Jairo Straccia sobre el dólar y la actividad económica.
Radio Con Vos - 3/7/2025 - Duracion: 13:43
Transcripción
00:00:00una unanimidad en el mundo del
00:00:02periodismo del periodismo de las
00:00:04organizaciones que velan por la libertad
00:00:05de prensa por ver qué está pasando en la
00:00:07Argentina. Y lo más claro de esto es su
00:00:10derrumbe en el ranking de reporteros sin
00:00:12fronteras, donde hoy estamos debajo de
00:00:14países africanos, debajo de la hungría
00:00:16de Orbán, o sea, es uno de los países
00:00:18que del mundo democrático, no incluyo al
00:00:21mundo no democrático, donde la libertad
00:00:23de prensa está atravesando su peor
00:00:25momento. Eso es parte de, así como
00:00:27hablamos de la lucha de mi ley contra la
00:00:30salud, estamos hablando de la lucha de
00:00:32mi ley contra la libertad. son elementos
00:00:34con los que estamos conviviendo que
00:00:36definen mucho el régimen de cosas que
00:00:38están pasando. Por supuesto, en un
00:00:39contexto donde la Argentina sigue siendo
00:00:42un país democrático. Estamos hablando de
00:00:44problemas dentro de un país democrático,
00:00:46dentro de un liderazgo democrático. No
00:00:48estamos diciendo ni que sea nazi, aunque
00:00:50algunas características permiten
00:00:52preocuparse sobre una su deriva
00:00:54autoritaria. No estamos diciendo que sea
00:00:55fascista. Yo no creo que sea fascista,
00:00:57aunque algunas características permiten
00:01:00preocuparse por su deriva autoritaria.
00:01:02Lo que sí estamos diciendo es que es
00:01:03tremendamente cruento y que nos está
00:01:05llevando, sobre todo en el área de
00:01:07salud, a lugares que realmente eh son
00:01:10muy nada, muy curiosos, muy llamativos y
00:01:13muy dolorosos por el daño que están
00:01:15produciendo. Dicho todo esto, volvamos
00:01:18al lugar donde uno es comprensivo de las
00:01:19dificultades que tiene un gobierno para
00:01:21manejar la economía. El dólar está hoy a
00:01:24ayer estuvo creo que en un momento 1255
00:01:26después de haber tocado tras la salida
00:01:28del parcial del C y la llegada de la
00:01:31plata del Fondo Monetario Internacional,
00:01:33un momento creo que 1150 llegó, o sea,
00:01:36que entre lo más bajo y lo más alto hay
00:01:39un 7 8%. Eh, no es una situación
00:01:44tremenda ni que va a derivar, por lo
00:01:45menos hasta hoy, en un eh en efectos
00:01:48inflacionarios graves ni nada de eso,
00:01:50pero se hace mucha preguntas si no
00:01:51obedece a un problema, si no es síntoma
00:01:53de un problema que puede generar
00:01:55problemas graves de verdad, que tiene
00:01:56que ver con el dólar barato y todos los
00:01:58efectos que genera eso sobre la cuenta
00:02:00corriente del país, la balanza de pagos
00:02:02y las reservas. Así que Jairo, contamos
00:02:05qué piensa Caputo de eso y qué es lo que
00:02:07vos pensás de lo que piensa Caputo. Sí,
00:02:08el mensaje del ministro de Economía,
00:02:11Luis Caputo, antes de ayer, que incluyó
00:02:13obviamente un montón de referencias
00:02:15despectivas a los que le hacen críticas
00:02:16y el hit que después se viralizó, si te
00:02:19parece que está barato con Pracampeón,
00:02:21incluyó además una serie de
00:02:23explicaciones eh que son las que ahora
00:02:26voy a poner para prestarles atención
00:02:28porque implican qué está viendo
00:02:30técnicamente el equipo económico por
00:02:31fuera de las chicanas, incluso por fuera
00:02:34de las chicanas que uno podría hacerle
00:02:35porque no están pasando las cosas que
