"El Gobierno entendió que no es el momento para defender éste tipo de cambio" H. Torres en Yo No Fui
Radio Con Vos - 13/4/2025 - Duracion: 16:41
Transcripción
00:00:00Bueno, vamos a seguir hablando de
00:00:01economía porque hoy es este muy difícil
00:00:03poder sortear este tema y y pensar este
00:00:08cómo van a ser las próximas semanas
00:00:10seguro a partir de los anuncios del
00:00:12viernes y el arranque de los mercados
00:00:14también en el día de mañana. Y ahora
00:00:16estamos en comunicación con Héctor
00:00:18Torres, que es ex representante
00:00:21argentino en el Fondo Monetario
00:00:23Internacional, una persona que hace
00:00:26muchos años sigue todo lo que tiene que
00:00:28ver con las negociaciones con el fondo y
00:00:31claramente eh bueno, es muy conocedor eh
00:00:36de toda esta dinámica eh y la
00:00:39perspectiva de los de los próximos meses
00:00:41también en la Argentina. Héctor Torres
00:00:44aquí, Juli Rizo, también está Ezequiel
00:00:47Navarrio y Elizabeth Peer. Los saludamos
00:00:50aquí en Yo no fui por Radio con vos.
00:00:51¿Cómo le va?
00:00:53Bien, bien. Muchas gracias por
00:00:54invitarme. Eh, gracias, gracias por
00:00:56atendernos un domingo.
00:00:59E, ¿cómo
00:01:01podría, en un par de palabras describir
00:01:04el acuerdo que en definitiva Argentina
00:01:06eh logra sellar con el con el fondo y
00:01:09que supone también un desembolso inicial
00:01:13muy importante, mucho más allá de por
00:01:15ahí de todas las previsiones, ¿no?
00:01:19Sí. Y bueno, es un acuerdo
00:01:21que de 4 años, como sabemos, que cubre
00:01:25más o menos los pagos de capital que le
00:01:28debe la Argentina al fondo en ese
00:01:30periodo, pero con la particularidad de
00:01:32que el fondo adelanta eh 12000 millones
00:01:37de dólares, digamos, después en junio va
00:01:40a haber una revisión del primer la
00:01:43primera revisión del programa y
00:01:45supuestamente va a andar bien y el fondo
00:01:47va a desembolsar otros dos y a fines de
00:01:49año otra nueva revisión también
00:01:52supuestamente si anda bien va a haber
00:01:54otro otros 1000 millones de dólares, con
00:01:56lo cual hasta fin de año eh deberíamos
00:02:00estar recibiendo 15,000 millones de
00:02:01dólares adelantados de esos 20,000. O
00:02:04sea, hay una gran concentración en el
00:02:06primer año.
00:02:08Héctor, eh, ¿qué tal? Julia Rizole
00:02:10habla. Eh, revisando un poco el detalle
00:02:14del acuerdo con el fondo, eh, hay
00:02:16algunas cuestiones que me me generaban
00:02:19dudas principalmente y tenían que ver
00:02:20con las metas que tiene que cumplir eh
00:02:23el gobierno, ¿no? Principalmente en
00:02:24términos de acumulación de reserva. Creo
00:02:27que no tan complejo en términos
00:02:29fiscales, pero después, bueno, también
00:02:31hay una serie de compromisos eh por
00:02:33ejemplo en avanzar en reformas
00:02:34estructurales, eh, por ejemplo,
00:02:35previsional, laboral, eh, impositiva y
00:02:38demás. ¿Usted cree que eso se puede se
00:02:40puede cumplir?
00:02:43Sí. Bueno, la primera meta que hay que
00:02:45cumplir este año sin contar lo que nos
00:02:47da el fondo, es acumular 4,000 millones
00:02:49de dólares de de reservas. Sin contarlo
00:02:51del fondo, por supuesto. Eh, yo creo que
00:02:55sí se puede cumplir, eh, es decir, es
00:02:57mucho más cumplible con un esquema
00:02:59cambiario como el que se acordó, eh, que
00:03:04eh digamos con el esquema cambiario que
00:03:06el gobierno tenía hasta el viernes,
00:03:08digamos, ¿no? Eh, porque evidentemente
00:03:12el tipo de cambio estaba atrasado.
