"El influencer que más impulsa la imagen del presidente es el propio Milei"Javier Correa en "NDPN"
Radio Con Vos - 15/8/2025 - Duracion: 15:39
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00:00:00Sí,
00:00:00escúchame, siempre hablamos de los
00:00:02informes de la consultora ADOC
00:00:06porque hacen siguen mucho la
00:00:08conversación digital y decíamos al
00:00:10principio del programa, si hay un
00:00:12territorio que sigue este gobierno,
00:00:15además del con urbano, además de lo que
00:00:18pasa y por eso está el presidente
00:00:19también hoy en La Plata, que no es
00:00:20estrictamente el con urbano, es
00:00:23justamente el territorio de las redes
00:00:24sociales. Y ahí sigue la conversación
00:00:26digital, la consultora ADOC y se
00:00:28pregunta en su último informe, "El mundo
00:00:31digital es de los intensos, concluye,
00:00:33las redes premian la intensidad y la
00:00:35comunidad libertaria saca ventaja. Hay
00:00:38negatividad hacia el presidente,
00:00:40dispersa pero creciente." Y se pregunta,
00:00:43"El mundo digital de los intensos, ¿se
00:00:45es el gran problema democrático?" Bueno,
00:00:47ah, pensé que era otro. Me equivoqué yo
00:00:49con el informe. No pensé que tiene que
00:00:51ver con con la falta de participación,
00:00:53con la apatía, con
00:00:54Es como interés versus polarización en
00:00:56realidad, ¿no? Lo que plantea también un
00:00:57poco el informe
00:00:58chico, me dijo cualquier no sé entendí
00:00:59mal o entendí otro informe,
00:01:00¿no? Que el presidente, ¿por qué el
00:01:02presidente agita tanto y tanto y todo el
00:01:04tiempo? Bueno, una de las conclusiones
00:01:05que tiene este informe es que mi ley se
00:01:07recuesta sobre todo sobre eh los
00:01:10intensos, ¿no? ¿Quiénes son los
00:01:12intensos? Los que están participando
00:01:14activamente en redes no soy yo que
00:01:16entro, posteo una nota y me retiro, ¿no?
00:01:18O sea, con mi TV esa cuestas tan
00:01:20criticada habitual, sino que es el que
00:01:23le da 25,000 tweets como el propio
00:01:25presidente que twitea 17, ¿no? Bueno,
00:01:28ahí mide la consultora ADOC, por
00:01:30ejemplo, la conversación digital sobre
00:01:33Javier Miley, que se mantuvo negativa
00:01:36por sexto mes consecutivo. Consecutivo.
00:01:40Después de dos meses en los cuales la
00:01:41imagen parecía balancearse,
00:01:44la negatividad y la positividad se
00:01:46acercaban. Este mes mostró una
00:01:48diferencia de 10 puntos porcentuales y
00:01:50el tono crítico hacia el presidente fue
00:01:52el preponderante. decir, Javier Miley
00:01:55empieza a perder un poquito, no te digo
00:01:58la batalla entera, pero
00:01:59era un lugar donde estaba muy cómodo,
00:02:00que estaba muy cómodo. Eh, mide la me
00:02:05complica un poco la impresión en blanco
00:02:06y negro, tengo que decirte. Eh,
00:02:10los comentarios positivos sobre Javier
00:02:13Miley suman el 49% en el último mes y lo
00:02:18negativo el 39, pero tenés uno neutral
00:02:22que ya se acerca al 12, o sea, que
00:02:23tenemos 51%
00:02:26ya que no está a favor del presidente.
00:02:28Esto lo mide la consultora ADOC que la
00:02:31dirige Javier Correa, ¿no?
00:02:33Está el director de ADOC y está del otro
00:02:34lado de la línea Javier Robin Manguel.
00:02:36todo el equipo de No dejes en esta
00:02:38tarde. ¿Cómo estás?
