que la última
01:00:13vez que el Tesoro de Estados Unidos
01:00:14utilizó esos recursos fue en los años 90
01:00:16para México. Eh, pero sí puede ser
01:00:19también que en esa combinación social,
01:00:21político y económica estén dispuestos a
01:00:24suplir ese problema que tenemos los
01:00:26argentinos que son los dólares. Bien,
01:00:27amigos, ¿ven? ¿Por qué traemos gente que
01:00:29sabe? Ey, e para entender, para
01:00:31entender. ¿Entendieron? ¿Entendieron o
01:00:33no entendieron?
01:00:34O sea, o se marearon. No, no, yo ya me
01:00:36quedó clarísimo. Me quedó clarísimo.
01:00:38¿Cuál es tu conclusión? que si el shape
01:00:40Morgan tiene dudas,
01:00:42hay que salir, hay que salir de los
01:00:44pesos, boludo, no teníamos que venir
01:00:46nosotros para que ha dejaron, me lo
01:00:48ratificaron, me lo dejaron en claro.
01:00:50Solo nos salva Scott Besent, es la única
01:00:52que también es otra que me queda. Y y
01:00:54bueno, en la conclusión en una frase, en
01:00:57un gesto, estamos complicados, estamos
01:01:00complicados. No necesito ni palabras.
01:01:03Silvina, Estefanía Guidoa, gracias a los
01:01:06tres, un placer.
01:01:09[Música]
01:01:12Hola, mi nombre es Mati Colombati y este
01:01:14año nos encontramos en gelatina.
01:01:18¿Cómo era parada?
01:01:23Estás mejor de qué? No sé, de todo el
01:01:26fin de como queremos saber. Estás mejor
01:01:29te sentís bien. Sí. ¿Vos cuántos años
01:01:31tenés? Otra semana en gelatina.
01:01:35Muchos. ¿Cuántos? Muchos. ¿Por qué?
01:01:38Porque hay un momento en que el cuerpo
01:01:39empieza a abandonarte y te mostramos
01:01:42todo lo que pasó en la semana. Hola. No,
01:01:46todo bien.
01:01:52[Música]
01:02:00[Música]
01:02:05Gracias.
01:02:06Agarr el dedo y ahora probar este lado.
01:02:16Otra semana gelatina.
01:02:24Bien, amigos, amigas, ¿cómo la están
01:02:26pasando? Bien, eh, bien la mañana, ¿eh?
01:02:28Bien, bien. ¿Les gustó la mesa de
01:02:29recién? Gente que sabe y además amiga
01:02:31como Estefanía Poso la queremos un
01:02:32montón. Ahora nos vamos a meter en otra
01:02:34historia también. sobre una, les voy a
01:02:37les voy a contar sobre una aplicación,
01:02:39la aplicación y el mundo sindical y y
01:02:41demás con invitados que tenemos también
01:02:43para para conversar. Pero ahora nos
01:02:45vamos a meter en otra historia porque
01:02:47esta mañana hubo una conferencia de
01:02:49prensa en la zona de tribunales para
01:02:52pedir por la liberación de Alesia
01:02:54Abaigar, una funcionaria acusada de
01:02:57tirar bosta en la casa de Spert, pero
01:03:00detenida desde el miércoles pasado, eh,
01:03:02y con la posibilidad muy concreta de que
01:03:06esa detención se extienda en el tiempo
01:03:09por una decisión política también,
01:03:10evidentemente, del gobierno de My. Voy a
01:03:13saludar a Lucía Portos, que es
01:03:15subsecretaria de políticas de género y
01:03:16diversidad sexual del Ministerio de
01:03:18Mujeres de la provincia de Buenos Aires.
01:03:19Lucía, buen día. Mati Colombati en
01:03:21gelatina te saluda. ¿Cómo estás? Hola,
01:03:24Mati. Buen día. Lucía, andamos. Bueno,
01:03:26¿qué qué comunicaron esta mañana? ¿Cómo
01:03:28es la situación de de Alesia? ¿Qué qué
01:03:31qué ven por estas horas?
01:03:33Mira, la situación procesal de Alexia es
01:03:36una situación que yo soy abogada y la
01:03:38verdad que no no la entiendo. No no
01:03:39entiendo qué es lo que está haciendo la
01:03:42jueza Rosyo Salgado en términos
01:03:43jurídicos. Así que lo que me da por
01:03:46suponer es que lo que está pasando es
01:03:48una decisión política, que es la
01:03:49decisión política de eh cumplir con lo
01:03:52que Spert nos propuso a la sociedad y
01:03:55para los quisneristas particularmente,
01:03:57que es cárcel o bala, ¿no? A Alexia le
01:03:58le tocó la cárcel, a Pablo Grillo le
01:04:01tocó eh la bala. Eh, y bueno, estamos en
01:04:04esta situación donde la verdad no
01:04:06tenemos eh, no solamente no tenemos
01:04:08información porque hay un secreto de
01:04:09sumario dictado des cero, por lo tanto,
01:04:11los abogados de Alexia no se pueden
01:04:13enterar de qué se la acusan y cuáles son
01:04:15las pruebas que que tienen como para
01:04:17poder defenderla, sino que además Alexia
01:04:19pasó junto a su mamá eh 36 horas
01:04:22detenida, incomunicada y desde hace 48
01:04:26horas estuvo primero en la alcaía de
01:04:28Talcahuano y ahora está en el penal de
01:04:31Seisa sin todavía tener una imputación
01:04:33clara, eh, ni saber de qué ni saber de
01:04:35qué se la acusa. O sea, fue trasladada
01:04:37al penal de Seisa por haber eh
01:04:40participado de de aquel episodio en el
01:04:43que entiendo fue colocaron un pasacalles
01:04:46y eh tiraron un poco de bosta en la
01:04:48vereda de el domicilio de Expert. Eso es
01:04:50así.
01:04:51un un domicilio. Quiero decir que esto
01:04:53es lo que la jueza dice, ¿no? Esos son
01:04:55los hechos que que la jueza describe, no
01:04:57puede no no sé si no puede o todavía no
01:05:00hizo ningún nexo entre eso y la
01:05:02participación de de Alexia. Esos hechos
01:05:04que vos relatas son hechos conocidos y
01:05:06además hechos conocidos porque el propio
01:05:08diputado Expert hizo conocida la
01:05:09dirección de su casa, eh, y más de una
01:05:11vez dijo, "Véngame a buscar". No, como
01:05:12como
01:05:15es parte de sus caso, pero que en todo
01:05:16caso no es más que una contravención
01:05:17municipal.
01:05:20En el mayor de los casos es más, yo de
01:05:22Pilar, creo que Pilar no es una
01:05:23contravención municipal, o sea, claro.
01:05:25Eh, claro. Eh, no sé en San Isidro, pero
01:05:28no como muchos una contravención eh
01:05:31municipal. Son hechos leves, levísimos.
01:05:33No hay ni siquiera daños a la propiedad,
01:05:34por supuesto, no hay daños a la persona
01:05:37de del diputado, eh, no hay, bueno, nada
01:05:41que que imputarle a a Alexia y además de
01:05:44eso eh tampoco ni aunque hubiera algo
01:05:47que imputar la Alexia, tampoco los
01:05:48hechos constituyen ningún tipo de de
01:05:50delito. Entonces, la verdad que la
01:05:52situación es más que extraordinaria, más
01:05:53que violenta, un exceso represivo
01:05:56absoluto, eh, y un despilfarro también
01:05:58de recursos, ¿no? recursos que son
01:06:00escasos tanto como para el poder
01:06:01judicial como para eh la policía
01:06:03federal, porque nos enteramos de la
01:06:05detención de Alexia por Twitter a partir
01:06:07de un tweet muy violento de la ministra
01:06:09de seguridad diciendo que faltaba porque
01:06:11el que las hace las paga, no sé qué
01:06:12cosa, que faltaba agarrar uno más, algo
01:06:14que tampoco sabemos de qué se trata, que
01:06:16quisiéramos que la ministra nos dé
01:06:18explicaciones y a partir de eso nos
01:06:20enteramos que nuestra compañera estaba
01:06:21presa y tuvimos que salir a buscarla.
01:06:24¿Vos sabes lo que es salir a buscar una
01:06:25compañera tuya en democracia? Es es una
01:06:27sensación eh eh digo, es total de de de
01:06:32de vulneración de de los derechos, de la
01:06:34segur de la de no saber dónde está la
01:06:36persona. No sé, la verdad que fue un
01:06:39momento que nunca nunca pensé que íbamos
01:06:41a vivir y cuando la encontramos presa
01:06:42con la madre solamente porque la madre
01:06:44tenía una cédula azul del auto, eh, y
01:06:46una tercera persona que también tenía
01:06:48una cédula azul del auto, que por lo que
01:06:49sabemos, no pudimos hablar con Alexia
01:06:51todavía, pero por lo que sabemos es una
01:06:52persona que tenía una relación afectiva
01:06:53con ella y hacía más de 3 cu años que no
01:06:55se no se veían, pero le había quedado la
01:06:57cédula azul del auto. Así que ese es el
01:06:59exceso represivo y de malgasto porque
01:07:02después hablan de cuidar el gasto
01:07:03público, ¿no? Alesia, por último, eh,
01:07:05perdón, Lucía, por último, el caso de
01:07:07Alesia, eh, ¿lo lo lo ubicas dentro de
01:07:10un estado general de de cosa de
01:07:12situación o o pensass que es nada un
01:07:14hecho específico por lo que pasó con
01:07:16Expert?
01:07:18No, no, por supuesto, lo ubico dentro de
01:07:19un dentro de una genealogía, una
01:07:22genealogía de represiva, no solamente
01:07:25este proyecto que no es un proyecto
01:07:27nuevo el de Miley, sino que es un
01:07:28proyecto que tiene una continuidad con
01:07:30el proyecto histórico del colonialismo
01:07:32en la Argentina, de la dictadura, ¿no?
