El informe de Paz Rodriguez Niell sobre los procesos electorales y la IA.
Radio Con Vos - 22/5/2025 - Duracion: 24:23
Transcripción
00:00:00El tema es recontra interesante en
00:00:01términos políticos, en términos
00:00:03tecnológicos, en términos de sentido del
00:00:06humor, en términos de
00:00:08psicopatología. Lo puedes ver por 1000
00:00:10maneras. A ver, básicamente el sábado de
00:00:12anoche final de campaña electoral, el
00:00:14gobierno difunde un video a través de
00:00:16twitteros amigos de gobierno, por
00:00:17ejemplo, Gordán, eh, de Mauricio Macri
00:00:21diciendo, "Bajé a mi candidata, voten
00:00:23por Adorni porque no puede ganar el
00:00:24quillerismo. Mañana van a ir a cuarto
00:00:26oscura, como fue tomado tomado a al
00:00:29último momento la decisión, este, va a
00:00:31estar todavía la candidatura de los
00:00:32penatos, pero que hay que votar a Dordi"
00:00:35y lo difunde el gobierno. Era
00:00:36completamente falso, pero era creíble.
00:00:39Eh, ese video fue visto por 14 millones
00:00:41de personas. ¿Sabes por cuánto ganó el
00:00:42gobierno Adorney? Por 40,000 votos. O
00:00:45sea,
00:00:46que está habilitada la pregunta. Si,
00:00:49porque hayan creído que Macri era el que
00:00:51decía esto, sino porque de una manera
00:00:53muy original y muy potente para que todo
00:00:56el mundo lo vea, meten el argumento,
00:00:58voten a Dorty porque si no gan el
00:00:59quillarismo. O sea, hace una campaña muy
00:01:01masiva, de manera muy impactante, muy
00:01:03inteligente, hay que decirlo y muy
00:01:05creativa, también muy fuera de código,
00:01:07eh, y entonces un montón de gente se le
00:01:09pone en el momento que tienen que
00:01:09empezar tranquilos, porque para eso está
00:01:11la veda. El argumento es si no votas a
00:01:14Dorn quillerismo y se pone una área muy
00:01:16potente, todo el mundo debate, discute,
00:01:18qué sé yo, y se impone el tema. Eh, como
00:01:20la el triunfo fue por 30,000, 40,000
00:01:22votos, fue por muy poquito. Si lo vieron
00:01:2414 millones de personas, uno puede
00:01:26preguntarse qué hubiera pasado si no
00:01:28estaba el video. Este es una pregunta.
00:01:30El triunfo, el triunfo sobre Santoro,
00:01:31¿no? El triunfo sobre los penatos que
00:01:33publicó, ¿no? Claro, está bien, pero con
00:01:35que nada, sí, tres puntos de los penatos
00:01:38se corran puede no estás de acuerdo,
00:01:40Gustavo? No, no. Yo creo que ningún yo
00:01:43creo, pero está bien. Lo que yo crea no
00:01:45significa que pueda ser generalizado. Yo
00:01:48creo que nadie que ve un video de eso
00:01:51por internet cambia su voto por ese
00:01:53video y mucho menos cuando va a la
00:01:54máquina y ve que el nombre de quien
00:01:56quería votar, si en ese caso era Los
00:01:58Penatos sigue estando. Pero bueno, es
00:02:00una manera lógica de verlo desde una
00:02:01persona 57 años y no se puede no se
00:02:04puedeunciar. Yo lo que digo es una,
00:02:07digo, es una pregunta posible. No, no,
00:02:09yo tampoco tengo la ambición contraria.
00:02:11Yo lo que digo es eh primero el video de
00:02:13Macri, Macri dice, "Va a estar los
00:02:15penatos, no la voten, voten a Dorni." O
00:02:16sea, pero lo que yo digo es que hay una
00:02:20propaganda muy eficiente y muy
00:02:21contundente en el último periodo donde
00:02:24aparece el argumento votar a Dorni es
00:02:27evitar que gane el quillerismo.
00:02:28Entonces, alguien que está indeciso
00:02:30tiene un estímulo y si son 14 millones
00:02:32de personas y vos das vuelta dos
00:02:33puntitos, tres tres puntos que sean de
00:02:36de le está sacando en todo caso le está
00:02:39sacando la responsabilidad individual a
00:02:40quien hace ejercicio de su voto. No,
00:02:42está bien, está bien, pero por alguna
00:02:44razón se pone una pausa. Dec, bueno, ese
00:02:45rato piensen tranquilos, el que está el
00:02:48deciso tiene para pensar. Metés un
00:02:50estímulo, es cierto, el que hace el voto
00:02:52finalmente es el que hace el voto. Tenés
00:02:53razón en eso. Pero bueno, contanos por
00:02:54la historia. Pro hace una denuncia
00:02:57cuando aparece este video falso, una
00:02:59denuncia penal, además de una
00:03:01presentación en la justicia electoral.