00:03:15Ahora, e digamos que lo más probable es
00:03:19que el dólar se ubique en algún lado
00:03:22entre lo que era el blend y y lo que es
00:03:25los
00:03:2614 y se vaya estabilizando por ahí.
00:03:29Dependerá un poco de cómo marcha la
00:03:30inflación en Argentina y por supuesto de
00:03:32la situación económica internacional que
00:03:34nos afecta mucho, ¿no? Sí. que agrega un
00:03:37una cuestión diferente. Ahora, Héctor,
00:03:40en ese
00:03:41sentido, este esquema cambiario y el
00:03:45levantamiento del CEPO fue una condición
00:03:48sinecuan o del fondo para conceder eh
00:03:53este crédito y sobre todo estos
00:03:54desembolsos que recién usted resumía. eh
00:03:58muy eh estamos hablando del 75% del
00:04:01entendimiento, de los fondos del
00:04:03entendimiento que van a se van a plasmar
00:04:05durante el primer año. ¿Fue una
00:04:07condición? Sin esto no había acuerdo.
00:04:11Claramente el fondo no estaba conforme
00:04:14con el esquema cambiario que tenía el
00:04:16gobierno y el gobierno aparentemente
00:04:19quería mantener ese esquema cambiario
00:04:21hasta octubre. Yo hasta las elecciones,
00:04:24por lo menos. Yo estimo
00:04:26que si es cierto, el Fondo Monetario no
00:04:29estaba dispuesto a adelantar esa
00:04:30cantidad de dinero para que para
00:04:32mantener un tipo de cambio que el fondo
00:04:35consideraba que no un esquema sobre todo
00:04:37cambiaria, una política cambiaria que no
00:04:39estaba claramente adaptada ni a la a la
00:04:42situación argentina y mucho menos a la
00:04:44situación internacional en la cual hace
00:04:46falta tener flexibilidad para absorber
00:04:48shocks. Ahora, yo creo que el gobierno
00:04:51eh debe haber tomado conciencia también
00:04:55de que si bien es riesgoso
00:04:58políticamente, si queremos decir, en un
00:05:01año electoral, eh salir del de un tipo
00:05:05de cambio fijo a un tipo de cambio
00:05:07flotante, aunque sea con bandas, aunque
00:05:09son grandes las bandas, eh yo creo que
00:05:12se dio cuenta de que era mucho más
00:05:13riesgoso insistir con un tipo de cambio
00:05:16fijo en un año eh con la situación
00:05:19internacional como la actual, con
00:05:22reservas negativas y con ya con una
00:05:24cuenta corriente claramente negativa.
00:05:27Entonces, me parece que se pusieron de
00:05:29acuerdo, básicamente porque la situación
00:05:31internacional eh hizo que el gobierno eh
00:05:35creo que aceptara de que efectivamente
00:05:37no era el momento para defender un tipo
00:05:39de cambio fijo. Héctor, perdón, usted
00:05:42mencionaba los riesgos y hablaba de
00:05:43riesgos políticos y hay riesgos
00:05:45económicos. ¿Usted visualiza riesgos
00:05:47económicos de este esquema cambiario?
00:05:50Siempre hay, por supuesto, la
00:05:52posibilidad de que eh esto acelere un
00:05:55poco los precios. Yo no hablaría de
00:05:58inflación, pero puede haber un un
00:05:59traslado a precios claramente. Eh, pero
00:06:03la verdad que no creo que sea tan grave
00:06:05porque bueno, porque la situación fiscal
00:06:07está muy controlada. Eh, yo no, la
00:06:11verdad que me parece que el gobierno
00:06:12estuvo exagerando y me parece que hizo
00:06:14bien aceptar esto, eh, aunque no era su
00:06:18primera opción, porque
00:06:20quedarse, digamos, fijo en un en un
00:06:23esquema cambiario para contener la
00:06:25inflación, cuando no tenés municiones
00:06:27para eso y tampoco generá la confianza
00:06:30necesaria, es es realmente mucho más
00:06:32riesgoso políticamente. ¿Y por cuánto
00:06:34tiempo se pueden extender estos riesgos?
00:06:36¿En qué momento podemos hablar de cierta
00:06:38estabilización de la economía?