01:07:34lo que también hizo Macri en nuestro
01:07:37país, que siempre tiene su componente
01:07:38represivo y es particularmente en este
01:07:40gobierno, por supuesto, con las
01:07:41represiones que hemos vivido, quienes
01:07:43nos manifestamos en contra de la ley
01:07:45bases, quienes eh bancamos a los
01:07:47jubilados eh los miércoles, en
01:07:49definitiva, todos quienes ejercemos
01:07:51nuestro derecho a la protesta y estar en
01:07:53desacuerdo con este gobierno porque
01:07:54todavía confiamos en en la democracia y
01:07:58además lo pongo en continuidad con lo
01:07:59que está pasando con Cristina Fernández
01:08:00de Kisner porque hay algo también su
01:08:03subrepticio, algo Algo que no está del
01:08:05todo claro, pero que se deja entrever en
01:08:06lo que dice Arrollo Salgado, que es esta
01:08:08idea de que el funcionario público no la
01:08:11le ponen Alexia como que ser funcionaria
01:08:13pública es la la posibilidad de
01:08:16interrumpir el buen ejercicio de la
01:08:18justicia y que la investigación y qué sé
01:08:20yo, como que ser funcionaria pública,
01:08:22ser militante, tener una idea de
01:08:23justicia social, está condenado, eh lo
01:08:26lleve adelante quien lo lleve adelante,
01:08:27sobre todo si lo lleva adelante eh una
01:08:29mujer. Por eso también hoy encaramos una
01:08:31defensa que no solamente es política,
01:08:32sino que también tiene que ver con eh
01:08:35plantear qué es lo que pasa con con las
01:08:37mujeres, las lesbianas, las tresficies y
01:08:38las trans en este en este contexto
01:08:40represivo. Lucía, gracias. Eh, un
01:08:41abrazo. No, de nada, un abrazo. Lucía
01:08:44Portos, subsecretaria de políticas de
01:08:46género y diversidad sexual del
01:08:48Ministerio de las Mujeres en la
01:08:50provincia de Buenos Aires. Eh, hubo una
01:08:53conferencia de prensa esta mañana. habló
01:08:54su abogado, Daniel Shermanos, brevemente
01:08:56para resumir qué está pasando. En el
01:08:59caso de Alesia en particular, primero
01:09:02que no está, por menos en la causa,
01:09:04comprobado que haya participado. No está
01:09:06probado que ella haya participado del
01:09:07episodio de tirarle bosta en un
01:09:10domicilio de Spert. Eh, al día siguiente
01:09:13que Spert dijera que Florencia Kin era
01:09:15una hija de [ __ ] etcétera. ¿Se acuerdan
01:09:16ese episodio? Bueno, al día siguiente
01:09:17sucede esto, eh, pero incluso si
01:09:20estuviera comprobada su participación,
01:09:22no se trata de más que una contravención
01:09:24municipal. Vos después puedes estar de
01:09:26acuerdo o no, más o menos de acuerdo en
01:09:28términos políticos de si ese es el
01:09:30camino, si es la forma, si era
01:09:32necesario, si está bien o no. No, una
01:09:35cuestión más de, si querés, hasta
01:09:37discusión política, che, no, no
01:09:39conviene, che, esto es una boludez, che,
01:09:40no. Después le das a Sper la posibilidad
01:09:42de que diga no sé qué cosa. Ahora
01:09:44terminar
01:09:45presa en un penal de Seisa, en un penal
01:09:47federal como es Sea, por haber tirado
01:09:49Bosta en una vereda, eh, además con eh
01:09:55la imposibilidad para sus abogados de
01:09:56ver el expediente. Eh, o sea, están
01:09:59defendiendo las ciegas, no tienen acceso
01:10:01los abogados de Alesia a Baigar, no
01:10:03tienen acceso al expediente.
01:10:06es algo difícil de de de
01:10:09entender como un hecho aislado, ¿no? Y
01:10:11en ese sentido, el secreto de sumario
01:10:13continúa a pesar de que Alesia expuso
01:10:14legalmente incluso además certificados
01:10:17de salud tiene una grave enfermedad.
01:10:19Ella sufre una enfermedad autoinmune muy
01:10:21difícil que hace que su vida todos los
01:10:23días sea muy compleja si no tiene los
01:10:25cuidados necesarios dentro del penal de
01:10:27de Seisa. Eh, bueno, se está cumpliendo,
01:10:30dice el abogado, la profecía de expert,
01:10:32cárcel o bala, en este caso cárcel. en
01:10:35algunos casos como el de Pablo Grillo,
01:10:37bala. Eso es lo que nos decía recién eh
01:10:39también Lucía Portos. Eh, atención con
01:10:42este caso porque va más allá de Alexia
01:10:43en particular y del episodio puntual.
01:10:45Acá se profundiza un estado autoritario
01:10:48que eh utiliza también sectores del
01:10:51poder judicial para eh perseguir
01:10:52políticamente. Insisto con algo, vos
01:10:54podés estar más o menos de acuerdo con
01:10:56el episodio de ir a tirarle bosta a la
01:10:58vereda a Expert. Ahora, terminar
01:11:00incomunicado una semana sin que tus
01:11:01abogados tengan acceso al expediente y
01:11:03presan un penal federal de seisa, como
01:11:05si se tratara de un delincuente, un
01:11:06narcotraficante. Bueno, ahí eso habla de
01:11:09la intervención de la política en este
01:11:10tipo de procesos judiciales. Amigos,
01:11:13amigas, hasta el mediodía en un rato.
01:11:15Ezequiel Fernández Mur desde Estados
01:11:16Unidos. Circo Freak en gelatina.
01:11:20Es una buena idea aportar en gelatina
01:11:22porque ¿dónde si no no te quedan muchas
01:11:24alternativas? Bueno, siempre está bueno
01:11:26aportar a proyectos que te gustan y
01:11:28poner plata que en este momento ves que
01:11:30te sobra, te sobra mucho, no sabes dónde
01:11:32invertir, invertirlo en este proyecto.
01:11:34Viste cómo estánlo.
01:11:37Pues estamos todos ahí como, ¿dónde la
01:11:38pongo? ¿Dónde pongo lo que me sobra?
01:11:40Gelatina es una buena opción, no tiene
01:11:42ninguna rentabilidad. Eh, pero tampoco
01:11:44tiene riesgo. Son le pagas a gente para
01:11:46que hable.
01:11:59Amigos, amigas, les voy a presentar a
01:12:03ustedes esta mañana
01:12:06una herramienta, un software para
01:12:08gestionar sindicatos.
01:12:10Se configura esto a medida de cada
01:12:12organización,
01:12:14contando con distintas herramientas,
01:12:15ventajas, pero para tratar de entender
01:12:17la época, ¿no? Hacia dónde vamos, nuevas
01:12:20herramientas para pensar qué es socios
01:12:23plus. Estamos con Gastón Berenstein, que
01:12:25es licenciado en informática, magister
01:12:27en negocios y tecnología, fundó Socios
01:12:29Plus en 2019. ¿Cómo estás? Buen día,
01:12:31gracias por venir. Buen día, muchas
01:12:32gracias. Y está también Ana Laura
01:12:33Rullero, que es secretaria general de
01:12:35Anduna, la Asociación no docente de la
01:12:36Universidad Nacional de Abellaneda. Buen
01:12:38día, ¿cómo están? Buenos días. ¿Cómo
01:12:39estás? Bueno, me interesa mucho eh la
01:12:41adaptación a los tiempos de las
01:12:43aplicaciones, los sindicatos y pensar y
01:12:46preguntarle a los dos qué cambios vieron
01:12:48en los últimos años para en sus
01:12:51respectivos rubros tener la necesidad de
01:12:55pensar una nueva herramienta, de armar y
01:12:56de aplicar este tipo de software. ¿Cómo
01:12:58funciona y qué significa?
01:13:00Bueno, yo lo que observé es que hubo un
01:13:02cambio en las configuraciones familiares
01:13:06y las necesidades que tenían los
01:13:07trabajadores y que a veces los
01:13:09sindicatos por ahí eh con todo el
01:13:11esfuerzo que ponían le costaba llegar a
01:13:14cumplir con esas necesidades, sobre todo
01:13:16en lo que implica la la posibilidad de
01:13:18acceder a los beneficios y los servicios
01:13:20que brindan los sindicatos. Ajá.
01:13:22Entonces, desarrollamos con tecnología
01:13:25una herramienta que permite facilitar un
01:13:29poco cómo acceder a los beneficios, por
01:13:31ejemplo, un kit escolar, un reintegro.
01:13:34Claro. Entonces, nada, hicimos una
01:13:36aplicación y un sistema de gestión para
01:13:38que el sindicato tenga una base de datos
01:13:40centralizada con toda la información,
01:13:42tratando de evitar información repetida,
01:13:44tratando de evitar documentación
01:13:46excesiva, burocracia y de esa forma el
01:13:48trabajador de una forma simple, dinámica
01:13:50pueda acceder a ese a ese beneficio, a
01:13:53ese servicio de forma ágil, sobre todo
01:13:55para las generaciones jóvenes que es los
01:13:57que quieren, no quieren ir al sindicato
01:13:59por ahí si no es estrictamente
01:14:01necesario. Claro, entiendo, entiendo.
01:14:03¿Cómo lo vieron ustedes? ¿Por qué
01:14:04necesitaban también una herramienta de
01:14:05este tipo? Sí, más que el recién decía
01:14:08eh el compañero, ¿no? Una cuestión más
01:14:11que nada de agilidad y de respuesta
01:14:12inmediata. Ajá. Eh, nuestros afiliados
01:14:14cada vez son más jóvenes y también
01:14:16necesitan esta inmediatez que tiene hoy
01:14:18el mundo de la inmediatez de todo
01:14:20rápido.
01:14:22Y más allá de tener nuestras comisiones
01:14:24directivas, nuestros delegados, digamos,
01:14:25nuestros cuerpos de compañeros y
01:14:27compañeras que obviamente están al
01:14:29servicio de y al trabajo de, necesitamos
01:14:32también una cuestión de generalización y
01:14:35de acceso rápido a todas las bases de
01:14:37datos, por ejemplo, cuando son día del
01:14:38niño, día de la madre, algunas
01:14:41actividades que realizamos en conjunto.