00:03:02El fiscal es Maximiliano Vence, el
00:03:04fiscal de la ciudad que investiga este
00:03:05caso, que ordena una serie de medidas de
00:03:07prueba. Eh, el delito que se investiga,
00:03:11todavía está, por supuesto, en curso de
00:03:12esta investigación, es inducción con
00:03:14engaños, que es un delito que tiene una
00:03:16pena de 2 meses a 2 años de prisión, a
00:03:19quien con engaños indujere a otro a
00:03:21sufragar en determinada forma o
00:03:23abstenerse de hacerlo. Este delito
00:03:26requiere probar dos cuestiones. que los
00:03:29twitteros que lo difundieron sabían que
00:03:31era falso y que además buscaban inducir
00:03:34el voto. O sea, vos sabías que era falso
00:03:36y no lo hiciste como un chiste, sino
00:03:38como algo con el dolo de inducir el
00:03:40voto. Eh, hay otra posible figura que es
00:03:43la suplantación de identidad digital,
00:03:45que tiene una pena mucho más baja y que
00:03:47es cuando se trata de un hecho que no
00:03:48constituye otro delito, así está
00:03:50previsto, pero que además requiere que
00:03:52lo denuncie la víctima, o sea, en este
00:03:54caso debería ser Macri, cosa que no
00:03:55sucedió. O sea, que la investigación hoy
00:03:57va por este lado de inducción a engaños.
00:04:00¿Qué es lo que pasó en la causa? Lo
00:04:02primero que nosotros subimos el mismo el
00:04:05el domingo cuando cuando empieza la
00:04:07investigación es que Ben se pide y el
00:04:10Ministerio Público en general que X
00:04:12retire este video. Bueno, no lo hizo. Lo
00:04:16que hacen es pedirle a X y a Meta que lo
00:04:18baje y les contestan que el departamento
00:04:21de ellos lo recibió y que eh está
00:04:24tramitando. Tramitando. 48 horas después
00:04:27le hacen una nueva consulta porque les
00:04:29dan 2 horas desde el momento de ser
00:04:30notificados para retirarlo y les dicen
00:04:33eh, "Gracias por el reporte, este
00:04:34trámite está siendo procesado por
00:04:36nuestro equipo." O sea, casi como una
00:04:37respuesta de de Troll Center. La verdad
00:04:40es que lo que lo que a mí me cuentan es
00:04:42que, por supuesto, X no tiene oficina en
00:04:44Buenos Aires, de hecho no tiene oficina
00:04:46en Latinoamérica. Eh, lo que tiene es
00:04:49una persona en Washington que es la que
00:04:51atiende todas las los reclamos de
00:04:52América Latina y que además no tiene eh
00:04:55ningún interés particular, sobre todo
00:04:57cuando son elecciones locales dentro de
00:05:00un país. O sea, no les dio ni cinco
00:05:02devolición. Mientras tanto, ¿cómo sigue
00:05:03la causa? Está trabajando el cuerpo de
00:05:05investigaciones judiciales que está
00:05:07analizando las publicaciones y demás.
00:05:09Seguramente hará un peritaje sobre la
00:05:10cuestión y demás. Las reacciones ya las
00:05:13conocemos. Eh, espera, espera. Hay
00:05:15identificado gente que subió el video,
00:05:17que difundió quién fue el primero, todo
00:05:19eso. Sí. Esto se está investigando. Lo
00:05:21cierto es que lo que se conoce eh la
00:05:24denuncia la hace directamente el los
00:05:26propios apoderados de de la agrupación
00:05:28de los penato y ellos identifican a
00:05:30varios, uno de ellos es The Real Buny.