00:02:39Hola, Romina, buenas tardes y a todo el
00:02:41equipo. ¿Cómo andan? Bien,
00:02:42bien. Acá con cierta dificultad, como
00:02:44habrás escuchado, tratando de analizar
00:02:45tu informe, así que pasarnos un poco en
00:02:48limpio este lo que estás contando. ¿Qué
00:02:51es lo que refleja esto?
00:02:53Bueno, perdón, hago el mea culpa si no
00:02:55fuimos claros, pero básicamente
00:02:57no no. Guido leyó mal. Guido leyó mal.
00:02:59Le imprimieron en blanco y negro.
00:03:01Pasaron cosas. Pasaron cosas. Bueno,
00:03:04bueno, bueno, no carguemos tinta sobre
00:03:05nadie. Les cuento un poco lo que
00:03:07nosotros venimos viendo y el punto de
00:03:08inflexión para nosotros es el caso
00:03:10Libra. A partir del caso Libra podríamos
00:03:13decir que se consolida se consolidan los
00:03:16problemas en la casa del presidente que
00:03:17es el territorio digital. Y a partir de
00:03:19ahí encontramos, nosotros medimos la
00:03:21conversación digital de Miley desde que
00:03:23asume como presidente y es la primera
00:03:25vez que vemos la serie con seis
00:03:28ehpisodios consecutivos, o sea, seis
00:03:30veces mensualmente en los que el
00:03:32presidente pierde tiene más negatividad
00:03:34que positividad. O sea, es la sexta vez
00:03:36consecutiva donde el presidente tiene
00:03:38más negatividad que positividad. Esto es
00:03:40un hecho determinante para nosotros
00:03:42porque lo que tenemos que explicar es
00:03:44que la positividad de la conversación
00:03:46digital del presidente está bastante
00:03:48artificial. De hecho, el dato relevante
00:03:51que aparece también
00:03:52sí es artificial porque primero que vos
00:03:54sabés muy bien que todo el territorio es
00:03:56el que manejan, el que tienen coordinado
00:03:57y sobre el que trabajan. Pero además el
00:03:59dato, Romina es que el principal
00:04:01influencer del presidente, o sea, el que
00:04:03más positivamente lo menciona, es el
00:04:05propio Miley con casi 160 publicaciones
00:04:09o republicaciones del mismo por día.
00:04:12Sí, me da mucho cariño. Claro, es como
00:04:14su propio, no sé, como es e él se
00:04:17aplaude solo, ¿no? O sea, más allá de
00:04:19que siempre decimos tiene aplaudidores,
00:04:20el que mejor habla de mi ley propio mi
00:04:23ley en redes.
00:04:24Exactamente. Y con diferencias sobre el
00:04:26resto. Por ejemplo, las menciones del
00:04:28presidente en un mes sobre su misma
00:04:30figura son casi 5000. Eh, y las
00:04:33menciones de La Nación o de Clarín son
00:04:35200, 300. O sea, lo que quiero decir es
00:04:38abrumador
00:04:40es abrumador lo que ellos mismos generan
00:04:43una conversación positiva. Pero en
00:04:45términos de análisis político, ¿qué es
00:04:47lo que planteaba Guido? Bueno, sexto mes
00:04:49consecutivo de negatividad, que la
00:04:52negatividad en este caso no está tan
00:04:54coordinada, no hay una oposición tan, de
00:04:56hecho, vamos al mundo offline. Bueno, la
00:04:59oposición tiene sus propios problemas.
00:05:00Entonces, lo que uno empieza a ver es un
00:05:02discurso unificado en una posición
00:05:04dispersa de negatividad hacia mi ley y
00:05:07eso en el territorio digital queda muy
00:05:08marcado. Esto es lo que planteaba el
00:05:10sexto mes consecutivo en estas
00:05:12condiciones.