00:02:37ayer marcábamos. nos había dicho el
00:02:38presidente que iban a pasar como que el
00:02:39dólar iba a ir al piso de esta banda de
00:02:41flotación. El ministro de Economía, en
00:02:44primer lugar, eh, como conclusión de la
00:02:47conferencia que dio en el Instituto Yee
00:02:49de la Universidad Austral,
00:02:51reconoció a su manera que había un tema
00:02:55de atraso cambiario que él dirá, "El
00:02:57mercado, la banda de flotación o eh
00:03:00quien sea está corrigiendo." No lo dijo
00:03:03en esos términos, pero yo ahora te voy a
00:03:04mostrar los gráficos que exhibió y vas a
00:03:07ver claramente que Luis Caputo dice,
00:03:09"Che, desde que hice con el acuerdo con
00:03:11el fondo puso una tabla." Fíjense lo que
00:03:14pasó con todas las monedas de referencia
00:03:16en el mundo, el euro, el real, el peso
00:03:19chileno, eh, el peso colombiano. En
00:03:22todos esos lugares el dólar bajó, eh, o
00:03:24sea, se apreciaron las monedas. En
00:03:27Argentina el dólar subió y hace una
00:03:29comparación diciendo, "Che, 4% se
00:03:32apreció el euro contra el dólar, e 8% el
00:03:36real contra el dólar, en Chile cuatro,
00:03:38en Colombia seis, en México siete, en
00:03:41Perú cinco, Argentina 12% abajo." O sea,
00:03:46está diciendo, sin decirlo había un
00:03:49quilombo con el precio del dólar, estaba
00:03:51atrasado, no lo dice así. Y fíjate, yo
00:03:54le puedo agregar incluso si querés,
00:03:56siendo benévolos con el equipo
00:03:57económico, sin que hubiera mucho
00:03:59quilombo. Yo corregí eh mientras todos
00:04:02apreciaban, devalué un 12% y eh, ¿qué
00:04:05pasó en la calle? La inflación siguió
00:04:07bajando y corregí el atraso cambiario.
00:04:09No lo dijo así. Obviamente que está
00:04:11meando a todo el mundo, negando todo. Si
00:04:13está barato comprar campeón. Mostró un
00:04:15cuadro donde lo estás viendo ahí en la
00:04:17pantalla en YouTube. Dice, "Che, todos
00:04:19se apreciaron, yo devalué."
00:04:21O sea, en términos de competitividad, si
00:04:23me reclamabas, mejoré un poco la
00:04:25situación sin generar está comparando
00:04:28con el dólar oficial, ¿no? Con el dólar,
00:04:29lo que eran los dólares paralelos del 14
00:04:31de abril. Está comparando desde el 14 de
00:04:33abril. Sí, sí, pero cuando el dólar
00:04:34oficial Sí, siempre el dólar oficial,
00:04:35pero bueno, durante buena parte del
00:04:37periodo de 14 de abril para acá están
00:04:38ahí. O sea, me parece que esto es una
00:04:40respuesta que no la dice así, donde
00:04:42dice, "Che, está bien, me están
00:04:43bardeando por el apreciación cambiaria."
00:04:45Algo estuvimos corrigiendo, lo hizo el
00:04:47mercado, fueron las bandas y dejando de
00:04:49lado la chicana de que dos días antes te
00:04:51decían, "Nunca va a pasar esto porque la
00:04:53economía tiene que ir más abajo el dólar
00:04:54porque obviamente que estás tentado al
00:04:57fondo, el fondo, él está diciendo sin
00:04:59decirlo, estoy corrigiendo el tipo de
00:05:01cambio, o sea, había atraso cambiario y
00:05:03lo estamos corrigiendo las bandas, el
00:05:04sistema, lo que sea." Después se ocupa
00:05:07en otro eh mensaje que uno podía decir,
00:05:09"Entró la Balubi, pero vamos a dejar eso
00:05:11de lado."
00:05:12De golpe dice, "Che, hay un tema con el
00:05:13déficit de cuenta corriente.
00:05:15Actualización, déficit de cuenta
00:05:17corriente. Dólares que le entran a la
00:05:19economía y los que salen, ¿te alcanzan o
00:05:21no te alcanzan para gastar los dólares
00:05:23que está generando? ¿Cuánto te da eso?