01:14:44no tener todo ese material en un solo
01:14:46lugar, en un solo espacio y de asexo
01:14:48rápido, más allá de la consulta que
01:14:50nunca va a estar, digamos, dejada de
01:14:52lado con con el compañero, con el
01:14:54delegado, con comisión directiva, pero
01:14:56sí esa tener una aplicación y esa
01:14:59inmediatez de poder generar, por
01:15:01ejemplo, un reintegro rápido, eh,
01:15:04digamos, es una solución y sobre todo en
01:15:06términos de comunicación que a veces eh
01:15:09los sindicatos somos entidades también
01:15:12bastante conservadoras. con eso no
01:15:14plantear un cambio en eso es ir
01:15:16planteando este esta nuevo paradigma que
01:15:19hoy tenemos también que que hacerle me
01:15:21interesa eso porque viste que hay como
01:15:22una idea eh de que las organizaciones
01:15:25sindicales son
01:15:28en el mejor de las cosas demasiado
01:15:29analógicas, ¿no? Por por ser buenos eh
01:15:31sin embargo acá o o resistentes al
01:15:34cambio, ¿no? Como que tradicionalistas
01:15:36en ese sentido, estructuralmente
01:15:39quietos, ¿no? ¿Cuánto de cierto hay y
01:15:42cuánto hay también de prejuicio en eso?
01:15:44Y yo creo que hay bastante prejuicio en
01:15:46términos de la gestión, ¿no? Porque
01:15:49digamos a medida que hay muchas cosas
01:15:52que fueron cambiando en el sindicalismo,
01:15:53de pronto estás en frente de una mujer
01:15:55sindicalista, eh secretaria general.
01:15:59Entonces, esto ya es un cambio. Son son
01:16:01rupturas que se han hecho y y y joven,
01:16:04digamos, ¿no? La juventud, las mujeres
01:16:06en el sindicalismo. Creo que eh fue
01:16:08cambiando el paradigma. Eh hay
01:16:10sindicatos que se ayoran y hay
01:16:12sindicatos que no. Nosotros somos, hablo
01:16:15de mi base, ¿no? Un un sindicato muy
01:16:18nuevo en términos de de historia, porque
01:16:20nacimos con una universidad, la del
01:16:22Centenario, que es la Universidad
01:16:23Nacional de Avellaneda. Yo soy la
01:16:25secretaria general del sindicato
01:16:26nocente. Eh, estamos cumpliendo apenas
01:16:2915 años. Bueno, y eso también hace que a
01:16:33qué público nos dirigimos, ¿no? Nos yo
01:16:35tengo un grupo etario mayoritariamente
01:16:37que no supera los 40 años. Por ende,
01:16:39esto que yo te decía de responder a un
01:16:41nuevo paradigma, a las diferentes formas
01:16:43de comunicación, al acceso rápido a los
01:16:46beneficios, es algo que ya era una
01:16:49necesidad, digamos, ¿no? Y en esto de,
01:16:51bueno, si nos ayonamos, no nos ayonamos,
01:16:53creo que hay muchos jóvenes, cuadros
01:16:56jóvenes políticos en términos sindicales
01:16:59que están abiertos a todas estas
01:17:01innovaciones, porque sabemos que es una
01:17:03herramienta para, no es que vamos a
01:17:05dejar de estar al lado de cada compañero
01:17:08o compañera, sino que le vamos a hacer
01:17:10más fácil el acceso a derechos y
01:17:13obviamente obligaciones también, ¿no? ¿Y
01:17:15cómo fue el desarrollo de de la
01:17:16plataforma de socios plus y qué
01:17:18participación tenían si es que hubo? eh
01:17:21dirigentes sindicales también en la en
01:17:22la conformación de de la tecnología, del
01:17:25desarrollo de la tecnología. Bueno,
01:17:26cuando empezamos, empezamos con un
01:17:28sindicato, lo empecé hace como 10 años
01:17:31con un sindicato, tenía un familiar
01:17:33trabajando ahí me pidieron una solución
01:17:36para para administrar las cosas básicas
01:17:38del sindicato. Entonces, bueno, la
01:17:40desarrollamos y ahí surgió la idea
01:17:41después de que se vayan sumando otros
01:17:44sindicatos y que sea multisindicato,
01:17:46digamos, que cada sindicato, cada
01:17:48usuario pueda tener su acceso a la
01:17:51información exclusiva de de su entidad.
01:17:55Y ahí, bueno, participó en primer lugar
01:17:57el Sindicato de Empleos de Comercio de
01:17:59Comoder Rivadavia. Entonces, como fuimos
01:18:01por ese lado, fuimos ampliando por el
01:18:02lado de los sindicatos de comercio y
01:18:05después se fueron sumando de otros
01:18:06rubros como los no docentes municipales,
01:18:09tenemos hasta eh de amas de casa y ahora
01:18:14también últimamente nos han contactado
01:18:15de mutuales, de colegios profesionales,
01:18:18porque también en definitiva son
01:18:19trabajadores que buscan mejorar sus
01:18:21condiciones de trabajo aunque no estén
01:18:23sindicalizados. Entonces también
01:18:25ofrecemos una solución para ellos. Pero
01:18:27bueno, hoy nuestro foco es en los en los
01:18:29sindicatos. Hay también eh lo mismo que
01:18:32le preguntaba a ella, ¿no?
01:18:35Como esto, ¿no? Como ideas y prejuicios
01:18:37sobre la estructura del sindicalismo en
01:18:40la Argentina con razones en algunos
01:18:42casos, pero también acá encontraste
01:18:45algunos espacios, algunos sectores con
01:18:47con voluntad de de de avanzar en en este
01:18:51tipo de de tecnologías. ¿Cuáles son hoy
01:18:53los desafíos y qué resistencias
01:18:55encontrás también o o cuál es el camino
01:18:57a seguir para para profundizar en esto
01:18:59que estamos charlando? Bueno, cuando
01:19:01hablamos de esto es una transformación
01:19:03digital que tienen que hacer los
01:19:05sindicatos. Cuando hablamos de
01:19:06transformación digital es inevitable
01:19:08hablar de un cambio cultural. Entonces
01:19:10tiene que haber un líder como Ana, por
01:19:12ejemplo, y como varios sindicalistas,
01:19:14claro. Que en general son gente un poco
01:19:17más joven o que tienen ideas distintas
01:19:19de hacer las cosas mejor. por ahí a
01:19:21veces cuando son nuevas gestiones de que
01:19:23haya un cambio y ese cambio, esa esa
01:19:25necesidad de cambio tiene que ser clara
01:19:27del líder y de ahí para abajo. Entonces,
01:19:29por ahí a veces los desafíos que nos
01:19:31encontramos es eh que buscan que sea una
01:19:35plataforma flexible, es decir, que no
01:19:37quieren que se pierda el contacto
01:19:39directo con el afiliado. Entonces,
01:19:40nosotros lo que hacemos es, bueno,
01:19:41flexibilizamos la plataforma, por
01:19:43ejemplo, a través de nuestra aplicación
01:19:45pueden pedir un beneficio, pero
01:19:47retirarlo en persona. Entonces, no
01:19:48perdemos el contacto, pero toda la
01:19:50documentación, todo lo haces, toda
01:19:52solamente vas al sindicato a retirarlo.
01:19:53De esa forma mantenemos el vínculo
01:19:56sindicato con afiliado que que es tan
01:19:57importante, ¿no es cierto? Eh, pensaba
01:20:00también en cómo imaginar el sindicalismo
01:20:01del futuro, ¿no? Porque también es parte
01:20:03de de las grandes conversaciones y
01:20:06demás. Eh, ¿qué nada, qué partes o qué
01:20:09aspectos pueden ser digitales y qué
01:20:11otros aspectos tienen que seguir siendo
01:20:13necesariamente presenciales,
01:20:14comunitarios de encuentro? Eh, ¿cómo te
01:20:16imaginas eso? para dentro de algunos
01:20:18años. Mira, yo pienso que todo lo que
01:20:20esto que es una herramienta de de
01:20:23digamos de acceso rápido tiene que ver
01:20:24por ahí con esto, con beneficios, con
01:20:26cuestiones que esto si los afiliados
01:20:29están a grandes lugares de distancia no
01:20:31tengan que trasladarse. Eh, bueno, él
01:20:34tiene muchas propagandas de, bueno, hago
01:20:37tal cosa de mi casa, que eso de de a la
01:20:39distancia eh siempre suma para el
01:20:42trabajador porque a veces llega a su
01:20:43casa y tiene otras tareas, digamos.
01:20:46Entonces digo, eh, siempre como
01:20:48facilitador yo lo veo algo positivo y en
01:20:51términos de futuro entiendo esto no
01:20:54vuelvo a decirte, no va a quitar el
01:20:55contacto con cada uno de los una
01:20:57asamblea no es por ese lado. Exacto.
01:21:00Pero si entendiendo por ahí esto de esto
01:21:04que decías, los prejuicios, la excesiva
01:21:06burocratización del espacio, esto de
01:21:09lleno papelito, papelito, papelito y el
01:21:11compañero se termina cansando porque
01:21:13hasta que llega a tener el beneficio
01:21:14pasaron 20 días y hay necesidades que
01:21:17se, por ejemplo, un subsidio por
01:21:19nacimiento, un subsidio por
01:21:20fallecimiento, hay cosas que el afiliado
01:21:22necesita una respuesta inmediata más
01:21:24obviamente en el entorno económico que
01:21:26hoy tenemos día a día. Entonces creo que
01:21:28eso es un 10, o sea, que yo llene algo y
01:21:31al otro día lo pueda ir a retirar o lo
01:21:33pueda tener, digamos, para mí en
01:21:36términos respuesta inmediata a una
01:21:38necesidad inmediata, porque también a
01:21:40veces son cuestiones de salud. Digo, eso
01:21:42también es es importante destacar. digo,
01:21:44bueno, es algo de salud y yo lo tengo en
01:21:4724 horas un reconocimiento unitario de
01:21:49un medicamento. Entonces digo, esa
01:21:51necesidad que a veces entendemos que los
01:21:53afiliados no pueden esperar 5 días y lo
01:21:55podemos tener en 24 o 28 horas es un 10,
01:21:58¿no? Pero además en una época en la que
01:22:00si hay algo que escasea es el tiempo,
01:22:02¿no? Nadie eh tiene tiempo para nada. eh
01:22:05producto también de la del multiempleo y
01:22:07de la locura en la en la que vivimos,
01:22:09ahorrar unas horas, días eh puede ser un
01:22:13montón. pensaba también por último eh
01:22:15cómo fue el proceso de de adaptación por
01:22:19parte de los afiliados del sindicato,
01:22:21cómo cómo desde desde socios plus
01:22:24trabajaron para para que eso finalmente
01:22:26suceda y suceda de manera armoniosa, si
01:22:28se quiere, ¿no? Esa es una de las partes
01:22:30más difíciles, uno de los grandes
01:22:31desafíos que tenemos, que es el
01:22:33onboarding, le llamamos nosotros, cuando
01:22:35un sindicato dice, "Bueno, okay, quiero
01:22:36trabajar con ustedes." Vamos para
01:22:37adelante. Sí, claro. Entonces ahí lo que
01:22:40lo que suele surgir es bueno, ¿cómo
01:22:42metemos la información? Nosotros
01:22:43queremos que ellos empiecen a trabajar
01:22:44de forma lo antes posible y que no
01:22:47tengan que hacer todo un alta a ellos,
01:22:49cargar la información. Entonces nosotros
01:22:50le decimos, "Tráeme toda la información,
01:22:52dámela como la tengas. Rogamos que sea
01:22:54por lo menos una plailla de cálculo. En
01:22:56general es, en algunos casos no lo es.