00:05:12Y vos marcabas recién, estamos hablando
00:05:14con Javier Correa, director de ADOC,
00:05:16esta conversación digital donde M ley
00:05:18habla bien de Mi, lejos, este,
00:05:20encabezando por 5,000 y pico y después
00:05:22vienen los grandes medios por ahí, pero
00:05:24él es él es él. Eh, vos decís el caso
00:05:27Libra fue un punto de inflexión. A veces
00:05:29nos preguntamos y el caso Libra donde se
00:05:31investiga la participación y la
00:05:33influencia del presidente, lo que
00:05:34terminó siendo una estafa para hacerlo
00:05:36muy muy cortito. Eh, a vecesos es medio
00:05:39de círculo rojo, no sé si la gente está
00:05:42en el tema Libra, si le importe, che,
00:05:44sí, ese 14 de febrero marcó un punto de
00:05:47inflexión
00:05:49en el, te lo digo, en el territorio
00:05:50digital y afuera del territorio digital,
00:05:52porque también tenemos análisis de
00:05:53opinión pública. Eh, fue un punto de
00:05:55inflexión en esta presidencia, sin
00:05:56dudas. Básicamente marcó la falla en la
00:06:00promesa electoral del presidente, en
00:06:01caso Libra, que es el saber sobre la
00:06:04economía y el de la transparencia.
00:06:06Cuando mi ley habla de la casta, lo que
00:06:07viene a plantear es un poco los que te
00:06:09robaron siempre, ahora somos a hacer
00:06:11cosas distintas. Entonces ahí se rompe
00:06:13un poco su promesa electoral y eso se ve
00:06:15reflejado después en todos los
00:06:17indicadores. En la opinión pública, la
00:06:19negatividad, mi ley te diría que baja,
00:06:21esto es el consenso entre todas las
00:06:23encuestas que uno puede ver, las serias,
00:06:24por supuesto, baja un escalón en
00:06:27términos de su positividad en la opinión
00:06:29pública y a partir de ahí empieza un
00:06:31descenso. Yo creo que al proceso
00:06:33electoral ninguna oferta electoral llega
00:06:35cómoda, pero el presidente y el gobierno
00:06:37tampoco. Y es eso lo que estamos viendo
00:06:39el mundo digital y el mundo de la
00:06:40opinión pública.
00:06:41Javier, hay una parte del estudio que es
00:06:42la que más me interesó, por lo menos a
00:06:44mí, que tiene que ver con esto de hay
00:06:48una retirada sobre hablar sobre Javier
00:06:51Miley en las redes, ¿no? Se habla un
00:06:53poco menos, hay como menos interés, pero
00:06:55al mismo tiempo que la gente se interesa
00:06:56menos, como que la polarización es más,
00:06:59digamos. ¿Cómo interpretas eso?
00:07:03Bueno, en principio todo un proceso
00:07:04bastante natural que es en la intensidad
00:07:07de mi ley. Acá hablamos en general, la
00:07:09intensidad de mi ley genera eh amores y
00:07:12odios, como la intensidad que generó
00:07:14Cristina en su momento. Lo que pasa que
00:07:16en este caso pareciera más rápido. La
00:07:18conversación digital tiene una
00:07:20característica. El el mundo digital
00:07:22premia los intensos y las posiciones
00:07:25extremas. ¿Qué quiere decir que las
00:07:26premian? Te da más visibilidad si vos
00:07:29sos más intenso en la conversación
00:07:31digital. Mientras más vos posteás, más
00:07:33participás, más visibilidad vas a tener.
00:07:35Por eso los influencers terminan siendo
00:07:37presos de los de los algoritmos. Ustedes
00:07:39cuando hablen con influencer van a ver
00:07:40que es un trabajo bastante eh agotador.
00:07:44Presiona presiona demasiado el algoritmo
00:07:46sobre los comportamientos de estas
00:07:48personas que viven de trabajo. Espera,
00:07:50espera. Trabajo agotador es otra cosa de
00:07:52que no.