00:05:26¿Y cuánto eso si te da rojo puede ser un
00:05:29quilombo?" Entonces, de golpe, Caputo
00:05:31dice, "Che, nosotros paraá, nosotros nos
00:05:33ocupamos del déficit de cuenta
00:05:34corriente, de esta cantidad de dólares
00:05:36que tenemos y que gastamos." No es que
00:05:38no nos ocupamos. De hecho, muestra un
00:05:40gráfico diciendo, "Mira, estamos
00:05:42monitoreando todas las crisis que se
00:05:44gatillaron por haber tenido en otros
00:05:47países déficit de cuenta corriente." Y
00:05:48pone, además de el caso del país y el
00:05:51año con la crisis en cuestión, tres
00:05:53conceptos de esos momentos. ¿Cuánto
00:05:55déficit de cuenta corriente tenían,
00:05:57entiendo yo, para relativizar el que
00:05:59tiene la Argentina y mostrar que es
00:06:00menos? Ahora te digo cuánto, cómo era su
00:06:02situación fiscal para también fortalecer
00:06:05la posición que tiene Argentina y cómo
00:06:07era el régimen cambiario para mostrar
00:06:09tres diferencias respecto de la
00:06:11Argentina. Yo te digo, él muestra
00:06:13básicamente una columna de países en la
00:06:15crisis de Chile del 82, de México del
00:06:1794, Malasia 95, Tailandia 96, Brasil 98,
00:06:22sigue Irlandia, Grecia, Portugal. unos
00:06:25déficit de cuenta corriente que van
00:06:27entre el 8 y el 15%. O sea, diciendo,
00:06:30"Che, eran faltantes de dólares mucho
00:06:33más grandes que Argentina." Y vos ahí le
00:06:35podés decir, "Él está reconociendo que
00:06:37el déficit de cuenta corriente, la
00:06:38faltad de dólares, es un tema, pero que
00:06:41es mucho menor que esos casos de crisis
00:06:43donde en Argentina hoy el gobierno está
00:06:45reconociendo que va a tener un déficit
00:06:46de cuenta corriente del 2% del PIB.
00:06:49Ponele, o sea, comparado con esos países
00:06:51parece manejable." Sí, es cierto que el
00:06:53acuerdo con el fondo lo había
00:06:54comprometido a Argentina a tener-
00:06:56menos04, o sea, está teniendo cinco
00:06:58veces lo que acordó con el fondo, pero
00:07:01está diciendo, "Che, no me estés
00:07:02comparando con esto porque yo tengo
00:07:04menos, es manejable. Son 15,000 millones
00:07:06de dólares, ponerle 14,000 millones de
00:07:07dólares." Después te dice la columna de
00:07:10al lado te dice, "Che, además fíjate
00:07:11estos países que tuvieron crisis, mira
00:07:13el quilombo fiscal que tenían. No sé,
00:07:15estás hablando, hasta donde me llega la
00:07:17vista, de entre el 2 y el 10% de
00:07:20resultado fiscal financiero como por
00:07:22estos países están en crisis en un
00:07:24contexto en el cual la cuenta corriente
00:07:26era mucho peor que la Argentina y la
00:07:28situación fiscal era mucho peor que la
00:07:30Argentina. Sí. y después te agrega, más
00:07:32allá de que hay un pequeño dibujito en
00:07:35la situación fiscal argentina, es cierto
00:07:36que es mejor que eso. Digo pequeño
00:07:37dibujito porque él dice que tenemos
00:07:39superado y fiscal financiero, pero en
00:07:41realidad si vos ves que están
00:07:43capitalizando intereses de deuda que
00:07:44emiten, tiene un punto de déficit
00:07:46financiero, pero tampoco es esa
00:07:47situación. Es manejable, te dice todo el
00:07:49mundo. Y después dice, "Che, todos esos
00:07:51tenían un quilombo porque tenían que
00:07:53mantener el precio del dólar." Entonces,
00:07:54si los dólares se iban, salían a vender
00:07:57dólares porque no podía actualizar el
00:07:59precio del dólar. Entonces dice, "Che,
00:08:00tenían tipo de cambio fijo o unión
00:08:02monetaria." Si si el dólar está muy
00:08:03barato, la gente va a comprar dólares.
00:08:05Acá te puedo decir, "Che, fíjate, estos
00:08:06días la gente empezó a comprar y eh se
00:08:09está moviendo para arriba." En todo
00:08:11caso, vos dirás, "Bueno, ¿y cuál es el
00:08:12efecto eso en la actividad si se
00:08:13dispara?" Pero lo que él te puede decir
00:08:15es, "Yo no estoy gastando hoy reservas."
00:08:17Las gasté antes. Es cierto, cuando
00:08:18estaba encaprichado con el 1% por mes.
