El informe de Paz Rodriguez Niell sobre los detenidos en la casa de Espert
Radio Con Vos - 3/7/2025 - Duracion: 27:24
Anterior
Transcripción
00:00:00Bueno, que se mantiene en la sensación
00:00:02térmica 3 gr2 y la temperatura 5 gr9.
00:00:05Muy bien. ¿Y tienes algo para decir?
00:00:06Claro, de Marrocos porque llegó y ya me
00:00:08di cuenta. Marrocos, confitería y
00:00:10panadería artesanal desde el año 1990 en
00:00:12el barrio de tribunales y ahorra ahora
00:00:14también en Recoleta ofreciendo ya sus
00:00:16clásicas facturas y pastelería. También
00:00:17sandwiches de miga y opciones de
00:00:19almuerzo. Podés consultar en las redes
00:00:20sociales Confitería Marrocos o los
00:00:22encontrás en Tucumán 1557 o en la Reeda
00:00:251431.
00:00:27A ver, eh vamos a meternos ahora a un
00:00:29tema que es eh realmente complicado
00:00:33porque eh sobre el cual hay dos miradas
00:00:36extremas. A ver, eh el tema tiene que
00:00:39ver básicamente con la detención
00:00:41sucesiva de dirigentes eh peronistas,
00:00:44quilleristas, especialmente de la
00:00:45Cámpora en los últimos días, eh como
00:00:48producto o a partir de eh o con la
00:00:51excusa o la razón eh o bajo la acusación
00:00:55de haber hecho un scratche en frente de
00:00:57la casa del diputado nacional José Luis
00:00:59Expert en los días posteriores a la
00:01:01detención de Cristina Fernández de
00:01:03Kirger, eh Scratch en el cual pusieron
00:01:06un pasacalle
00:01:07diciendo, "Acá vive la de expert
00:01:09y enfrente de la casa pusieron eh
00:01:14caca o bosta de caballo o algo así. Como
00:01:17producto de eso fueron detenidas algunas
00:01:19personas, una funcionaria, alta
00:01:21funcionaria del gobierno de la provincia
00:01:22de Buenos Aires, la presidenta del
00:01:24bloque peronista de Quilmes,
00:01:28eh, que ahora Paz va a contar todo eso y
00:01:30yo decía dos versiones extremas porque
00:01:31en un caso dicen, "Acá hubo un scratche
00:01:34brutal sobre la casa de Spert. es un
00:01:36hecho de violencia y deben ser
00:01:38detenidos. Y del otro lado están
00:01:40diciendo acá lo que hubo, lo que hay es
00:01:42una persecución implacable de militantes
00:01:45opositores. Por supuesto que todo esto
00:01:47es un relato hasta que uno ve los hechos
00:01:49y se pone a verlo.
00:01:51Y paz estuvo Paz Rodríguez Niel estuvo
00:01:53mirando los hechos, el expediente
00:01:55judicial, cada uno detalles, con lo cual
00:01:59imagínense la ansiedad que tenemos todos
00:02:01por escucharla. Perdón, se me acaba de
00:02:03atravesar
00:02:05un ave eh en mi en mi en mi garganta.
00:02:10Dale, pas. La jueza federal Sandra Rollo
00:02:13Salgado, jueza federal de San Isidro,
00:02:14tiene presas hoy a cinco personas.
00:02:16Siete, comunicó ayer mal el Ministerio
00:02:18de Seguridad, pero hoy son cinco los
00:02:20detenidos. Eh, esto es, como vos bien
00:02:23explicabas, por el ataque al frente de
00:02:25la casa de Expert. Una de ellas que es
00:02:27Alesia Baigar, es la funcionaria de del
00:02:29Ministerio de Mujeres de la provincia.
00:02:31lleva más de una semana presa ya y ayer
00:02:34en una conferencia de prensa, el
00:02:35quisnerismo y la izquierda denunciaron
00:02:37una persecución política. El tema va
00:02:39tomando cada vez mayor tenor, además
00:02:41porque se va eh extendiendo esta prisión
00:02:45preventiva y se conocen más detalles de
00:02:47cómo de de en qué consiste esa prisión,
00:02:49cómo se está llevando a cabo. Ahora te
00:02:51voy a contar. Ayer, además se conocen
00:02:54estas nuevas detenciones, incluida la de
00:02:56la concejal que vos comentabas recién,
00:02:58Eva Mieri. Hasta ahí es lo que se sabe.