00:07:53Bueno, no, no cargado bolsas en el no
00:07:55cargado bolsas en el puerto, pero
00:07:57pero el algoritmo te determina. Bueno,
00:08:00está bien, pero digamos el algoritmo te
00:08:02determina tu tu comportamiento de una
00:08:05manera en donde vos no podés definir ni
00:08:07discutir con nadie. Pero lo que quiero
00:08:09plantear es el mundo de los intensos en
00:08:12el mundo digital. ¿Por qué es así?
00:08:13Porque premian esta, te da visibilidad
00:08:15si te ves posiciones extremas.
00:08:17Un poco. Romina, Romina, vos planteabas
00:08:19al principio qué cómo hacemos con esto
00:08:21con la abstinencia, con la con la
00:08:23ausencia electoral. Interés. Sí. La
00:08:26partida.
00:08:26Bueno, lo que pasa, sí. Lo lo que
00:08:28plantea Agustín ahí es bueno, se llena
00:08:31de intensos, desaparecen los neutros que
00:08:33participan menos en la conversación y en
00:08:35definitiva están sobrrepresentados. Toda
00:08:37la todos los politizados en las redes,
00:08:40en la conversación política, estamos
00:08:41sobrrepresentados. Después al mundo real
00:08:43y la oferta electoral no seduce a nadie
00:08:45y eso me parece que es lo que está
00:08:46pasando.
00:08:47No le hablamos a nadie. Puede ser un
00:08:48poco, ayúdame Javier Correa, puede ser
00:08:51el el un poco el caso Moreno, por
00:08:52ejemplo, que pasó que estaba en las
00:08:54redes todo el tiempo los stream y
00:08:56después fue a las elecciones. Fue un
00:08:58fracaso estrepitoso.
00:09:00Es un es un excelente ejemplo porque
00:09:03utilizó la herramienta, pero no logra
00:09:05convencer porque en el momento que vos
00:09:07querés hacer política, la herramienta te
00:09:09puede ayudar, pero vos no hacés un
00:09:10presidente con las redes. Yo estoy en
00:09:11desacuerdo con esa mirada. Lo que tenés
00:09:13que tener es lo que vos tenés que tener
00:09:15es bueno, o sea, podemos explicar por
00:09:18qué mi ley es presidente. Yo no lo
00:09:19explicaría solamente de las redes. Para
00:09:21las redes fue un buen producto, pero
00:09:23también hubo un fracaso económico de 15
00:09:25años. Hubo intentos por partidos
00:09:27tradicionales que fracasaron, desilusión
00:09:29y apareció una persona.
00:09:30Ay, me cae fue bien Javier.
00:09:34Que venga al piso Javier, que invítalo
00:09:36al piso la semana que viene. Javier
00:09:38Javier, ¿cómo andas Guido? Es un tipo
00:09:40lógico. Está bien lo que eso citamos
00:09:42siempre,
00:09:42por favor, no me digan que dijo
00:09:44barbaridades en algún lado. Que no,
00:09:46ahora no me quiero enterar porque digo
00:09:48ya le
00:09:49eh no, fíjate si dijiste cosas de mí.
00:09:53No, no. Bien, dale.
00:09:54Tiempo para ahorrarla. Javi, ¿cómo
00:09:56estás, Guido? te saluda. Eh, vos decís,
00:09:59baja el interés, sube la polarización y
00:10:03la la novedad que tenemos sobre Javier
00:10:05Miley desde el lunes pasado que lo
00:10:07anunció la fundación Faro y se lo
00:10:08repitió a los diputados en la función
00:10:10privada ahí en Olivos de la película de
00:10:12Franchela, es que no insulta más. Y ya
00:10:16digamos por fuera de este estudio como
00:10:18consultor, eh, ¿qué por qué te pensass
00:10:21que se sostiene esa decisión del
00:10:23presidente si pensass que se va a
00:10:25sostener en el tiempo? ¿A qué obedece en
00:10:27todo caso?