00:06:42Pues yo creo que eh, a ver, eh, me
00:06:45parece que lo vamos a ver en la en los
00:06:47primeras eh las primeras semanas ya. Eh
00:06:51eh vamos, yo creo que el dólar se va a
00:06:53estabilizar en la medida en que la
00:06:55inflación eh digamos no haga no se
00:07:00traslade. Y digamos esto que implica
00:07:02evidentemente un cambio un cambio, un
00:07:05aumento del precio del dólar, una
00:07:07devaluación. A ver, una devaluación es
00:07:10una devaluación. Sí, claro, obviamente
00:07:11cambia el valor, pero lo que pasa es que
00:07:13cuando uno habla de devaluación, me
00:07:15preguntaban, "¿El fondo pide una
00:07:16devaluación?" Yo siempre decía, "No, no,
00:07:18no, el fondo no pide una devaluación. El
00:07:19fondo pide un cambio en la política
00:07:21cambiaria, el fondo pedía flexibilidad
00:07:23cambiaria, que eso implicaba
00:07:26una devaluación, sí, pero si es una
00:07:29devaluación sola, manteniendo la
00:07:31política cambiaria, el fondo estoy
00:07:32seguro que no estaba de acuerdo porque
00:07:34no sirve para nada de evaluar y mantener
00:07:36un tipo de cambio fijo después no me
00:07:38hubiera parecido para nada lógico,
00:07:40porque hubiera sido lo mismo que se hizo
00:07:41al inicio de la gestión.
00:07:43Sí. Bueno, lo que pasa que al inicio de
00:07:45la gestión eh se hizo una mega
00:07:47devaluación que simplemente lo que hizo
00:07:49fue obviamente eh hacer un catchap con
00:07:53todo lo que había hecho antes. O sea,
00:07:54era una situación diferente. Yo creo que
00:07:56no tenía ningún sentido una
00:07:57megevaluación en este momento. Yo creo
00:08:00que tiene posibilidades de funcionar e y
00:08:05por eso depende un poco de los precios
00:08:07internacionales, depende de la confianza
00:08:09que se genere. un año electoral,
00:08:11evidentemente, es un año complicado,
00:08:14¿no? Pero yo soy optimista respecto a
00:08:16este a este programa en la medida en que
00:08:21eh digamos el tipo de cambio no se
00:08:23acerque demasiado a la banda superior,
00:08:24que la verdad es la única que cuenta
00:08:26porque nadie en su sano juicio, me
00:08:29parece es algo que esté haciendo
00:08:31política, cree que la banda inferior se
00:08:33va a poder perforar. Mm. El tema de las
00:08:35bandas también me parece que fue un
00:08:38planteo o un reclamo o una condición del
00:08:40fondo, porque en el gobierno lo que
00:08:43cuando se hablaba de bandas se hablaba
00:08:46de márgenes mucho más acotados. Ahora
00:08:49estamos hablando de una banda
00:08:51importante, ¿no?
00:08:54Sí, claro. Pero empieza en 1000 y todos
00:08:56sabemos de que es difícil que el dólar
00:08:58vaya a bajar a 1000, ¿no? O sea, que la
00:09:00banda real, yo diría, en este momento
00:09:03está entre el tipo de cambio oficial del
00:09:05viernes y y los 100. El resto no me
00:09:08parece que sea par entre 100 y 100
00:09:11más o menos. Sí,
00:09:13claro de, digo, a ver, la pretensión del
00:09:17del fondo, el o el reclamo mayor del
00:09:20fondo tiene eh o de cara a los próximos
00:09:23meses, ¿no? y a pensar en el éxito de
00:09:27este programa, en e en el asterisco que
00:09:30tiene que ver con la eh acumulación de
00:09:32las reservas o también en otros planteos
00:09:35que incluyen entendimiento respecto de,
00:09:38por ejemplo, reforma provisional,
00:09:40flexibilización laboral, tema
00:09:43privatizaciones. ¿Cuál es el eje?
00:09:45Primero reservas y después vamos a los a
00:09:47los otros temas o o también eh los otros
00:09:50temas son relevantes.