00:05:34Eh, después está el propio Gordo Dan, a
00:05:36quien conocemos, el trumpista, Tommy
00:05:38Shelby 30. Aparentemente lo primero, uno
00:05:41de los primeros que se identifican de
00:05:44como los que emitieron el video es un
00:05:46una cuenta que es @
00:05:49ttendenciax, que es una cuenta que es de
00:05:52las pocas que Karina Miley sigue en X. Y
00:05:55después e oa que es muy interesante
00:05:57porque cuando vos utilizas Twitter ves
00:06:00cuentas que te dicen, "Es tendencia a
00:06:02tal cosa." Y hay veces que esas cuentas
00:06:05vos decís, "¿Será vas a la parte de lo
00:06:07que son trending topic?" Que eso es la
00:06:09tendencia y no aparece. Entonces es como
00:06:12cuentas que vos seguís para ver qué es
00:06:13tendencia y te dirigen tu atención hacia
00:06:16algo que no es tendencia, por ejemplo,
00:06:18esto, ¿no? Sí. Bueno, eh entre ellos
00:06:21está este de R albuni, que es uno de los
00:06:23que identifica. De hecho, Hugal Conamon
00:06:25escribe una nota en la nación contando
00:06:27quién es y eh y después eh Ignacio
00:06:30Grimaldi publica otra nota que cuenta
00:06:32que este hombre entró a la Casa Rosada
00:06:34eh para una aparentemente para una
00:06:36audiencia con Santiago Caputo. O sea,
00:06:38son toda gente del ecosistema de los
00:06:40twitteros libertarios. De eso no hay
00:06:42mucha duda. De hecho, Miley y el resto
00:06:45de los altos funcionarios de su
00:06:46gobierno, Patricia Ultrich y demás,
00:06:48salieron a bancar esto. Recordemos que
00:06:50cuando fue a votar, mi ley dice que
00:06:52Macri hecho un llorón, y después dice
00:06:54que no entiende de esto porque está
00:06:55grande, que hay que respetar la libertad
00:06:57de expresión, que es un discurso, a ver,
00:06:59no está pasando nada nuevo, ¿no? Es un
00:07:00discurso muy parecido a lo que pasa en
00:07:02Estados Unidos. Me contaban que además
00:07:04está mucho más difícil conseguir que
00:07:06retiren los videos y demás por Elon Musk
00:07:09y por la nueva lógica que es cada vez
00:07:12más a favor de la libertad de expresión
00:07:14y entendiendo que estos son cuestiones
00:07:16que atentan contra la libertad de
00:07:17expresión, pretender estas cosas. ¿Qué
00:07:19es lo que pasó e en Estados Unidos? El
00:07:22propio Trump, o sea, es muy parecido. El
00:07:23propio Trump comparte en su red social
00:07:26este de Truth Social imágenes de Taylor
00:07:28Swift diciendo, "Hay que votar, ¿se
00:07:30acuerdan de ese caso? Hay que votar a
00:07:32Donald Trump y Donald Trump retweetea
00:07:35unas fotos de ella diciendo esto y de la
00:07:38Swiftis. Era una campaña que era Swift
00:07:40por Trump y el propio Trump la retweitea
00:07:43y pone acepto a esto de Taylor Swift
00:07:46teniendo que decir esto. Esto termina
00:07:48forzando a Taylor Swift a decir que en
00:07:49realidad ella apoyaba a Camala Harris.
00:07:52Pero la verdad es que esto ya sucedió y
00:07:54cuando en toda en toda esta cosa de
00:07:58mily, de campaña de prensa, hay muchas
00:08:00copias sobre Trump. Si por ejemplo la
00:08:03consigna eh no odiamos lo suficiente a
00:08:06los periodistas, hay remeras en Estados
00:08:08Unidos, we don't hate enough the media.
00:08:12lo mismo cuando esto, pero no solamente
00:08:14eso, los apodos que pareciera que era un
00:08:16invento de Miley, apodos a periodistas
00:08:18deformándoles tipo Tinturelli o eh
00:08:21Marcelo Sobreli o esas cosas que hace eh
00:08:25Milei o María Pauta Santillán, todo eso
00:08:27lo hace Trump con periodistas en Estados
00:08:29Unidos. Acá nada es silvestre y nada es
00:08:30original. Claro, detrás de una detrás de
00:08:32una presentación de estamos haciendo
00:08:34algo revolucionario, se nos acaba de
00:08:35ocurrir, esto es un chiste que estamos
00:08:37inventando ahora nosotros acá, eh, y es
00:08:39tan genuino, cuando vos ves que esto
00:08:41mismo ya se hizo en otro lado, decí, "M,
00:08:43acá tiene una pinta de campaña." Y
00:08:44Trump, de hecho, da una entrevista en
00:08:46Fox Business y dice, "No sé nada sobre
00:08:48esto, salvo que alguien más la generó y
00:08:50se lo toma con humor." Esta es la misma
00:08:52lógica idéntica. ley. Vos sabés que en
00:08:54Argentina hubo un caso por este mismo
00:08:56delito, por el de inducción con engaños,
00:08:59que fue de el caso de Mario Negri. En
00:09:022021, Mario Negri era candidato a
00:09:03senador por Córdoba en Radical y circula
00:09:05un video en el que supuestamente él