00:03:00A ver, lo que yo les propongo es ver en
00:03:02concreto qué hay en la causa,
00:03:05qué es lo que está escrito. Déjame una
00:03:06cosita. Recién cuando yo estaba
00:03:07presentando el tema en la pantalla
00:03:10apareció aparecieron las imágenes que
00:03:11son imágenes impresionantes, ¿eh? No, no
00:03:13es que hay gente que aparece con una
00:03:15camioneta y vuelca una cantidad de
00:03:17 sobre la puerta de los despert
00:03:20que es fuerte. decir, "Vos salís de tu
00:03:21casa y ves eso no es algo agradable de
00:03:24ver, como tampoco es agradable las
00:03:26barbaridades que dijo SP los días
00:03:27anteriores." Habían detenido a Cristina
00:03:28y habló de Florencia Kinger como la hija
00:03:31de una gran O sea, estamos
00:03:32hablando de un clima bastante tenso en
00:03:34el cual se producen los hechos. Y
00:03:35entonces, bueno, eh lo primero que hay
00:03:39que decir es que la causa está en
00:03:40secreto de sumario, primera dificultad
00:03:42para conocer en profundidad de que
00:03:44estamos hablando, pero de todos modos
00:03:46tenemos una serie de documentos del caso
00:03:48que permiten ver en concreto qué es lo
00:03:51que hay. Lo primero, ¿qué es lo que se
00:03:54investiga? La jueza Sandra Arroyo
00:03:57Salgado cuando la indaga
00:04:00a Baigar le hace una descripción de los
00:04:02hechos. explican en concreto por qué
00:04:04está acusada. Y ahí lo que vemos es,
00:04:08digo, ¿por qué aclaro que que hay que
00:04:10ver qué es lo que hay en el expediente?
00:04:11Porque a raíz de las críticas que generó
00:04:14que hubiera una persona presa tanto
00:04:16tiempo, las incomunicaciones, eh los
00:04:18otros detenidos en la causa, los
00:04:20allanamientos, los secuestros y demás,
00:04:23eh fuentes judiciales dicen, "Bueno, a
00:04:26ver, paren, esto no es simplemente un
00:04:29scratche común y corriente, sino que acá
00:04:31hay más." Lo cuenta bien Gabriel Deicola
00:04:34en la Nación, que explica lo que a él le
00:04:36explican para justificar esto y dicen,
00:04:38"Bueno, acá hay una organización que no
00:04:40sabemos qué alcances tiene y que podría
00:04:43estar relacionada, por ejemplo, con el
00:04:45episodio del ataque ATN y con el
00:04:47episodio de los el ataque al presidente
00:04:50de la Corte Suprema, Rosati. Ahora, por
00:04:53eso, ¿qué hay en la causa? ¿De qué la
00:04:55acusan a Baigar? ¿Qué ataque hubo contra
00:04:56Rosati sobre su vehículo, sobre su auto?
00:04:58Pero te cuento, ¿qué es lo que hay? ¿Qué
00:05:00es lo que dice Arroyo cuando indaga a
00:05:02Abigar? Ella dice, "La descripción del
00:05:04hecho es un grupo de personas que que
00:05:06Abaigar integró, un grupo de personas
00:05:09que tapadas repartieron Steercol en la
00:05:11vereda de Espert." Son esas imágenes que
00:05:13estamos viendo. Pusieron un pasacalle en
00:05:15la reja de la casa que dice, "Acá vive
00:05:17la de Espert." Y tiraron 51
00:05:20panfletos que dice, "Espert, sos una
00:05:22 Con Cristina no se jode." Eran
00:05:25siete personas en dos autos. La
00:05:27descripción derecho judicial. un Clio
00:05:29que sería de Abaigar y una camioneta que
00:05:32estaba a disposición de la municipalidad
00:05:34de Quilmes y era de una empresa
00:05:36contratada. Era gente que llevaba
00:05:38pasamontañas, eh todo el tiempo las las
00:05:40caras tapadas y que además habían tapado
00:05:42las patentes de sus vehículos. Ese es el
00:05:45hecho. El hecho contra Baigar es este,
00:05:47no es otra cosa. Ahora bien, eh el
00:05:51asunto es esto, ¿en qué delito encuadra?
00:05:55¿Cómo explicas? ¿Por qué? Pero primero
00:05:57probado que ella estuviera ahí.
00:05:59Lo sabemos, porque de hecho lo que me
00:06:02explicaba en la defensa de ella es que
00:06:03tampoco les exponen a ellos cuáles son
00:06:05las pruebas. Sí se enumeran las pruebas
00:06:08en la indagatoria y habla de registros
00:06:10fílmicos que evidentemente son estos.
00:06:12Aparentemente lo que se identifica es su
00:06:14coche, que ese clío que se ve en las
00:06:17imágenes es el auto de ella, aunque
00:06:19tiene tapada la patente. Eh, entonces a
00:06:22partir de ahí es que la detienen, ¿no?
00:06:24Sol. Ay, esto sucede un día, al día
00:06:26siguiente la van a detener a ella y a su
00:06:29madre y también a una expareja de ella.
