"El GOBIERNO RECORTÓ 70% de los FONDOS para el MANEJO DEL FUEGO" l ESTEBAN PAULÓN en RADIO CON VOS
Radio Con Vos - 29/1/2026 - Duracion: 22:52
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Transcripción
00:00:00Contábamos que este mediodía se va a
00:00:03reunir la mesa política del gobierno que
00:00:07va a definir si acepta
00:00:10presentar, declarar la emergencia
00:00:13innea en la Patagonia. Sabemos la
00:00:15situación crítica en la Patagonia.
00:00:17Venimos dando cuenta de esto en en cada
00:00:21día, no solamente con la información que
00:00:23va llegando, sino también tratando de
00:00:25hablar con eh quienes están en el lugar,
00:00:28tanto quienes están trabajando como
00:00:31quienes son habitantes eh del lugar.
00:00:34Ayer el diputado nacional de Interbloque
00:00:38Provincias Unidas, diputado Rosarino
00:00:41Esteban Paulón, eh le mandó, le envió
00:00:46una carta al presidente Javier Miley. en
00:00:50la carta le reclama a mi ley que
00:00:53incorpore el temario de sesiones
00:00:55extraordinarias que se van a realizar en
00:00:58marzo, los proyectos de declaración de
00:01:01emergencia inia y de endurecimiento de
00:01:04penas por ecosidio. También hay que
00:01:06ponerlo sobre la mesa.
00:01:09Y entre otras cuestiones también
00:01:12diciéndole al presidente, deje los shows
00:01:13musicales para otro momento, porque
00:01:15también uno ve lo que significa la
00:01:18imagen de un Miley cantando en un
00:01:20escenario, en un teatro en Mar del
00:01:22Plata, mientras la Patagonia se prende
00:01:25fuego. Está en contacto con nosotros
00:01:27Esteban Paulón. Eh, Esteban, gracias
00:01:30primero por el contacto. Aquí te
00:01:31saludamos. Estamos con Esteban Rafele,
00:01:34Noedán, soy Alejandro Wall. Hace un
00:01:36ratito eh, Patricia Bulles dijo que todo
00:01:40indica que se va a presentar este
00:01:44proyecto para sesiones extraordinarias.
00:01:45Se va a sumar al temario. No sé qué
00:01:47información tenés y si entendés que es
00:01:49una respuesta a esta carta.
00:01:50¿Qué tal, Ale? Buen día, buen año. Buen
00:01:52día para vos, para el profe y para Noe.
00:01:55Déjame meterme un minuto en la consigna
00:01:57anterior porque presé un proyecto la
00:01:59semana pasada. Lamentablemente el
00:02:02presidente tiene más capacidad que yo
00:02:04para declararlo, pero presentamos un
00:02:06proyecto en el marco de los 50 años del
00:02:08golpe de estado para que este año 2026
00:02:11sea declarado el año por la memoria, la
00:02:14verdad y la justicia nunca más. Eh,
00:02:16lamentablemente nos ganó el de la
00:02:18grandeza argentina, que eso es de los
00:02:20temas que que le interesan al presidente
00:02:22siempre con esa gran dilocuencia. Pero
00:02:24bueno, insistiremos en sostener este la
00:02:27memoria activa y viva este año que es
00:02:30tan importante para la democracia
00:02:32argentina.
00:02:32Habrá que seguir construyéndola, ¿no?
00:02:34Eh, y el 24 de marzo será un día
00:02:36seguramente
00:02:37a a las calles. Así es. Eh, en relación
00:02:40a esto, eh, hoy me preguntaba un colega
00:02:42a ustedes, bueno, ¿por qué una carta al
00:02:43presidente? Básicamente porque el
00:02:45presidente es el que puede definir o no
00:02:48que un tema se incorpore en el temario
00:02:50de las sesiones extraordinarias. Eh, no
00:02:53lo podemos definir los diputados o las
00:02:55diputadas, los senadores, las senadoras.
00:02:58Y la verdad que frente al pedido
00:03:01desesperado de los gobernadores
00:03:02patagónicos de todos los espacios
00:03:05políticos, a nosotros como legisladores
00:03:08nos toca también hacer el reclamo de que
00:03:10nos habiliten el tratamiento de siete
00:03:13expedientes.