00:10:29Bueno, dos cosas. Espero no dispersarme
00:10:31la respuesta. De última me pegas un
00:10:32cachetazo y vuelvo. Eh, básicamente
00:10:35nosotros hicimos un informe sobre los
00:10:37insultos en la Argentina. Recamos
00:10:38información de 2 años y medio esta
00:10:40parte, ¿cuántos insultaba en la
00:10:41conversación digital? En ese informe el
00:10:44máximo provocador de todo el ecosistema
00:10:46digital argentino del presidente, es es
00:10:48la persona que más insultado en los
00:10:50últimos 2 años y medio. Eso como un dato
00:10:53que me parece relevante porque esto,
00:10:55digamos, seguramente es información que
00:10:57el presidente o el equipo de
00:10:58comunicación del presidente tiene. Lo
00:11:00segundo que te digo, experiencia
00:11:01personal. Nosotros hacemos muchas
00:11:03investigaciones, entre ellas lo que se
00:11:04llaman focus group. para la audiencia en
00:11:06tienda juntas a un grupo de determinadas
00:11:08personas y le haces preguntas sobre sus
00:11:10valoraciones, intereses y demás más
00:11:11profundas que una simple encuesta. Lo
00:11:13que vemos ahí que en votantes de mi ley
00:11:16empieza a caer muy mal la agresividad
00:11:19con la que se maneja. Y si me preguntas
00:11:21a qué se lo adjudico, se lo adjudico que
00:11:23empiezan a aparecer los reclamos por la
00:11:26no satisfacción económica, que cambió de
00:11:28nombre, ya no es inflación, ahora lo que
00:11:30es es no me alcanza la plata,
00:11:32pero es lo mismo, es un componente de
00:11:33incertidumbre, insatisfacción económica
00:11:35y eso vos lo ves reflejado en ya la
00:11:38herramienta de la disrupción, de la
00:11:41agresión y de las redes empieza a
00:11:43desgastarse, no me está cambiando la
00:11:45vida y eso aparece en los estudios de
00:11:47investigación cualitativos. Pero además
00:11:49tenés que digo, no me acuerdo si fue o
00:11:52don el que habían este hablado de este
00:11:55informe.
00:11:55Nosotros hablamos de este informe, lo
00:11:57trajimos, lo conversamos
00:11:58nosotros. Bueno, no me acuerdo.
00:11:59Escúchame, Guido Fan, Guido Fan, no digo
00:12:02que hay un punto donde también hasta
00:12:04dónde podés eh hay un techo, ¿no? Porque
00:12:07está bien la puteada sorprende,
00:12:10eh molesta, genera incomodidad,
00:12:14reacciones, pero llega un momento donde
00:12:15cuánto más puedes putear. Hay un límite
00:12:18de las cosas que puede decir aún el
00:12:19propio Javier Miley.
00:12:21Bueno, sobre todo si vos ves un dato
00:12:24para mí muy importante respecto de la
00:12:26opinión pública es que las perspectivas
00:12:28sobre el futuro empiezan a caer. Es
00:12:31decir, hay menos personas que creen que
00:12:33van a estar mejor en el futuro. Y yo
00:12:35creo que eso decanta por algunos
00:12:37lugares. Bueno, esto que decís vos,
00:12:38Romina, bueno, efectivamente, yo si
00:12:41antes venías y me decías que ibas a
00:12:42romper todo y bueno, con la expectativa,
00:12:45con la esperanza y cansado de lo
00:12:46anterior, me parece mejor, hacer lo que
00:12:48quieras, pero solucioname la vida.
00:12:50Bueno, eso no empieza a pasar desde la
00:12:51percepción de la opinión pública.
00:12:53Entonces, ya la agresividad no tiene
00:12:54sentido. O sea, la idea era que tenga
00:12:57sentido. Bueno, ya no lo empieza a
00:12:58tener.
00:12:58Deja de tener.