01:22:58Entonces, nosotros la adaptamos, estamos
01:23:01bastante cancheros con eso. Entonces,
01:23:02trabajamos toda la información, la
01:23:03metemos en el sistema y después viene
01:23:05toda una parte de capacitación de todas
01:23:08las personas involucradas, porque
01:23:09tenemos sindicatos que tienen un solo
01:23:11empleador, como los universitarios, como
01:23:13los municipales, pero también tenemos
01:23:15sindicatos como los de comercio y y de
01:23:17otros rubros que tienen un montón de
01:23:19empleadores y hay que capacitar también
01:23:20a esos empleadores y a esos contadores
01:23:23que van a que contratan los empleadores
01:23:25para usar nuestro sistema. Entonces
01:23:27tenemos eh por un lado una sección
01:23:29obviamente de tutoriales con video, todo
01:23:31bien explicado y por otro lado una una
01:23:34sección de soporte que que le brindamos
01:23:36a ellos. Entonces tenemos la
01:23:38capacitación inicial y después durante
01:23:40todo el uso de de la plataforma, todo la
01:23:43digamos el transcurso del tiempo que la
01:23:45usen van a van a recibir soporte para
01:23:47usarla. es bastante intuitiva porque una
01:23:50de las grandes ventajas que tenemos es
01:23:51que todos los cada vez que se suma un
01:23:54sindicato trae sus particularidades y
01:23:56cuando desarrollamos algo para un
01:23:58sindicato porque lo necesita le sirve a
01:24:00los demás. No sé, por ejemplo, hace poco
01:24:02nos pidieron una turnar los turnos
01:24:04médicos para los sindicatos que tienen
01:24:06consultorios. Bueno, le hicimos y habían
01:24:08un montón. Ah, a mí esto a mí me sirve
01:24:10también esto. A mí también. Entonces,
01:24:11bueno, listo, usala, ya está. Y así
01:24:13vamos desarrollando. ¿Qué sucede con los
01:24:15datos? Eh, viste que siempre una
01:24:17pregunta, una genera dudas, inquietudes
01:24:20también. ¿Qué pasa con eso? Bueno, la
01:24:22información que está guardada en el
01:24:23sistema eh por ley los datos son del
01:24:27usuario, ¿no es cierto? De hecho, el
01:24:29afiliado también por ley tiene que poder
01:24:32acceder a la información que cualquier
01:24:33entidad tenga almacenada sobre él.
01:24:35Entonces, esto ayuda por ese lado, ¿no
01:24:38es cierto? El afiliado puede a través de
01:24:39nuestra aplicación ver qué información
01:24:41tiene el sindicato almacenada sobre él.
01:24:43Y por otro lado tenemos la información
01:24:46de toda la plataforma que está
01:24:48obviamente está encriptada en la base de
01:24:50datos de forma segura que solo se puede
01:24:52acceder con usuario y contraseña, por lo
01:24:54tanto también está protegido. En caso de
01:24:57que vamos a suponer que hay algún
01:24:59dirigente sindical escuchando, eh,
01:25:01porque suelen estar, están ahí,
01:25:03observan, vienen también y dice, "Chi,
01:25:06me sirve, ¿qué onda? ¿Cómo se hace?"
01:25:08Bueno, nos pueden contactar por teléfono
01:25:11o por mail a contacto@socios+.la
01:25:15L de Latinoamérica la Y nada, nos
01:25:18contactan, nos piden un presupuesto,
01:25:20charlamos y en dos semanas estamos
01:25:23trabajando, si aceptan. Bien. Redes
01:25:24sociales también. Sí, estamos en
01:25:26Instagram, en todas las redes sociales.
01:25:28Buscan entonces cómo era la la web.
01:25:29Ahora lo lo vamos a a poner. socios
01:25:31plus.la. socios plus.la. Eh, interesante
01:25:35para pensar también acá cada vez que
01:25:36podemos el mundo del trabajo en general,
01:25:38¿no? Eh, este es un caso muy específico,
01:25:41eh, cómo se relacionan los sindicatos
01:25:43con sus afiliados, pero también hay
01:25:45desafíos, ¿no? Pensando en en momentos
01:25:48en los que
01:25:50tan hiperfragmentado el mundo del
01:25:52trabajo, tan informalizado también eh
01:25:55bueno, la autoexplotación, la
01:25:57hiperexplotación eh y grandes problemas
01:25:59de del momento. Por último, pensando
01:26:01también en esos desafíos que tiene el
01:26:02sindicalismo de cara de cara al futuro,
01:26:04pensar más allá de este caso particular,
01:26:06de la aplicación, eh dónde estás viendo
01:26:09hoy caminos posibles eh para para
01:26:12sindicalistas, para la relación de los
01:26:14sindicatos con los afiliados, para la
01:26:15representación de sectores tan tan
01:26:18distintos entre sí.
01:26:20Mira, yo creo que el gran desafío es
01:26:22este que venimos también con los nuevos
01:26:24titics, que son los cambios de
01:26:25paradigma, ¿no? Y las batallas
01:26:27comunicacionales que no dejan de ser
01:26:28batallas culturales también.
01:26:31Eh, bueno, lo dijo Cristina, el gran
01:26:33desafío es representar. Me parece que
01:26:35tenemos que volver a a empezar a a
01:26:38tratar de reconocer en nuestros
01:26:40afiliados, reconocernos en ellos y ver
01:26:43hacia dónde podemos generar, digamos,
01:26:45los mejores objetivos, entendiendo de
01:26:48que este panorama que nos parece tan
01:26:51funesto en términos de gobierno, en
01:26:53términos de economía, en términos de
01:26:55desarrollo productivo, ¿no? Porque es lo
01:26:58que quieren, ¿no? Eh, bueno, en este
01:27:00caso nuestras universidades, ¿no?, que
01:27:02están hoy siendo tan valpuliadas en
01:27:04términos financieros y y económicos es
01:27:08entender de que para que haya un país
01:27:11más esto con justicia social, los
01:27:14trabajadores siempre tenemos que ser
01:27:16partes de ese proyecto. Obviamente los
01:27:19representantes sindicales lo mismo. Eh,
01:27:22no se puede pensar un país a futuro sin
01:27:25los trabajadores en esa discusión. Me
01:27:28parece que también un poco quieren
01:27:29correr esa discusión de que no es
01:27:31necesario. Digo, yo creo que todo lo
01:27:34contrario tenemos que poner sobre la
01:27:35mesa y sobre la agenda del futuro, que
01:27:38todo desarrollo de país, de producto, de
01:27:40lo que querramos conseguir a futuro con
01:27:42justicia social y donde no se deje a
01:27:44nadie afuera, el sindicalismo tiene que
01:27:46ser parte porque es la herramienta para
01:27:48la defensa de los trabajadores y las
01:27:50trabajadoras. Vos decías, bueno, hay hay
01:27:52determinados cuestiones peyorativas o
01:27:54por personajes que que obviamente la
01:27:56historia nos dio, pero también hay
01:27:58cuadros jóvenes eh que pueden generar
01:28:01ese cambio a futuro y que está en agenda
01:28:05de esas juventudes, eh generar esta esta
01:28:08cuestión de pensar siempre el mundo del
01:28:11trabajo con los trabajadores adentro.
01:28:13Les agradezco a los dos que hayan
01:28:14venido. Gracias por por pasar por
01:28:16gelatina. Gaston Berenstein es
01:28:18licenciado en informática, magistra en
01:28:19negocios y tecnología y fundó Socios
01:28:21Plus en 2019. Y Ana Laura Rugero es
01:28:24secretaria general de Anduna, la
01:28:26asociación no docente de la Universidad
01:28:27Nacional de Abellaneda, sobre este
01:28:28software para gestionar sindicatos. Un
01:28:31placer, gracias por haber venido. Eh,
01:28:32gracias.
01:28:35Estás viendo Circo Freak por la pantalla
01:28:37de gelatina. Ya volvemos.
01:28:41[Música]
01:28:46Mira que hay cruces en los streaming,
01:28:48pero lo nuestro. Si sumamos a una casa
01:28:51con 10 chinos y nosotros ya es como un
01:28:54crossover. Es una locura. Y yo que la
01:28:55conocía a Lucía Agosta sin saber que la
01:28:57conocía, pero resulta que su hermano era
01:28:59amigo de mi primo. ¿Qué quiere decir
01:29:00eso? No nos subamos un avión todos
01:29:02juntos nunca.
01:29:03Yata que el otro día me mandó un mensaje
01:29:05que estaba con una amiga mía de la prim,
01:29:08o sea, de mataderos y Santi y y no sé
01:29:12cómo las personas que están no porque a
01:29:15mí no me no porque el problema lo tiene
01:29:16él, no yo no pero muy muy
01:29:18comprometedores esos contactos porque
01:29:20está medio encriptada la situación, por
01:29:22eso no estoy haciendo muchas preguntas.
01:29:24En el show de Lali nos dimos cuenta. Ahí
01:29:27no. En el show de Lali nos dimos cuenta.
01:29:28Ah, saludaron a la misma persona y de
01:29:30pronto como persona. Claro, conocemos.