00:08:20Ahora sube 1% por día. Vos decís,
00:08:23"¿Hasta dónde?" Y sube 1% por día.
00:08:25Cuando todavía tenés mucha oferta del
00:08:27campo, cuando no esté, ¿qué va a pasar?
00:08:28Esas son preguntas. Pero para porque
00:08:30también es cierto que vos a ese cuadro
00:08:32hay dos o tres columnas más que le
00:08:34podías agregar que no la dejan bien
00:08:35parada Argentina. Pero espera, entonces
00:08:37vamos a revisemos un poquito qué dice
00:08:40todo el mundo está diciendo, "Tenés un
00:08:41dólar muy barato y por eso vos tenés
00:08:43déficit de cuenta corriente y eso te
00:08:46consume dólares, te consume dólares y
00:08:47vas a una crisis." Mm. Él dice para el
00:08:49de cuenta corriente está es cierto es
00:08:52manejable comparado con los países que
00:08:54entraban en crisis tenían tres o cuatro
00:08:55veces de défic cuenta corriente pero
00:08:56además los países que entraron en crisis
00:08:58tenían un problema fiscal que la
00:08:59Argentina hoy no tiene con lo cual la
00:09:01Argentina está mucho más sólida y si
00:09:02tuviera algún problema de tipo de cambio
00:09:04como flota, en lugar de estar tener que
00:09:06defender un tipo de cambio fijo, eh lo
00:09:08que vos tenés es que eh el mercado lo va
00:09:11a poner más alto y no pasa nada,
00:09:12desdramaticemos eso. Eso es el punto que
00:09:14él hizo en esa conferencia. ¿Cuál es la
00:09:17parte? si querés, que no dice y que le
00:09:18muestra alguna debilidad a ese planteo.
00:09:21Eh, por un lado, el eh mecanismo de
00:09:24flotación del tipo de cambio es libre
00:09:27hasta ahí. Las empresas no participan.
00:09:29El gobierno interviene en el mercado de
00:09:30futuro para mostrar que el precio del
00:09:32dólar no se va a ir tan alto. Entonces,
00:09:33vos decís, "Está bien, tenés flotación
00:09:35libre. No sé cuán sería el, no digo que
00:09:38se vaya a disparar." Me decían ayer
00:09:39algunos economistas, no es que estás
00:09:40hablando de si es o 5,000 el dólar. No,
00:09:43estás hablando de si esto es 10000 o es
00:09:46100 en algún momento y a qué velocidad.
00:09:48No estás hablando en ningún caso, hasta
00:09:49donde yo vi, de gente que te diga si
00:09:51esto es mentira, esta solvencia la
00:09:52palabra la palabra deuda ahí no. Pero
00:09:54para otra otro ítem eh que es muy
00:09:57importante en este caso de tema dólar
00:10:00que es, che, eh, las reservas, comparar
00:10:03las reservas de esos países. Argentina
00:10:05tiene reservas negativas. ¿Cuál es el
00:10:06punto de comparación con esos países?
00:10:08¿Cuánto tenían de reserva esos países?
00:10:10¿Cuánto tiene Argentina? Y vos lo viste.
00:10:11No, no está ahí en eso. Pero vos, pero
00:10:13vos no no. Todos tenían una posición de
00:10:14arranque con reserva para mantener.
00:10:16Obviamente que tenían un problema al
00:10:17revés. Te dirán, te dirá Caputo, está
00:10:19bien, pero ellos tenían que intervenir
00:10:20para sostener el dólar, ¿no?, o sea, hay
00:10:23hay muchas pero tenían reservas en la
00:10:25mayoría de esos países. Entonces,
00:10:26Argentina está en -2000, men 3000, venía
00:10:27de -1,000. O sea, tenés algo de CEPO y
00:10:30tenés reservas negativas. Y después que
00:10:33si vos querés lo puedes poner en el
00:10:35endeudamiento o en la sostenibilidad del
00:10:36endeudamiento que está usando el
00:10:37gobierno para General dólares, pero hay
00:10:38una manera más amplia de decirlo que es
00:10:41la historia argentina, el hecho por un
00:10:43lado de que la gente se asume en una
00:10:46economía bimonetaria, cosa que muchos de
00:10:48esos países no. Entonces tiene una
00:10:50pulsión el empresario y el ahorrista en
00:10:53dolarizarse en una época de elecciones
00:10:55más. Eso ahí vos podés eh no tenerlo. Lo
00:10:57que una vez un funcionario de Macri
00:10:59llamó el factor idiosincrático y al
00:11:01mismo tiempo el costo de esa historia en
00:11:03el costo de endeudamiento de Argentina.