00:09:08admitía, hecho con inteligencia
00:09:09artificial, lo mismo que esto, que había
00:09:11se había quedado con parte del sueldo de
00:09:13empleados suyos del Congreso y los había
00:09:15usado para su campaña. Él se presenta en
00:09:17la justicia federal de Córdoba y el juez
00:09:19da de baja la publicación. En ese
00:09:22momento se la dieron efectivamente de
00:09:23baja y termina procesada una mujer que
00:09:25está procesada, por lo que me cuentan
00:09:27todavía hoy, por el delito de eh
00:09:29inducción al voto con engaños. Ella es
00:09:31la que puso la tarjeta para promover el
00:09:33video y trabaja en una consultora. El
00:09:35caso todavía está. A ver, eh quiero que
00:09:37que discutamos un poquito entre nosotros
00:09:38esto porque, perdón, y te quiero contar
00:09:40una cosa más de qué es lo que les
00:09:41preocupa ahora en la justicia. después
00:09:42te te más allá de esto, lo que a mí me
00:09:45comentaban es este tema de los videos es
00:09:48grave, pero eh se está observando en el
00:09:51mundo en este momento un fenómeno que
00:09:52puede ser aún más grave en las campañas
00:09:54electorales. ¿Sabes que hubo una reunión
00:09:56ahora en Panamá ayer y antes de ayer
00:09:59sobre eh los procesos electorales y la
00:10:01inteligencia artificial? O sea, es el
00:10:02tema del que se está hablando, donde
00:10:04hubo operadores judiciales de todo el
00:10:05mundo eh de la justicia electoral
00:10:07planteándose estas cuestiones. Y un tema
00:10:09que destacan es el peligro del
00:10:11microtasking. ¿Qué es esto? Que es que
00:10:13en las campañas con un montón de
00:10:16información que uno aporta
00:10:18voluntariamente en redes y y ya que y
00:10:21que los tienen los estados y demás,
00:10:23hagan campaña específica sobre vos.
00:10:26Entonces cada votante recibe hecho sobre
00:10:30la base de inteligencia artificial el
00:10:31mensaje que quiere escuchar. Mira,
00:10:33entonces si vos tenés chicos en el
00:10:34colegio y necesitas la vacante, te van a
00:10:36decir, "Nosotros estamos muy preocupados
00:10:37porque haya vacantes para el colegio. Y
00:10:39eso que aparentemente está en desarrollo
00:10:42se puede generar como algo muchísimo
00:10:44más." A mí, ¿sabes qué me preocupa? Que
00:10:46la legitimidad que se le da de altas
00:10:48autoridades a este tipo de mecanismos
00:10:51promueva, legitime, que eso se aplique a
00:10:53otras cosas que no son campañas
00:10:54electorales. Entonces, que a jóvenes en
00:10:57la secundaria eh población de riesgo se
00:11:01utilice su imagen para por inteligencia
00:11:03artificial hacerles decir cosas que
00:11:04nunca dijeron. Y entonces, ¿de qué
00:11:06manera esto va a influir una vez más la
00:11:08tecnología metiéndose en nada la
00:11:10desconformación psicológica de jóvenes,
00:11:12adolescentes, etcétera? Porque uno
00:11:14siempre piensa, ¿cómo afecta esto el
00:11:16sistema político, pero después, ¿qué
00:11:18pasa en la vida cotidiana cont? Claro,
00:11:19cuando vos naturalizaste desde el poder
00:11:21estas prácticas. A ver, eh, posición de
00:11:24Jonathan Viale sobre el tema que me
00:11:26interesa como disparador para a ver qué
00:11:28opina cada uno de la mesa. Jonatambiale
00:11:30dijo esto, escucha, se generó un momento
00:11:33gagaz que ese video produjo miedo,
00:11:36ansiedad, malestar, angustia cuando los
00:11:39libertarios se mataban de risa. ¿Qué
00:11:41hizo el pro? No entendían lo que pasaba.
00:11:44Insisto, no importa lo que yo pienso, no
00:11:46importa si está bien o está mal
00:11:47moralmente. El problema, como dice
00:11:49Rebor, es que con un simple videito
00:11:52trucho de Twitter, la libertad de avanza
00:11:54demostró que el pro estaba para el
00:11:55retiro. No entendían que era un chiste.
00:11:58Yo creo que el concepto era le tiraron
00:12:00con un chasquibom y se asustaron. Bueno,
00:12:03Jairo, ¿qué opinas? Sí, tengo como eh
00:12:06posiciones medio encontradas porque
00:12:08pienso, estamos hablando de mentir en
00:12:10una campaña, que es algo que puede haber
00:12:12pasado todo el tiempo con otras
00:12:13tecnologías, que yo había fiches en la
00:12:15calle que decían marra es mi ley con el
00:12:17mismo look que Adorni es mi ley.
00:12:19Entonces ahí había un intento de o
00:12:20Adorni es Libra o Adorni es car o sea,
00:12:22pero yo imagino algún votante dudoso
00:12:24decía, "Para, ¿quién es el de Marra?
00:12:26¿Quién es el de Miley? Marra o Adorni."