00:06:32¿Por qué? Porque la madre de ella y su
00:06:34expareja tenían una cédula azul sobre el
00:06:36coche. Es bastante impresionante la
00:06:38declaración de la madre. Eh, ella ayer
00:06:42da una entrevista, es la que da varias
00:06:43entrevistas. Yo escuché la de la de
00:06:45Aleberco donde ella cuenta que le allan
00:06:48la casa, no le encuentran nada, le sacan
00:06:50el teléfono eh y le dicen, tiene que
00:06:52venir a la comisaría una eh de clara y
00:06:55no porque el resultado de la del
00:06:57allanamiento y negativo y después la
00:06:59liberamos y ella cuenta que se pasa dos
00:07:01noches durmiendo en la comisaría, una
00:07:03mujer que dice, "Ella tengo casi 70
00:07:04años, dos noches durmiendo en la
00:07:06comisaría, eh hasta que finalmente la
00:07:09liberan incomunic con su hija, pero
00:07:11incomunicadas e y bueno, ella cuenta
00:07:13además condiciones que ahora te voy a
00:07:14contar de la de la detención según lo
00:07:16que eh ella ella relata. Pero a ver, eh
00:07:22como te decía, la imputación es
00:07:23concretamente por este tema. El asunto
00:07:25es cómo interpretan la jueza y el fiscal
00:07:27que se llama Yuspa, estos hechos. ¿En
00:07:29qué delito se encuadran? Y acá vemos un
00:07:32encuadre que la verdad que es poco
00:07:33habitual para un hecho semejante. ¿Qué
00:07:35del ponen cuando deciden no
00:07:38escarcelarla? Atentado contra el orden
00:07:40público.
00:07:42Amenazas agravadas.
00:07:44Incitación al odio por ideas políticas.
00:07:47Este es el encuadramiento, el encuadre
00:07:49legal que hacen. Dice la jueza de
00:07:51Arrollo Salgado cuando se niega a
00:07:54escarcelar a esta acusada. A ver, le de
00:07:57nuevo me queda incitación al odio por
00:07:59atentado contra el orden público,
00:08:01amenazas agravadas, incitación al odio
00:08:03por ideas políticas.
00:08:06Eh, son delitos que no superan, dice la
00:08:09propia jueza cuando explica por qué no
00:08:10la escarcela, que no superan en su
00:08:12mínimo los 3 años ni en su máximo los
00:08:14ocho. O sea, que en principio eh podría
00:08:17ser liberada ella, naturalmente. Ahora,
00:08:19lo que ella dice es, hay riesgo
00:08:21procesal, o sea, no la no la voy a
00:08:24liberar porque la causa aún es
00:08:26incipiente y podría eludir la acción de
00:08:29la justicia, se podría fugar o
00:08:30entorpecer la investigación. Entre otros
00:08:32motivos, ale la jueza, ella es
00:08:35funcionaria y lo mismo decía el fiscal,
00:08:38eh, ella es funcionaria, entonces podría
00:08:40con su poder influir para borrar pruebas
00:08:43o también se podría leer de la otra
00:08:46manera, ¿no? digo, me decía una persona
00:08:48vinculada con la justicia que esto le da
00:08:50arraigo ser funcionaria y y por qué
00:08:54habría de fugarse una persona que
00:08:55sabemos quién es, dónde trabaja, dónde
00:08:56está, eh que además tiene un delito que
00:08:59no tiene una expectativa de cárcel
00:09:00efectiva. En este caso, además, no hay
00:09:03daño a la propiedad. Muchas veces los
00:09:05scratches se se encuadran en delitos de
00:09:08daño, porque si vos vas y le rompés los
00:09:11vidrios o atacás la casa de otra manera,
00:09:13esto encuadra en un delito de daños. No
00:09:15es el caso. Una de las cosas que yo
00:09:17escuché que se cuestionaba es, bueno, a
00:09:18ver, ni siquiera es un delito federal.
00:09:21Bueno, eso yo creo que podría explicarse
00:09:23la intervención de Arrollo Salgado,
00:09:25porque puede ser un hecho de violencia
00:09:27contra un funcionario nacional, se puede
00:09:29interpretar para afectar su trabajo como
00:09:31funcionario federal. Entonces, en ese
00:09:33sentido podría ser, pero lo que se ve es
00:09:36más bien un delito eh de contenido
00:09:40discursivo, ¿no? De protesta.
00:09:42Me decía un penalista, "Los delitos en
00:09:44general son clandestinos y ocultos y
00:09:46este busca visibilidad, va en contra de
00:09:49Expert y busca exponerlo.
00:09:51Es un scratche claramente con un mensaje
00:09:54nada lindo y un formato absolutamente
00:09:56repudiable. Digo, no estamos dudando
00:09:58eso, pero es una protesta política. Este
00:10:00tipo de situaciones contra casas
00:10:01particulares me parecen espantosas. No,
00:10:03no me gusta nada. Me parece que
00:10:05establece un criterio de cóo de la
00:10:07acción política que me parece horrible,
00:10:09que es que qui empieza distinto porque
00:10:11hoy aquel que tiene enemistad con Expert
00:10:14le puede parecer, a mí me parece también
00:10:16me parece un personaje espantoso
00:10:17Experte, eh, pero jamás iría a la casa a
00:10:19molestarlo. En todo caso es alguien que
00:10:21piensa muy distinto a mí, entre otras
00:10:23cosas porque no quiero que molesten a
00:10:24nadie en la casa, no solamente expert, a
00:10:26nadie. Son las casas son territorios
00:10:28privados donde hay chicos, donde hay
00:10:29familia, donde no sabes quién. Entonces,
00:10:31marcar una casa de alguna manera me
00:10:33parece espantoso. Me parece espantoso.