00:03:14proyectos en la Cámara de Diputados, el
00:03:16mío particularmente pidiendo la
00:03:18emergencia y el pago de un adicional
00:03:21para los rescatistas y bomberos que
00:03:23están dando la vida y defendiendo lo que
00:03:25es el patrimonio común, el patrimonio
00:03:27natural común por sueldos de 860,000
00:03:30900,000 pesos, lo cual también es
00:03:33tremendo, ¿no? Y creo que que el
00:03:35presidente tiene que abocarse a los
00:03:38temas que son eh del cotidiano, porque
00:03:40esto no es que nos queda lejos porque es
00:03:42la Patagonia. Eh, lo que se está
00:03:44destruyendo son parques nacionales,
00:03:46emprendimientos agropecuarios,
00:03:48establecimientos turísticos, eh bueno,
00:03:51el patrimonio que es de todos y de
00:03:53todas, parte de nuestros pulmones
00:03:55verdes, que es la respuesta que tenemos
00:03:58para dar ante el cambio climático, y se
00:04:00destruyen en un contexto Ale donde el
00:04:02gobierno recortó 70%
00:04:05los fondos para el manejo del fuego.
00:04:06Esto quiere decir que hay menos de la
00:04:07mitad de las horas de vuelo de aviones
00:04:10hidrantes, que son los que van a pagar
00:04:12el fuego también allí para contratar.
00:04:15Entonces, si esto no es una emergencia,
00:04:18si esto no requiere una acción y una ley
00:04:20urgente, uno ya no entiende que es lo
00:04:23que es una emergencia. Y vos hablabas
00:04:25antes también del clima, el el
00:04:26pronóstico. Lamentablemente hoy el
00:04:28pronóstico en la zona de los incendios
00:04:30habla de ola de calor, alerta por
00:04:33calores intensos. Esto empeora la
00:04:36situación. Entonces, lo que yo le decía
00:04:38al presidente, más allá de enviarle ayer
00:04:40la carta que le tiene que haber llegado,
00:04:42la mandé ahí lo lo más en el menor
00:04:44tiempo posible, es hacer público un
00:04:47pedido de que se baje de los escenarios,
00:04:49de que le afloje con el Chaqueño, con
00:04:51Fátima y que pongan la cabeza en la
00:04:54gestión. Este gobierno tiene un gran
00:04:55problema para concentrarse y poner la
00:04:58cabeza en la gestión y eso tiene impacto
00:05:00negativo en los incendios en la
00:05:02Patagonia, en el en los niveles de
00:05:05ingreso de las familias y de los
00:05:06salarios, en los aumentos desmedidos de
00:05:09de los servicios que muchas familias
00:05:12están recibiendo las facturas en este
00:05:13momento ya sin subsidios y con valores
00:05:16muy altos para encarar. Bueno, todo eso
00:05:18es de lo que se tiene que ocupar un
00:05:19gobierno, no tanto del entretenimiento
00:05:22del show business. sabemos que le gusta,
00:05:24pero que baje un cambio y que intente
00:05:26empatizar un poco con un momento muy
00:05:28difícil que vive la sociedad argentina.
00:05:30Esteban, eh, acá Esteban Rafele, ¿cómo
00:05:32estás?
00:05:32¿Qué tal, profe? ¿Cómo estás?
00:05:33Eh, estaba escuchando atentamente, vos
00:05:37recién remarcabas esta reducción del 70%
00:05:40en el presupuesto para el el manejo de
00:05:44tragedias como esta y teniendo en cuenta
00:05:46que esto no es una situación e que
00:05:50ocurre una vez cada tanto, sino que se
00:05:51está repitiendo todos los veranos.
00:05:53No era el presupuesto, el ámbito donde
00:05:55incluir esta discusión, el presupuesto
00:05:57que se terminó votando hace unas semanas
00:05:59no más.
00:05:59Totalmente. Totalmente. Y déjame
00:06:00agregarte algo más. El presidente
00:06:02siempre dice que no hay plata. En este
00:06:04caso, con cada póliza de seguro que
00:06:07pagas vos por tu auto, por la moto,
00:06:10seguro para el hogar, un porcentaje va
00:06:13al fondo de plan de manejo del fuego.