00:09:53Son relevantes, pero me parece que lo
00:09:55más importante eh para generar confianza
00:09:57es que el gobierno genere reservas. No
00:10:00tengo ninguna duda. El resto de las eh
00:10:03reformas estructurales eh yo creo
00:10:06primero, en principal me parece que va
00:10:07las van a empujar para después de las
00:10:08elecciones. Son muy sensibles
00:10:11políticamente. Eh hay que buscar la
00:10:13oportunidad de poder hacerlas. Espero
00:10:15que el gobierno las pueda explicar, por
00:10:16otra parte, y no se dedique a insultar a
00:10:18los que tienen que eh apoyarlo, pero
00:10:22digamos eso eh esas reformas eh son eh
00:10:28para implementar en el mediano plazo,
00:10:30digamos, una reforma laboral, por
00:10:32ejemplo, está muy vinculada con la
00:10:34situación previsional, porque la verdad
00:10:37que para que la situación previsional
00:10:38sea sostenible,
00:10:41lo que hace falta es empleo en blanco.
00:10:43Sí. Eh, por supuesto, también se puede
00:10:46pensar en en aumentar la edad
00:10:47jubilatoria, pero fundamentalmente lo
00:10:50que hay que hacer es aumentar los
00:10:51recursos de ANES y para eso hace falta
00:10:53empleo en blanco. Y para tener empleo en
00:10:56blanco, una de las formas,
00:10:59evidentemente, la más importante, que
00:11:00aumente la demanda y que aumente la
00:11:02producción, pero además para que las
00:11:04empresas se animen a contratar en
00:11:07blanco, eh hace falta darles la
00:11:10posibilidad de que cuando la economía,
00:11:12una economía como la nuestra, que es tan
00:11:14volátil, cuando las cosas andan mal,
00:11:17puedan echar gente sin entrar en costos
00:11:20judiciales o costos incluso económicos
00:11:22financieros tan grandes. O sea, pero
00:11:25digamos esa eso quiere decir que para
00:11:27que se animen a contratar hay que darles
00:11:30la posibilidad de que echen gente con
00:11:31más flexibilidad. Pero por eso
00:11:34justamente me parece que es tan
00:11:36importante no solo explicar el tema,
00:11:39sino dos cosas. Primero, principal
00:11:41elegir el momento, porque si uno hace
00:11:43una reforma laboral en un momento en el
00:11:47cual eh hay poca confianza o no hay
00:11:49crecimiento económico, entonces eh es
00:11:52probable que lo primero que hagan las
00:11:54empresas es echar gente antes de
00:11:55contratar otra gente. Eh y eso sería
00:11:59socialmente un desastre y políticamente
00:12:00un desastre, sin duda. La segunda cosa
00:12:03que hace falta, además de elegir el buen
00:12:05momento, eh, es tener eh un recurso
00:12:09fiscal como para acompañar ese proceso
00:12:12en forma no traumática, es decir, con
00:12:15seguros de desempleo importantes y sobre
00:12:17todo con capacón que durante el momento
00:12:20del desempleo, a la vez que se paga el
00:12:22seguro de desempleo, se puede ofrecer
00:12:25capacitación que sea realmente
00:12:28importante como para que la gente pueda
00:12:30reciclarse hacia áreas que van a crecer,
00:12:33pero hay que acordarse de que siempre es
00:12:35mucho más fácil eh reducir la planta que
00:12:38aumentar la planta, ¿no? Con lo cual,
00:12:41insisto, ese tipo de reformas que están
00:12:43vinculadas, laboral y la previsional, eh
00:12:47tiene que ver con el timing y con el
00:12:50orden de los factores, al revés, que en
00:12:52matemáticas que decimos el orden de los
00:12:54factores no altera el producto. En esta
00:12:57en política económica, el orden de los
00:12:59factores es vital para que el producto
00:13:01sea el que uno busca. Eh, y Héctor, ¿a
00:13:04qué? A ver, no sé qué interpretación
00:13:06usted, eh, ¿a qué viene Besar a la
00:13:09Argentina?
00:13:10Qué buena pregunta. Yo no tengo la menor
00:13:12idea. Eh, evidentemente es un gesto muy
00:13:15importante. Vente. En estos días una
00:13:18agenda de las más complicadas porque
00:13:21hayos en Estados Unidos. ¿A qué viene?