01:29:35No, no tenemos un vínculo. Bueno, está
01:29:37todo está atado, está todo en familia
01:29:39acá, ¿no? Sí, no entiendo por qué no
01:29:42dormieron juntos, dijo. Bueno, estamos
01:29:44vinculados. ¿Qué es lo importante? Estar
01:29:46cerca es muy bueno. Como decía Canal 13,
01:29:54a los nuevos productores de esta semana
01:29:56les diría muchas gracias. Tengo tres
01:29:58hijos.
01:30:02[Música]
01:30:06Sí, tengo tres hijos.
01:30:10¿Qué se piensen?
01:30:12No es fácil, ¿eh? ¿Qué te pensas? ¿Sabes
01:30:14lo que era sacarlo hoy a la mañana con
01:30:16el frío que hacía? No, no, una lástima
01:30:19me daba, chicos. Vamos. Y en el fondo
01:30:22decía, "Soy un hijo de [ __ ] ¿Por qué
01:30:24estoy haciendo esto? ¿Por qué les estoy
01:30:26haciendo esto?" Bueno, amigos,
01:30:30¿cómo andan ahí? Che, faltan likes,
01:30:32faltan likes y saludo a Ezequiel
01:30:33Fernández Mur, que ya en instantes nos
01:30:35va a contar todas las últimas novedades
01:30:37sobre la Copa Mundial de Clubes en
01:30:41Estados Unidos. Pero antes amigos,
01:30:44agradecerle a Coy Dumplins porque hoy
01:30:46almorzamos gracias a Coy Dumplins, la
01:30:49mejor comida asiática de la ciudad. Los
01:30:51tienen que seguir en Instagram, ahí
01:30:52tienen el arro, mira, @koiddumplings.
01:30:55Vayan a seguirlos ahí, vayan a probar
01:30:57esa comida. ¿Saben lo que es? Hoy
01:30:59almorzamos eso, chicos, por favor. Eh,
01:31:03ya llegó, ya está todo bien.
01:31:04@coidumplings, la mejor comida asiática
01:31:07de la ciudad. Gracias por el almuerzo
01:31:10del día de hoy, amigos y amigas. Ahora
01:31:12sí, en la mañana de Circo Freak, nos
01:31:14vamos a ir a Palm Beach, enviado
01:31:17especial
01:31:19de Circofreak.
01:31:21Así, Circo Freak dijo, "Loco, yo acá voy
01:31:23a poner todo. Vamos a invertir en un
01:31:26enviado especial al Mundial de Clubes de
01:31:28la FIFA en Estados Unidos. Está con
01:31:30nosotros el señor Ezequiel Fernández
01:31:32Mur.
01:31:38Garpame el café de Colombati.
01:31:41Te lo debo, te lo debo. Cuando vuelvas
01:31:42te pago un café. ¿Cómo estás, ese? Bien.
01:31:46¿Cómo andan? ¿Cómo están así? Con mucho
01:31:48frío allá, ¿no? Todo lo contrario. No,
01:31:5032, 33 gr.
01:31:53No, acá si no salís de los ambientes e
01:31:57que están con el aire acondicionado, no
01:31:59te derretís
01:32:01y lo que se va derritiendo, como me ves
01:32:03que me sucede, es la garganta también,
01:32:05¿no? Ah, mira, ¿por qué gritaste goles?
01:32:08Eh, no. Y no, pero cambias de aire
01:32:10acondicionado, salís, entrás, salís,
01:32:13entrás, te apunta un aire directo. Justo
01:32:15en el estadio, por ejemplo, en el H
01:32:17Rock, a los periodistas nos quieren
01:32:19meter en una jaula eh con vidriada y con
01:32:24un con un aire acondicionado que es un
01:32:26infierno. Eh, con lo cual obviamente me
01:32:30escapo, no me agarra ninguna gente de
01:32:32AIS en el camino, me voy escapando, me
01:32:35escabullo y entro en la tribuna y me
01:32:37pongo ahí al lado de los hinchas y ahí
01:32:39sentís lo que es una cancha de fútbol
01:32:40porque en una jaula vidriada me siento
01:32:43un luchador de, ¿viste esos luchadores
01:32:45de la televisión de cable? Me siento me
01:32:47siento enjaulado ahí y siento que no
01:32:49estoy en un partido, me quedo en casa
01:32:50viéndolo por televisión para verlo de
01:32:52esa manera. El sueño de muchos ver
01:32:54periodistas enjaulados, ¿eh? No, la
01:32:57verdad, eh, pero mientras tanto, ¿qué
01:33:00estuviste viendo? ¿Qué partido fuiste a
01:33:01ver? A ver, yo te quiero hacer una
01:33:04descripción de mi día de ayer, de mi
01:33:07último domingo, porque ya el miércoles
01:33:08estoy emprendiendo el retorno a Buenos
01:33:11Aires, porque creo que ese último
01:33:13domingo mío grafica mucho de lo que está
01:33:15sucediendo aquí con el fútbol y no solo
01:33:19con el fútbol. Eh, primero te quiero
01:33:21decir que ese domingo comenzó con la
01:33:24televisión porque Messi estaba jugando
01:33:26pero lejos de aquí, lejos de Pal Beach,
01:33:28o sea, yo estoy a una hora de Miami,
01:33:30¿no? Y y lejos de de de Miami. Estaba
01:33:33jugando en Atlanta eh Messi, eh, y y
01:33:37estaba jugando contra su ex equipo.
01:33:39Entonces, era puro morvo ese
01:33:41enfrentamiento. Fue el enfrentamiento
01:33:42con el campeón actual de la Champions
01:33:44contra el PSG.
01:33:47A ver, había una cierta expectativa, si
01:33:49bien obviamente PSG infinitamente
01:33:52superior y bueno, es Messi, siempre
01:33:54queda esa sensación de que el mago algo
01:33:56puede hacer y viste cuando la realidad
01:33:58te abruma, te supera y a la media hora
01:34:01te cachetea. Bueno, más o menos fue una
01:34:04cosa así porque el primer tiempo ya era
01:34:074 a0. Inter casi ni siquiera cruzó la
01:34:10mitad de la cancha, no tuvo un disparo
01:34:11al arco, no tuvo ni siquiera un corner.
01:34:14Messi no tuvo ni una ocasión de nada.
01:34:16Ah, que qué queré. La defensa del Inter
01:34:18es tremenda, con todo respeto por esos
01:34:21muchachitos, pero es muy difícil así. Es
01:34:23muy difícil así. Y mira vos ahí como el
01:34:25concepto, porque obviamente que las
01:34:27diferencias entre PSG, campeón de la
01:34:29Champions y el Inter de Miami son
01:34:32abrumadoras y no hay por qué costizas
01:34:34plantel, costizas jugador por jugador,
01:34:36etcétera, y todo. Pero voy al concepto
01:34:38futbolístico. El Inter Miami, muy de
01:34:41Miami, muy de esta ciudad, se construye
01:34:43a partir de la celebridad de eh eh
01:34:47Messi. Viene, vienen los ex compañeros
01:34:50de Barcelona, de Messi, Jordi Alba,
01:34:52Busquet, Luis Suárez, o sea, son nombres
01:34:55celebrities, nombres muy Miami, ¿no?
01:34:58Esta es una ciudad que se construyó
01:35:00mucho con la celebrities, ¿okay? En los
01:35:0270 las celebrities podían ser Scarface,
01:35:05podía ser Tony Montana, podía ser algún
01:35:07narco colombiano. Okay. Bueno, luego la
01:35:10ciudad se fue amigando con una forma más
01:35:13civilizatoria de la vida e las
01:35:16celebritis pasaron a ser tipo, a ver,
01:35:19nosotros aportábamos de lo nuestro lo
01:35:20mejor, ¿no? Palitas, Susana Jiménez,
01:35:23Ricky Ford, este, metíamos lo nuestro
01:35:26ahí y nosotros eh y en esa celebrity se
01:35:29construyó el Inter de Miami. Pero el
01:35:32fútbol no es una celebrity, el fútbol es
01:35:34un deporte colectivo. Y y yo te elijo el
01:35:38cambio del concepto. Vos fíjate, PSG
01:35:40también se alimentó con el concepto de
01:35:42celebrities. Sí, claro. Desde Beckham,
01:35:46actual copropietario del Inter Miami,
01:35:49Beckham fue una celebrity del PSG, como
01:35:51le fue en su primer momento Zlatan y
01:35:53Oraimovic. Bueno, luego llegó el turno
01:35:55de Mbappé, Messi, Neymar, ¿no? Bueno,
01:35:59nada de eso le funcionó al PSG para
01:36:01ganar en Europa. ¿Y qué le funcionó el
01:36:04equipo? Le funcionó el equipo al PSG.
01:36:06Eh, afortunadamente el fútbol sigue
01:36:08siendo un hermoso deporte colectivo en
01:36:11el que las estrellas obviamente cuando
01:36:13brillan y tienen un equipo que les
01:36:15permite brillar, se luce mucho más. Pero
01:36:18no es solo un salvador, no hay un solo
01:36:20jugador que te salve todas las papas, ni
01:36:22aunque se llame Leo Messi. Además, el
01:36:25partido lo que nos demostró es que Messi
01:36:28está en una etapa ya del final de su
01:36:29carrera. Sí, claramente. Yo yo entiendo
01:36:32que en Argentina sigan diciendo el mejor
01:36:34jugador del mundo, el mejor. Lo
01:36:35entiendo, entiendo que aquí el concepto
01:36:38celebrity lo venda también así, pero
01:36:40bueno, no es hoy por hoy el mejor
01:36:42jugador del mundo Messi. No, sin dudas,
01:36:44sin dudas. Eh, es en actividad el el más
01:36:48extraordinario de la época, pero no hoy.