00:06:16Esto es como el impuesto a los
00:06:17combustibles y otros tributos que el
00:06:19gobierno nacional los está recaudando,
00:06:22pero en lugar de destinarlos al destino
00:06:25que tienen, a al sentido que tienen y
00:06:28por el cual fueron creados, terminan en
00:06:30rentas generales para explicar el
00:06:33superáit del gobierno. Y esto nosotros
00:06:36lo planteamos en el debate del
00:06:38presupuesto porque el recorte es brutal
00:06:41en un montón de áreas. ni te hablo de
00:06:43obviamente violencia de género, derechos
00:06:45humanos, otras áreas que tienen que ver
00:06:48con la política ambiental. Este, hay
00:06:51recortes en muchísimas partidas, pero en
00:06:54este caso concreto, sobre un presupuesto
00:06:56que está asignado porque es un
00:06:57porcentaje específico de las pólizas del
00:07:00seguro, hay un desvío de esos fondos a
00:07:02rentas generales y se destina una
00:07:05porción menor. Por eso también uno
00:07:07entiendo que que quizá tu referencia
00:07:11tiene que ver con por qué los
00:07:12gobernadores que hoy están planteando la
00:07:14falta de recursos y la necesidad de la
00:07:16emergencia no lo plantearon en la
00:07:18discusión del presupuesto.
00:07:20Gobernadores que muchos de ellos tienen
00:07:22legisladores en el Bloque Provincias
00:07:23Unidas también.
00:07:24Totalmente. Sí. Nosotros, bueno, yo voté
00:07:26en contra dentro del Bloque Provincias
00:07:27Unidas de todos los recortes que tenían
00:07:30que ver no solo con esto, sino también
00:07:32en materia educativa, ciencia y técnica.
00:07:34Hay distintas miradas de para qué sirve
00:07:37o no sirve un presupuesto. Nosotros que
00:07:39venimos de 2 años sin presupuesto a
00:07:41nivel nacional y de prórroga de
00:07:43presupuesto, vimos el efecto que tiene
00:07:45no votar un presupuesto donde sea clara
00:07:47la asignación de los recursos y qué se
00:07:49va a hacer con cada peso que ingresa al
00:07:53presupuesto o al Estado nacional, ¿no?
00:07:55Entonces también más allá de acompañar,
00:07:58obviamente este pedido transversal de
00:08:00gobernadores de todos los partidos
00:08:02políticos, gobernadores patagónicos por
00:08:04el tratamiento de la emergencia
00:08:06ambiental, si el gobierno hoy no
00:08:09resuelve incorporar estos expedientes en
00:08:12las sesiones, sería un buen momento para
00:08:14plantearle al gobierno que no se va a
00:08:15tratar ninguno de los temas
00:08:16extraordinarias hasta que no se
00:08:18incorpore este tema. Porque vos decías,
00:08:20todos los años tenemos incendios, varios
00:08:23por año. Venimos en noviembre, diciembre
00:08:25incendios en Córdoba. En enero empezaron
00:08:28los incendios o se profundizaron los
00:08:30incendios en la Patagonia. Cada vez más
00:08:33vamos a un clima de sequía. Bueno, este
00:08:36año tenemos la niña que seca en la
00:08:38Patagonia, que facilita las condiciones
00:08:41para que a partir de una acción humana
00:08:44que hay que investigar, que la justicia
00:08:45está investigando y que esa
00:08:46investigación va por un lado, pero luego
00:08:48se propaga un incendio que es se vuelve
00:08:51incontrolable, ¿no? Este suceso, pero
00:08:53hablamos hace algunas semanas hablamos
00:08:55del meteo meteotosunami, ¿no?, en Santa
00:08:59Clara, que también costó una vida. Los
00:09:02sucesos climáticos, fruto del cambio
00:09:05climático y de los cambios que está
00:09:07teniendo el clima en la República
00:09:09Argentina y en el mundo, son cada vez
00:09:11más frecuentes y para eso están estos
00:09:13presupuestos, para las medidas de
00:09:15mitigación, para las medidas de
00:09:17prevención y para la atención ante la
00:09:20crisis o ante la tragedia. Por eso
00:09:22espero que tomemos conciencia y
00:09:24reflexionemos de aquí hacia delante por
00:09:27qué es tan importante discutir el
00:09:29presupuesto de la nación y asignar los
00:09:31recursos que se requieren para cada
00:09:33tema. ¿Sabes que eh pensaba, Esteban,
00:09:36ayer cuando vi que habías mandado la
00:09:38garde y además con lo que acabas de
00:09:40plantear, uno ve eh un gobierno y a un
00:09:44presidente que es un negacionista de de
00:09:47la situación climática, ¿no?