00:12:28Y ahí el tema era un afiche y hemos
00:12:30visto muchos afiches truchos. Entonces
00:12:31digo, "Acá, ¿qué habría? la misma
00:12:33mentira, pero para otro público más
00:12:36masiva, eh, y con un mecanismo de
00:12:39edición humideo. Entonces, digo, la si
00:12:40hay que regular o hay que legislar o hay
00:12:42que meterse, hay que meterse con la
00:12:43mentira en la campaña. No tengo claro
00:12:46también eh pienso, esto tiene más
00:12:49alcance, es lo mismo. Después hay otra
00:12:51componente que es que el gobierno, me da
00:12:54la impresión, eh, aprovecha para hacerse
00:12:56el boludo sobre esto, porque vos cuando
00:12:58ves una fiche con una mentira en la
00:13:00calle, algún autor tiene y en todo caso
00:13:01si lo ubicas sabes quién hizo la
00:13:03operación y quién no. Yo creo que el
00:13:04gobierno juega a hacer algún tipo de
00:13:06operación y se defiende diciendo es un
00:13:08chiste, son las nuevas este formas de
00:13:10comunicación y se apoya. Para mí el
00:13:12problema más grave es que que no hay
00:13:13responsable detrás de esto. Eh, pero no
00:13:16tengo claro si con alguna regulación
00:13:17específica vos esto lo limitás o tenés
00:13:20que meterlo en una veda de la campaña o
00:13:22le tenés que pedir a las plataformas lo
00:13:23que ya hacen, que es poner abajo un
00:13:25testimonio de esto es eh, no sé, falso,
00:13:29esto es inteligencia artificial, esto no
00:13:30es real. No tengo idea de cómo se
00:13:32reemplaza. Sí que tiene un efecto, pero
00:13:34como cada cambio tecnológico tiene un
00:13:35efecto en la comunicación.
00:13:38Eh, lo que pasa que yo soy un por
00:13:40ejemplo, yo del video ni me había
00:13:41enterado. Me enteré cuando vine acá el
00:13:43domingo a la mañana porque yo no uso
00:13:46redes, entonces tengo como una mirada un
00:13:48poco más eh sesgada. Sí me a ver, no es
00:13:50ni siquiera me asusta. Yo siempre digo
00:13:52que la primera responsabilidad es
00:13:53responsabilidad individual, pero te voy
00:13:55a contar dos cosas que me pasaron en los
00:13:56últimos días para ver qué es lo que está
00:13:59sucediendo. Ferro separó a un jugador
00:14:01hace 10 días, a su mejor jugador lo
00:14:03separó lo separó del plantel hace 10
00:14:05días. Eh, una cuenta fake que hace
00:14:09chistes sobre la el mundo del ascenso
00:14:11tiró una versión insólita que no tenía
00:14:13nada que ver. Lo levantaron dos medios
00:14:17tradicionales. Sí. Ni siquiera llamaron
00:14:19al jugador, llamaron al club, llamaron
00:14:20al
00:14:21técnico. Lo levantaron dos medios
00:14:23tradicionales. A partir lo levantan dos
00:14:25medios tradicionales, la noticia empieza
00:14:27a correr y era una de una falsedad
00:14:30increíble.
00:14:32Más allá de que el propio jugador lo
00:14:33desmiente y dice en su propia redes,
00:14:35"Che, no crean, esto, esto no tiene nada
00:14:37que ver. Fue por otra cosa que ya saldrá
00:14:39la luz en algún momento, pero esto no
00:14:40tiene nada que ver." A mí lo que me pasó
00:14:43fue que como nunca me estalló el
00:14:45teléfono de amigos, eh un montón de
00:14:48amigos hincha de ferro, de gente de
00:14:50gente del mundo periodístico gastándome
00:14:52por lo que había pasado, digo, "Che, es
00:14:53mentira." Me dice, "Pero si lo publicó
00:14:55tal y lo publicó tal y en Twitter lo
00:14:58publicó tal periodista." Le digo,
00:14:59"Bueno, pero es mentira. Yo sé la
00:15:01verdadera historia de lo que ocurrió. Es
00:15:02mentira. Nada de eso están pusiendo que
00:15:05están poniendo pasó. Bueno, nada. Eh, es
00:15:08muy raro. Entonces y y después me pasó
00:15:10algo ayer que que quizás me pierdo algo.
00:15:13Llego a casa tarde, mi mujer me muestra,
00:15:14me dice, "Mira este video que es
00:15:16increíble." Era el video era increíble.
00:15:18Era un gorila que parece que había
00:15:20estado en un refugio, no sé, con
00:15:22cuidadores y lo habían llevado a un
00:15:24lugar libre y el gorila se había
00:15:26deprimido, parece. Y lo volvieron. Ah,
00:15:27¿lo viste? Bueno, y lo habían vuelto a
00:15:29llevar con los cuadan esos videos.