00:13:24La verdad es una pregunta que yo me la
00:13:26he hecho 1 veces. Eh, si fuera para
00:13:29darnos plata, bueno, tal vez, pero no sé
00:13:32si hace falta un viaje para eso. Me
00:13:34parece que es oportuno
00:13:36eh que sea el primer día de explotación
00:13:38que aparece. Evidentemente es una señal
00:13:41importante. No sé si si si esa es la
00:13:46razón, pero en todo caso parece bastante
00:13:49oportuno para el gobierno esa visita
00:13:51justo en el momento en el cual pasa la
00:13:53primera prueba de juego del cambio de la
00:13:55política cambiaria. ¿Tendrá algo que ver
00:13:57con avanzar en una e un tratado de libre
00:13:59comercio con Estados Unidos? Quizás
00:14:02podría ser, pero ve no es sí podría ser
00:14:05perfectamente bien, pero en la medida en
00:14:07que sí, no sé si vale la pena un viaje
00:14:11de Ven para eso, porque puede ser que
00:14:13quiera lanzar algo, evidentemente va va
00:14:15a decir algo y algo van a tener que
00:14:17mostrar ese viaje tiene que tener algún
00:14:18sentido. Eh, sí, aparte solamente viene
00:14:21a la Argentina, no es que viene una gira
00:14:25viene otros países de la región, bueno,
00:14:28viene Argentina también, pero viene
00:14:29solamente Argentina. Sí, sí, sí, sí.
00:14:32Exactamente. Yo también pensé lo mismo.
00:14:34Esto es parte de una gira, pero no vi
00:14:36ningún arrastro de que sea parte de una
00:14:38gira. Eh, algunos especulan con que en
00:14:41realidad eh nos va a ofrecer una línea
00:14:46que nos permita salir del swap con
00:14:47China. La verdad que para eso tampoco me
00:14:49hace falta, me parece que haga falta un
00:14:50viaje. No se justifica un viaje para
00:14:51eso, ¿no? Yo creo que es el gesto. El
00:14:54gesto es muy importante, evidentemente,
00:14:56pero eh la verdad que estoy muy
00:14:59intrigado, tan intrigado como ustedes.
00:15:01Eh es debe ser una de las personas más
00:15:02ocupadas en el mundo en este momento y
00:15:05que venga por eso. La verdad que no no
00:15:08sé, no sé. Honestamente me tiene muy
00:15:10intrigado. Bueno, esperaremos hasta
00:15:12mañana. Mañana tenemos un montón de
00:15:14intrigas, Héctor, ¿eh? ¿Qué va a pasar
00:15:16con el ¿Qué va a pasar con el dólar?
00:15:17¿Cuánto abre el dólar? ¿Qué va a pasar
00:15:19con la visita de Veset? Bueno, eh, ¿cómo
00:15:22será el diálogo de Besen con con Miley
00:15:24con tantas diferencias en cuanto a la
00:15:26agencia W también? A la agenda W
00:15:28también, ¿no? Después del super viernes
00:15:29viene el super lunes. Bueno, bueno,
00:15:31espero, espero que mi ley espero que mi
00:15:33ley sea parte de de dar clase de
00:15:35moralidad como dice absolutamente
00:15:39no sería lo conveniente en este momento,
00:15:41mucho menos. Y a mí me sorprende me
00:15:44sorprende realmente que a mi ley no le
00:15:47hayan advertido que el secretario del
00:15:48tesoro de Estados Unidos era un
00:15:51homosexual declarado, casado y con
00:15:53hijos, con lo cual la verdad que es muy
00:15:56es increíble que haya estado tan mal
00:15:58informado, eh, y que se haya dedicado en
00:16:00Davos a dar una clase de moralidad
00:16:02cuando a DAVOS se va a hacer networking
00:16:04y a buscar inversiones. Absolutamente.
00:16:07cuando además ve es una figura todavía
00:16:09más creciente dentro del gobierno eh de
00:16:11Donald Trump y lo ha demostrado en la
00:16:14dio un cada vez con un poder y con una
00:16:16influencia todavía mayor. Me parece las
00:16:19últimas semanas lo han marcado eh en
00:16:22forma eh sostenida. Eh Héctor Torres,
00:16:25muchísimas gracias por esta comunicación
00:16:27aquí en Radio con vos y bueno, esperemos
00:16:30mañana todos esos eh poder salvar alguno
00:16:33de esos interrogantes por lo menos.
00:16:36Muy bien. Adiós. Muchas gracias.