00:09:51Y y claro, tal vez lo voy a colar con
00:09:55otra cosa y voy a aprovechar en algo que
00:09:57seguramente me vas a acompañar, pero
00:09:58recién hace unas horas veía una
00:10:00respuesta de Jairo Estraciachia al
00:10:03presidente porque el presidente también
00:10:05lo atacó a Jairo Estracha con esos
00:10:06apodos que suele poner a a periodistas.
00:10:09Eh, y y Jairo respondió, ¿no?, que al
00:10:12presidente hay que no hay que subirse a
00:10:14los berrinches del presidente, hay que
00:10:16seguir estando en una en una línea.
00:10:17Aprovecho para mandarle un abrazo, por
00:10:19supuesto, y solidaridad a Jairo ante el
00:10:21ataque presidencial. Y a veces da la
00:10:24impresión de que, sobre todo en tu rol
00:10:26de diputado, uno va con determinadas
00:10:29formalidades, con una carta, con y se
00:10:32choca contra un gobierno que no entiende
00:10:34esas esos diálogos.
00:10:37me explico, digo, ¿te pasa?
00:10:41A ver, obviamente solidaridad también
00:10:44con no solo con Jairo, sino también
00:10:45Sofía Diamante, quien tuvo una actitud
00:10:47también misógina de decirle carboncito,
00:10:49o sea, menospreciando, ¿no? Porque el
00:10:52diamante viene del carbón, entonces
00:10:54menospreciando su su figura como mujer.
00:10:57La verdad que la misoginia y la
00:10:58violencia son parte del léxico. Yo estoy
00:11:02convencido que no tenemos que caer en
00:11:03eso, que tenemos que lograr encontrar la
00:11:05forma de alzar la voz sin gritar.
00:11:07Podemos alzar la voz sin gritar. Mirá,
00:11:09yo digo lo de la carta ayer, una esto
00:11:12simbólico. Bueno, la repercusión pública
00:11:14que tiene eso genera que se que se que
00:11:17se dé una conversación pública, suma
00:11:20elementos a otras cuestiones vinculadas,
00:11:22obviamente, al reclamo de los
00:11:24gobernadores, que habrá pesado mucho más
00:11:26que mi que mi humilde carta, pero digo,
00:11:28podemos pensar en conjuntos de distintos
00:11:30lugares buscando otras formas, ver cómo
00:11:33volvemos a centrar un debate donde vamos
00:11:36a los temas importantes y donde no
00:11:38caemos en las provocaciones de del
00:11:41presidente. Yo el año pasado, Ale, y el
00:11:44anteaño también por una cuestión del
00:11:47azar, una vez llevé un cartel a la
00:11:49sesión y medio se instaló que llevo
00:11:51carteles, llevo temas, etcétera. Bueno,
00:11:54es una forma no agresiva también de
00:11:56aprovechar un momento donde la
00:11:57ciudadanía está atenta a lo que pasa en
00:11:58el Congreso y llegar con un mensaje de
00:12:01defensa de la ciencia, de la educación,
00:12:03del ambiente, de denuncia de la
00:12:04corrupción o lo que o la agenda que
00:12:06quiera llevar. Son formas, me parece que
00:12:09hay que lograr, sin caer en el terreno
00:12:11de la descalificación y el insulto, que
00:12:13es el terreno al que nos quiere llevar
00:12:14el presidente, sostener y plantear los
00:12:17debates, plantear la complejidad de los
00:12:19debates, porque hay un tema que es
00:12:22insoslayable. Javier Miley va a dejar de
00:12:25ser presidente de la nación y Argentina
00:12:27sigue su vida institucional. Yo sé que
00:12:30en este momento es duro, es difícil. Uno
00:12:31siente que las familias que le están
00:12:33pasando mal o las personas que le están
00:12:35pasando mal, los rescatistas que están
00:12:37poniendo la vida por 800 lucas en el
00:12:39sur, eh sienten que es una pesadilla.
00:12:42Bueno, esta pesadilla también va a
00:12:43terminar y el país continúa y lo que
00:12:46evitemos la degradación en este contexto
00:12:48al que nos quiere, al barro que nos
00:12:49quiere llevar el presidente, nos va a
00:12:51ayudar a que la reconstrucción sea un
00:12:53poco más virtuosa y y un poco más sana,
00:12:56¿no?, para lo que es la vida de un país.