01:36:51No está claro. Es exactamente. Y Messi
01:36:54fue ese es el icono de este Mundial de
01:36:56Clubes, es la cara del Mundial de
01:36:58Clubes, sobre todo estando en Miami, lo
01:37:00ves muy omnipresente en carteles, en
01:37:03murales, lo ves en casi todos lo vos
01:37:05ponés, no sé si en Argentina cuando
01:37:07ponen dazón y ven así las transmisiones
01:37:09del Mundial de Clubes, les aparece
01:37:11también Messi en cada publicidad. Sí,
01:37:13claro. Sí, todo el tiempo, está, viste,
01:37:15tres de cuatro publicidades son de
01:37:17Messi. Sí. Eh, entonces Messi se ha sido
01:37:20construido como la cara de de este
01:37:21Mundial de Clubes. Bueno, ¿qué pasó? que
01:37:23Messi fue eliminado. Chao Messi. Y a
01:37:27ver, yo hacía una lectura un poco morbo
01:37:30de que en el entretiempo eh Luis
01:37:32Enrique, el técnico español del PSG, que
01:37:36dirigió a Messi, que dirigió a
01:37:38Macherano, que dirigió a Luis Suárez, a
01:37:40Jordi Alba, a Busquets y en el
01:37:42vestuario, creo que en el entretiempo
01:37:44hablaron y dijeron, "Muchachos, bajamos
01:37:46un cambio." Eh, porque la verdad es que
01:37:49si no bajaba un cambio, si no bajaba un
01:37:51cambio el PSG, pero el 10-0 de Bayern
01:37:54Munich a Oakland, pero estaba
01:37:57clarísimamente con chances de ser
01:37:59repetido. Claro, claro. Messi había
01:38:01tenido dos grandes golead, había
01:38:03sufrido, sufrió dos grandes goleadas en
01:38:05toda su carrera que fueron el 8-2, ¿te
01:38:07acordas? De Bayern Munich a Barcelona.
01:38:09Sí, claro. En Champions. Y Messi también
01:38:11fue parte del 61 de Bolivia en La Paz.
01:38:14Exacto. ¿Te acordas aquel que Capuzoto
01:38:16decía 61 perdimos montonero renuncia
01:38:19decía Capuzoto, 61 con Bolivia con
01:38:23renuncia gritaba bueno Messi también
01:38:25formó parte ahí. Bueno, eh estuvo, te
01:38:27juro por Dios que en el entretiempo
01:38:29pensábamos, "Che, esto termina mal."
01:38:31Puedo decir que hubo una charla ahí que
01:38:32hubo como que Luis Enrique le dijo a los
01:38:34muchachos, "Muchachos, ya está, estamos
01:38:36bien, tenemos que además cuidar piernas
01:38:38para el próximo partido. Hace mucho
01:38:40calor, ¿no? Ya estamos. Sí, yo me
01:38:43imaginé también una contraprestación de
01:38:45parte del Inter Miami y Mascherano le
01:38:49dijo, "Okay, le digo al Chelo Wegan que
01:38:51deje de cerrucharle los tobillos a
01:38:53Carashbelia." No sé si lo viste el
01:38:55primer tiempo.
01:38:59El Chelo Weigan, es ex lateral de Boca
01:39:02que la verdad que no está en este nivel
01:39:04de de de competencia el Chelo Veigan.
01:39:07Entonces, claro, pobre, sufría a cada,
01:39:09pero cada vez que Carabelli agarraba la
01:39:12pelota, no sabía cómo hacer para
01:39:14detenerlo. Agarraba con el Calasnikov,
01:39:16se ponía, se armaba las piernas de no sé
01:39:18qué y pa a los tobillos, pa a los
01:39:19tobillos, los mató a patadas. Y yo creo
01:39:22que eh entonces Luis Enrique le habrá
01:39:24dicho, "Mira, en el segundo tiempo va a
01:39:26entrar Dembélé que vuelve de una lesión,
01:39:29necesito que no le peguen." Así que
01:39:32cuidámelo, por favor. Y en esa
01:39:35contraprestación fue un amistoso y muy
01:39:37amable segundo tiempo en el que Inter
01:39:40Miami tuvo inclusive algunas situaciones
01:39:42de gol y terminó con un decoroso 4-0.
01:39:45Claro. Eh, hecha esa despedida
01:39:48del Inter, más que del Inter de Messi,
01:39:51hecha la despedida de Messi del Mundial,
01:39:54a nosotros como argentinos nos queda el
01:39:56interrogante a ver decir, "Che,
01:39:58entonces, ¿cómo me lo imagino al Messi
01:39:59del Mundial de selecciones?" No, el año
01:40:02que viene. Claro, claro. Ahora cumplió
01:40:0438 Messi en plena hace unos días. Eh,
01:40:07¿cómo nos lo imaginamos a Messi en el
01:40:10mundial de selecciones? Claro, la
01:40:11selección argentina no es el Inter
01:40:13Miami, eh, la selección argentina y lo
01:40:16vimos muchísimo con River y con y con
01:40:18Boca en este mundial de clubes, la
01:40:20selección argentina para nosotros,
01:40:22hinchas argentinos, es como una especie
01:40:24de isla. Es este es una isla soñada, es
01:40:27un fútbol que no se juega en la
01:40:28Argentina. Eh, entonces, bueno, Messi
01:40:31con esa selección podría llegar a ser
01:40:33claramente otra cosa. Eh, pero su ritmo
01:40:36de juego no es tampoco el de la
01:40:38selección, es un ritmo de juego
01:40:40distinto. Eh, Messi fue clave igual en
01:40:43la primera fase para Inter de Miami ese
01:40:45tiro libre que que a ver, por ahí
01:40:47tenemos que acostumbrarnos a eso. Eh,
01:40:50Messi contra el Porto, contra el Porto
01:40:51fue una victoria histórica, no solo para
01:40:53el Inter, sino para el fútbol de esta
01:40:55región, para la CONCACAF, que no le
01:40:57habían ganado nunca un equipo europeo.
01:40:59Bueno, le ganaron al Porto con ese tiro
01:41:01libre de Messi. Bueno, y Messi entonces
01:41:02te va aportando esas pinceladas. Sí,
01:41:04tiene toques. Ayer lo dejó a Suárez en
01:41:07un mano a mano que Suárez desaprovechó
01:41:09con un toque de primera en el aire que
01:41:11imposible. Solamente Messi puede hacer
01:41:13ese pase. Exactamente. Son esas
01:41:16pinceladas y que esas pinceladas te
01:41:17permiten ganar un partido de repente.
01:41:19Claro. Sí. un un partido cerrado y con
01:41:22un equipo que compense eh que Messi no
01:41:25va a correr, eh que compense eso
01:41:28ordenadito y que sepa compensar eso. Y
01:41:30bueno, esas pinceladas de Messi, pero
01:41:32más que bienvenidas, son absolutamente
01:41:34necesarias en un en un partido cerrado
01:41:37como fue de Mundial de Selecciones.
01:41:40Bueno, dicho esto, dicho el Chau Messi y
01:41:44y en esta ciudad leía una crónica
01:41:47hermosa que decía que Miami es una
01:41:49ciudad Honda Scalectric, ¿no? Este, e
01:41:52porque acá si no tenés auto, no funciona
01:41:55nada, ¿viste? No, y yo ni siquiera
01:41:56manejo, imagínate, ¿no? Este, así que eh
01:42:00eh en esta ciudad Onda Honda Escalric
01:42:03que se despidió de del mundial de clubes
01:42:05y se y que se confirmó que se digo, la
01:42:07FIFA instaló aquí oficinas en Coral
01:42:09Gamers, ¿no? Instaló una oficina, la
01:42:12FIFA históricamente pertenece a Europa.
01:42:14Suric es allí. Bueno, instaló oficina en
01:42:17Miami, eh, y todo. ¿Por qué? Porque
01:42:19además este mundial de clubes se viene
01:42:21el mundial de selecciones masculino
01:42:22primero y femenino después. eh e
01:42:25infantino habló del Inter Miami, pero
01:42:27habló de Messi, pero maravillas,
01:42:29obviamente, y como vino aquí también la
01:42:30hinchada de Boca que tuvo el récord en
01:42:33el estadio en el Hard Rock contra Bayern
01:42:35Munich, eh Messi llevó dos veces dos
01:42:38veces más de 60,000 personas también en
01:42:39el hard rock. Miami fue la ciudad,
01:42:41claro, entre Messi y Boca ayudaron a que
01:42:44Miami fuera de las 12 sedes de este
01:42:47Mundial de Clubes, la que más gente
01:42:49convocó al estadio, la que mejor ocupó
01:42:51la totalidad del hard rock. Sí, porque
01:42:54después ves los otros estadios, otros
01:42:56partidos y hay muchas botacas vacías.
01:42:59Eh, sí, tengamos en cuenta que son
01:43:01estadios, muchos de ellos gigantescos,
01:43:03de 80,000. Eh, lo que me Sí, lo que lo
01:43:07que me contaron es que le aconsejaron a
01:43:09Infantino, no uses los estadios del
01:43:11fútbol americano. El fútbol americano
01:43:13aquí es la patria, la religión, Dios,
01:43:15todo. Sí, tremendos estadios. No hay
01:43:17forma de llenarlos. Claro, no hay forma
01:43:19de llenarlos. Exactamente. Y le dijeron,
01:43:21"No uses esos Infantino a lo grande
01:43:23pensó y dijo, sí. Infantino pensó todo
01:43:26lo grande, pensó que la televisión iba a
01:43:27recaudar mucho más de los 1000 millones
01:43:29que le pagó finalmente Daón el dinero de
01:43:31Arabia Saudita. Pensó que las entradas
01:43:33iban a costar $300. Recordemos que en el
01:43:35partido inaugural el precio el precio
01:43:37oficial inicial de la entrada para ver a
01:43:39Messi en la apertura del Mundial era de
01:43:41$320.
01:43:43Esas mismas entradas terminaron costando
01:43:4480, 90, este eh en algunos casos hasta
01:43:4870 60. se tuvieron que bajar para esas
01:43:51se acomodó a una realidad en la que el
01:43:53fútbol, si bien claro, como este es un
01:43:55país de grandes comunidades y en esas
01:43:57comunidades está la comunidad latina que
01:43:58ama el fútbol en buena parte de o la
01:44:00mayor parte de y bueno, entonces sí,
01:44:02claro, esos nichos sí te llenan
01:44:04estadios, pero son nichos, no es el
01:44:06país, el el país vive con el fútbol
01:44:08americano, está el béisbol, eh aquí
01:44:11Miami mismo tuvo la el campeón del
01:44:13hockey sobre hielo en pleno mundial de
01:44:14clubes, ¿no?
01:44:16La copa Stanley. Entonces, sí, le dicen
01:44:19soccer, ¿viste? También ya que es y sí y
01:44:21seguimos diciéndole soccer. Seguimos
01:44:24decirle fútbol, deciles ahí vos que
01:44:26estás que le empiecen a decir Fulvo. A
01:44:28ver si por ahí es fulbo. ¿Qué soc?