00:12:59Ahora, Javier, eh la pregunta es eh en
00:13:02el mundo, esta diferencia que vos estás
00:13:04marcando en el mundo online y en el
00:13:05mundo offline, ¿no? Empiezan, digo, a
00:13:08veces a uno le parece que eh vos decías,
00:13:11¿no? Hay cosas que están representadas
00:13:13en las redes que en la realidad eh
00:13:15tienen otra mirada. empiezan a converger
00:13:18en los procesos electorales en general,
00:13:21¿empa a converger la mirada eh offline y
00:13:23la mirada online.
00:13:26Bueno, yo siempre creo que la mirada
00:13:29online, o sea, el mundo digital está
00:13:31sobrrepresentado por lo que explicaba
00:13:32hace un ratito,
00:13:34pero me y me parece pero bueno, me
00:13:35parece que en un momento ya empieza a
00:13:37ser lo mismo, porque el comportamiento
00:13:39comunicacional y político de este
00:13:41gobierno tiene mucho más que ver con
00:13:44cómo se manejan en las redes. Vos lo
00:13:46entendés desde ahí y después ves que eso
00:13:48se maneja hacia afuera. Entonces, la
00:13:50idea de disrupción, de provocación
00:13:51permanente, no es un mundo virtual, nada
00:13:53más lo hacen permanentemente en
00:13:55cualquier mundo y eso genera condiciones
00:13:59negativas. Por ejemplo, me parece a mí
00:14:01que en el calor del verano este gobierno
00:14:03no se preparó para el frío de este
00:14:05invierno. Entonces, si el año pasado que
00:14:07tenían todo el apoyo de la opinión
00:14:08pública se comportaron políticamente
00:14:11como te comportas en las redes, las
00:14:12redes te premian, la política no.
00:14:14Entonces, vos ahora ves los resultados
00:14:16en el Congreso Nacional y decís, "Che,
00:14:18me parece que habría que haber hecho una
00:14:19diferencia entre lo que es hacer
00:14:21política y lo que es hacer redes." Y yo
00:14:22creo que esa es una de las fallas de
00:14:24este gobierno. La agenda de este
00:14:27gobierno se ha vuelto estructuralmente
00:14:28incómoda en este momento. Está buenas.
00:14:31Sí. No,
00:14:32no, perdón. No, cierro con esto. Tenés
00:14:36las disputas en el Congreso donde vos
00:14:38ves dispersión de electoral en el
00:14:41Congreso, pero unificación de los
00:14:42discursos. Vos escuchas los discursos
00:14:44opositores, no sabéis quién está
00:14:45hablando si no si no ponés la tele
00:14:47porque no sabéis si es un radical, si es
00:14:49un peronista, si es un kisnerista.
00:14:52Entonces empieza a ver una melodía
00:14:54opositora que todavía no se coordina y
00:14:56no se ordena, pero empieza a aparecer y
00:14:58se nota mucho. Y eso me parece que son
00:14:59fallas del año pasado.
00:15:00Y está bueno también para entender un
00:15:02poco esto, ¿no? Que salimos nosotros de
00:15:04acá, digo, de este estudio eh en esto de
00:15:07los los intensos sobrrepresentados,
00:15:10politizados y el mundo es otra cosa,
00:15:13¿viste? Estamos acá como diciendo, eh,
00:15:16hablamos un idioma y salimos, están
00:15:17hablando mandarín, ¿viste? ¿Cómo puede
00:15:19ser? Si acá venimos con la intensidad,
00:15:21la pelea, la discusión de redes. Bueno,
00:15:24evidentemente nos diste una explicación
00:15:25que nos estaba faltando. Eh, te vamos a
00:15:28invitar semana que viene o la otra si
00:15:29tenés ganas de venirte acá al estudio.
00:15:31Te mandamos un abrazo enorme. Gracias,
00:15:33Javier Correa, director de ADOC.
00:15:35Muchísimas gracias. Un placer.