00:12:58Estebán, y vos recién decías un poco
00:13:01como también como mensaje al gobierno,
00:13:03es, bueno, logremos que si no entra, si
00:13:05no van a tratarse en emergencia en
00:13:08sesiones extraordinarias la emergencia,
00:13:10la emergencia, bueno, que no se trata de
00:13:12ningún proyecto de de las
00:13:14extraordinarias.
00:13:15Ahora yo yo entiendo que tu tu
00:13:19mensaje no va para el lado en el que yo
00:13:20te lo voy a plantear, pero me parece que
00:13:21es parte de la discusión y por eso te lo
00:13:22transmito.
00:13:23Eh, se puede interpretar esto como un
00:13:26toma yakaca por la reforma laboral, que
00:13:28es el proyecto que de verdad le importa
00:13:29al gobierno y que viene negociando con
00:13:31los gobernadores y que por ahora la
00:13:32negociación pasa por la plata para los
00:13:34gobernadores. O sea, más allá de lo que
00:13:36define la letra chica de la reforma
00:13:37sobre los derechos eh de los
00:13:39trabajadores, sobre los convenios
00:13:41colectivos y demás, se está hablando de
00:13:42si va a haber más o menos compensación
00:13:44por la rebaja del impuesto a las
00:13:46ganancias. Entonces, si yo ato una cosa
00:13:48con la otra es la pregunta es,
00:13:50¿emergencia no va a formar parte de esta
00:13:52de este combo de reforma laboral?
00:13:55A ver, el gran triunfo de la batalla
00:13:57cultural de Miley es haber logrado
00:13:59instalar una idea de disgregación
00:14:01nacional. Cada provincia se salva como
00:14:04puede y esto es lo que hace que el
00:14:06gobierno se se pueda sentar con algunos
00:14:08gobernadores, ni siquiera con todos, con
00:14:11los que necesita para lograr acceder a
00:14:13determinados votos en el Senado o en
00:14:15diputados y a partir de ATN,
00:14:19autorizaciones de crédito, alguna que
00:14:21otra obra pública, muy de lo poquito que
00:14:23va que va yendo algún cargo en algún
00:14:26ente binacional, lo hemos visto en los
00:14:28debates y va logrando esos apoyos. Yo
00:14:30creo que que no hay que entrar en en esa
00:14:34dinámica, obviamente, pero sí tiene que
00:14:36haber una en algún momento una un gesto
00:14:39de fortaleza y de de dignidad y de
00:14:42defensa de del interés de una nación.
00:14:45Somos un proyecto colectivo como país.
00:14:48No, no se salva mi provincia sola.
00:14:50Entonces, yo creo que eh digamos hoy la
00:14:54el gobierno está muy interesado en
00:14:55mostrarle a los mercados y a los
00:14:57factores de poder que puede aprobar una
00:15:00reforma laboral. Te diría ya casi que ni
00:15:01le interesa el contenido. Es bueno, yo
00:15:04puedo llevar un proyecto y lo saco
00:15:06adelante. Esta es mi fortaleza y esto es
00:15:09lo que yo tengo para mostrar los
00:15:10factores de poder y voy a poder hacer
00:15:11otras reformas también. Bueno, en ese
00:15:14momento es el momento donde uno se tiene
00:15:15que fortalecer para negociar. La
00:15:18negociación es correcta. La negociación
00:15:19es parte del diálogo democrático. Lo que
00:15:22pasa es que lo que no hay que perder de
00:15:23vista es que esa negociación, hoy me
00:15:26salvo yo y mañana me pasan por encima. Y
00:15:29lo están viendo muchos gobernadores que
00:15:30consintieron un presupuesto con recortes
00:15:33y que hoy están viendo las
00:15:35consecuencias. Entonces, ojalá que que
00:15:37ese gesto de para qué temas son
00:15:40prioritarios en extraordinarias,
00:15:41discutámoslo, tenga que ver con una
00:15:44posición de fortaleza de empezar a
00:15:47recuperar un rol para las provincias
00:15:50como un parte de un colectivo, porque yo
00:15:54sé que que digamos también ha habido,
00:15:56profe, mucha indiferencia para con las