00:10:35Digo, no utilizaría el mismo adjetivo,
00:10:37pero tampoco me gustaba cuando lo hacían
00:10:38los eh hijos desaparecidos sobre
00:10:41militares impunes. Me parecían que a mí
00:10:42me parece que los domicilios privados
00:10:44son lugares sagrados, así haya
00:10:46impunidad, así haya lo que sea, no, no
00:10:48me gusta nada. Lo que no quiere decir
00:10:49que eso derive en la detención irregular
00:10:52de mucha gente, que aparezca una jueza
00:10:53federal en un delito que es discutible
00:10:55que sea federal. Bueno, todo eso que vos
00:10:57estás planteando, ¿no? Sí. Acá hay algo
00:10:59que no es el tratamiento que
00:11:00habitualmente tienen hechos como este.
00:11:02Esto no hay ninguna duda. En este caso,
00:11:04además, no es que los detuvieron
00:11:05infraganti, sino que lo fueron a buscar
00:11:07al día siguiente con un allanamiento. No
00:11:09sabe qué prueba de que ellos estuvieran.
00:11:12Bueno, eh, aparentemente lo que lo que
00:11:15les lo que les enrostran es esta este
00:11:17documento donde aparentemente se la
00:11:19identifica, pero no está claro, no es
00:11:21que se la ve. Nadie vio una imagen a
00:11:22donde se la viera ella concretamente,
00:11:24pero para mí son dos cosas. Por un lado,
00:11:25tenés el tema probatorio. Sií. La proe
00:11:28la policía federal. La prueba la proveée
00:11:31la policía federal. Entiendo que sí. No
00:11:32sé, no sé cuáles son todas las fuerzas
00:11:34que están trabajando.
00:11:37O bien, pero si vos tenés un video que
00:11:38muestra que efectivamente si si tenés el
00:11:41mueblo y un video que está, pero vos ves
00:11:42ese video y es muy difícil reconocer a
00:11:44alguien en ese video. Por ahí hay otro
00:11:46video, por ahí hay algo, porque lo
00:11:48mismo, digo, hay que evaluar también la
00:11:50prueba respecto de eso, pero ya vos
00:11:52decís, si la prueba no la tenés clara y
00:11:54al mismo tiempo lo que vos tenés es eh
00:11:57una situación en la que eh se le aplica
00:12:01un rigor que no se aplica en otros casos
00:12:03y una jueza de un fuero que
00:12:05habitualmente no entienden estas cosas,
00:12:07empezas a hacerte preguntas que son
00:12:08delicadas respecto de esto, ¿no? Sí.
00:12:10Para mí acá hay dos temas. Por un lado
00:12:11es el tema probatorio. Si este hecho, el
00:12:13hecho, que es esto que estamos viendo de
00:12:16tirar estiércol en la vereda de de
00:12:19Expert, ponerlo en pasacalle y tirar
00:12:21panfletos, esto probatoriamente está
00:12:24demostrado que lo hicieron quienes
00:12:26quienes son acusados. Es una cuestión,
00:12:28ese es un tema probatorio vinculado con
00:12:29la gestión. Otra cosa es aún asumiendo
00:12:32que que fueran responsables, el
00:12:34tratamiento que se le da a este hecho es
00:12:36el tratamiento adecuado para el hecho en
00:12:39cuestión. Lo que te puedo decir es que
00:12:40no es el tratamiento habitual para nada.
00:12:42Un scratche sin daño, por más que sea
00:12:44violento por las características que
00:12:46tiene y por más que haya funcionarios
00:12:47involucrados, no tiene normalmente este
00:12:50tratamiento. La madre de de Abaigar ayer
00:12:54en esta nota que decíamos cuenta que
00:12:56además de tenerla incomunicada
00:12:59la llevan esposada en un móvil primero
00:13:01al edificio de Talcahuano y después la
00:13:03llevan a a la cárcel de Seisa, eh, y que
00:13:06la llevan incluso atada, o sea,
00:13:09encadenada al piso, a la madre, a la no,
00:13:12a la hija, a Baigar, eh, y que además es
00:13:14una persona que tiene problemas de
00:13:15salud, que ella misma declara, yo lo vi
00:13:17en el expediente, se lo declara a
00:13:19Arrollo Salgado, que tiene una
00:13:20enfermedad autoinmune rara por la que
00:13:22tuvo una operación grande hace
00:13:24relativamente poco. Entonces, eh y
00:13:27bueno, esto y esta idea de la
00:13:28incomunicación y el tiempo detenido,
00:13:30hasta cuándo seguirá detenido y qué es
00:13:32lo que hay detrás. Y acá está esta
00:13:34historia que es lo que dicen eh un poco
00:13:36oficial y un poco extraoficialmente
00:13:38porque algo hay sugerido en el
00:13:39expediente de ella pertenece a una
00:13:43organización, al menos transitoriamente
00:13:45dice Arrollo Salgado, vemos que a
00:13:47Baigar, estoy focalizando en ella porque
00:13:48es la primera y en las que más elementos