00:15:31Bueno, el video es increíble porque es
00:15:33un bebé humano. Es un bebé humano. No lo
00:15:36sé, pero
00:15:37mira lo que Claro, mi mujer estaba a las
00:15:40lágrimas como Tamara con ese video y le
00:15:42digo, "¿De dónde es el video?" Me dice,
00:15:44"No, de creo que lo había sacado de
00:15:46Twitter o que le digo, te lo voy a Yo no
00:15:49sé si es verdad o es mentira. Fíjate si
00:15:51lo publicó National Geographic. Fíjate
00:15:53si lo publicó. Fíjate, me contestó igual
00:15:56que era es, te estoy mostrando un video
00:15:59de un goro. Llorar, pero es eso. Yo ya
00:16:03no puedo. Entonces, yo qué hago yo cada
00:16:05cosa que me dicen, digo, "Che, ¿quién lo
00:16:07publicó? ¿Y qué medio tradicional
00:16:10publica esto y avala esto?" Claro que
00:16:12tampoco a veces te sirve porque,
00:16:14insisto, hubo dos medios tradicionales
00:16:15que publicaron la barbaridad, que era
00:16:18mentira de lo que me había pasado con el
00:16:20jugador de Ferro, no que me había pasado
00:16:21a mí, pero que yo conocía la historia.
00:16:23Entonces llega un momento en que yo de
00:16:24todo lo que está en redes creo nada,
00:16:27pero nada cuando me lo muestran y
00:16:29entonces después ahí qué hago el
00:16:30rechequeo porque además a mí me llega,
00:16:32viste en redes que la barra de River
00:16:34hizo tal cosa, no lo vi. Déjame que lo
00:16:37chequeo el 99%, no sé, no sé lo que me
00:16:40hacen trabajarlo de Twitter porque llega
00:16:41a a por llega a teclar a tec me dicen,
00:16:44"Che, están Twitter, claro, preguntarle
00:16:46la gravia, me hacen trabajar 2 horas."
00:16:47Digo, "Todo mentira, todo mentira, todo
00:16:49mentira." Pero también eso habla de la
00:16:51crisis del periodismo profesional, se
00:16:54paga mal, se paga esto y nadie investiga
00:16:56nada y todo publica lo que aparece, ¿no?
00:16:57Pero para mí es al revés esto,
00:16:58justamente esto demanda periodismo
00:17:00profesional. O sea, ¿dónde vas cuando
00:17:01tenés este mundo de Bolonki que no sabes
00:17:03que qué es verdad y que es mentira? pas
00:17:06ahí. Bueno, está bien, pero eso es un
00:17:07error. Pero digo, la realidad es que
00:17:09esto demanda más periodismo profesional
00:17:11que es aquel periodismo al que ley no
00:17:14gratis le tira diciendo medios online.
00:17:16Los medios online viven publicando cosas
00:17:18sin chequear que agar, pero vos hay
00:17:20periodistas que sabés quiénes son y
00:17:22sabés si podés confiar o no. Pero
00:17:23perdón, en todo caso es un problema
00:17:25histórico de la proliferación de
00:17:27noticias falsas que ahora se masifica
00:17:28más. Cuando Pergolín en los 80 dijo que
00:17:31se murió Phil Collins, ¿te acordás?
00:17:32jugando con la idea y todo el mundo
00:17:34levantó que se murió Phil Colin y a la
00:17:36media hora di No, no es lo mismo porque
00:17:38porque era Perdolini, no era alguien que
00:17:39vos no sabías que era el 489. Lo que
00:17:42quiero decir es que todos los mundos
00:17:44levantó. Sí, está bien. Lo que quiero
00:17:45decir es que hay una cosa que hoy se
00:17:47masifica más fácil, una noticia falsa y
00:17:49nadie chequea. Hoy hoy en la radio digo,
00:17:50"Che, me acaban de informar el
00:17:54deceso, deceso, el deceso de tal jefe de
00:17:56tal barra brava." Es probable que diga,
00:17:59"Che, lo dijo Gravia, que es el que
00:18:00investiga eso." No van a ir a chequear.
00:18:02Ahora, si lo ven en Twitter y lo
00:18:05publican sin chequear, ¿qué es lo que
00:18:06está pasando? Mucho, voy a decir,
00:18:07"Bueno, flaco, media pila, pero el mono,
00:18:09no puedo creer que dudaste del mono."
00:18:11No, dudé del mono. Dudé del mono. Era un
00:18:13mono que abrazaba a una persona que lo
00:18:15había cuidado desde chiquito. Quizás
00:18:17lloraste al pedo. Quizás lloraste pedo.