00:15:58provincias castigadas. Acá hay cuatro o
00:16:01cinco provincias que tienen espalda para
00:16:02bancarse la que viene y pueden con
00:16:05dificultades, no lo niego, pero por
00:16:07estar en zonas productivas, por estar
00:16:09con cierta activa económica, por tener
00:16:11cierta trama, cierta espalda, cierto
00:16:13acceso al crédito internacional, han
00:16:15venido zafando, han venido sosteniendo
00:16:16la obra pública, han venido pagando los
00:16:19salarios, han venido evitando los
00:16:20conflictos salariales con los empleos
00:16:22públicos, las jubilaciones, etcétera. Y
00:16:25hay muchas otras provincias que están
00:16:26realmente en una situación de debilidad
00:16:29donde si el gobierno no les habilita un
00:16:31ATN, un proyecto, un endeudamiento,
00:16:34están complicadas. Bueno, a ver cómo eh
00:16:36generamos un una malla de no de
00:16:39indiferencia, sino de solidaridad y
00:16:41apoyo mutuo, como se está viendo en los
00:16:42incendios, eh porque el avión hidrante
00:16:44viene de Santiago del Estero, los
00:16:46brigadistas vienen de Córdoba y de Santa
00:16:48Fe, la provincia de Buenos Aires envió
00:16:50equipos, digo, todas las provincias
00:16:52están colaborando, supliendo lo que
00:16:54tendría que ser el presupuesto nacional,
00:16:57que para eso está obviamente el Estado
00:16:59Nación.
00:17:00Eh, est estamos hablando con Esteban
00:17:02Paulón, diputado por el interbloque
00:17:05Provincias Unidas, en relación a eh la
00:17:09emergencia nea si es que entra
00:17:11finalmente en sesiones extraordinarias.
00:17:13Es un pedido que hizo Esteban eh por
00:17:16estas horas en una carta al propio
00:17:17presidente Miley. Te saco
00:17:21un poco de de esta de este tema,
00:17:24Estebán, porque además esta semana se
00:17:27conoció que en el temario de sesiones
00:17:30extraordinarias el gobierno incluyó la
00:17:34reforma del régimen penal juvenil, un
00:17:37tema que ya se se ha se ha tratado en
00:17:40comisiones y que entiendo que incluso
00:17:43vos también o en alguna de las
00:17:44comisiones, no no no sé si vos estás
00:17:47integrando la comisión de legislación
00:17:48No, no, no estoy en legislación penal,
00:17:50pero eh nosotros de bueno, mi origen
00:17:52obviamente es del Partido Socialista.
00:17:53Nosotros desde el año 2007 impulsamos
00:17:57leyes y proyectos para la creación de un
00:17:59régimen penal juvenil. Es uno de los
00:18:01temas que adeuda el Estado argentino y
00:18:04la democracia argentina. Solo Panamá y
00:18:06Argentina no tienen un régimen especial
00:18:10de tratamiento eh en temas de la
00:18:13responsabilidad penal juvenil, que
00:18:16obviamente esto al no haber un régimen,
00:18:18el vacío legal, a diferencia de lo que
00:18:20mucha gente piensa y repite de entran
00:18:23por una puerta y salen por otra,
00:18:25desprotege a esas personas menores que
00:18:27no tienen ni garantías de proceso, ni
00:18:30garantías de derecho, ni obviamente
00:18:32tienen la posibilidad de a través de eh
00:18:35penas alternativas a la privación de la
00:18:37libertad, poder acceder a obviamente la
00:18:40comprensión del delito que han cometido,
00:18:42la posibilidad de la reinserción social
00:18:44y un cuidado específico.
00:18:46Claro. Ahí te quiero ahí te quería
00:18:47preguntar porque en desde el gobierno de
00:18:49ayer Alejandra Monteoliva, la ministra
00:18:52de seguridad hablaba de que habría que
00:18:56pensar en bajar la edad de imputabilidad
00:18:59a menos de 13 años. O sea, se discute
00:19:01mucho la cuestión de la edad y de el
00:19:04punitivismo de la edad. Eh, y quizás se
00:19:07desentiende algo más eh más en el
00:19:10contexto, ¿no?, de de la problemática.