00:13:50hay. eh en el expediente que conocemos
00:13:52por lo menos ella, al menos
00:13:54transitoriamente
00:13:56perteneció a una formó parte de una
00:13:58organización porque había siete personas
00:14:00que clandestinamente porque tenían la
00:14:02cara tapada hicieron este hecho de
00:14:04violencia. Esto puede ser más y acá es
00:14:07donde extraoficialmente dicen, "Bueno, a
00:14:09ver, hay que ver si tiene que ver con lo
00:14:11de Rosati." Es otra cosa lo de Rosati,
00:14:12me equivoqué, son amenazas. Ah, eso que
00:14:15le escribieron allá en Santa Fe, ojo
00:14:16Rosati. Exactamente, que puede estar que
00:14:19puede estar vinculado con ese episodio y
00:14:21con lo detene. Ahora, esto eh en qué se
00:14:25sostiene esta idea de bueno, puede haber
00:14:28algo mucho más grave por el momento. La
00:14:31verdad es que no lo sabemos. La causa
00:14:32está en secreto. Entonces dicen, "Bueno,
00:14:33a ver, vamos a esperar a ver qué es lo
00:14:36que se le imputó y nosotros y no nos
00:14:38consta que haya algo más, ¿no? No,
00:14:40básicamente en que se sostiene el riesgo
00:14:41procesal,
00:14:43porque ahí es es bueno, es lo que
00:14:44decíamos, es una persona que tiene un
00:14:46trabajo identificado con una con una
00:14:48amenaza de pena que no te lleva a la
00:14:49cárcel, o sea, te vas a fugar. El riesgo
00:14:51procesal es eso es lo lo más discutible,
00:14:54me parece. Si vas a tener detenida una
00:14:55persona en vez de seguir la
00:14:57investigación con la persona imputada
00:14:59pero en libertad hasta llegar al momento
00:15:02del juicio. Digo, no, a ver, siquaria,
00:15:06por todo lo que vos estás contando, no
00:15:07daría la sensación de que hay un riesgo
00:15:09procesal eh con de fuego de
00:15:11entorpecimiento de causa. Y ahí
00:15:12pregunta, porque uno siempre mira el que
00:15:15está a cargo, ¿no? La jueza Arrollo
00:15:17Salgado. Yo no termino de entender
00:15:19políticamente si ella tiene algún tipo
00:15:21de mirada, porque la tengo asociada a,
00:15:24no sé, la investigación de
00:15:25enriquecimiento ilícito de Cuider, las
00:15:26denuncias sobre eh Ritondo e y el
00:15:29narcotráfico. Me cuesta pensar dónde
00:15:32está ella políticamente. O sea, si uno
00:15:34trata de entender a qué está jugando
00:15:35Arrollo Salgado, más allá, no sé, de su
00:15:37historia también como viuda de Nisman o
00:15:39ex de Nisman, qué sé yo, ¿dónde la cómo
00:15:41la metes a Royo Salgado en este juego?
00:15:42Bueno, en el gobierno habla muy bien de
00:15:44ella. eh es una es una funcionaria que
00:15:47digo que puede tener incluso alguna
00:15:48aspiración a a ascender, pero la verdad
00:15:51es que no lo sé. Lo que yo te puedo
00:15:53decir es lo que se ve en el expediente.
00:15:54Y lo que se ve en el expediente es algo
00:15:56que no es eh Gustavo conoce causas de
00:15:59hecho mucho más eh violentas con
00:16:01tratamientos a los imputados mucho menos
00:16:04duros que lo que se está viendo en esta
00:16:06causa. Entonces para mí el asunto es, a
00:16:09ver, acá hay una organización gigante, a
00:16:11dónde está todavía no lo está pasando
00:16:13con esta gente tenía irregular. No, no,
00:16:14no, no, no. Yo no, no hablo de
00:16:16irregularidad. Yo no dije regular.
00:16:20No conozco, no conozco la causa porque
00:16:22está en secreto de sumario. La escucho
00:16:24atentamente a paz y lo que yo no veo en
00:16:28este caso a la funcionaria, después
00:16:30podemos discutir el cargo que tiene la
00:16:32funcionaria, pero no importa que a la
00:16:33funcionaria que enviaron a Seisa haya un
00:16:36riesgo procesal de que ella pueda
00:16:37entorpecer la causa. causa ya no se
00:16:39puede entorpecer porque tienen los
00:16:41videos, tienen la patente de la
00:16:44camioneta con la que fueron, que
00:16:45pertenece a una empresa eh tercerizada
00:16:48de la municipalidad de Quilmes, con lo
00:16:51cual ya la investigación la tienen
00:16:53hecha. Entorpecimiento de la causa, yo
00:16:55no veo están los allanamientos y están
00:16:56separados el teléfono el auto. Que haya
00:16:59una posibilidad de que la directora de
00:17:00sensibilización del Ministerio de la
00:17:02Mujer, de la provincia de Buenos Aires
00:17:04se vaya a fugar con la pena en
00:17:06expectativa que hay. Yo tampoco lo veo.