01:44:30Bueno, no viste en la publicidad de de
01:44:33Daón que es de la FIFA, la publicidad
01:44:35oficial que el fútbol une al mundo,
01:44:37¿viste? Que van desfilando estrellas y
01:44:39van diciendo fúbol unites the world, van
01:44:42diciéndolo en distintos idiomas y
01:44:44aparece Messi al final. que no solo
01:44:46habla en español, sino que habla en
01:44:48rosarino. Messi y te dice el fútbol une
01:44:51al mundo. Sí, claro, claro, claro. Dice
01:44:54Messi. Bueno, terminado el episodio
01:44:56Messi, el episodio Miami, ahí sí que me
01:44:59fui al Hard Rock a la tarde. Lo vi a
01:45:01Messi por televisión derrotado allí en
01:45:03Atlanta y me fui al Hard Rock porque
01:45:06ayer se jugaba el que para mí era el
01:45:09mejor duelo Europa Sudamérica, ¿no? En
01:45:12ese morbo que se instaló, che,
01:45:14Sudamérica está cerca de Europa
01:45:16finalmente. Eh, miren esto. Porque
01:45:18algunos resultados, yo no digo
01:45:20engañosos, pero que mostraban equipos
01:45:22europeos a media máquina, eh, medio en
01:45:25chancletas, medio saliendo de la playa,
01:45:27medio iniciando la temporada. En esa
01:45:30engañoso paisaje que vimos, decíamos,
01:45:33"Sudamérica está cerca de Europa."
01:45:35Bueno, ayer esa máquina llamada Bayern
01:45:37Munich, que no es el mejor equipo
01:45:39europeo, pero esa máquina llamada Bayern
01:45:42Munich, a los 8 minutos, 10 minutos, ya
01:45:44estaba 2 a0 con el mejor representante
01:45:47de Sudamérica, que es Flamengo, porque
01:45:50es el último campeón de la Libertadores,
01:45:52es el campeón brasileño, es el que en
01:45:54jerarquía tiene los mejores jugadores,
01:45:57eh, y estaba 2-0, estaba 2-0 enseguida
01:46:00Bayern Munich. Después bajo un cambio,
01:46:02Flamengo equilibró en algún momento la
01:46:04lucha, pero hubo, mira, la mayoría de
01:46:06los goles del Bayern Munich nacen de
01:46:09robar pelotas en pleno campo de
01:46:10Flamengo. Y eso que te es lo que te
01:46:13marca, la presión. Cuando Unico presiona
01:46:16alto, como presionan los equipos
01:46:18europeos y vos jugás a una velocidad
01:46:20distinta y te afanan la pelota, ¿qué fue
01:46:22lo que pasó? Bayern Munich afanó la
01:46:25pelota y por mi lado como
01:46:27descubrimiento, si yo te digo como
01:46:28descubrimiento futbolero de este Mundial
01:46:30de Clubes, para mí Harry Kane fue verlo.
01:46:33Yo lo vi en el mundial de Catara Harry
01:46:35Kan en partido, ¿eh? Y ayer lo vi como
01:46:38nunca. Viste como definió de derecha y
01:46:41de izquierda al palo de Agustín Ros
01:46:44dejó. Agustín Rossi no tuvo su mejor
01:46:46tarde, pero tampoco en esos goles no
01:46:47tuvo chance. La colocó al ladito del
01:46:50palo Harry Kane. Gran definidor.
01:46:53Sí, define como los dioses. Juega por
01:46:55toda la cancha, retrocede bien, colabora
01:46:58con el equipo. Es más, metió una patada
01:47:00en un momento que era casi casi para
01:47:01expulsión. Eh, el tipo deja la vida en
01:47:04la cancha en un partido como estos que
01:47:06son, ojo, estábamos jugando con 32 gr de
01:47:08calor a la a la a las a las 3 y pico de
01:47:11la tarde, eh, y el tipo estaba dejando
01:47:13la vida. es de esos tipos que que que
01:47:16vos sabés que que que algo va a ser,
01:47:19¿viste? Eh, incluso aunque no esté
01:47:20dentro del área, eh, es un gran
01:47:23asistidor, eh, es de esos que tocan de
01:47:25primera y clarifican, ¿no? Hay muchos
01:47:27jugadores así, ¿viste? Sí. Y y yo tuve
01:47:29tenía mala suerte con Inglaterra. Cada
01:47:31vez que lo veía con la selección
01:47:32inglesa, nunca terminaba de convencerme
01:47:34del todo. Es cierto, eh, y y verlo en la
01:47:37cancha para mí ayer fue como un
01:47:38festival. Y después ver que los hinchas
01:47:41de Flamengo coparon buena parte del hard
01:47:43rock, pero ver esa cultura distinta que
01:47:45tienen los brasileños con el fútbol
01:47:47respecto de la nuestra. Como estuve, me
01:47:49tocó estar justo en los partidos de
01:47:51Boca, en ese mismo estadio, en esa misma
01:47:53ubicación, con el corazón de la hinchada
01:47:55al lado y la hinchada de Boca se la
01:47:57pasaba cantando todo el partido. Los
01:47:59brasileños no cantan durante el partido.
01:48:02El partido no es exactamente una fiesta
01:48:04para ellos, eh, aunque pierdan, ganen,
01:48:07empaten, no, no lo viven como una
01:48:09fiesta. Y el público más latino que vive
01:48:12aquí y se para en pleno partido, se va a
01:48:15buscar el el hot dog, se va a buscar la
01:48:17cerveza. Eh, te hace moverte de tu
01:48:19asiento, que si estás escribiendo algo,
01:48:21te hace moverte todo el tiempo. Hay un
01:48:23gol y están haciéndose una selfie. Eh,
01:48:26eh, no celebran el gol, sino que
01:48:28celebran la música postgol. Mir, acá los
01:48:31estadios hay un gol. Claro, hay un gol y
01:48:33suena esa música infumable de la FIFA
01:48:36altísima que te rompe los tímpanos. ¿Y
01:48:39qué hacen? En lugar de celebrar el gol
01:48:41abrazándose, ¿no?, empiezan a bailar con
01:48:43la música de la FIFA. Eh, y vos decís,
01:48:46"Esto no es fútbol." Decí, "¿Qué s dónde
01:48:49estoy?" Dec. Acaba de hacer un golazo,
01:48:52Jerson, muchacho. Hay varias cosas que
01:48:54uno ve en este mundial de clubes que
01:48:55decís, "¿Qué estamos haciendo con el
01:48:57fútbol?" como la salida de los equipos a
01:48:59la cancha, ¿no? Esta cosa medio NBA de
01:49:02ir saliendo uno por uno. Eh, no sé si
01:49:04eso va a quedar para el Mundial de
01:49:06Selecciones del año que viene, pero por
01:49:07favor, eh, Shanni Infantino, por favor,
01:49:10te lo pido, revisa eso, por favor,
01:49:12infantilo, a un mundial de por favor no,
01:49:14a un mundial de selección. Y la otra que
01:49:16es buenísima es, yo entiendo lo que le
01:49:18llaman el cooling break, que es el
01:49:20bueno, tomar eh parar un poco para
01:49:23tijeradas, etcétera. Bueno, lo entiendo
01:49:24perfectamente con 32 gr, ¿cómo no se par
01:49:26en un momento? Perfecto. Ahora si vos
01:49:29ves el cartel gigante de las pantallas
01:49:30gigantes del estadio, te dice cooling
01:49:33break by power eh, ¿cómo se llama?
01:49:36Power, la bebida. Energética. Sí, claro.
01:49:38Te van a vender todo. Obviamente no
01:49:40dejan una, no dejan una sin contar
01:49:43billetes. Es extraordinario eso. Eh,
01:49:46bueno, eh, ¿a qué voy con ese partido
01:49:48que quise mencionar? Que esa supuesta
01:49:50paridad Europa Sudamérica dejó de ser
01:49:53tal. Eh, fue clarísim clarísima la
01:49:55superioridad europea. Eh, y se viene en
01:49:59cuartos de final el sábado, si yo no me
01:50:01confundo. Sí, el sábado en Atlanta el
01:50:04partido Paris Saint-Germain, Paris
01:50:06Saint-Germain, eh, Bayern Munich, que es
01:50:08una especie de final anticipada. El otro
01:50:11partido de cuartos que ya está definido
01:50:12es Palmeiras Chelsea que juegan el
01:50:14viernes 4. Hoy eh hoy está jugando
01:50:17Fluminense Inter a las 3 de la tarde y
01:50:20Manchester City que es el otro candidato
01:50:22también con Ailal. Y el martes se
01:50:25completan los octavos con Real Madrid
01:50:28Juventus. Real Madrid es el otro
01:50:30candidato y Real Madrid en el en la
01:50:32ciudad de la Celebrities que es Miami,
01:50:34¿dónde juega Real Madrid? aquí en Miami,
01:50:36en el Hrock juega y con y y el último
01:50:39partido es Borussia Monterrey con una
01:50:42media en la primera fase de 34,700
01:50:45personas. No es mala el promedio de
01:50:48cantidad de gente en el estadio para
01:50:49copa para para primera fase eh de Copa
01:50:52Mundial de Clubes. Es más, claro, en
01:50:54este formato es novedoso, pero si
01:50:56contamos todos los formatos anteriores,
01:50:58esta es la es una asistencia buenísima.
01:51:01Eh, está lejos de los 67,000 personas.
01:51:05que fue la asistencia promedio de la
01:51:07primera fase del Mundial 94 de
01:51:09selecciones, no de clubes. Es decir, que
01:51:12están a la mitad de esa de aquella
01:51:15primera fase. Eh, y lo otro, vos que
01:51:18después del partido del hard rock, sí,
01:51:20yo me tengo que venir en auto, llegó a
01:51:22Palm Beach, pero en la mitad, a mitad de
01:51:24camino, Hallendale, más o menos mitad de
01:51:27camino, exageró un poco, mitad de
01:51:28camino, me paré en Banchero, que no es
01:51:32exactamente en la avenida Corrientes,
01:51:34eh, pero es banchero de la boca. Sí, se
01:51:37es banchero de que se instaló hace un
01:51:39siglo ahí por por la boca y por
01:51:40corriente. El mismo eh, tiene dos
01:51:43filiales aquí en Miami. Ajá. Y y bueno,
01:51:47y en esta obviamente con cuadros de de
01:51:50fútbol, fotos de de hace un siglo de
01:51:52Buenos Aires, bien ambiente, ambiente
01:51:54bien. Una pizza maravillosa, empanadas
01:51:57como si combinas riquísima en la mejor
01:51:59en la mejor de hasta panque hasta panque
01:52:01de dulce de lechear.