00:11:05Porque vos también puedes decir, muchos
00:11:06de esos países tuvieron crisis, pero
00:11:09antes y después no tenían la historia en
00:11:10muchos casos de Argentina para
00:11:11financiarse. Entonces con esas columnas
00:11:14se relativiza la fortaleza que muestra
00:11:16Caputo, que por fuera de la chicana
00:11:18podría decir, "Che, había taso cambiar,
00:11:19lo estoy corrigiendo." Y uno podría
00:11:21decirle, "Quiero ver si es solamente una
00:11:23corrección que vos puedes manejar o si
00:11:24cuando se van los dólares del campo y la
00:11:26gente ve venir las elecciones sigue
00:11:27comprando dólares."
00:11:29Digo la gente, digo los ahorristas que
00:11:31están desarmando sean bancos de
00:11:32inversión después del documento de Jap
00:11:34Morgan de la semana pasada. Vos sabes
00:11:35que lo que yo pienso que si todo el
00:11:38tiempo se hace se compara con países que
00:11:39explotaron, es una comparación que eh
00:11:43tal vez Caputo tenga razón, no lo sé.
00:11:45Eh, tampoco te diría que tiene razón
00:11:46porque no lo sé. Eh, pero claro, vos uno
00:11:49puede decir, no es que la discusión es
00:11:51esta situación o la explosión, sino qué
00:11:53problemas tenés y qué efectos puede
00:11:56tener a largo plazo, porque si un país
00:11:57necesita dólares para pagar deudas y se
00:11:59lo está consumiendo todo el tiempo,
00:12:01evidentemente ahí hay una desconexión,
00:12:03no quiere decir que termine una
00:12:04catástrofe. Si un país tiene el dólar
00:12:06barato, genera problemas de la en la
00:12:08producción de ese país y daños sociales
00:12:11muy grandes que a largo plazo se van
00:12:12acumulando. Si un país di hay muchas
00:12:15cosas que vos decís, tal vez no sea
00:12:17blanco negro, no es el paraíso o la
00:12:20crisis terminal, esto se cae como dice
00:12:23Cristina, porque tal vez sea que esto
00:12:25como dicen muchos economistas y yo solo
00:12:27repito que esto está manejado de tal
00:12:29manera que va acumulando tensiones que
00:12:31en algún momento se van a pagar y
00:12:33entonces no terminas como en Chile de
00:12:341082, terminás generando una devaluación
00:12:37brusca. Otra vez los quilombos que tiene
00:12:39una devaluación brusca. Brusca es 30%
00:12:4135%. dice, "Bueno, pero como tenemos
00:12:43superado el fiscal, ¿no? Y además
00:12:45importamos bienes de no sé qué. Con la
00:12:47recesión paramos." Bueno, con la
00:12:49recesión la parás. Eso es un problema
00:12:50parar con la recesión, el traslado a
00:12:52precio de una de una devaluación brusca.
00:12:54No sé, 1000 cosas que pueden pasar si
00:12:56vos estás acumulando eh eh tensiones que
00:12:58tiene que ver además con una intención
00:13:00electoral.
00:13:01Todo eso me parece que es un debate
00:13:02superinesante y sofisticado que en todo
00:13:05caso la realidad irá respondiendo o
00:13:08ellos irán corrigiendo en base a eso.
00:13:10Cuando él dice nada, corregí un poco y
00:13:12fíjate que no pasa nada, está diciendo
00:13:14algo que está bien este y que podés
00:13:16corregir más tal vez y que no pase nada
00:13:18o que pase poquito, no sé. Seguiremos
00:13:19viendo. 8:49 minutos de la mañana,
00:13:21momento pasado de tiempo, porque
00:13:23nosotros si hay que hablar hablamos de
00:13:25todo y largo. Eh, lo que sí vamos a
00:13:28hacer es adelanto en un ratito. Hay un
00:13:31tema que no puse porque le va a traer
00:13:32mucha entidad en los próximos minutos
00:13:35aquí en el programa. ¿Qué es lo que está
00:13:37pasando con la detención de personas
00:13:39producto de militantes quincheristas o
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