00:17:08Entonces lo que digo es, me parece que
00:17:11el proceso debería seguir en principio
00:17:13con los imputados en libertad. Ahora no
00:17:17conozco porque dice Paz que está en
00:17:19serio de su sumario, si hay algo más que
00:17:20están investigando que bueno, eso es lo
00:17:22que dicen, lo que dicen es ojo, porque
00:17:24acá hay mucho más. Estamos hablando de
00:17:26funcionarios, es violencia política y
00:17:27esto puede estar vinculado y esto puede
00:17:30estar vinculado con otros episodios
00:17:32violentos. La pregunta es, ¿hay
00:17:34elementos en la causa para sostener que
00:17:36esto no fue que fueron siete a cara
00:17:39tapada a hacer ese acto de vandalismo en
00:17:42Sino que en realidad hay una gran
00:17:43organización que está detrás de muchos
00:17:45otros episodios políticos violentos, eh,
00:17:49como por ejemplo lo de TN o amenazar a
00:17:51jueces y demás. Bueno, digo, hasta ahora
00:17:54no sabemos que exista ese link. Si
00:17:57aparece, podremos entender a qué se debe
00:18:00eh la las características, el tenor de
00:18:02estas de estas investigaciones, ¿no?
00:18:04Este, Jairo, ¿vos quer decir algo? No,
00:18:06quería pasar en limpio porque eh ayer
00:18:07fue lo de la concejal de Kilmes. Sí. ¿Y
00:18:10ella está detenida o la liberaron? No,
00:18:11está detenida. Y a ella siguen detenidos
00:18:13la linkcan porque por lo del De hecho,
00:18:15vos sabes que
00:18:17por lo del coche Claro, efectivamente,
00:18:20vos sabes que eh incluso lo celebra esto
00:18:23Bullrich. Eh, a ver, te voy a buscar el
00:18:26el tweet. Ella dice la concejal caca o
00:18:28algo por el estilo. Tira caca. Patricia
00:18:31ayer. Sí, te lo voy a buscar el el tweet
00:18:34de ella. O sea, que hoy está detenida e
00:18:36este la funcionaria. Patricia Burich
00:18:38twité ayer. La concejal tiraca detenida.
00:18:41De día concejal de Quilmes, de noche
00:18:43planificaba y ejecutaba ataques a
00:18:44opositores y sus familias. Ella y todos
00:18:47sus cómplices ya lo saben, las hacen,
00:18:49las pagan. Bueno, Wulrich da por hecho
00:18:51que esto está que esto está todo
00:18:52probobado, ¿no? Este,
00:18:56bueno,
00:18:57lo que me queda decir es que vamos a
00:18:58seguir el tema. A mí me parece
00:19:00completamente regular la respuesta de la
00:19:02justicia. Lo primero que se ve es eh una
00:19:05situación de que sobre un delito o un
00:19:07presunto delito se hace una historia
00:19:09para que la justicia federal aterrize.
00:19:11Ahí se hace una historia para mantener
00:19:12detenidas las personas. La detención por
00:19:15dos días de la madre es algo que la
00:19:16jueza debería explicar. Es decir, ¿qué
00:19:18es lo que digo, hay algo de eh
00:19:21arbitrariedad que se le permite a los
00:19:23jueces porque son jueces y están
00:19:24investigando delitos, pero esa
00:19:26arbitraridad van aplicando condenas sin
00:19:29eh sin que sean condenas firmes. A la
00:19:31madre le acusan de haber participado del
00:19:33hecho. Yo eso lo vi en la causa. Está
00:19:34está acusada de haber tomado parte de
00:19:36ese de ser una de las personas que están
00:19:38en el video. Después está si el video si
00:19:40el hecho que muestre el video amerita
00:19:42ser un delito para tener a alguien.
00:19:45Bueno, por eso te digo, para mí hay dos
00:19:46cosas. Un tema es lo probatorio y otra
00:19:48cosa es si aún acreditándolo esto se
00:19:50justifica. Para la tranquilidad de
00:19:51todos, dado que además de personas que
00:19:53eventualmente habrían cometido este
00:19:55hecho, si es que lo cometieron, son
00:19:57militantes opositores, estaría bueno que
00:19:59la jueza emita un comunicado con las
00:20:01pruebas que hay, porque la oscuridad de
00:20:04de todas las pruebas hace que uno no se
00:20:07pueda mover, pero le da un margen de
00:20:09arbitraridad que no es correcto en
00:20:10ningún caso, pero particularmente si se
00:20:12trata de políticos opositores. Bueno,
00:20:14está sucediendo exactamente lo
00:20:15contrario. Hay un secreto de sumario que
00:20:16impide saber qué hay. La explicación es,
00:20:19hay un secreto. En principio era, yo
00:20:21entendía que era por ayer porque se iban
00:20:22a hacer allanamientos. Entonces, cuando
00:20:24vos vas a hacer una, vos tenés pruebas
00:20:26que te conducen a posibles acusados de
00:20:28un delito, olvídate de este delito en
00:20:30sí. Eh, es natural que vos no muestres
00:20:32qué pruebas tenés porque eso te lleva
00:20:34una persona a la que vos querés ir a
00:20:35allanarle la casa, por ejemplo, para que
00:20:37no se vaya. Están deteniendo dirigentes
00:20:39opositores. Si están detendo dirigentes
00:20:41opositores, el tema está, a ver, yo te
00:20:43voy a decir qué es lo que yo pienso del
00:20:45episodio, pero no soy un juez. Yo creo
00:20:47que los momentos de la detención de
00:20:49Cristina Kiser fueron momentos muy
00:20:50tensos y donde uno puede entender en ese
00:20:53contexto, con mínimo sentido común, la
00:20:56tensión de esos momentos. En ese
00:20:58contexto, eh, SP hizo como muchas veces
00:21:01cosas completamente improcedentes. ar a
00:21:03la hija de la expresidenta el momento
00:21:05que la expresidenta está siendo detenida
00:21:07y dado que la expresidenta tiene muchos
00:21:09simpatizantes, algunos que las quieren
00:21:11muchísimo y que están estaban muy
00:21:13enojados con lo que pasaba, es una
00:21:15provocación que se podría titular
00:21:17incitación al orden público y dado que
00:21:19es un diputado nacional, no sé si tiene
00:21:21inmunidad, pero si no tuviera inmunidad,
00:21:22ser detenido como parte de un plan,
00:21:24etcétera, no sería un sería ridículo.