01:52:04Sí, sí. Y delicioso. Bueno, entramos ahí
01:52:08y queríamos entré con mi hermano Germán,
01:52:10que vive aquí en Estados Unidos y
01:52:12queríamos ver a la selección de Estados
01:52:13Unidos. Copa de Oro, porque Estados
01:52:16Unidos es un país tan pero tan grande
01:52:18que al mismo tiempo se juegan a Copa de
01:52:20Oro. ¿Qué [ __ ] Copa de Oro? La Copa de
01:52:22Oro, que es como nuestra Copa América de
01:52:24CONMEBOL. Bueno, eso es la Copa América
01:52:26de la Concacaf, la Copa de Oro. Y estaba
01:52:28la selección anfitriona que es Estados
01:52:30Unidos en Minneappolis jugando por un
01:52:34boleto la semifinal contra Costa Rica de
01:52:37Keaylor Navas. Eh, llegamos y no estaba
01:52:40la televisión prendida. O sea, juega
01:52:41Estados Unidos para ir a la semifinal.
01:52:45Y y tuvimos que decirle, "Che, pueden
01:52:47poner a Estados Unidos que queremos
01:52:48verlo eh que jugando." Bueno, encendemos
01:52:51televisores. Estaba perdiendo 1-0
01:52:53Estados Unidos y detenete en los 43
01:52:56minutos de ese primer tiempo. Gol de un
01:52:59tal Diego Luna que no es el actor, no es
01:53:02el actor mexicano, no es ese pibe que
01:53:05ves ahí, vemos ahí corriendo ahora en en
01:53:07la pantalla. El el 10 de Estados Unidos
01:53:09se llama Diego Luna. Diego Luna. Padres
01:53:13mexicanos.
01:53:14Eh, y tuvo un paso futbolístico allí en
01:53:16la frontera. Él nació en California,
01:53:18digamos, nació en México. Si, si va, si
01:53:20si corremos antes antes de que se
01:53:22corrieran las fronteras.
01:53:25nació en México, eh, jugó en El Paso, en
01:53:28esa zona limítrofe, están ahí, tan
01:53:30cercana a Ciudad Juárez, donde es un
01:53:32mundo muy colorido, donde pasa
01:53:34absolutamente de todo. Bueno, Hugas
01:53:37cuando grita el gol, un buen gol, empata
01:53:401 a un Estados Unidos, grita su gol y no
01:53:43celebra con un camón, no, vamos, grita.
01:53:48Y encima vos ves la imagen, medias
01:53:50bajas, retacón, pantaloncitos, esos que
01:53:53te quedan grand bien grandesí y el pibe
01:53:56tenía más tatuajes que pelo, pero
01:53:58tatuajes pero por todo el cuerpo, ¿eh? Y
01:54:01vos decí, "Pero este es garrafa, este es
01:54:03garrafa Sánchez." Garrafa Sánchez.
01:54:04Claro, claro, claro. Este, ¿cómo juega?
01:54:07Y bueno, 21 años juvenil en la selección
01:54:10de Estados Unidos, estrella y Poquetino,
01:54:14Mauricio Poquetino, el técnico argentino
01:54:15que dirige a Estados Unidos. le dijo,
01:54:18"Vení". Eh, se vio que le vio le vio
01:54:21algo argentino interesante a Diego Luna
01:54:23y le dijo, "Vení, te quiero como
01:54:25titular." Este y y tiene apenas un creo
01:54:29que tiene cinco partidos apenas como
01:54:30titular y ayer anotó su primer gol para
01:54:33la selección de Estados Unidos. Y yo lo
01:54:36veo y dije, "Mira qué qué este país es
01:54:39impresionante porque si en estos
01:54:41momentos vos abrís cualquier tapa de
01:54:42diario de Estados Unidos y sale la
01:54:44policía de migraciones y control esa que
01:54:47llaman ICE. Bueno, yo soy un agente de y
01:54:50veo este pive gritando, vamos lleno de
01:54:52tatuajes, el pas y lo primero que hago
01:54:54es ordenar una patrulla para detenerlo.
01:54:56No le debe gustar mucho a Donald Trump
01:54:58que el no debe estar ni enterado porque
01:55:00si no ya habría hecho algo. Que el 10 de
01:55:01la selección de fútbol de soccer de
01:55:04Estados Unidos sea Diego Luna y griten
01:55:07vamos cuando hace un gol. Eh, que no se
01:55:09entere Donald Trump, que no se entere
01:55:11Donald y atent con este pibe, porque si
01:55:14este pibe se va firmando y este pibe
01:55:16puede ser Esperanza, tiene 21 años.
01:55:18puede ser Esperanza para la selección
01:55:20que va a organizar, va a ser la
01:55:21anfitriona del próximo mundial, este
01:55:24pibe Diego Luna. Este eh ganó finalmente
01:55:29eh empató en un momento Costa Rica 2-2
01:55:32eh a los faltando 8 minutos, un tiro en
01:55:34el palo de Costa Rica que eliminaba a
01:55:36Estados Unidos en cuartos de final
01:55:38siendo organizador, siendo anfitrión de
01:55:41era un golpe duro para Poquetín, ¿no?
01:55:43Bueno, finalmente van a penales y en los
01:55:46penales el arquero estadounidense
01:55:47detiene dos penales, Costa Rica desvía
01:55:49otro y se clasifica a Estados Unidos a
01:55:52semifinales que tendrá que jugar contra
01:55:54Guatemala y hay una final muy probable,
01:55:57sería la final clásica tal vez de la
01:55:59Copa de Oro contra México 5 de julio en
01:56:03Houston. Eh, 6 de julio, perdón, 6 de
01:56:05julio en Houston. Claro, estamos a vamos
01:56:09a estar a 48 horas del aniversario de la
01:56:11independencia estadounidense, día
01:56:13patrio. Sabemos lo que es la patria en
01:56:14este país, tan militarista, tan este tan
01:56:17invasivo, podríamos decir, este y y y lo
01:56:21que significa ese concepto de patria
01:56:23para Estados Unidos. Entonces, esto va a
01:56:25provocar seguramente una afluencia y un
01:56:27aliento. O sea, que pero Houston, el
01:56:30local es México.
01:56:33Si llega a ser esa si llega a ser esa
01:56:34final, el local es México. Entonces,
01:56:36todo esto está pasando en este país. Es
01:56:39impresionante que todo pase al mismo
01:56:40tiempo, ¿no?
01:56:42Porque claro, uno diría, bueno, no
01:56:46organizan las agendas de no de su Copa
01:56:50de Oro,
01:56:52no sé en otro momento que el Mundial de
01:56:55Clubes que se está jugando también en
01:56:56Estados Unidos, mientras también se
01:56:57juegan muchas otras cosas al mismo
01:56:58tiempo. Es como es un país tan enorme
01:57:00que se permite varios torneos de fútbol
01:57:02al mismo tiempo, que además ni le dan
01:57:04pelota porque no lo ponen en la tele.
01:57:06Está jugando Estados Unidos y no lo
01:57:08ponen en la tele. No, ni siquiera
01:57:10pararon su campeonato local. Su
01:57:11campeonato local de fútbol de la MLS.
01:57:14Jug la MLS la están jugando. Sí, se está
01:57:17jugando la MLS. No, un delirio esto.
01:57:19Bueno, es otro país realmente, eh, gente
01:57:22que le dice soccer al fútbol y ahí se
01:57:24está jugando el Mundial de Clubes con
01:57:26ese Fernández Mour, amigo, que ya el
01:57:28próximo lunes estamos acá de vuelta.
01:57:31Allí estamos el próximo lunes. Sí,
01:57:33señor. Bárbaro. Eh, un aplauso para
01:57:35Ezequiel Fernández Moour. ¿Te cruzaste
01:57:37los Red Hot Chili Peppers en la calle?
01:57:40Ah, sí, escuché un show, un show de en
01:57:44Singerle.
01:57:45Eh, no, pero los Red Hot Chil Paper
01:57:48Papers, no, no era era una un cover, un
01:57:52grupo que sea cover. Ah, ah, no, no, no.
01:57:55Yo mandé una joda a alguna gente amiga
01:57:57que no tenía mucha idea y me dijo,
01:57:59"¿Dónde? ¿Cuándo? Sí, no era un
01:58:02personaje, era generosamente los Red Hot
01:58:05Chili Peppers, no, no cantaba muy bien,
01:58:07pero le ponía una onda extraordinaria y
01:58:10celebramos todos esa noche allí. Este,
01:58:12después inclusive fuimos a un salón de
01:58:14música country, eh, donde la gente
01:58:16bailaba de tal modo que vos entendías y
01:58:19decías, "Ahora entiendo porque este país
01:58:21es una superpotencia." Este, solamente
01:58:24bailando música country y me di cuenta
01:58:26que estaban en otra dimensión.
01:58:29Bueno, amigo, eh, si ves un dólar,
01:58:31tráelo, eh, que están haciendo falta acá
01:58:33en la Argentina. Traete un Okay, llevo
01:58:35dólares y alfajores. Gracias, amigo.
01:58:37Muchas gracias. Nos vemos la semana que
01:58:38viene. Ezequiel Fernández Mur en
01:58:40gelatina desde Estados Unidos. Amigos,
01:58:42amigas, ya llega Flor Halfon con el hijo
01:58:44creer ahora en el mediodía de gelatina.
01:58:46Nos vamos a reencontrar mañana a las 10
01:58:48con Circo Freak. La pasaron bien,
01:58:50chiquísima mañana de todo un poco
01:58:52intenso como siempre. Mañana a las 10
01:58:54nos reencontramos acá con Circo Freak.
01:58:55Gracias a todos por estar ahí.
01:58:58Red Hot Panamá Papers puede ser también
01:59:00es una buena una buena forma de verlo.
01:59:03Ahí está amigos, gracias a todos por
01:59:04estar ahí. Espero que la hayan pasado
01:59:06bien. Nos reencontramos mañana a las 10
01:59:07con Circo Freak en gelatina. Adiós.
01:59:10[Música]