00:18:18No, no quiero que chequees que era un
00:18:20moro de mentira. Déjame tranquilo. Vamos
00:18:22a chequear. Vamos a chequear la
00:18:23información. Hay cosas que quiero creer
00:18:25incorporar un un cachito más. Eh, hay
00:18:27una historia impresionante de Orso Wells
00:18:29en la década del 30 que el tipo inventa
00:18:33radio, hace toda una transmisión de que
00:18:35habían llegado los extraterrestres.
00:18:37Entonces sale, hay cronistas que dic,
00:18:39"En este momento está bajando, estoy en
00:18:41la quinta venida." Y la gente sale a la
00:18:42calle en pánico. ¿Entendés? El tipo eh
00:18:46nada ficcionó eso, se llamaba, creo que
00:18:49la guerra del fin del mundo se llamaba
00:18:50ese episodio, creo. Eh, ese por un lado.
00:18:53Después yo me acuerdo cuando recién
00:18:55empezaba la democracia, un día yo ni lo
00:18:57conocía, la nata explicando en un
00:18:59programa de Enrique Vázquez el fenómeno
00:19:00de la fake news. Entonces decía, por
00:19:02ejemplo, decían que había
00:19:04desabastecimiento la época deend en
00:19:05Chile. La gente se iba desesperado a los
00:19:08supermercados porque había algún
00:19:10problema y provocaba desastaba
00:19:12desasticido. Pero y el video, ¿no te
00:19:14acuerdas? El del alien que lo abrían,
00:19:15que yo me lo compré. No, eso fue verdad.
00:19:17Eso fue verdad. Eso eso lo creo.
00:19:21Un alrea 54. Todo verdad. Todo verdad.
00:19:24Estamos llenos de Estamos llenos de
00:19:26aliens. Sí, chicos. No lo vieron. Vi. Yo
00:19:28fui al Kosco revista, me compré el BHs.
00:19:30Lo vi en casa y dije, es lo único
00:19:31importante del mundo. Abrían un alien y
00:19:33hacían una autopsia. Claro. Y la
00:19:35filmaron. ¿Y qué había? Está filmado.
00:19:37No, nada. Pero era el primer alguien que
00:19:39teníamos. No lo viste. Lo compraste.
00:19:43Ah, Chich Chich lo contó como real, todo
00:19:45como real. Si vos te centrás en grupos
00:19:47específicos, pueden mantener la idea de
00:19:50que algo falso pasó y recibir
00:19:52información para mantenerlo. Los que
00:19:54durante todo el mandato de Biden seguían
00:19:56diciendo que había ganado Trump y se
00:19:57juntaban con carteles de Trump ganó,
00:20:00recibían un determinado tipo de mensaje
00:20:02y todo el tiempo información que
00:20:03confirmaba la idea de que Trump había
00:20:04ganado. Yo vi los videos de ellos
00:20:06haciendo trampa. Vos creías que Trampa
00:20:07había ganado. Sí, porque me mostraron
00:20:08videos de cómo llevaban a la noche los
00:20:10votos de Una cosa que que me decía un
00:20:12especialista en temas electorales es lo
00:20:15policiaco no funciona. O sea, cuando vos
00:20:17salís en un en plena campaña electoral a
00:20:20tratar de parar, ya es tarde. Lo que
00:20:22funciona, perdón, lo que me decían es lo
00:20:23que funciona, lo único que nosotros
00:20:25tenemos chequeado que funciona es
00:20:26inundar con información verdadera.
00:20:28Entonces, cuando sale la información, a
00:20:30veces se puede, a veces no se puede,
00:20:31pero digo, en este caso los penatos se
00:20:32baja, salir con un montón de información
00:20:34verdadera diciendo eso es falso.
00:20:36Entonces, que si llegó a cuántos
00:20:38millones, 14 millones, bueno, que llegue
00:20:40a 20 millones la información verdadera y
00:20:42una No, no. Y y está el caso de Brasil,
00:20:45porque en Brasil se llegó a suspender la
00:20:49Twitter. Se bloqueó Twitter durante un
00:20:51mes y medio, justamente porque Twitter
00:20:53no les dio porque Twitter no les dio
00:20:54bolilla cuando les ordenaron
00:20:56efectivamente el eliminar siete cuentas
00:20:58que que defendían que mostraban esto el
00:21:00ataque al Congreso brasileño en 2023.