00:19:13A ver, primer tema, todos los organismos
00:19:15internacionales y la experiencia
00:19:16internacional sugieren que es el la edad
00:19:20de punibilidad o la edad en la que tiene
00:19:22que empezar a regir el régimen penal
00:19:24juvenil es desde los 14 años. no se
00:19:27recomienda desde antes. Sé que la
00:19:29ministra, de hecho, el consenso acá en
00:19:31el Congreso el año pasado que hubo un
00:19:32debate y se logró un dictamen que que en
00:19:35términos generales responde a la lógica
00:19:38de un régimen específico, se acordó a
00:19:40partir de los 14 años justamente
00:19:42pensando en eso, en esa cuestión.
00:19:45Segundo lugar, nosotros siempre
00:19:46planteamos un régimen diferenciado de 14
00:19:49a 16 y de 16 a 18. Hoy la punibilidad
00:19:52son 16 años. Las provincias ya tienen
00:19:56mecanismos de de digamos para aplicar la
00:20:00ley penal a las personas que tienen
00:20:01entre 16 y 18 años. Lo que pasa es que,
00:20:05si te soy sincero, Ale, en estos dos
00:20:08años de gobierno de Javier Miley,
00:20:10cero pesos hubo de parte del Estado
00:20:13Nacional para acompañar cualquier
00:20:15política vinculada, no solo al régimen
00:20:18penal, sino también a las políticas
00:20:20públicas que tienen que ver con la
00:20:22contención y la inclusión de los pibes y
00:20:24las pibas. Entonces, el gobierno nos
00:20:25quiere llevar a un debate que es baja de
00:20:28imputabilidad y esto suena a voy a poner
00:20:31el régimen general de detención a las
00:20:33personas a partir de los 12 o 13 años.
00:20:35Ese es un debate erróneo, negativo y el
00:20:38que no al que no tenemos que acceder ni
00:20:41tenemos que entrar. Lo que hay que
00:20:42discutir es cómo tratamos la
00:20:44responsabilidad penal de personas entre
00:20:4714 y 17 años que, habiendo cometido un
00:20:50delito, tienen que hacerse cargo de las
00:20:53responsabilidades penales de ese delito,
00:20:55pero que también tienen que poder gozar
00:20:56de sus derechos y garantías en paralelo
00:21:00a qué políticas públicas hay vinculadas
00:21:02a la inclusión de las personas menores
00:21:05de edad, porque también si no este
00:21:07gobierno a los pibes y a las pibas las
00:21:09ve solamente como consumidores. como
00:21:12votantes o como delincuentes y no es
00:21:15así. Entonces, hay un debate mucho más
00:21:17amplio que dar que no quita que no
00:21:19discutamos este tema. Este tema es una
00:21:21deuda, como te digo, de la democracia.
00:21:23Tuvo media sanción en el Senado en el
00:21:25año 2009, luego cayó en la Cámara de
00:21:29Diputados por el por el por vencimiento
00:21:31de los tiempos y nunca se logró llevar
00:21:34al recinto. Es un debate que hay que
00:21:36dar, que hay que darlo con seriedad. El
00:21:38año pasado se trabajó muy seriamente y
00:21:40se tomaron aportes de todos los bloques.
00:21:42Si el gobierno en lugar de intentar ir
00:21:45por la vía de lo que fue el debate del
00:21:46año pasado, nos vuelve a llevar a un
00:21:48debate maniqueo de 12, 11, 10, 9, 13
00:21:52años, como si la edad fuera el único
00:21:54componente de lo que hay que discutir y
00:21:56no discutimos las condiciones en las
00:21:58cuales se da el tratamiento penal a las
00:22:00personas menores. Vamos a estar
00:22:02equivocando el camino. El Congreso va a
00:22:04votar una ley que va a ser muy negativa
00:22:07y vamos a terminar estigmatizando a las
00:22:09juventudes, que aparte no son el
00:22:10principal factor ni de la inseguridad ni
00:22:13del delito en el país. Es un es
00:22:15marginal, tan marginal la cantidad de
00:22:18menores que cometen delitos graves que
00:22:21requieren digamos el tratamiento penal,
00:22:24que hoy el Estado está en totales
00:22:26condiciones de establecer un régimen y
00:22:29un tratamiento específico que permita la
00:22:32reinserción y obviamente la la
00:22:35conciencia de quien ha cometido un
00:22:37delito de que efectivamente eso que ha
00:22:39hecho no corresponde. Estebán Paulón,
00:22:42diputado socialista, forma parte del
00:22:45interbloque Provincias Unidas. Gracias
00:22:47por este contacto, Este.
00:22:49Gracias, Ale, profe. Noías. Yeah.