00:21:27Simplemente una barbaridad de expert y
00:21:30no merece ser detenido por eso. Cárcel o
00:21:32bala le dijo a Miriam Br también. Cárcel
00:21:35oala. Tenemos que llenar de balas sin
00:21:38pruebas a personas y matarlas y exhibir
00:21:40su cabeza en la plaza pública. Cualquier
00:21:42cosa ha dicho Expert. Eso es incitación
00:21:44al odio. Tiene que ir detenido por eso y
00:21:46a mí me parece que no. Eh, en ese
00:21:49contexto hubo ataques a TN, hubo cosas
00:21:51totalmente imposentes como lo de TN,
00:21:53como marcaron la casa de Gustavo
00:21:56Noriega, hicieron lo de Spert, si es que
00:21:58lo hicieron ellos y si no fue algo
00:22:00organizado por el gobierno para detener
00:22:02gente, porque también puede haber sido
00:22:03eso. Veremos qué es lo que deriva de
00:22:05todo eso. En un contexto de mucha
00:22:07tensión, si uno quiere incrementar la
00:22:09tensión política en Argentina, tiene que
00:22:11hacer lo que está haciendo Rosagado, que
00:22:13ella puede decir, "Mira, yo soy jueza,
00:22:15está bien, pero una jueza tiene niveles
00:22:17de arbitralidad que puede ejercer o no."
00:22:18Cuando vos utilizás, detenés a
00:22:21dirigentes políticos, opositores y no
00:22:24explicas bien cuál es la prueba que está
00:22:26generando un nivel de tensión que
00:22:28habilita a todos a denunciar, ch acá hay
00:22:30persecución, están haciendo allamiento
00:22:32de casas, están metiendo en cara gente,
00:22:34etcétera, etcétera, etcétera. No sé, a
00:22:36mí me parece recontra delicado el tema y
00:22:37por supuesto lo vamos a seguir
00:22:38cubriendo. No sé si querías decir algo
00:22:40más, ¿no? Eh, coincido con lo que vos
00:22:42decís. Me parece que hay que ver en
00:22:43concreto. Seguramente en las próximas
00:22:45horas se va a conocer cuáles son estos
00:22:47elementos que habilitan a semejante
00:22:50características de esta de esta
00:22:51investigación, ¿no? Veremos si
00:22:53efectivamente se puede sostener esta
00:22:56hipótesis que por ahora es una hipótesis
00:22:58por la que ni siquiera han sido eh
00:23:00indagadas las personas, por lo que
00:23:01sabemos de una gran organización que
00:23:04excede este hecho concreto de expert y
00:23:06busca amedrentar y generar una clima de
00:23:08violencia política mucho mayor. es la
00:23:10hipótesis, pero por el momento no
00:23:13conocemos que en la causa esto esté
00:23:15sostenido, al menos no de lo que sabemos
00:23:17hasta ahora causan secreto. Respecto de
00:23:19Patricia Borri, ya tiene un una larga
00:23:21trayectoria de haber detenido inocentes,
00:23:23de haber justificado el asesinato de
00:23:25personas, eh de haber defendido a
00:23:27personas que han lastimado seriamente al
00:23:30fotógrafo Pablo Grillo, de haber eh
00:23:33defendido a un eh policía que en la
00:23:36matanza disparó y como consecuencia de
00:23:38ese disparo eh murió una nena. Este una
00:23:42nenita, un un nenito creo que era que
00:23:43estaba a caballito del papá. Este uno
00:23:46vele en la trayectoria de Patricia
00:23:47Burrich. una defensa permanentemente de
00:23:49hechos de violencia todo el tiempo que
00:23:51no investiga o que directamente trata de
00:23:54que terminen en la más absoluta
00:23:55impuridad. Y en este caso, cuando se
00:23:57trata de los otros, Patricia Burri actúa
00:24:00burlándose, impulsando investigaciones,
00:24:03muchas veces totalmente irregulares, sin
00:24:04ninguna prueba. Esta se verá, pero hasta
00:24:06ahora hemos pero hemos hecho la célula
00:24:09terrorista del peluquero aquella que
00:24:10dijimos el tipo con talco, al que ella
00:24:12dijo, "Mira, lo detuvimos con cocaína y
00:24:14no era cocaína, era talco." Los
00:24:16detenidos en manifestaciones una y otra
00:24:18vez donde todos los jueces que le
00:24:20agarran dicen, "No, no nos trae ninguna
00:24:22prueba." jueces que después tienen a
00:24:23otras personas que sí tienen pruebas que
00:24:24no las aporta Patricia Bullrich. Bueno,
00:24:27su inserción en la vida política
00:24:30argentina tiene que ver con el
00:24:31conflicto, con la persecución, con el
00:24:33patoterismo, con las amenazas, etcétera.