00:21:03Terminaron volviendo a instalarlo, pero
00:21:04Sermundulio bárbaro obligaron a Twitter
00:21:06a poner una representante legal. No
00:21:08había nadie, lo mismo esto, no había
00:21:10nadie, no existía Twitter en Brasil. Hay
00:21:11una discusión de ayer que es muy muy
00:21:14impresionante con esto, que es que Trump
00:21:16recagó puteadas en el salón oval al
00:21:18presidente de Sudáfrica porque decía que
00:21:20los negros estabanot v matando blancos
00:21:22en Sudáfrica. Y yo justo estaba leyendo
00:21:25la semana pasada algo que pasó que es
00:21:27muy fu muy fuerte también con esto. El
00:21:29Mask publica, retweetea una foto donde
00:21:33alguien dice de un montón de personas
00:21:35con antorchas. Entonces la persona que
00:21:37es lo más retwitea dice, hoy lo contaba
00:21:39la mañana, dice, eh, cada antorcha es el
00:21:42símbolo de un blanco muerto. Entonces,
00:21:44un eh usuario le pregunta la
00:21:46inteligencia artificial de Twitter, o
00:21:48sea, la que armonan los grupos de Elon
00:21:50Musk, si eso es cierto. Dice, "No, no es
00:21:52cierto. Esta marcha es el reclamo contra
00:21:55el crecimiento del delito. Lo racial no
00:21:56tiene nada que ver. Otro otro eh usuario
00:22:01le pregunta al mismo sistema de
00:22:02inteligencia artificial, ¿por qué Elon
00:22:04Musk difunde esto? El sistema de
00:22:06inteligencia artificial de Elon Mas
00:22:07responde, ¿por qué Elon Mask es uno de
00:22:08los principales difusores de eh
00:22:10información falsa del mundo? Cuando él
00:22:13lo más ve eso, porque se viraliza todo
00:22:14inmediatamente, toca la inteligencia
00:22:16artificial. Entonces, cada uno que le
00:22:18preguntaba algo ya sobre cualquier cosa,
00:22:19por ejemplo, ¿por qué perdió River sobre
00:22:21el Platense? Eh, contraplatense, la
00:22:23inteligencia artificial le respondía,
00:22:25"Ese no es el punto. El punto es que los
00:22:27negros están matando blancos en
00:22:28Sudáfrica." Sobre cualquier cosa que le
00:22:29preguntaba, respondía eso. Mi ley en el
00:22:32discurso de Dagos dice, "Es un problema
00:22:34de los blancos, los negros están matando
00:22:36blancos en Sudáfrica. Es lo más
00:22:38también." Y ayer Trump lo caba puteadas
00:22:40al presidente negro que el tipo está
00:22:42decir, "Está bajando los asetatos
00:22:44raciales." Es cierto. Todo se arma en
00:22:47función de cosas como esta. Tu opinión,
00:22:49Tamara.
00:22:51A mí desde que vi el alien de Chiche
00:22:54Hellblom y todos empezaron a decir, "Es
00:22:55mentira, es mentira, me parece que
00:22:57después la que queda es creer o no
00:22:59creer, que cada uno decida." Digo, en
00:23:01las campañas, la primera campaña que me
00:23:03acuerdo cuando era chica era Menem lo
00:23:04hizo con canciones y también venía gente
00:23:07y me decía, "Pero mira que no es verdad,
00:23:09pues yo la cantaba. Mira que no es
00:23:11verdad que hizo todo eso." Me decían.
00:23:13Está bien, ahora usamos otra tecnología
00:23:14que es más peligrosa, que es la cara y
00:23:16la voz de las personas. La mentira es
00:23:18parte de la vida. Pero cuando mentir
00:23:20mienta,
00:23:21cuando alguien quiere conquistar una
00:23:22mujer miente también sabes la mentir que
00:23:24me clavé. Es decir, vos la veza a ella
00:23:26cuando sale a conquistar un hombre y es
00:23:29una bestia así como en el momento que la
00:23:32ve y todo eso. Después clavo, Ylovineta.
00:23:34Claro, Yovineta, Yovineta y pantufla en
00:23:36casa, ¿eh? O sea, mintió en ese la Macri
00:23:39no la está viendo. Macri tiene que decir
00:23:40que los videos de él diciendo pobreza
00:23:42cero del 2015 son todos inteligencia
00:23:46artificial. Claro. Eh, imagínate te te
00:23:49encuentran con un video, no sé, haciendo
00:23:52algo ilegal. O viene tu mujer y te dice
00:23:54o tu marido, ¿estás con otra mina? No,
00:23:57inteligencia artificial. Inteligencia
00:23:58artificial. Es yo puedo decir eso.
00:24:00Bueno, eh, en honor a Reinaldo 7K Lago
00:24:02Escondido. Dijeron eso. Se pueden
00:24:04fraguar los audios. 9. Larga larga vida
00:24:08del pirata esperanza. Pedo ayer, Camara.
00:24:109:40 minutos. El pedo llorate ayer.
00:24:13Gorila. ¿Dónde está el gorila Gus? Eh,
00:24:16hacé, después hablamos de la salada,
00:24:18pero hacé una narración de lo que pasó
00:24:20en Villacrespo.