00:24:35Entonces, cuando ella hace el tweet
00:24:37festejando la diputada Tira Caca o la
00:24:40concejala Tira Caca está en cana, lo que
00:24:42las hace las paga, no todos los que las
00:24:43hacen las pagan en la Argentina. Eh, de
00:24:46hecho hizo una lista de barras bravas y
00:24:48Gustavo demostró que la cantidad de
00:24:49barras bravas que estaban en Estados
00:24:51Unidos permitidos por ella. Entonces, lo
00:24:53que uno lo que uno ve es una funcionaria
00:24:55que lo que está buscando es provocar,
00:24:56perseguir, amedrentar, amenazar todo el
00:24:59tiempo. Todo esto contribuye a emputecer
00:25:01todo esto porque si los tipos hicieron
00:25:03algo incorrecto y el delito está
00:25:04aprobado, tal vez tengan que pasar eh si
00:25:07son condenados algún tiempo en cana o
00:25:10tener algún tipo de castigo, pero si el
00:25:11sistema que lo rodea es esto que estamos
00:25:14describiendo y se pone más complicado.
00:25:16Gracias Paz 924 tanda y seguimos juntos
00:25:20mañana con vos.
00:25:22Lo que necesitas saber para empezar el
00:25:24día. Jairo Estrachia, Ernesto
00:25:27Tenenbound, Reinaldo 7 Case enciende en
00:25:30el aire de Radio con vos. 10 años con
00:25:33vos. Si tenés una pyme, el Banco Ciudad
00:25:37siempre te banca porque sabemos que le
00:25:39pones todo tu esfuerzo y dedicación. Hoy
00:25:41como siempre estamos acá con productos y
00:25:43servicios pensados especialmente para tu
00:25:45pyme. Conoce más en bancociudad.com.
00:25:48Bancociudad te quiero ver crecer. Oferta
00:25:50válida para cartera comercial, sujeto a
00:25:51aprobación comercial y calificación
00:25:52crediticia al Banco Ciudad para mayor
00:25:53información. Consultabancudad.com.ar. En
00:25:55el invierno baja la temperatura y el
00:25:57sistema inmune funciona como nuestro
00:25:58guardaespaldas y también necesita que lo
00:26:00protejan. ¿Sabías que Actimel contribuye
00:26:02al normal funcionamiento de tu sistema
00:26:04inmune porque contiene vitaminas y más
00:26:06de 10,000 millones de probióticos LK6?
00:26:08Ahora prueba la edición limitada de
00:26:10Actimel con el 100% de vitamina C
00:26:12recomendada por día. Activel fuente de
00:26:14vitamina C debe 6 y 5. El efecto sobre
00:26:15la salud debe considerarse en el
00:26:16contexto de una dieta y un estilo de
00:26:17vida saludables. Le fermentada con
00:26:18probióticos parcialmente descremadas y
00:26:19lactosas rtificado libre de gluten.
00:26:21Estudia licenciatura en la
00:26:22administración. Formate para gestionar y
00:26:24liderar organizaciones. Estudiar es un
00:26:26acto de rebeldía. Universidad siglo XXI,
00:26:30líderes en innovación educativa.
00:26:33Rabiolis, la banda que revolucionó la
00:26:36música infantil, llegó al teatro con una
00:26:38comedia desopilante para toda la
00:26:40familia. Me voy a la casa de mi abuela.
00:26:44Ahí nadie me dice que no. No te pierdas
00:26:48raviolis pijama party pijama party por
00:26:52no te mandé al turno tarde. Una obra
00:26:54dirigida por el genial Diego Reinho. Al
00:26:56turno tarde. Ocho únicas funciones para
00:26:59cantar, bailar y reír sin parar. Del 22
00:27:02de julio al primero de agosto en la sala
00:27:04Pablo Picaso del Paseo La Plaza.
00:27:07Conseguí ya tus entradas a través de
00:27:08Plateanet. Se agotan.
00:27:11Tanu, ¿cuál es el calefactor más seguro?
00:27:14El mío Escabe Titanio con Hermetic Plus
00:27:17100% seguro. Escabe titanio. Felicitó.
00:27:21Chinoi llega a la carbonera con una
00:27:23doble función.